ネトウヨ春のBAN祭り :報告者の論理と惨めなツイッターライフ

dada氏など最近アルファの不意なアカウント凍結が続いていますが、これはTwitterの運営方針というよりか、「正義」の人がシステムの隙をついて引き起こす地獄なんでないかね。
ネトウヨ 魔女狩り 冷笑系 浄化作戦 BAN祭り
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はじめに
加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg
なるほど、そういう手口なのか。 運営側はこれに従って、 「持続的に繰り返し違反が行われている」 と判断してしまう、という。 例えば、アカ取得からの運用期間が長い古株ユーザの場合、「規約改定以前(ルールが緩かった頃)」のツイが残ってたりすることがあるので、それが遡って批判材料になったり pic.twitter.com/6czS80a981
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加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg
僕のこないだの凍結でもそうだけど、 1)ツイートの応酬(何らかの議論)の途中から、一部のみを取り出して指摘する 2)規約が緩かった時期にツイートされたものが、規約が厳しくなった後の規程によって遡って指摘される これは色々避けにくいんだよな。
加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg
1)の場合、例えばツリーで繋がってて関連性が遡れる場合はいいけど、そういう繋げ方がされてないような場合、「どういった会話の流れでそれが出てきたか」が類推できないから、そのツイ単独で評価されてしまう。
加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg
また、ツリーができていたとしても、何らかの理由で途中ツイが削除されたり(相手側とか、或いは自分とか)してると、やはり関連性が途切れてしまったり問題ツイだけが孤立して残ってしまうので、ニュアンスが歪められてしまう。
加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg
(2)の「ルールが緩かった頃のツイート」とかは、僕なんかも拾いきれないのが残ってる可能性はあるとは思っていて。 それこそ若気の至り的応酬や、売り言葉に買い言葉の応酬は絶対にないとは言い切れない。10年間で53万ツイくらいあるわけで、そこから探すのは至難の業だし。
加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg
これ、例えば「ネトウヨという言葉は、憎悪表現である」っていう非難が行われた場合、「ネトウヨBAN祭り」とか、対決的姿勢で相手を非難するレッテルとして「ネトウヨ」という言葉を多用している人の多くが、凍結要件を満たすことになったりしちゃうのかな。
ここからが本題
もへもへ @gerogeroR
しかしいろんな人が凍結されてるけど「通報祭り」を主導してるwikiが「差別発言はしないけど凍結対象」とか名指ししてる時点で左派でもリベラルでもなく全体主義者でリベラルや反差別なのったらだめな存在になり下がってるよね。
ケンジ ・ロドリゲス @a4TvIGf1rP7nWRB
@gerogeroR wiki君も愚かやな。少数派の戦法としては自殺に近い。 多数派の憎悪を増幅させるだけだ。 少数派の全体主義も、多数派の全体主義もゴメンだ。 wiki君、やめてくれ。
えんろん @wa_ci_shu_mid_
@gerogeroR 当該であろうwikiに「差別発言はしないけど凍結対象」なんて書いていませんよ。 これに限らず、もへもへさんの主張は嘘や誤情報が多すぎます。
もへもへ @gerogeroR
@wa_ci_shu_mid_ 冷笑系のリストがあってそこに「めったに差別発言はしないが」と書いてありましたが?
えんろん @wa_ci_shu_mid_
@gerogeroR 書いていませんよ。 また、このもへもへさんの文章だけでも「めったに」が追加され、主張が後退し意味も変わっています。 「差別発言はしない」なら差別発言はゼロですが、「めったに」が加われば少しはあることになりますよね。
もへもへ @gerogeroR
@wa_ci_shu_mid_ そこは間違ってました。ですが「ヘイトスピーチはしなくても」という「ヘイトスピーチはない」というもっと「あなたに都合が悪い」言葉がwikiにあったことをご報告しておきます。 pic.twitter.com/PpzWtZlXdM
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もへもへ @gerogeroR
@wa_ci_shu_mid_ あなたのスタンスは「ヘイトスピーチ関係なく思想が違えば通報する」ということでよろしいですね?
えんろん @wa_ci_shu_mid_
@gerogeroR 違います。 ここで「思想が違えば」ではウヨサヨの対立軸で思考停止する形になりますから、明確に否定します。 私の場合は「思想が違えば」ではなく「差別などで誰かを傷つけた上に規約に違反してると判断すれば」です。 もしウヨサヨの思想が同じでも、差別などで傷つけてたら報告対象なわけです。
もへもへ @gerogeroR
@wa_ci_shu_mid_ ではなぜwikiに「リベラル発言や与党を攻撃するアカウントもあるから混同しないように」ととれる注意書きがあるのでしょうか?
もへもへ @gerogeroR
@wa_ci_shu_mid_ 右左関係ないなら「この注意書きは必要ない」はずです。
えんろん @wa_ci_shu_mid_
@gerogeroR 前述の通り、もへもへさんは真逆に誤読しています。 これは「与党批判やリベラル派リツイートをするような一見リベラルでも報告対象になり得るよ」と、注意を促す文章ですから。
もへもへ @gerogeroR
@wa_ci_shu_mid_ ではなぜ「ネ〇サヨ冷笑系」が一人もリストアップされていないんでしょうか? そもそも「ネト〇ヨBAN祭り」と名前を付けてる時点で「左右対立は明確に否定します」とかネタにしかなってないですよ。
えんろん @wa_ci_shu_mid_
@gerogeroR 滅多にいないからです。右側に差別やデマが際立って多いのと似た感じです。 ただトイレスタンプ香りジェルさんが左の冷笑系などと書かれてたことはあったようですね。 まともな保守や良識的な右翼だってネトウヨを批判や否定できますよ。ネトウヨのような反日右翼は日本の面汚しなわけですし。
コンセントさん@もへもへ家臣団 @Connsennt
@wa_ci_shu_mid_ @gerogeroR ひとつ聞きたいんですがもへもへさんはヘイトスピーチをした事がないのに、なんでリストに入っているんですか? 外したらどうですか?
えんろん @wa_ci_shu_mid_
@Connsennt リストの適不適については、Twitterの規約違反はヘイトスピーチ以外にもあるので、それのみで判断はできません。 ただし私個人としてはwikiの「報告対象」は全廃していいと思ってはいます。ただし当該wikiは私個人のものではないので、私にそれを言われても困惑するところです。
コンセントさん@もへもへ家臣団 @Connsennt
@wa_ci_shu_mid_ いつも思うんですけどなんで通報対象が「ヘイトツイート」じゃなくてアカウントなんですか? ヘイトを無くしたいなら粛々とヘイトを通報すればいいのになんで「アカウント」を通報対象にして、「通報できそうな単語があったら通報、凍結に追い込め」みたいな事をするんですか?
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コメント

LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 2019年4月16日
すげえな、典型的なゴミリベラルさんじゃん、時代遅れな検閲主義の差別主義者で党派性すら隠せない無能。 反差別界隈とかのガチヘイトスピーカーを永久凍結できたらその気概を認めてやるよ。できるもんならな()
Chariot @BLACK_RX_24 2019年4月16日
反差別を騙る差別主義者ってか。
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2019年4月16日
(´・ω・`) 憂さ晴らししてるのかな?そんなことしてもTwitterだけしか何も起こらんのに。
teigakurekishineyo @patmschizophren 2019年4月16日
ネトウヨだいぶ消耗してるなww
ローストの肉 @ROM69787270 2019年4月16日
凍結させても思想を持つ人が減る訳でないどころか、相手を頑なにさせるだけなのになあ
加藤AZUKI@「忌」怖い話卒哭怪談 @azukiglg 2019年4月17日
『善意の凍結作業』をされてる方々は、【釣り堀】という言葉を結構使ってて、さらには『特定アカを凍結させるためのテクニック』というものを共有されて凍結を推奨しているようなんですが、それは結果的にヘイトツイート=憎悪表現のみならず、その対象アカウントの発した憎悪以外のツイートの全てが削除されてしまう結果になってて、それは『無差別言葉狩り』と何が違うんだろう、という疑念は持っちゃいますね、これ。
加藤AZUKI@「忌」怖い話卒哭怪談 @azukiglg 2019年4月17日
あと、『ネトウヨ』は既に憎悪表現(憎悪を意図して相手にレッテルを貼る行為)に達してるんじゃないかなと思うんで、これらが憎悪表現として認定された暁には、今、正義に基づいて善行としてアカ凍結を頑張ってる人々の中から、軒並み凍結対象になってしまう人が出るのでは、という気がします。
加藤AZUKI@「忌」怖い話卒哭怪談 @azukiglg 2019年4月17日
あと、Twitterに於けるアカ凍結は、アカ利用者(ユーザー)を生理的物理的に殺害するわけではありません。結果的に中の人は別のアカを取り直すなり、それこそ別のコテで生まれ変わるなりして再起してくるだろうので、『誰かを駆逐してやった!』『ヘイト表現者を追放してやった!』という成果そのものも、実効果として怪しいんじゃないかなという気はします。
加藤AZUKI@「忌」怖い話卒哭怪談 @azukiglg 2019年4月17日
というわけで、『ネトウヨがあせってる』『困ってる』とかそういうレベルの話ではなくて、『同じ手口で所属するクラスタと無関係に凍結誘導しまくる人』が必ず出てくるだろうなあ、という点。『自分は正義だから大丈夫』とか『自分は捨てアカから通報してるから大丈夫』とかそういうレベルの話を、たぶんどこかで越えちゃうんじゃないかなって。
Osahiro Nishihata @_Osahiro 2019年4月17日
「釣り垢」? そうか、変な発言をして満面の笑みで叩きに来るアカウントに機械のフィルタがたやすく反応しそうな言葉を使わせて罵倒させる、みたいな。
加藤AZUKI@「忌」怖い話卒哭怪談 @azukiglg 2019年4月17日
あと、『ヘイト表現をしなければ済む話』みたいなやりとりがまとめ内にありましたけども、『発言者はヘイトのつもりがまったくないが、ヘイト被害を感じたという被害者が名乗り出て特定表現/言葉をヘイト認定して通報する』みたいな感じで、被害者がヘイト表現をコントロールできてしまうのであれば、発言者は事前に自身の発言が完全にヘイトではないという確認をしてから発言するとかは、まあ不可能になる気はします。今日、平常だった言葉が、明日にはヘイトスピーチ認定されてるかもしれないとなれば、もうどうにもならない。
加藤AZUKI@「忌」怖い話卒哭怪談 @azukiglg 2019年4月17日
_Osahiro 『釣りアカ』でなく『釣り堀』ってはっきり書かれてましたです。
加藤AZUKI@「忌」怖い話卒哭怪談 @azukiglg 2019年4月17日
オマケ。一昨年ぽんこむさんが凍結されたときの当人の記録。> ぽんこまない|ぽんこむ|note(ノート) https://note.mu/ponkom/n/n3f87d4c4c9c4
セクサー資材部 @sexxor_asset 2019年4月17日
ちなみにこのまとめのキモっすけど、「俺がやっていることは正義」「俺が通報しているのはルールの逸脱者」「通報によって対象が凍結しても責任を持たない」という論理で、道義的な責任を負わず他罰的に振る舞える人の理屈は知っておいた方がよいよねってことです。
セクサー資材部 @sexxor_asset 2019年4月17日
自己防衛策としては #ネトウヨ春のBAN祭り なんていうタグを付けてるアカを先回りブロックすればいいんですけど、ひゃくたとか香山リカと同様の振る舞いをするという恥辱なので、やれやれだぜですよね。ぽんこむさんが消える前の程よく猥雑な世界観だったころが恋しい。
ボトルネック @BNMetro 2019年4月17日
この人を報告した方がええんちゃう?
たちがみ @tachigamiSama 2019年4月17日
毎度の事だけど己の敵が同じ手法で殴り返して来るかもしれないとか考えないのだろうか…
とど丸@昭和の残照 @todomaru2 2019年4月17日
面白いのは自分達の側が差別発言や暴言を取り上げられ凍結されると「文脈を読め」「そういう意図ではないのがわからないのか」と言いながら、AIによる凍結判断を逆手に取って通報祭りをやりますとか言ってるところ。ホント自分達を特権階級とでも思ってなきゃできないわこんなダブスタ。
菅原 政雄 @gedotato 2019年4月17日
tachigamiSama 交通系Youtuberの熊亀戦争ですね。
コンセントさん@もへもへ家臣団 @Connsennt 2019年4月17日
「Twitterを辞めてしまうのも一つの手です。」←これがBAN祭りの真の目的なんですよね。 結局気に入らない人を辞めさせたいだけ。
菅原 政雄 @gedotato 2019年4月17日
azukiglg あとmastodonに移っていまうとか
yotiyoti @yoti4423yoti 2019年4月17日
実際に成功しちゃってるから楽しいんだろうな。たぶん脳内麻薬ドバドバ出てるよ。ツイッターでオ〇ニーしてる感覚。
3pF @3pF 2019年4月17日
こういうのを野放しにしているから左派に未来はないって言われてるんだと思うけど分かってるのかな。 .
山本八平 @yamamoto8hei 2019年4月17日
垢BAN通報は、ルールを逆手に取った一種の「順法(建前)闘争」なのよね。 「順法(Twitter社の運用規約)」を極端に突き進めると「違法(言論封殺)」が出来てしまう。 順法闘争的な"欺瞞"をやる輩はテロリストやファシストだと考えてまず間違いない。
reesia @reesia_T 2019年4月17日
ネトウヨという見えない存在を敵視している人達は差別的、暴力的な表現を好んでるから彼らが推奨してる方法でちゃんと殴ってやればいいんですよ。自らが望む形で凍結されて清浄化するのは彼らも本望だろう。
ルーク @aera2001 2019年4月17日
自分は正しいという免罪符を手に入れてフェミニストを叩いている方々をネットではよく見かけますね。
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2019年4月17日
ほとんど客から金を取れないSNSという業態では、膨大な情報のやり取りの監視に人手が回せないので人工無能的な対応をせざるをえない。そこで”自警団”が監視をタダでやりますっていうと、それに依存してしまう。社会的責任を表面上だけでも果たさないといけない状況でのビジネスモデル上の帰結でもある。
倉瀬美都 @clausemitz 2019年4月17日
連合赤軍の「総括」まで、あと一歩やな。
aioi_au @aioi_au 2019年4月17日
SSに通報して虐殺に協力してたのに、あくまで虐殺はSSの責任で俺は悪くねぇって態度みたいな感じか。 sexxor_asset
💖雁木まり子⭐️中2プロ市民Youtuber💖 @m_m_finance 2019年4月17日
結局左派の方針は「話し合い」じゃなくて「排除」なんだなーって。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 2019年4月17日
m_m_finance 左派の話し合いの目的が、相手を同化するか場から排斥するかによる場の意見統一って意味なだけだぞ()
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 2019年4月17日
yoti4423yoti 前のban祭りの時にも、絶頂極めてる奴等が多かったですからね。
Hoehoe @baisetusai 2019年4月17日
なんでだ。差別ツイートを何度もしてるんだから通報されるのは当たり前だろdadaこのやろう!なうちゃんさんに謝れよな!
ペロッ中尉 @perolieutenant 2019年4月17日
やってることが完全に魔女狩りなんだよなぁ・・・
菅原 政雄 @gedotato 2019年4月17日
この種の人に対する対策として「指桑罵槐」が有効そうだという所に、彼等の本質を感じてぞっとする。
田中(こ) @kuuki_of_kuuki 2019年4月17日
応対は見た感じ冷静だけどその実、話が通じそうで通じてない典型。
seidou_system @seidou_system 2019年4月17日
俺も最近凍結食らったんだけど、もしかしてこれがらみ?
K3@FGO残2.3 @K3flick 2019年4月17日
言論統制大好きだよね
ありよし/コアロン @TnrSoft 2019年4月17日
seidou_system あなたは金色老師からみじゃないの?
t @congerw 2019年4月18日
まぁ、ネトウヨはゴミだからBANされても誰も困らんだろ
R@横鎮 @ryo_miya 2019年4月18日
自省することもなく自制心に欠ける人間に力を与えちゃダメなんだね。 私刑バンザイとか21世紀でもはびこるんだから人類の進化はまだまだ遠い。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2019年4月18日
「ネトウヨは、社会に対する不満の憂さ晴らしに差別、ヘイトをしている」 それネトウヨじゃ無くてあんたらだよな。 の繰り返し繰り返し繰り返し。。。。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2019年4月18日
「ネトウヨ大分消耗しているな」「ネトウヨ必死だな」って、「BAN祭して勝利してきているはずなのにコメ欄に現れてる」矛盾をみてなにか感じるものはないのかな・・・
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