あの戦争はやりたくてやった戦争だったのか、それともやらざるを得なかったのか。#小田嶋隆 #米山隆一

1
小田嶋隆 @tako_ashi

戦争を起こそうとしている自国の権力者に抵抗できない人間が、どうして自分の家族を殺そうとする敵と戦うことができるというのだ?

2019-04-20 07:21:36
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@RyuichiYoneyama @tako_ashi なぜ特攻隊はあんな作戦を実行したのか? なぜ日本はもっと早く降伏できなかったのか? なぜ集団自決が起こったのか? 戦後に生きる我々が後知恵で偉そうに言う資格は無いですね。 pic.twitter.com/hrb1fFcsKk

2019-04-20 13:16:55
拡大
Suda, Takahisa @sudatak

"「自分の命より大切なもの」を…守るために特攻に志願したのではないでしょうか。自分の命より大事なものなど…存在しない人は、たとえ国家から強制されようとも世間から蔑まれようとも生きることを選択できたのです" ふつーに無理ゲーじゃん "生きることを選択" するためのハードルどんだけ高いの twitter.com/nomorepropagan…

2019-04-20 18:27:10
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@sudatak >ふつーに無理ゲーじゃん >"生きることを選択" するためのハードルどんだけ高いの 有色人種には過酷な時代だったのです。

2019-04-20 18:38:10
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@sudatak 奴隷になることを拒否して死をも恐れない。人種差別に抵抗する有色人種。 同列ですよ。 twitter.com/sudatak/status…

2019-04-20 19:14:24
Suda, Takahisa @sudatak

@nomorepropagand ふむ。「有色人種には過酷な時代だった」から「特攻に志願した」というのは、おっしゃる意味はなんとなくわかりますがずいぶん迂遠に思えます。ガンジーやキング牧師の選択と特攻隊員の選択が同列みたいな言い方は私にはちょっと納得できそうもありません。

2019-04-20 18:48:52
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@sudatak させた側。そうですね。 先住民を皆殺しにして黒人を奴隷にして日系人を強制収容した「鬼畜」ですよね。 twitter.com/sudatak/status…

2019-04-20 19:15:20
Suda, Takahisa @sudatak

@nomorepropagand そのお話でガンジーやキング牧師と並べるとしたら、特攻を「させた側」の選択じゃないでしょうか。

2019-04-20 18:50:46
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@sudatak 「鬼畜」の奴隷になってでも生きる。 家族を「鬼畜」の奴隷にしてでも生きる。 そういう選択をする人ならどんな屈辱にでも耐えられるでしょう? twitter.com/sudatak/status…

2019-04-20 19:21:44
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@sudatak 意味が分かりません。 国家が抑圧されたのであって国民ではない、国民は関係ないのに巻き込まれた、と仰りたいのでしょうか? 国家が無くなれば日本人は黒人や先住民の様な運命が待っているのですが、それは違う、「鬼畜」は人道的だ、と仰りたいのでしょうか? twitter.com/sudatak/status…

2019-04-20 19:45:39
Suda, Takahisa @sudatak

@nomorepropagand その文脈で、人種的な迫害に抗った直接の当事者は帝国日本の国家ですよね。多くの国民は、よく言っても"同意して戦列に加わった"立場でしょう。特攻隊員の選択にその論理を直接結びつけるのはやっぱり納得できません。身近な社会にある圧力に比べたら「鬼畜」から受ける屈辱はずいぶん迂遠な話です。

2019-04-20 19:42:00
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@sudatak >「黒人や先住民の様な運命」などという遠い脅威より、 どうして遠いの? 日本人はその脅威に直面していたのです。 >「たとえ国家から強制されようとも世間から蔑まれようとも生きる」なんてことが事実上できない できるでしょ。説明済み。 twitter.com/sudatak/status…

2019-04-20 20:02:47
Suda, Takahisa @sudatak

@nomorepropagand 「黒人や先住民の様な運命」などという遠い脅威より、「たとえ国家から強制されようとも世間から蔑まれようとも生きる」なんてことが事実上できない身近な状況のほうが、個人の選択においてよほど切実でリアリスティックじゃないかと言っているまでです。

2019-04-20 19:59:51
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@sudatak >多くの志願兵個人にとってそこまで身近な脅威だったとはやっぱり思えません そんな脅威も無くなぜ特攻をしたと? 軍が強制したから? 強制されても特攻しなければいいじゃんかw あなたは特攻隊員を、意思がない歴史を知らないバカ、と思ってるんじゃないの? twitter.com/sudatak/status…

2019-04-20 20:19:19
Suda, Takahisa @sudatak

@nomorepropagand すみません。集合的「日本人」がその脅威に直面してたのはそうかもしれませんが、多くの志願兵個人にとってそこまで身近な脅威だったとはやっぱり思えません(大義名分としては理解できます)。そこの認識を理解すらしていただけないようなので、これ以上のお話はお互い時間のムダのようですね。

2019-04-20 20:13:06
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@sudatak 「軍に強制されたから特攻しました」 それだけで特攻なんてしないだろ。 現実に有色人種は世界中で虐げられていて、「鬼畜」は有色人種を虐殺した。日系人は強制収容されたし、日本人は無差別爆撃で殺された。 特攻隊員をバカにするのもいい加減にしろ。 twitter.com/sudatak/status…

2019-04-20 20:25:44
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@sudatak >そんな極限状況でも常に理性的に自分の生き死にを決定できるほど強靭な精神力を皆が持ってたらよかったでしょうね。普通の人間はもっと弱いです。 特攻隊員は弱い人間から「軍から強制されただけで特攻した」と? 弱い人間だからこそ、それだけでは特攻できないだろ。 twitter.com/sudatak/status…

2019-04-20 20:46:32
Suda, Takahisa @sudatak

@nomorepropagand ですから、集合的にはそうでしょうし、大義名分としては理解できると言ってます。 そんな極限状況でも常に理性的に自分の生き死にを決定できるほど強靭な精神力を皆が持ってたらよかったでしょうね。普通の人間はもっと弱いです。 特攻隊員をバカになどしていません。では失礼します。

2019-04-20 20:42:13
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

「軍に強制されただけで特攻した」 これで納得するなんてあまりにもバカにしてる。 人種平等の世の中に生きている我々現代人は、この価値観を当たり前だと思っていないか?我々有色人種の祖先が多くの犠牲を払って得たのに。 もう不毛なのでやめよう。

2019-04-20 20:59:11
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@tako_ashi あの戦争のことを言っているのでしょうか? そう言う前提で言わせていただければ、あの戦争はしたくてしたわけじゃなく、「鬼畜」と有色人種日本人との戦いでした。 戦争指導者が無能で無責任だったことは否定しませんが、人種平等の価値観が世界的に共有されている今とは全く違う時代でした。 pic.twitter.com/CM4sc2YbLu

2019-04-21 09:14:02
拡大
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@masa19661224 >人種平等とか言ってる人が他民族を鬼畜扱い(笑)ギャグだよね?ネタだよね? よほど「鬼畜」を庇いたいんだねw 人種差別主義者だよね、キミらw twitter.com/masa19661224/s…

2019-04-21 09:57:07
まさみち1224 @masa19661224

人種平等とか言ってる人が他民族を鬼畜扱い(笑)ギャグだよね?ネタだよね? twitter.com/nomorepropagan…

2019-04-21 09:55:50
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@masa19661224 先住民を殺し尽くし、黒人を奴隷にし、日系人を強制収容した「鬼畜」が有色人種国家に無条件降伏要求をして戦時国際法違反の無差別爆撃、民間人虐殺を繰り返した。 これを「鬼畜」を言う言葉に集約しただけですが、それが何か? @tako_ashi pic.twitter.com/CM4sc2YbLu

2019-04-21 10:22:17
拡大