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2019年4月25日

男はぬいぐるみと同じ?

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とどろん @todoron_sk

「この人は私みたいなブスとも仲良くしてくれるし顔で人を判断しない良い人だな」と思っていた男性が裏で可愛い女の子にえげつないほど猛アタックしていたのを知ってしまったときの「可愛い着ぐるみの中はただの人間でした」感やばい

2019-04-23 13:39:03
かる🦆 @asakeyyou

@todoron_sk そういうことがあると、人を見かけや上っ面で判断していたのは自分だったって落ち込みます

2019-04-23 13:44:17
TANI.com @tigermask007

@todoron_sk 好きな人に猛アタックする事がだめなのですか?

2019-04-23 13:57:26
黒ヤギ @wagyuchibalotte

@todoron_sk 友達としては顔は気にしないだけで 恋愛対象としては別だと思います。 あなたもイケメンと付き合いたいでしょ?

2019-04-23 14:24:43
みずしま @hate_twfemi

@todoron_sk 「裏では実は悪口を言っていた」ってオチかと思ったら、普通に自分の好きな人にアタックしてるような人畜無害の普通の男性と言うオチだった。 可愛いか否かは別にして、自分の好きな人にアタックするのは自然の摂理ですからね…

2019-04-23 15:36:44
熾姫「シキ」♂ @fgo_shiki_0125

@todoron_sk 友情と恋愛感情は別ですし いったいどんな問題が?

2019-04-24 03:17:18
なおん @UlIfCsUxm1TwBeB

@fgo_shiki_0125 @todoron_sk 恋愛じゃなくて数打ちゃ当たる的な、可愛い子なら手当たり次第にアプローチしてるって意味だと思います。

2019-04-24 06:43:55
熾姫「シキ」♂ @fgo_shiki_0125

@UlIfCsUxm1TwBeB あの説明だけだと複数に節操なしとは読めませんが? 自分とは別に可愛い女の子1人に猛烈アピールしていると解釈しました

2019-04-24 07:52:10
misoka katze @misokaneko

@tigermask007 @todoron_sk ダメなわけじゃなく「好きになる相手はやっぱり可愛い子」と「やっぱり男性として好きな子には特別なアプローチをする」という事実に、自分に都合のいい夢の国のキャラクターの中に生身のオスがチラつくようなショックを受けているだけかと。別に着ぐるみの中の人が悪い人なわけではないですからね。

2019-04-24 09:34:56
デスエルモ @lalalalavivi

@todoron_sk 「顔で人を判断しない=良い人」という発想が虚しいです。 ごく一部の特殊な趣味の人(B専)を除いて、男はみんな可愛い子が好きですよ。その上で可愛くない子にも優しく接するというのは十分「良い人」だと思いますが。 そんな裏切られたみたいなこと言われたら、男側としても心外でしょう。

2019-04-24 09:57:12
こみ太郎🌶 @komiyamaGica

@todoron_sk 「裏で」って何ですか? 別に友人を顔で選ばない人だったというだけの事なのにブスと仲良くしたら「私は顔が可愛い子には興味ありません」と宣言した事と同じという事?その可愛い子は性格も良い可能性は?好きな人にアタックするのは普通では? 登場人物の中で一番顔で人を判断しているのは貴方です。

2019-04-24 10:03:29
………… @YUI38174344

@komiyamaGica @todoron_sk とどろんちゃんは最初その男に会った時友達として接してくれてブスにも平等かと思ったけど、美人を見た瞬間明らかに顔で判断してアピールしにいってた男がいて、それが嫌だったからツイートしたのでは?? 違うかもしれませんが見たところそんな感じがしました。

2019-04-24 15:48:16
こみ太郎🌶 @komiyamaGica

@YUI38174344 @todoron_sk そうかもしれませんが、そうだとしても自分の友人が彼女にしたい人を選ぶ基準に口出しする感性はよくわかりません。 ましてや、借金まみれとか女にだらしないとかマイナス要素に口出すならまだしも、美人が良いと思ったらいけないという事になりませんか?

2019-04-24 21:11:28
正義のミカタ @hYOdQ0JLRaTwyGd

@misokaneko @tigermask007 @todoron_sk 「結局、美人が好きなのね」という嫉妬じゃねーか 好きな人に振り向いてもらえないと人格攻撃始めるとか救いようがないな。外見もダメなのに内面もダメじゃあそりゃ男に相手にされんわ 女性をモノ扱いするなと言いながら男性をモノ扱いするんだなw笑うわ

2019-04-25 00:54:34
misoka katze @misokaneko

@hYOdQ0JLRaTwyGd @tigermask007 @todoron_sk 好きな人という描写もなければ人格攻撃の描写もありません。ただ、ファンタジー作品を楽しんでいたらふいに現実に引き戻される現象が起きて「あーあ」となっているだけかと思います。それについて誰かを責めている描写はありません。モノ扱い云々はこの話には関係ありません。

2019-04-25 02:48:58
HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業/『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

@misokaneko @hYOdQ0JLRaTwyGd @tigermask007 @todoron_sk 人を着ぐるみ扱いして勝手な思い込みを押し付けるのは十分にモノ扱いでしょう。着ぐるみはモノなのだから。 少なくともフェミニストが漫画やポスターの表現に「モノ扱い」という言い掛かりをつけるより遥かに遥かに正しい意味での「モノ扱い」だと思いますよ。

2019-04-25 07:05:59
misoka katze @misokaneko

@hitoshinka @hYOdQ0JLRaTwyGd @tigermask007 @todoron_sk あなたがフェミニストと呼ぶ人達がどんな言動をしているか知りませんが、それと混同なさるのは如何なものかと思います。 着ぐるみは架空のキャラのペルソナです。無生物と同一視する表現ではありません。「神」「天使」「王子」「姫」「狼」「子羊」「鬼」「悪魔」などに喩えるのと同じです。

2019-04-25 09:03:42
なおん @UlIfCsUxm1TwBeB

@fgo_shiki_0125 後から見返せばどちらにも読めるなーと思いました。 でも自分にも良い顔していたのに1人の子に猛烈アタック=ただ可愛い子への嫉妬なら、「可愛い着ぐるみの中はただの人間でした」「ヌイグルミからペニスが生えてきた」までは書かないと思うんだよね。

2019-04-25 10:39:40
とどろん @todoron_sk

ブスです。「とどろん」以外の名前はありません。本を書くという夢が叶いました。 #未来を決めるのは私だから王子様も魔法もいらない 発売中です。YouTube14万人、Twitter13万人ありがとうございます。

youtube.com/channel/UCH7AI…

小山晃弘(狂) @akihiro_koyama

男性を人間として見ず「可愛い着ぐるみ」として扱うの、女性をセックスのための道具としてしか見ない男と全く同じだなぁと思うわけです。 twitter.com/wakari_te/stat…

2019-04-25 04:01:26
小山晃弘(狂) @akihiro_koyama

「ぬいぐるみからペニスが生えてきた」的な言説、典型的な性的対象化だと思うし、男も女も隙あれば性的搾取を行うもんだよなという気持ちになる。 pic.twitter.com/bCV5caMGx8

2019-04-25 03:56:45
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コメント

たし @punimuchiya 2019年4月25日
凄まじい論理のとっ散らかり方だな。読み解くのに時間がかかりそうだが、相手を物凄く下に見ていることは分かる
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nob_asahi @nob_asahi 2019年4月25日
「こんな俺でも普通に接してくれて、この娘は顔で判断しない良い人だと思っていた女の子が、イケメンとデートしているのを見掛けて、やっぱり女の子は顔で判断するんだとショックを受けました」
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ろんどん @lawtomol 2019年4月25日
…意中の人に猛アタック、それ以外の人とは普通に仲良くすることに何の問題が…?
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Mo @mo9534156 2019年4月25日
何処から目線なんだろうなコレ……
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年4月25日
ルッキズムで自分をものすごく下に見ていて、男性恐怖症レベルまで行っている人はいる。僕の友人がそうだった。本当はそんなに醜くないんだけど「醜形恐怖」というのは一種の精神病だからね。当該アカウントも「整形している」ことをプロフィール公開しているね。だから、普通の「誰にでも優しく接する人(自分に冷たくあたらない男性)」を好きになって、その人が自分とは別人を好きだと知ってショックを受ける。「結局顔かよ!」
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年4月25日
これ #ただしイケメンに限る という言葉を多用する男性の立場で読み解くと、こじれ方がパターンにハマると思う。 nob_asahi が正解だな。本当は美醜だけで恋人を選ぶ人は男女ともに少ないんだけど、ルッキズムの奴隷になっていると、それ以外の価値観があると気付けない。異性を憎悪する原理って男女問わず普遍的だというサンプル
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ふぁむ氏 @phantom0730 2019年4月25日
全ての女性に「女性として」興味を示さない男性だけが女性と友人になれる…??
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momi-G @AkiMomiG 2019年4月25日
ぼやききっかけのバラバラな反応やだべりなら、とっちらかってて当たり前って気はする。まとめられてるとなんか論じようとしてるように見えるのは棘あるあるな罠かしら。セルフまとめだと論じるつもりってのが、またちょっと違うだろうけど。
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鍛冶屋 @00kajiya00 2019年4月25日
不細工にも普通に接してくれるだけで(心が)美女やイケメン認定するよ
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まさご叔父さん @masago53 2019年4月25日
意中の人以外にも仲良く接する事ができるって普通にいい人では
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イヴァンカ・メメタァ・トランプ @memetaa_77 2019年4月25日
ぬいぐるみや着ぐるみ扱いしてるのを見透かされて離れていったんやぞ
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イヴァンカ・メメタァ・トランプ @memetaa_77 2019年4月25日
ぬいぐるみや着ぐるみ扱いする人より、男として扱ってくれる可愛い子にアプローチするの当たり前やろ
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ミルクジャンキー@10.01 MOSHIMO LIQUIDROOM @around_a_man 2019年4月25日
そのアタックされてる方の女子、可愛い以上に性格が良かった可能性もあって、その場合、男性は依然として「顔で判断しない良い人」なんですよね。アタックされてる方の女子と、性格が分かる程度に付き合いがあっての発言ならともかく、今ある情報だけだと最も「顔で判断しているの良くない人」は元ツイの方になってしまう。
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痛風 @pandon2 2019年4月25日
この程度の愚痴ぐらい許してやれや。
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男の自尊心・劣等感 @pocket_manson 2019年4月25日
ぬいぐるみ扱いって異性として見てないってことの比喩じゃん。なんでそんなに大勢の女性に異性と見てもらいたい(女性からの承認を欲する)わけ?それが男を人間として扱うってこと?
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たし @punimuchiya 2019年4月25日
理路としては「ブスと仲良くする=顔で人を判断しない=可愛い着ぐるみ」であって、(自分が)異性として見てない男=ぬいぐるみって話でもないんだよな
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95 @Mizerable514 2019年4月25日
三大欲求の一つを丸っと無視した見かたはどう取り繕っても人間扱いしてないやろ
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かじ @micking_bird 2019年4月26日
Mizerable514 なるほど、相手を食べたいと思うことが、「人間扱い」なんですね!!
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かじ @micking_bird 2019年4月27日
Mizerable514 性欲が人間の生来的な欲求であるという事実から、「人間扱いは○○である」と導き出すのはである論をべき論を混同してますよ。ヒュームのギロチンでアウトですね。生来的な性質は価値判断に全く影響を与えません。
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渚稜 @nagisaryou 2019年4月27日
ブスにも優しくするタイプの男って「恋愛対象としての女枠」の他に「恋愛対象にはならない女友達枠」があるんですよ。単なる友達以上の何かではないから顔は関係ない。別にブスでもおばあさんでも気が合えばOK。でもだからこそ、恋愛対象の女枠の女に倒してはアタックしますって。逆に「恋愛対象にならない女枠」が存在しないタイプの男には、ブスも美人との比較対象になるからブスに冷たい。
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渚稜 @nagisaryou 2019年4月27日
悪いこと言わんから、そのブスにも優しい男友達と、友達として付き合いを続ければいいのに。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2019年5月1日
毎回これで思うんだけど、単に「恋愛対象ではない人」といえば言いところを何が何でも「きぐるみ」って表現にこだわるのはどういう理由なのかね
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駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2019年5月1日
特別視しすぎてたんだろうなあ。こう、「わからないけどこういう人ではないか」と想像(妄想)してたのが大きくなり過ぎたというか。「可愛さ余って憎さ100倍」ってこういうときに使えばいいのか。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2019年5月11日
「ぬいぐるみペニスショック」の同義語は「アイドルはうんこしない」
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