憲政史上初の天皇「譲位」を実現させた上皇陛下は恐ろしく老獪な政治家だったのではないか

自分用まとめ
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マルベリー公 @dominus_clavem
前の天皇陛下が退位されて5日が経った。退位と書くが、改めて思い起こすとこれはまさしく「譲位」なんだよな。政治的発言をしてはいけないあのお立場で、首相官邸が反対していた憲政史上初の「譲位」を実現させたんだから、先帝は本当に恐ろしく老獪な政治家であったのではないか。
マルベリー公 @dominus_clavem
天皇退位のアドバルーン自体は2011年の民主党政権時に既に上がっていて、秋篠宮殿下が誕生日の記者会見で踏み込まれている 秋篠宮さま、46歳に 天皇の公務「定年制は必要」:日本経済新聞 nikkei.com/article/DGXNAS…
マルベリー公 @dominus_clavem
先帝陛下ご自身が退位のご意向を側近に御表明になったのは2010年7月22日の宮内庁参与会議だから、かなり長い間宮内庁内部では調整を行っていたものと思われる news.tbs.co.jp/newsi_sp/heise…
マルベリー公 @dominus_clavem
3年前の先帝陛下の退位ご意向の報道をみると、宮内庁は先帝のご意向を受け、長官らの「4+1」会合で検討し、官邸の杉田和博官房副長官と調整していたとされる。 blog.goo.ne.jp/12240106/e/85c…
マルベリー公 @dominus_clavem
先帝の退位ご意向がNHKでスクープされたのが2016年の7月13日の夜。ところが、翌日杉田官房副長官は沖縄を訪問している。 pref.okinawa.jp/site/chijiko/k…
マルベリー公 @dominus_clavem
安倍総理も天皇陛下の退位ご意向報道が出た翌7月14日からASEM首脳会議出席のためモンゴルに出発している。 nikkei.com/article/DGXLAS…
マルベリー公 @dominus_clavem
2016年7月13日に陛下の退位ご意向報道がNHKから出たのは、本当に官邸側は寝耳に水だったんだと思います。安倍総理も、宮内庁と調整していた杉田官房副長官も東京にいなくなるタイミングを狙い撃ちしてるんですから。
マルベリー公 @dominus_clavem
天皇陛下の退位ご意向報道があった翌日の7月14日、官邸に近い読売新聞系列の日本テレビから「退位は無理」との報道が出る。 政府関係者「陛下の生前退位は無理だ」 news24.jp/articles/2016/…
マルベリー公 @dominus_clavem
退位ご意向報道が出たあと、それまで宮内庁側と調整していた杉田官房副長官が東京にいないので、経緯を知らない官邸の誰かが政府関係者として「退位は無理」と日テレに伝えたんでしょう。
マルベリー公 @dominus_clavem
官邸側としては「退位」はやはり無しの方向性だったんじゃないかなと思います。
マルベリー公 @dominus_clavem
先帝の退位ご意向報道については、直後に宮内庁長官・次長がそろって完全否定しましたが、実際は2人とも退位を検討していた。ただ、宮内庁としては「陛下はそういうご意向をお持ちだ」とあの段階で認めるわけにはいかない。それこそ「天皇の政治的発言」になるから。
マルベリー公 @dominus_clavem
宮内庁は公的には先帝の退位のご意向を完全否定する一方で、先帝には退位のご意向があるということを、官邸が動けないタイミングでマスコミにリークして既成事実化し、退位に反対する官邸側に「天皇のお言葉」表明を飲ませ、事実上天皇退位への道筋をつくった。
マルベリー公 @dominus_clavem
先帝のご退位を事実上決定させたことと引き換えの形かはわかりませんが退位ご意向報道の2ヶ月後に当時の風岡宮内庁長官は退任して山本宮内庁次長が昇格、空席となった次長には西村泰彦元警視総監が充てられますが、西村次長は実は杉田官房副長官の直属の部下だったこともある警察官僚なんですよね。
マルベリー公 @dominus_clavem
杉田官房副長官は1988年に警察庁警備局外事課長に就任していますが、その時の外事課員に西村宮内庁次長がいました。どちらも警備警察出身なんですね。
マルベリー公 @dominus_clavem
退位ご意向報道のわずか2ヶ月後の2016年9月26日に、杉田官房副長官の出身官庁である警察庁官僚を宮内庁次長に充てたというのもそうですが、もう一つは宮家の事務を総括する宮務主管も交代し、やはり警察庁出身の加地隆治氏が同年10月に就任しているんですよね。
マルベリー公 @dominus_clavem
事務官房副長官出身官庁である警察庁出身者を、退位ご意向報道のわずか2ヶ月後にオモテとオクの枢要のポストに送り込んでいる人事を考えると、宮内庁と官邸との関係性というのが色々と憶測を生む形になる。
マルベリー公 @dominus_clavem
もう一つ官邸が先帝の退位に反対だった傍証は、そもそも官邸が退位に賛成なら、わざわざNHKにリークする必要が無いんです。宮内庁と官邸で調整し政府内で手続が進められ、公式な形で発表があり退位という形になるでしょう。
マルベリー公 @dominus_clavem
ちなみに安倍総理がおそらく先帝の退位に反対だったであろうことは、亀井静香元衆院議員の話から明らかです。 dot.asahi.com/wa/20161026002…
マルベリー公 @dominus_clavem
追記ですが、宮内庁長官の交代について、官邸の政府関係者は「お気持ち表明に関し、誰かが落とし前をつけないと駄目だ」「陛下が思いとどまるよう動くべきだった」というコメントなので、退位に関し好意的とはとても言えない jiji.com/jc/article?k=2… (リンク先消滅) daily.5ch.net/test/read.cgi/…

コメント

dag @digital_dag 2019年5月5日
上皇は正攻法だけど政治的発言にならないギリギリの所まで踏み込んで発言すると聞いた事はあるな。周りはヒヤヒヤものだったと。
jpnemp @jpnemp 2019年5月5日
「退位に反対する官邸」のソースが一つもないな
時計じかけのミカン @mkn_inv 2019年5月6日
これは上皇陛下に限らず現代の立憲君主が持つ特性の一つ。例えば平成時代に首相は17人いたが、陛下は唯御一人のみ。コロコロ変わる政治家や官僚とは重みが違う。日本の天皇制の様な象徴君主制を空虚な飾り物と言う人もいるが、ヨーロッパ等でも実は今でも大きな存在意義がある。だからこそ悪用されないように注意も必要。
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2019年5月6日
jpnemp ソースあると、内閣吹っ飛ぶくらいの騒ぎになるから、仮に有っても30年ぐらい経たないと出ないだろう。
bluemonkshood @bluemonkshood 2019年5月6日
譲位されないと、いつまでも秋篠宮家が宮家のままで、本来ならば、東宮扱いにならねばならないのに、予算も人員も全然足りていないからではないかな。
fumi @karakararen 2019年5月6日
mkn_inv 歴史ある王族貴族というのは文字通り歴史の生き証人、その国家の正統性の裏付けそのものですからね。 これを捨ててしまった国家は一時的には開放感で気持ちよくなれるようですが、後々には裏付けを求めて右往左往するハメになる。
マルベリー公 @dominus_clavem 2019年5月6日
jpnemp 官邸が賛成ならあのタイミングでの報道はありえないです。安倍総理も宮内庁と調整を担当していた事務官房副長官も不在になって官邸側が身動き取れない状況です。官邸が賛成なら、わざわざ混乱を招く時期にリークする必要が無いですし、実際このあとの官邸も宮内庁を抑えにかかる人事をしているわけです。
逆さまつげ @kitayokitakita 2019年5月6日
「あのタイミングはありえない」は、どのタイミングでも言われるんだよなぁ。 上皇陛下の譲位が成立したのは、まぁ間違いなく安倍政権だったからでしょ。 「政権に影響を及ぼさない」のが後の事を考えると絶対条件で、国民から圧倒的な支持を得ていてさらに長期的な安定政権って中々無いからな。
マルベリー公 @dominus_clavem 2019年5月6日
ちなみに安倍総理がおそらく先帝の退位に反対だったであろうことは、亀井静香元衆院議員の話から明らかです。 https://dot.asahi.com/wa/2016102600231.html?page=1
マルベリー公 @dominus_clavem 2019年5月6日
もちろんすべて偶然だったという解釈もありえます。偶然宮内庁との調整を担当していた事務担当官房副長官も総理もいないタイミングで、NHKが独自ルートでスクープを取ってきたのかもしれない。宮内庁長官の交代も宮務主管の交代も偶然ほぼ同時になったのかもしれない。
kathryn @KathrynJpn 2019年5月6日
安定政権だといろいろ「できないことができる」んだな。一年で首相が交代している時期や連立政権下では「誰が国民の代表として挨拶するか」だけでも一悶着あるし、皇居での立ち居振舞いにも問題が出る。
和菓子 @nkltsl2 2019年5月6日
karakararen かのフランス革命後も、世の混乱への不安から王制を懐かしむ人々により病死したルイ17世が実は生きていたという説がまことしやかに噂されたそうですからねぇ…
和菓子 @nkltsl2 2019年5月6日
事の真偽は一般人には分からないがけども、こういう歴史の裏側みたいな話は好きだし、先帝も政治的な駆け引きを全く考えて無かった訳ないだろうしね。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年5月6日
サヨク連中が「天皇は安倍を嫌ってる」っていうストーリーを必死に吹聴してて、こういうのもその一つよな。天皇の威を借るサヨク。
どくたーだみー @dvm_hassy 2019年5月6日
dominus_clavem 根拠は「アエラ」(キリッ)ですか・・・。
K3@FGO残5.6 @K3flick 2019年5月6日
陰謀論御用達のフレーズ「なぜこのタイミング」
上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2019年5月6日
satori_Lv35 好き嫌いの問題では無く、正面からいうと憲法上問題になる(それこそ左翼、特に天皇制廃止論者に煽られる)事案を、いかに根回しして実現させたかという考察でしょう。
上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2019年5月6日
letssaga3 実際、天皇制廃止論者は先帝を糾弾しています。しかし、現実問題として、国民世論の趨勢を味方に付ける事に成功したといえるのであり。
みおな @SheemaClassic 2019年5月6日
官邸が退位に反対していたかどうかは置いといて、実際、宮内庁が官邸の認知しないところで話し合っていたのは確かだろうよ。
みおな @SheemaClassic 2019年5月6日
安倍政権が退位に反対していたとしても、何ら不思議はない。譲位は皇室典範を改正するかどうかも検討される話題だから。特例法で済ませて天皇の高齢化問題を先送りしたのは、皇室典範改正の先例を作りたくないという意図を感じた。実際どうなのかは知らんけどね。
名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2019年5月6日
manaby76 つまり現時点では、確実に妄想ベースの陰謀論って事か
かすが◎本作るよ @miposuga 2019年5月6日
官邸としては絶対反対という強い勢いではなく、出来れば難しい判断を迫られる面倒はあとに回したいなあ。という感覚だったかも…。実際昭和の終わりを知っていれば無理があるという思いは誰しも頭にあったと思うんだよね。
かすが◎本作るよ @miposuga 2019年5月6日
詳細が出るのは令和が変わるときだろうね。
名無し岩手県民(手を洗おう) @iwatekenmin01 2019年5月6日
この件では首相と内閣のほうが現行憲法に忠実な行動してるんだよ。上皇陛下の行動は現憲法から半歩くらいは踏み出している。
緣藏 @jinsei_febreze 2019年5月6日
政治絡みの話にも関わらずソースのない話は嘘と断定してしまう人、なんでもかんでも陰謀論にしてしまう人と同じくらいヤバいしネットに毒され過ぎ。
瀬久原万太郎 @mount_low 2019年5月6日
反対というか法制上無理だから「無理」と言ったまででしょ。官邸が超法規的措置を「無理」と言うのは当然で、それを「反対」と言い換えるのは暴論じゃないかな。
アザラシ@毒 @AzaraSeals 2019年5月6日
逆に政権が安定してるからこそ、こんな横車押されても大丈夫だったんだと。 前自民政権末期や「地獄の三年三ヶ月」期じゃそれこそ内閣どころか政権すっ飛ぶ案件だぞコレ。 …もしカン時代だったら逆に皇室つぶす方向で動くだろうし。
bun🍃 @bun3559 2019年5月6日
mount_low 自分もそうだと思います。今回は特別法で乗り切りましたが、保守層はこういう前例のないことに対して極めて及び腰ですね。安倍さんがゴネたのもやはり「前例」になってしまうのが怖いからだと思いますし、宮内庁以外の関係官僚も同じ気持ちではないでしょうか。そんなわけで、自分としては宮内庁が近代では前例がない退位ありきというスキームで動いていたことに対して非常に驚いた一件でした。
bun🍃 @bun3559 2019年5月6日
出入自由 @sine_clavi 氏は「退位」という点の事象しか見ていないように思えます。でも政治は流れで見るべきものなのですよ。いま退位関連の特別法を制定したら将来どうなるか?という未来のことまで考えるのが政治家というものだと思います。
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2019年5月6日
次に大きな流れがあるとすれば秋篠宮悠仁殿下がご成人あそばされた辺りで今上陛下に養子に行かれる可能性。 秋篠宮皇嗣殿下のご高齢即位を避けると同時に天皇家父系の血筋であれば継子に即位させても大丈夫という道筋づくりになり、いたずらに皇族復帰を計るよりも低コスト。
マルベリー公 @dominus_clavem 2019年5月6日
まとめを更新しました。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年5月6日
malchan1224 婿養子する? 一応、本邦民法ではいとこ婚は可能だし。 でもソレが可能なら、旧宮家男子の復婚というシステムも構築して良いよーな
🈂トリ @satori_Lv35 2019年5月6日
「天皇の威を借るサヨク」は目立つところだと護憲派が「昭和天皇が作った平和憲法を守れ」とかやってる、たしかこれNHK(うろおぼえ)が特番でやってたんだよなぁ。サヨクさんは本来天皇を排したい連中だが、天皇への支持が絶大すぎて天皇制反対とか言えなくなっちゃったから、逆に天皇の側についたふりして天皇の意向を歪めて国民をコントロールしようとしてる。
逆さまつげ @kitayokitakita 2019年5月6日
jinsei_febreze ソース無いのに真実と断定する方が圧倒的にヤバイし、そもそも政治絡みの話やのにソース無しって、それただの妄想って一番言われてるから。
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2019年5月6日
d2N5Q4GciZtsa2e それも可能なんですが、現代ではご皇族も恋愛結婚という流れができているので婚姻にこだわるといらぬ世論の反発を生むんじゃないかという懸念ががが。
あなぐま @badger2635 2019年5月6日
karakararen 仮にワチラーロンコーンみたいなのが即位しても同じ事を言えるのだろうか。血統による継承を原理とする限り、馬鹿だから皇位継承順位から外す、ということもそうそうできないわけで。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年5月6日
malchan1224 正しく恋愛結婚するように環境整備する、少なくとも恋愛結婚だと言い張れる程度の証拠を積み上げることは必要だべな
上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2019年5月8日
satori_Lv35 過大評価でしょう。ただ、お説の通りとしても、皇室にとっては大勝利です。誰が政権を担っても、本気で廃止を試みられる確率は確実に下がるわけですから。
Mongyang @taisyo_2015 2019年5月8日
上皇>天皇は、平安後期の院政から実は変わってないという説(本郷和人)に従うなら、未だ権力を保持してるとも見れる。少なくとも、空気の存在にはならない
Mongyang @taisyo_2015 2019年5月8日
憲法上に人間ではない人による「お気持ち」で元号が変わったという事実は、この国の権力構造に変化をもたらしたと思う。それを得たのが現上皇か宮内庁かは分からんけど。メディアは第四の権力と似たようなもの
🈂トリ @satori_Lv35 2019年5月8日
letssaga3 その「天皇の威を借るサヨク」はいま女系天皇を擁立しようと画策してる、これが通ると皇統は断絶だ、天皇制反対と言えなくなったから国民を騙して皇位簒奪する方針に変更したわけだ、今まさに「本気で廃止を試みられ」てる
撃壌◆関東移住 @gekijounouTa 2019年5月8日
面白い考察ではあるな、確かに次の日から首相が外遊にでるのにお気持ち表明はタイミングとしては異常(逆に既に根回し済み?)。あと政府は元号発表が一月前なのは無能__
撃壌◆関東移住 @gekijounouTa 2019年5月8日
satori_Lv35 言っておきますけど、まとめ人氏を2ch時代から知っていますけど、サヨクではありませんよ?むしろネトウヨの巣くつの東亜の住人でしたよ?というかサヨクだのネトウヨだのレッテル張りしてしまうと物事を見誤りますよ?
🈂トリ @satori_Lv35 2019年5月8日
gekijounouTa 今言っている事を判断の基準にせず過去どうだったからを基準にするのは、むしろそっちのほうが「レッテル貼り」だよな。戦争論を書いた小林よしのりが今は全く逆路線なんてこともあるわけで、お前さんの判定方法のほうが物事を見誤ると思うよ。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年5月8日
デュープス(騙されている人)もいるから一概にサヨクというのは間違いではあるんだけど区別はつかないしな
八〇二@さみちゃん改二年 @mk_802_ 2019年5月8日
>保守層はこういう前例のないことに対して極めて及び腰 そりゃ前例のない事をどんどん行う保守なんてあるわけ無いだろ
上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2019年5月11日
原武史「平成は天皇制を強固にした」 https://webronza.asahi.com/politics/articles/2019050500002.html 天皇・上皇に距離を置く視点で、同じ事を語った記事です。
dag @digital_dag 2019年5月11日
letssaga3 まぁ歴史を見れば島流しにされても皇統が対立しても外国の軍隊に占領されても皇族がその地位を追われる事は無かったんだから今更天皇制を強固にしたといわれてもな。昭和のアンケートでも8割の国民は象徴天皇制支持だったし。今でもその地位は神聖不可侵だろう。おそらく政治家としてもこれまで生き残ってきたように未だ老獪なままだろうな。
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