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「高野先生の議論を福島の問題に適用するにはいろいろ疑問点がある」(Shun Adachiさん)

まとめました。
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KDN @KDNuc

●「高野先生の議論を福島の問題に適用するにはいろいろ疑問点がある」 twitter.com/Nakajima_Ki_43…

2019-05-06 11:54:59
KDN @KDNuc

●「高野先生の議論を福島の問題に適用するにはいろいろ疑問点がある」 (高野徹さん:10分でわかる子供の甲状腺がんの過剰診断の恐ろしさ)  med.osaka-u.ac.jp/pub/labo/www/C… pic.twitter.com/uznA2BpRq0

2019-05-06 11:54:59
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Shun Adachi @Nakajima_Ki_43

med.osaka-u.ac.jp/pub/labo/www/C… 高野先生の議論を福島の問題に適用するにはいろいろ疑問点がある. 1) 福島の甲状腺癌の診断では微小癌は除く手法が取られているので, 韓国の過剰診断のデータのほとんどを占める微小乳頭癌による過剰診断の議論は適用出来ない.

2019-04-28 14:22:59
Shun Adachi @Nakajima_Ki_43

2) 悪性の小児甲状腺癌患者の生涯生存率が95%以上というのは, 手術をした結果である筈. 予後がいいというだけの話で, 手術をしなければどうなるのかについては何も言っていない.

2019-04-28 14:23:16
Shun Adachi @Nakajima_Ki_43

3) 「チェルノブイリで行われた超音波検診で、検査を受けたら助かった、と証明できる例が1例でもあるのか?」と同様に確からしく, 「チェルノブイリで行われた超音波検診で、検査を受けなくても結果は変わらなかった、と証明できる例が1例でもあるのか?」というロジックが成立する.

2019-04-28 14:23:31
Shun Adachi @Nakajima_Ki_43

こういうのは現段階では反証不可能なので, 科学的根拠にはならない. 「チェルノブイリで行われた超音波検査で生存率が向上した、というデータはありません。もちろん、生活の質(QOL)が向上した、というデータもないのです。」も同様.

2019-04-28 14:23:50
Shun Adachi @Nakajima_Ki_43

4) チェルノブイリで甲状腺癌と診断された936人のうち7例が自殺しているというのだけれど, その割合は0.7%くらい. 原著論文 academia.edu/21673854/Clini… をロシア語で読んでも, 「同じ地域の甲状腺がんでない対象者と比較しても桁が違います」のデータは記述されていない.

2019-04-28 14:24:11
Shun Adachi @Nakajima_Ki_43

ちょっと雑な議論になるけれど, 小児の被爆者の甲状腺癌の発症者数は2012年の論文でのコホートで32385人中110人 iopscience.iop.org/article/10.108… , 平均被曝量は(甲状腺でなく体全体で, 甲状腺の被曝線量は勿論高い)10-20 mSvくらい google.com/url?sa=t&rct=j… , 自殺率は0.7%くらい.

2019-04-28 14:25:46
Shun Adachi @Nakajima_Ki_43

ところがチェルノブイリでの事故処理従事者は甲状腺癌の発症者数が2008年の論文で103427人中87人 link.springer.com/article/10.100… で, 平均被曝量は100-200 mSv google.com/url?sa=t&rct=j… , 自殺率は統計的有意に1.4%くらい sciencedirect.com/science/articl… .

2019-04-28 14:25:57
Shun Adachi @Nakajima_Ki_43

この比較だと甲状腺癌が1/3くらいの方が自殺率が倍になっている訳で, 甲状腺癌の発癌や手術と自殺にはあまり関係が無いように思えるので「同じ地域の甲状腺がんでない対象者と比較しても桁が違います」の根拠が何なのかを示してくれないとよく分からない.

2019-04-28 14:26:12
Shun Adachi @Nakajima_Ki_43

5) 先日, 集団全体に対する甲状腺癌による死亡率が糖尿病患者による死亡率の1/7くらいである話を出したのは, 過剰診断云々の話を出来るだけ排除する為. 死亡率まで限定すると, 過剰診断としては「診断の結果手術をしても死亡率は下がらない」という言説しか通用しなくなる.

2019-04-28 14:26:21
Shun Adachi @Nakajima_Ki_43

QOLが下がるからと言って死んでしまっては意味がない. 本当にそうだとしても, それは「微小ではない甲状腺癌は手術をしても意味がない, 怖い病気で, 糖尿病が原因で亡くなる方の1/7くらいは亡くなってしまう」という言説になる筈(臨床医の方々でも指摘する方々は大勢いるように,

2019-04-28 14:26:41
Shun Adachi @Nakajima_Ki_43

私は過剰診断の話には微小乳頭癌の結果がごっちゃになっているのでそうは思わないけど. 手術した方が良いケースというのは確実にあるらしい.).

2019-04-28 14:26:53
Shun Adachi @Nakajima_Ki_43

高野先生が直接仰っているのかどうかは知らないけど, 甲状腺癌は微小でなく悪性でも癌ではないので手術しなくていいとか,

2019-04-28 14:27:12
Shun Adachi @Nakajima_Ki_43

甲状腺癌では死なないというのは糖尿病が原因で亡くなる方の1/7くらいは亡くなってしまうということとは180°異なるベクトルで話を進めているようなのでよく理解出来ない. ちょっと議論が雑なような気がする.

2019-04-28 14:27:19

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