芸術とは?規制とは?エロは芸術たり得るのか?

私のTLから引用したまとめです。 エロ表現規制と芸術がごちゃまぜになってます。 長いので興味のあるかただけどうぞ。 ってまとめ被っちゃった。 続きを読む
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野嵜健秀 @nozakitakehide

80年代の角川青帶やハヤカワJAは、今のエロラノベなんかよりよつぽどエロでバイオレンスだつた。

2011-05-12 13:22:45
野嵜健秀 @nozakitakehide

岬兄悟のラヴ・ペアや富田祐弘のガル・フォース、或は吾妻ひでおのまんがなんかに比べれば、30の保健体育とか変ゼミとか、或はクェイサーとかはまだまだおとなしいものに見える。

2011-05-12 13:25:16
野嵜健秀 @nozakitakehide

やはり非常にアレな内容のプロジェクトA子のノヴェライズを擔當した越沼初美が次にスニーカーで出したのは、由麻くん、松葉くずしはまだ早い!!なんて無茶なタイトルの本。何う考へても80年代の方が今より進んでゐた。

2011-05-12 13:30:47
野嵜健秀 @nozakitakehide

插繪も80年代の方が進んでゐたんだよ……

2011-05-12 13:32:12
野嵜健秀 @nozakitakehide

90年代から大手で自主規制が進んでゐて、ルナ・ヴァルガーが看板になつてゐた角川スニーカーも段々大人しくなつた。

2011-05-12 13:33:25
野嵜健秀 @nozakitakehide

かのこんは十何卷まで引張りすぎ

2011-05-12 13:34:16
野嵜健秀 @nozakitakehide

SF界だと鈴木いずみや大原まり子みたいな人逹が80年代以前にばんばん頭のをかしな本(褒め言葉)を出してゐて、その後どんどん大人しくなつて、SF自體がジャンルとして死に體になつた。

2011-05-12 13:36:22
野嵜健秀 @nozakitakehide

岬兄悟とかのSF界の人逹がエロだの何だのを小説にぶち込んで來たのは、古臭い文藝の世界に新鮮な空氣を持込む狙ひがあつたのだけれども、今のエロはただの商賣になつてしまつて却つて新鮮味が薄れてゐる。

2011-05-12 13:38:17
野嵜健秀 @nozakitakehide

80年代中頃のハヤカワJAのラインナップは今見ても驚くほど新鮮で、當時は時代の最先端といつた觀があつた。今のラノベはとても「新しい」といつた雰圍氣はない。

2011-05-12 13:39:19
野嵜健秀 @nozakitakehide

涼宮ハルヒなんかは寧ろどんくささが賣りになつてゐたりする。今時「宇宙人」「未來人」に「超能力者」なんてどストレートな用語を持出して來るのはちよつと何うかと思つたが、あれが今では却つて魅力的であるらしい。

2011-05-12 13:40:34
野嵜健秀 @nozakitakehide

絶句にラヴ・ペアに敵は海賊、仮装巡洋艦バシリスクなんてラインナップ

2011-05-12 13:41:56
野嵜健秀 @nozakitakehide

ハヤカワHi Booksなんかが出て來た頃には最う古臭い雰圍氣がぷんぷんし始めてゐたりする。

2011-05-12 13:43:13
野嵜健秀 @nozakitakehide

と言ふか、今の人は、小説の内容の新しさとか價値とかを考へたいなんて全く思つてゐなくて、規制が何うとか自由が斯うとか、さう云ふ事にしか興味を持てないらしい。これでは文藝が不振に陷るのも當然だと思ふ。

2011-05-12 13:46:30
野嵜健秀 @nozakitakehide

エロ即藝術とか言つてゐたバカなエロゲ關係者がゐたけれども、それならゲームだの繪畫だのにする必要はなくて、リアルな女性がそこに坐つてゐれば一番エロくて藝術つて事になるわけ。

2011-05-12 17:45:12
野嵜健秀 @nozakitakehide

人間が意圖的に物語やら何やらを構築してゐる事それ自體の見事さ・素晴らしさと、低級な快樂とを區別出來ない人が、創作活動に勤しんでエロゲだの何だのを作る。

2011-05-12 17:51:57
和泉 @IZUMI162i6

エロでしか表現できないものというのは確かにあって、絵が付くと小説で許されてるほどの許容範囲がないのですよ。

2011-05-12 17:55:23
野嵜健秀 @nozakitakehide

「言論」に分類可能だから規制は不可だ、なんて言ふのはちよつと何うかしてゐるよ。そんなに「言論」つて偉いのかね。

2011-05-12 17:55:54
野嵜健秀 @nozakitakehide

俺が疑問に思ふのは、「エロでしか表現出來ないもの」を表現してゐるエロゲやエロ小説、エロまんがが現實にどれだけあるか、と云ふ事。

2011-05-12 17:56:45
野嵜健秀 @nozakitakehide

殆どのエロは、書き手の自己滿足だけの爲にエロであるに過ぎない。

2011-05-12 17:57:28
和泉 @IZUMI162i6

まぁ、少ないでしょうが、そうじゃないエロ漫画が存在できる市場とか土壌があるからそういうエロ作品も世に出てこれるんだと思いますよ。だからこそ、昔のエロゲー市場は砂漠の中からダイヤモンドを探す作業などと言われていたわけで。

2011-05-12 17:58:27
野嵜健秀 @nozakitakehide

と言ふか「エロでなければ表現出來ない事」つて何だらう。それは「表現されねばならない」ものだらうか。

2011-05-12 17:59:25
野嵜健秀 @nozakitakehide

抽象的に意義を語れば許されるのなら「何でもあり」になつてしまふんだよね。

2011-05-12 17:59:57
野嵜健秀 @nozakitakehide

最終的には「批判するな」の域にまで蹈込んでしまふ。

2011-05-12 18:00:22
和泉 @IZUMI162i6

「表現されなければならないもの」なんて存在しないんじゃないですかね。「表現が許されるべきもの」はあると思うけど。

2011-05-12 18:03:26
和泉 @IZUMI162i6

「表現されなければならないもの」があるなら、作家たちはソレを書かねばならない義務を負っていることになるし、それを書いてる最中に書くのをやめるのは許されないとかいう話になりますわな。なんというかナンセンスな気がします。

2011-05-12 18:05:32
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コメント

がる ★ @garuneko 2011年5月12日
まだ続いてますので興味のあるかたはそれぞれの方のホーム見てください。
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柴田秋 @aki7ito 2011年5月13日
表現の自由と芸術にどんな関係があるのだろうか…(関係してくるような論旨になっているけれど初耳だなぁ…)
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がる ★ @garuneko 2011年5月13日
.@morazumorazu @shinobu_vagranc まとめに追記させていただきましたー。
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ゆきんこ @yukin_co 2011年5月14日
RT @nozakitakehide: 何で多くの人が、藝術とは何かと云ふ本質的な事を考へないで、表現は自由だからとか檢閲は何うだとか、政治的・法律的な問題をパズルとして解いて遊ぶ事に熱中してしまふのだらう。
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ゆきんこ @yukin_co 2011年5月14日
RT @nozakitakehide: 底邊が廣がる事は良い事だ、と云ふ主張があるけれども、底邊が廣がると必然的に頂上が高くなるのか、と云ふ疑問があつて、其處が大抵、檢討されないでうやむやにごまかされる。
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がる ★ @garuneko 2011年5月14日
本人から希望があったので一つ追記しました。
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