斎藤環×與那覇潤 「身体優位の時代の先へ――「平成の鬱」とその処方箋」

Yoko Ueda @yuvmsk

本日のゲンロンカフェ、放送はチャンネル会員にならずとも単独でご視聴いただけます。都度課金1000円、視聴期限は5/15まで。ぜひご利用ください！→【5/8 19:00〜】【生放送】斎藤環×與那覇潤 「身体優位の時代の先へ―『平成の鬱』とその処方箋」 @pentaxxx #nicoch2580193 nico.ms/lv319567691?re…

黒井緑朗 @kuroi696

渋谷でハワード・ホークス二本観たあとは、今夜はこちらへ。 斎藤環×與那覇潤。 #ゲンロン190508 pic.twitter.com/BAAQpqGWrB

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・ワ・ @Thanksmyknight

【生放送】斎藤環×與那覇潤 「身体優位の時代の先へ――『平成の鬱』とその処方箋」 @pentaxxx live.nicovideo.jp/watch/lv319567…

ゲンロンカフェ @genroncafe

6年ぶりのご登壇で絶好調の與那覇さんです！ ただいま無料放送中！→【生放送】斎藤環×與那覇潤 「身体優位の時代の先へ――『平成の鬱』とその処方箋」 @pentaxxx nico.ms/lv319567691 #ゲンロン190508 pic.twitter.com/NFJf4Z623L

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與那覇「人間がAI化したのではないか」斎藤「AIは内省できないから、間違いを直すことができない」→【生放送】斎藤環×與那覇潤 「身体優位の時代の先へ――『平成の鬱』とその処方箋」 nico.ms/lv319567691 #ゲンロン190508

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斎藤「日本人のほうがロシア・フォルマリズムに馴染むんじゃないか」與那覇「日本人は形式や記号が好き」→【生放送】斎藤環×與那覇潤 「身体優位の時代の先へ――『平成の鬱』とその処方箋」 nico.ms/lv319567691 #ゲンロン190508

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與那覇「ある程度共依存しないと組織は成り立たないのではないか」斎藤「民度と関係している。外部をシャットアウトすることで極度になる」→【生放送】斎藤環×與那覇潤 「身体優位の時代の先へ――『平成の鬱』とその処方箋」 nico.ms/lv319567691 #ゲンロン190508

aiuemai @aiuemai

共依存を指摘するのは最近は被害者への攻撃とみなされるため控えられているらしい。複雑な世の中だ。しかし壇上はあらゆる共依存問題の話題へ。「安倍さんと安倍支持のひとと同じように、安倍さんと反安倍のひとにも共依存関係がある」nico.ms/lv319567691 #ゲンロン190508

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與那覇「日本だと共依存は強く出やすい。武士の理想は、お家を支えるためにだめな君主でも還元し続ける。これは典型的な共依存」→【生放送】斎藤環×與那覇潤 「身体優位の時代の先へ――『平成の鬱』とその処方箋」 nico.ms/lv319567691 #ゲンロン190508

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與那覇「よく考えると、人間は根源的に言語と身体のダブルスタンダードで生きているのではないか」→【生放送】斎藤環×與那覇潤 「身体優位の時代の先へ――『平成の鬱』とその処方箋」 nico.ms/lv319567691 #ゲンロン190508

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斎藤「今の思想の先端は結局、健常者向けのロジックでしかないのではないか」→【生放送】斎藤環×與那覇潤 「身体優位の時代の先へ――『平成の鬱』とその処方箋」 nico.ms/lv319567691 #ゲンロン190508

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與那覇「身体を持ち出すと議論は終わってしまう。最後の最後に取っておく切り札がそれなのに最初に出す人が増えた。」與那覇「それがAI化ではないか」→【生放送】斎藤環×與那覇潤 「身体優位の時代の先へ――『平成の鬱』とその処方箋」 nico.ms/lv319567691 #ゲンロン190508

aiuemai @aiuemai

與那覇「ひとを信じるまでのハードルがどれだけ高いかは、ひとそれぞれ。自分はひとを信じにくいので、つい騙されるひとを責めてしまう。しかし病気を経て、ひとを信じやすいひとこそが幸せなのではないかと考えられるようになった。」nico.ms/lv319567691 #ゲンロン190508

TMTMTR（てぃーえむ、とみたみつる） @mjtsuru

来てよかった。STAP細胞問題を、AI化として捉え直すこと。まさにそれだと思った。 #ゲンロン190508

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後半はじまりました！ 後半はこどもの発達障害の話題からスタート。斎藤「日本は発達障害バブル」→【生放送】斎藤環×與那覇潤 「身体優位の時代の先へ――『平成の鬱』とその処方箋」 @pentaxxx nico.ms/lv319567691 #ゲンロン190508 pic.twitter.com/fNXrvrKqRS

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ゲンロンカフェ @genroncafe

斎藤「いま日本は発達障害バブル。子供や配偶者に問題があるとなんでも発達障害と言ってしまう。家族に対して気を使わないという風潮には疑問がある」→【生放送】斎藤環×與那覇潤 「身体優位の時代の先へ――『平成の鬱』とその処方箋」 nico.ms/lv319567691 #ゲンロン190508

ゲンロンカフェ @genroncafe

與那覇「日本の近代史は平成では政治的な問題が多すぎてやりづらい学問だった。歴史認識問題はとても発達障害化している」→【生放送】斎藤環×與那覇潤 「身体優位の時代の先へ――『平成の鬱』とその処方箋」 nico.ms/lv319567691 #ゲンロン190508

ごちょう @fujinejima

女性は不定愁訴や月経、便秘などがあることと比較すると、男性は身体を忘れていることが多い、と…ほう。→【生放送】斎藤環×與那覇潤 「身体優位の時代の先へ――『平成の鬱』とその処方箋」 nico.ms/lv319567691?cp…

aiuemai @aiuemai

與那覇「歴史認識が発達障害化している」「グローバル化には"空気読めよ"は通用しない」斎藤「リベラルの方が言語に特化している。保守の方が身体性、情に頼る部分が多い」與那覇さんが病気になったことによって考え得たいろいろをお話ししてくださっている。nico.ms/lv319567691 #ゲンロン190508

みっちー（現） @NICOmitchy

【ニコ生視聴中】【生放送】斎藤環×與那覇潤 「身体優位の時代の先へ――『平成の鬱』とその処方箋」 @pentaxxx live.nicovideo.jp/watch/lv319567… 「共感と空気読みはベクトルが逆（斎藤）」

ゲンロンカフェ @genroncafe

斎藤「発達障害は空気を読めないことが、特徴ではない。個人に共感することが出来ないことが特徴であり、空気を読めないこととは違う」→【生放送】斎藤環×與那覇潤 「身体優位の時代の先へ――『平成の鬱』とその処方箋」 nico.ms/lv319567691 #ゲンロン190508