togetterでまとめ作ってたアライさんの棘民への本音なのだ

まとめの内容と関係無いコメントが来たら即消すのだ。 「アライさんのガワ使うのはやめろ」とか言いたいフレンズは別のパークでやれなのだ。
Togetter コメント欄 セルフまとめ アライさん トゥギャいさん けものフレンズ
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本文中に出てくる「トゥギャいさん」とは「togetterでまとめ作ってたアライさん」の略語です。
はじめたばかりの頃は「アライさん」を一人称として使っていましたが、他のアライさんとの差別化のためある時期から一人称を「トゥギャいさん」に改めました。
紛らわしくてすいません。

【注意】ブロックはしないけどまとめの内容と関係の無いコメントは削除させてもらうのだ。
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter
アライさんはTogetterちほーでまとめ作っていたアライさんなのだ! まとめ用の垢では話せない心情や意見を吐露する場としてアライさんというシステムを利用させてもらうのだ。 #新しく生まれたアライさんの自己紹介なのだ #アライさんはアライさんと繋がりたいのだ
コメント欄常連に対しての率直な本音
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter
トゥギャいさんは「まとめと関係ないコメント及びそのコメントを発端としたレスバ」を問題視しているのだ。 主な理由は後から見に来た人がまとめの内容に関して何か言おうと思ってもコメント欄を見て「今そんな雰囲気じゃないのだ」と感じて去ってしまうからなのだ。
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter
人はレスバが勃発しているコメント欄を見ると「レスバと関係ないコメントを書くこと」を躊躇ってしまうのだ。 本来はレスバしてる側がおかしいのに真っ当な人がコメントしづらくなってしまうのが問題なのだ。
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter
トゥギャいさん的にはコメント欄が本番になること自体は構わないのだ。 せめてまとめと関係ある内容で喧嘩してくれと言いたいのだ。 twitter.com/uturaisanbot/s…

該当のまとめに関してはうろ覚えなのだ。細かい所は間違ってるかもしれないのだ

Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter
URLは失念したけど登場人物をけもフレのキャラに置き換えた実体験型ツライさん漫画のまとめがあったのだ。 それのコメント欄の最初の方に「けもフレのキャラである必要はないだろこの作者はクソ」みたいなコメントが来たのだ。 (続く)
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter
そうしたら以後、まとめの内容ではなく、そのコメントへの反論や擁護で埋め尽くされコメ数が100を超えても延々と複数人がレスバトルし続けたのだ。 まとめの内容とは全く関係ない「実体験の登場人物を版権キャラで置き換えるのはアリかナシか」というレスバトルが延々と続いてまさに地獄だったのだ。
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter
アライさんのまとめでも何回かそういうことがあったのだ。 百歩譲ってまとめの内容に関してのレスバなら容認できても本質から全く外れたところで言い争いを続けられるのはまとめ主にとっても他のTogetterユーザーにとっても迷惑極まりないのだ。
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter
でもレスバの途中でブロックしてコメント消して強制終了させたらミラーまとめ作って「あのまとめ主はコメントデザイナー」とか「まとめ主は俺の意見が都合悪かった」とか言ってくるのだ。 一体どうすればいいのだ。
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter
まとめ主にも感情はあるのだ。 コメント欄を荒らされたら腹も立つし棘民が周りを考えずレスバし続けるせいで普通のコメントが全く来なくなるのは悲しいのだ。
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter
何故関係のないまとめでわざわざ「お前前にこんなこと言ってたろ」とか「前にしたこのコメントと矛盾してるだろ」みたいに棘常連を煽ったりするのだ? 刺激したら面倒臭いことになるってお前もわかってるはずなのだ。 そいつが気に入らないのは別にいいけど藪蛇突く意味がわからないのだ。
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter
@narai_sa Togetterは噛みつかないと死んじゃうフレンズと言い返さないと死ぬフレンズが多すぎるのだ
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter
また、コメント欄で無関係なこと書き込まれたせいで本筋から大きく外れたレスバが引き起こされたまとめを見つけたのだ。 『”妹の姉” は女性の人権無視した芸術勘違いクソキモ漫画!書評終わり!』は評者としてどうなのか - Togetter togetter.com/li/1344703 @togetter_jpより
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter
「漫画に対して行われた批判への批判」のまとめなんだからそれについてだけ書けなのだ。 「まとめを作ること自体への是非」なんてどうでもいい事を書くななのだ。
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter
トゥギャいさんも「いつか自分のツイートでセルフまとめ作る」と宣言してるのだ。 だけど作ったら「アライさんのガワでそんな事やるな」みたいな糞コメントが来るのは確定と見ていいのだ。 そしてそのまとめの内容と一切関係ない糞コメへの賛同や批判でコメント欄が埋め尽くされるのだ。
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter
コメント欄を見てほしいのだ。 まとめの内容じゃなくて「アライさんのガワを使うことの是非」についてコメントしてる奴がいるのだ。しかもいいねが沢山ついてピンクになってるのだ。 過労と婚約破棄で倒れたアライさん 完全版 - Togetter togetter.com/li/1342180 @togetter_jpより
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter
まとめ主としてはこういうのが一番困るしウザいのだ。 「過労と婚約破棄で倒れた話」のまとめなんだからその内容について書けよ。 何で関係ない話をするのだ?
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter
まだ伸びてないまとめだからいいのだ。 閲覧数が10000超えるぐらいまでいくと悲惨なことになるのだ。 まとめの内容そっちのけで「アライさんのガワ」について擁護派と批判派に分かれて延々と言い争いを続けるのだ。 そうなったらまさに「コメント欄が地獄」なのだ。
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter
青髪おばさんですらこういうことは滅多にしないのだ。 あの人のそれはまとめの内容と関係のある逆張りなのだ。 関係ないこと書き込んでコメント欄をまとめと関係ないレスバで埋める奴は青髪未満なのだ。
その他(経験を元にした考察やトゥギャいさん個人の考えなど)
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter
勘違いしてほしくはないけどアライさんは別に棘民が嫌いなわけではないのだ。
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コメント

しろくろ @aclEwS5TaBnd8XZ 2019年5月10日
確かにまとめと関係ないお互いがお互いを嘲笑し続けるレスバが何十コメントも続いてたら他の人はコメントできないよなぁ…俺も躊躇するし
yamada @yamada46089222 2019年5月10日
まさにゴドウィンの法則で草 ウィキペディアの文章は分かりにくいから簡単に言うと「たとえ話にたとえ話を重ねすぎて何について話していたのか分からなくなった」ってことだぞ
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2019年5月10日
パソコン通信の頃からの筋金入りのそういうのも住み着いてますし、そういうのが集まりやすい環境ではありそうよね
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2019年5月10日
他のまとめの事持ち出す文化?は5年ぐらい前のデマ潰しの手法が形骸化して残った感じですね。 イ○カイダとか。 「イ○カイダだから、このまとめはデマ。終わり!」で終わらせてた時期があるし、今、残ってる連中もそのじきに活動してた人が多い。
市民 @pleasepleaseyen 2019年5月10日
なんかもう匿名掲示板でも使ったら?って感じ
@todohami 2019年5月10日
まとめ主「アライさんはTogetterちほーでまとめ作っていたアライさん」私「ふむ、この方は自己をアライさんと称する方なのか」まとめ主「アライさんはアライさんと繋がりたいのだ」私「自称とシステム名が同じなのはわかりにくいなあ」まとめ主「トゥギャいさんは「まとめと関係ないコメント及びそのコメントを発端としたレスバ」を問題視しているのだ」
@todohami 2019年5月10日
todohami 私「トゥギャいさん…………って誰???」
@todohami 2019年5月10日
todohami 私「togetter社員の事? togetter社の方針の事なのかな?」
@todohami 2019年5月10日
todohami 私「最後まで読んで熟考したんだがまとめ主は自分のことを「アライさん」「まとめ主」「トゥギャいさん」と複数自称しているという理解でいいのかな?」私「でも他のアライさんシステム使っているひとのことも「アライさん」と言ってるので何言ってるのかすごくわかりにくかったです」
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter 2019年5月10日
todohami 「トゥギャ」ッターでまとめ作ってた「アライさん」の略でトゥギャいさんなのだ。アライさんの数が多すぎるからそれぞれわかりやすくするために独自の一人称考えるのだ。始めたばかりの頃はそこら辺が定まってなかったから一人称がアライさんの時もあったのだ。
@todohami 2019年5月10日
Arai_togetter「 トゥギャいさん」という自称が出てくる前に「アライさんの数が多すぎるからそれぞれわかりやすくするために独自の一人称考えたのだ。「トゥギャ」ッターでまとめ作ってた「アライさん」の略でトゥギャいさんにするのだ。 みたいな説明をこのまとめに入れてくれると混乱せずにすむと思います。
dag @digital_dag 2019年5月10日
他人とネット上で嘲笑するコミュニケーションをする事、相手が何言ってようが関係なく自分の言いたい事だけ言う事が目的になってる残念な人も居るからなぁ。可愛そうだけどそういう人は無視だわ。
dag @digital_dag 2019年5月10日
喧嘩する事を目的としてはいかんよ。ましてやネットなんだし。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年5月10日
digital_dag お前が言うな、というありがたい言葉があるんだが知ってるか?
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter 2019年5月10日
案の定まとめの注意書き無視するフレンズが出てきたので隔離所用意したのだ。 →どうしても「アライさんのガワを使うことの是非」について何か言いたいフレンズのためのまとめ https://togetter.com/li/1353735
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter 2019年5月10日
todohami ご意見ありがとうございますなのだ。まとめの冒頭に注意書きを入れておいたのだ。
dag @digital_dag 2019年5月10日
jinsei_febreze そりゃありがたい言葉だな。額に入れて神棚に飾って朝晩五体投地で仰ぎ奉りその有難さを噛み締めるわ
パンダは肉食獣 @j_inbar 2019年5月10日
コメント削除しない版を作りました。 https://togetter.com/li/1353745
パンダは肉食獣 @j_inbar 2019年5月10日
j_inbar 作業中に重複してしまった。
かもかも @kamokamotw 2019年5月10日
オクラと石油王以外はただの養分bが棘の真理やろなあ
佐渡災炎 @sadscient 2019年5月11日
---俺用タグ【これはひどい自分晒し】【まとめ主が無能】---
Yeme @yer_meme 2019年5月11日
単にコメント欄のマネジメントが下手くそなだけなんじゃないっスか?「庭放置してると雑草生えてくるんスよ」って言ってるだけに聞こえるっス。
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter 2019年5月11日
yer_meme コメント欄のマネジメントの正攻法とかマニュアルとかあるなら切実に教えてほしいのだ。
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter 2019年5月11日
コメント一切消さないまとめがどうなるかは本文の通りなのだ。あらかじめ注意書き作ってそれに則って実行したらさっきミラーまとめ(他所の人が作った)のコメント欄でコメデザする事の意味がどうたらとか言われたのだ。
よーぐる @Seto_yasu1987 2019年5月11日
コメント消すのもどうかなーとは思うけど、言わんとすることもわかるからむむむ
Yeme @yer_meme 2019年5月11日
Arai_togetter そんなんあるならおれも知りたいっス……実生活でもすんごい役に立ちそうっス
ヤバンテJr. @yavanteJr 2019年5月11日
例えばの話、「〇〇が尊い」みたいな方向性の見える話なら「尊いVS尊くない」というまとめに沿ったレスバが広がると思うんだけど、「こういう経験をしました」という話は「大変だったな」くらいの当たり障りない感想しかないことも多いから「会議で方向性見えなかったら本題から逸れていく」みたいなさ、そういう部分はあるんじゃないかな
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2019年5月11日
えっ? 棘のログインアカウントページみたら「自分のツイートが使われたまとめ」は通知来ますけど知りません?(
caldlian @caldlian 2019年5月11日
正直どうでも良いやろ。元のtwitterですらクソリプ飛び交う中で、そこからわざわざtogetterにコメントしに来る層に何を期待しているのか。
いかおとこ @mororeve 2019年5月11日
気持ちわかるし、他でやれっつっても頑なに動かない人いるよね。
saku @sakuuuuuuune 2019年5月11日
とげったのまとめ主とコメント欄ってもっとドライな関係にあるのかと思ったけど、そういうの気にしてつくってんのね とはいえコメント書いてる人間は、まとめ主の庭で遊んでるわけではなくて、レポーターがまとめたニュース対して書き込んでるぐらいの気持ちだろうと思うし、コメントが意に沿わない流れになったとして、だからどうこうしろといわれてもねと思う さすがに喧嘩したいだけ、叩きたいだけの某有名人さんたちには呆れるけど、TogetterがSNSである限り、それは避けられないのではと
saku @sakuuuuuuune 2019年5月11日
まとめについては本人が書かれてる通り、これまで見た中で思うのは、まとめ主の意図が強いまとめ、意思を感じるまとめ、まとめ主がコメ欄にがっつり参戦してるまとめは伸びない センセーショナルな事実を淡々とのせて、ツッコミどころのある反応を拾えること、まとめ内で結論をだしたり全てを語りつくさないまとめは伸びやすい気がしてる とはいえ、伸びる記事を意図的に作るのはなかなか大変だろうとは思う
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2019年5月11日
まとめ主がどんなまとめ作ってたのか気になる。
たぬきかわいいbot @tanuking256 2019年5月11日
一心不乱に包丁を振り回す人のいる部屋に進んで入ろうとは思わないのだ。
たぬきかわいいbot @tanuking256 2019年5月11日
後呼んでもないのに突っかかってきて自論を押し付けようとする公開マスターベーションはドン引きするのだ。
ケイ @qquq3gf9k 2019年5月11日
言いてぇことを言いたいからツイッタなんてやってるもんだろ。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2019年5月11日
( ´H`)y-~~まとめ作る人も大変だな…最近いい感じのまとめが無いし馴染みの棘民も見なくなったような気がする。
basock @basock10 2019年5月11日
けものフレンズ関係のまとめには超攻撃的な棘民が常駐してたから、連中をブロックしたまとめはありがたかったね
Sorano @Sorano03797030 2019年5月11日
レスバトルを罵倒も含めて広げる奴はさっさと消してくれ…コメントデザイン嫌いな人もいるけど文句あるならTogetterに言えよって思うわ 正直見る側も残してほしくない
ワーオ @budou_mikan_moc 2019年5月11日
コメント(800)とかなってるやつって大体もう2~3人しかコメントしてないもんね。見る気もなくなる
ラクテノス @rakutenos 2019年5月11日
で?こんなくっだらないセルフまとめをせっせと作った結果まとめ主は何か得るものでもあったの?
鉄"ぷにけ・めっさ2けむり21"早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 2019年5月11日
sakuuuuuuune 自分も見る側の人間としてTogeを活用してるので、コメント欄にまとめ主ががっつり介入するのは絡み目的じゃない人が書き込まずに忌避するだろうと自分のまとめ内では極力介入しない様にしてます(更新内容告知やコメ欄に挙がった疑問点に誰も反応がなさそうな時にするくらい)。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2019年5月11日
「レスバトルを問題視するけど、コメントデザインするのは都合の悪いコメント」ってパターンだったり?
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter 2019年5月11日
rakutenos どうしても関係無いことが言いたい人のための隔離まとめ作ればそっちに移ってくれるってことは学べたのだ。隔離まとめ作ってからはこっちでのアライさん界隈云々は減ったのだ。
鉄"ぷにけ・めっさ2けむり21"早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 2019年5月11日
まとめ作成は自分がいつも追い掛けてる話題以外は基本的にRTとかでの反響がデカくなってるのや話題性が高くなってるモノをまとめるのが殆どなので、意図して伸びるまとめを作るのはほぼ不可能かなって思ってます。 ツイート反応は凄くいいのにまとめviewが思ったより伸びないのもあれば、URL乗っけたツイートする人ほとんどいないのにTogeのランキングTOPになる事もあったり、結局は話題の流行の波にどれだけ乗れるかとインフルエンサーに反応してもらえるまとめを作る実直さを持つか、かなと。
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter 2019年5月11日
adgjmpt_1011110 レスバトル自体が問題なんじゃなくて「まとめと全く関係ない事でレスバトルするのが問題」なのだ。まとめの内容に対しての意見を発端にしたレスバからトゥギャいさんは容認するのだ。他のまとめ主は知らないけど。
フローライト @FluoRiteTW 2019年5月11日
アライさん頑張れなのだ。 関係ないけど揉め事は大好物なのだ。 ……この口調だと角が取れるので色々言いやすいな。
sap @smashpoppin 2019年5月11日
全員コテハンのヤフコメだからスラムになるのも当然
sap @smashpoppin 2019年5月11日
まとめ読んでない頓珍漢なコメントや差別用語使ってヘイトスピーチするやつのコメントはバンバン削除するべきなんだけど、なんで棘民はコメント全残しにこだわって削除したまとめ主をコメントデザイナー呼ばわりするのか理解に苦しむ
初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2019年5月11日
とりま「無関係なレスを削除したい」という気持ちはわかるんやけど、現実的には「無関係かどうかの判断基準は人それぞれ」やし、「関係あると思って書き込んだら消された」みたいなことがあると炎上するから、悪手やないかな、と。
ラクテノス @rakutenos 2019年5月11日
Arai_togetter なんで?誰がどこに何を書き込もうと勝手でしょ? それともそれは棘の利用規約やルールに反してるの?
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter 2019年5月11日
rakutenos それを言うならまとめ主がどのコメントを消そうがまとめ主の勝手なのだ。棘のルールにも反してないのだ。何が不満なのだ?
ラクテノス @rakutenos 2019年5月11日
Arai_togetter だからそれはわざわざ棘民が毛嫌いすることをあえて主張して実行するなっつってんの 利用者の空気感くらい読めよ
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter 2019年5月11日
トゥギャいさんは「まとめに関係あること」へのコメントが欲しい。それ以外は後から来た人がコメントするのを躊躇う要因にもなりかねないからやめてほしい。 でもどうしてもそれ以外について書きたい棘民もあるだろうから書ける場所を作ることを両者の妥協点として提示したのだ。
dag @digital_dag 2019年5月11日
rakutenos 棘ではまとめ主が神だぞ。それだけの権限与えられてるんだから。
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter 2019年5月11日
rakutenos の言うところの空気感を読んだから隔離のためのまとめを作ったのだ。コメントを消されることが嫌な棘民のニーズに応えて自由に書き込めるまとめを用意したのだ。
ラクテノス @rakutenos 2019年5月11日
digital_dag まとめ主が絶対っていうならせいぜい嫌われて叩かれ続けたらいいと思うよ 心配して言ってやったんだがムダだったな
ラクテノス @rakutenos 2019年5月11日
Arai_togetter じゃこのまとめ存在してる意味ある?
dag @digital_dag 2019年5月11日
rakutenos 他人の情動まで左右することは出来ないからそれはしょうがないだろうなぁ。もっともいくら嫌っても権限が変わるというわけではないのだが。
うにら @riafeed 2019年5月11日
老婆心ながらそういうつもりがなくてもコメの流れをコントロールしようとする意図が汲めるようなやり口は逆効果だと思うけど、まぁお好きなように。
暇鬼影 @itoma_k 2019年5月11日
アライさんのカワ被るのやめろは消すと言うけど、アライさんはまとめの内容に関係無いし、話題から外れる地雷にもなるんだから、まとめ主さんがカワを脱ぐのも一つの手ではないだろうか。
gunjo-chan @yama4321 2019年5月11日
いろんな人間がいて面白いじゃないか。多様性だ。ガハハ。
sap @smashpoppin 2019年5月11日
棘は公共の場ではないからまとめ主の裁量でコメントの取捨選択をしていいはずなのに不思議なことにコメント削除すると「通報してやる」と息巻く棘民がいるんだよな。通報欄に「コメントで発生している問題」があるかららしいけど、これって差別的なコメントを意図的に放置してる場合とかに適用されるものだと思うんだが。コメントの削除を禁止する規約はないんだから、棘民の自分ルールを押し付けられても困る
初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2019年5月11日
この件で「Togetterではコメント削除はまとめ主の権利として認められてる」を振りかざすのは筋が悪いとは思うんやけどね。「けものフレンズ」の二次利用でオリジナルの世界観を損なうのは公式から禁止されとる以上。
たぬきかわいいbot @tanuking256 2019年5月11日
発言が自由なように、無視もまた自由なのだー!話の合わない(はじめから合わせる気がない)人とやりとりしたって無駄に時間と体力を消耗するだけなのだ!知らん奴の独り言なんか受け流して、その時間と体力でホットケーキ焼いてた方がよっぽど幸せになれるのだ!ホットケーキ食べたいのだ!
ワーオ @budou_mikan_moc 2019年5月11日
rakutenos 空気の読めてないのはおまえ。あ、アライさんこいつもろともこの私のコメントもあとで消しといてや
ワーオ @budou_mikan_moc 2019年5月11日
rakutenos クリーンなまとめも見てみたいし作ってみたいやん。それだけでも意味はある
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 2019年5月11日
まあ「Togetterはそういうサイト」ってことなんだけどな。棘は他のサイトに比べるとかなり多様な意見がやり取りされてるので、半匿名の言論空間としては正直まともな方だと思うし、ここがダメならもっと自分に近い方向に偏ったサイトを使うしかないよ。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 2019年5月11日
あと、コメント禁止機能がない棘ではコメントされること自体は防げないし、それを分かった上でまとめを作っているとみなされるので、意図的に削除すれば当然その意図を問われるし、納得できる理由がなきゃ当然コメデザ野郎呼ばわりされるよ。明らかな荒らしや客観的にみて目に余るスレ違いレスバトルみたいなのは、あえて宣言して消せばいいのよ。(前に見たおじさんの延々一人語りみたいなやつとかね)
えんぞ @jinsei_febreze 2019年5月11日
kamiomutsu 「言論空間としては正直まともな方」 ………おまえさん正気か………………?
えんぞ @jinsei_febreze 2019年5月11日
「200kgのデブが100kgになったんだぞ!半分も体重落としたんだから痩せ体型だろ!」みたいな人の言う「まとも」とは その謎を解き明かすため、われわれはジャングルの奥地へ飛んだ
dag @digital_dag 2019年5月11日
そもそも言論空間なんて高尚な所ではないなぁ。サロンではなくて居酒屋、しかも他人に絡んでくる酒癖の悪い質の悪い客がいる場所だ。テーブルによっては中々興味深い事話してる人たちもいるが。
転倒小心 @tentousho 2019年5月11日
うーん、確かに「それタイムラインでやればいいのに何でわざわざここで?」と思うことはとげったーのコメント欄では良くありますね。おそらく「大体居るいつものメンツ」相手にはっちゃける一種のパフォーマンスとして、日常の娯楽にしちゃってる人が結構いるんじゃ無いかと思うのです。で、「前は公園でやってたけど管理の人に怒られたからここでしか三角ベース出来ない・・・」みたいな空き地問題みたいな事も有ったりするのかもとか、ちょっと考えてたりしたのです。そう考えるとオタ芸と同じ感じなのかも知れないですね
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年5月11日
Arai_togetter Arai_togetter Arai_togetter (自覚のない)荒らしコメントを削除されて「コメントデザインされた!まとめ主は卑怯者」と煽る荒らし野郎はBANするしかない。最近よく見かけるのは、コメント欄で無関係の連投・演説を始めて、他のユーザから「荒らし行為ですよ」と咎められても「これはトピックに無関係だとは(自分では)思わない」と開き直るアカウント。アク禁されない限り、わからないのだろうな
酸素喰う一文/h+JP @kzfm1mon 2019年5月11日
でも最近はそういうのは見ないよね
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2019年5月11日
関係ない話については自分も気をつけないと。自戒自戒
kartis56 @kartis56 2019年5月11日
今まで散々恣意的に消してきたんだろうなってのがコメ欄に居るのだ…
kartis56 @kartis56 2019年5月11日
相手が誰だかわらかんように書くと、なるほどわからん…ってなるのだ
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter 2019年5月11日
budou_mikan_moc 一応、発端が「このまとめで何を得たのか」というまとめに対してのコメントだから関係あると判断して残そうかと思っているのだ。
雛罌粟 @HINA_GESI_ 2019年5月11日
棘のブロック機能使うんじゃだめなの?
狐謡 @Towa_towa_to 2019年5月11日
Arai_togetter じゃあまとめ人がコメントデザインしてなくて、コメント欄が地獄になってるのも、別にルール違反してる訳じゃないんだし良いんじゃない?何が不満な訳?って事でしょ。
sap @smashpoppin 2019年5月11日
これからまとめ作成する人にアドバイスするでしたら、コメントは削除して全然構わない。ピーチクパーチク文句垂れ流すやつがいたらブロック。これで平和になる
うにら @riafeed 2019年5月11日
徹底削除ブロックか徹底放置以外の中途半端対応は逆に心象悪い
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2019年5月11日
Arai_togetter だったら、「まとめに関係ないレスバトル」を削除したらいいんじゃないかなぁ。あとは「他所でやれ」って突っ込んだり。言っても無理ならブロック!コメントデザインは批判されがちだけど「荒らし行為を容認しろ」ってことじゃないから、毅然な態度で対応したらいいと思う。
たちがみ @tachigamiSama 2019年5月11日
budou_mikan_moc 明らかに気に食わない、まとめ消せムーブかましておきながら相手にされないとわかった途端、纏め主を心配してやっているとか言い出すの恥ずかしいなって
kartis56 @kartis56 2019年5月11日
このまとめのお題は、「コメ欄でレスバトルしないでくれ」でいいの?
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter 2019年5月11日
kartis56 より正確には「まとめの内容と関係のない事でのレスバトルはやめてほしい」なのだ。他の人はともかくトゥギャいさん個人はまとめの主旨と関係のある事柄でのレスバトルなら容認する派なのだ。
@todohami 2019年5月11日
コメント削除されて「まとめ主」に怒ってくるのは、予定していた投稿ができない・今まで書いた文章に対する労力が無駄にされた、という場合もある。
@todohami 2019年5月11日
todohami だからまとめの最初にちょっと目立たつピンク色で「※まとめ主作成の別まとめで脱線レスバトルが加熱してしまいました。対策としてその方々を最初からブロックして書き込めないようにしています」書いてブロックしておくというのはどうかな?
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年5月11日
adgjmpt_1011110 個人的には「荒らしを放置するまとめ主の無責任」に腹立てることの方が多いな。「コメントデザインガー」とか騒ぐ奴は、ブロックして放置(あるいは運営に報告)したほうがいい。「意識高い荒らし」なんて、存在しない方がコミュニティの益になる
すなのうつわ @host_st 2019年5月12日
コメ欄で若干一名ほど、「お前が言うな」みたいなコメントを残してる方がいらっしゃいますがギャグですか?
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 2019年5月12日
無式くんや青おばさんですら時々赤くなるのがTogetter。それはとても健全なことだと思うのよ。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2019年5月12日
とげったのブロックはできる人間が限られてると聞いたけど?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2019年5月12日
Towa_towa_to だれか、「コメント欄が地獄になってるときはコメント削除とかで対応しろ」って言ってるの?
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年5月12日
「邪魔くせーな」って読んでて思うことはよくあるけど 「関係の有る、無い」ラインの判断が人それぞれだから 「(俺の中では)セーフな発言を消して印象操作をしたがってるまとめ主だ!」 って主張する人の数はあまり減らないんじゃないかなぁ……
うにら @riafeed 2019年5月12日
cO7gY8gbeNcoNEe そもそも納得しない人は何を言っても納得しないんだよなぁ
狐謡 @Towa_towa_to 13日前
dokuman3 いや、だからね、togetterのルールに反してないのに、「主題と関係ないレスバをやめて欲しい」って「不満」を語ってる奴が、「まとめ主の勝手なのだ。棘のルールにも反してないのだ。何が不満なのだ?」とか言ってんだからダブスタだよねっつう話よ。ルールに反してなきゃ良いなら、それで終わり。「棘のルールにも反してないのだ。何が不満なのだ?」なんだから。
たぬきかわいいbot @tanuking256 13日前
炎を見かけて油で消火しようとするのも良くないと思うのだ!頭悪いからよく分からないけど油って燃えやすいイメージがあるのだ!
@todohami 13日前
まとめの主題「トゥギャいさん作ったまとめのコメ欄で、まとめの内容と関係のない事でのレスバトルはやめてほしい」
@todohami 13日前
todohami 「自分が作ったまとめのコメ欄で、まとめの内容と関係のない事でのレスバトルが起こることを減らすにはどんな方法が?」とは微妙に違うのか。
@todohami 13日前
todohami どうしてもアライさんでまとめ主をやりたい理由もわからない。
@todohami 13日前
todohami もしかしたらまとめ主である本人も「自分のほんとうの望み」(いわゆる顧客がほんとうに欲しかったもの)がわからないのかもな。
@todohami 13日前
todohami 愚かであることは悪ではないけど、自分の今の状況・自分の本当の要望がきちんと言語化できないなら「最悪の形に想像」されてもしかたがない。というか最初は「togetterのすべてのまとめで、すべてのコメント同士が憎み合わずにすむ、脱線レスバトルのない世界を!」かと思っていた。「無茶やろ」
ヤバンテJr. @yavanteJr 13日前
「無関係なレスバはやめてほしい」ではなくて「無関係なレスバはやめてほしいという気持ちを聞いてほしい」って感じだったのかな。アライさん界隈ってどことなく増田っぽいと思った
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 13日前
Towa_towa_to ん?まとめ主には削除したいコメントを削除する権限は有るし、それを行使する前に「お願い」することの何が問題なんだ?ダブスタでもなんでもないと思うが。まとめ主とコメント書いてる人間じゃ権限が違うのだが。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 13日前
todohami 「どうしても」な理由がなきゃやったらだめなのか?俺が豚肉のアイコン使ってるのも「どうしても」な理由なんてないけど、それもだめなの?
@todohami 13日前
dokuman3 いや、アライさんアイコンと口調を使ってまとめを作っている理由が「まとめで注目されてより多くのアライさんとつながりたい」とか「他の二次創作フリーアイコンが作りやすい作品やキャラに心当たりがない」とかなら別の方法があるのでは? 例えば日常系ほのぼのアライさん漫画の紹介まとめを作ってみるとか。それならアライさんのアイコンでもあまり反感は買わないと思う。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 13日前
todohami 「別の方法がある」のは「その方法をやっちゃいけない」の理由にはならんでしょ?
ヤバンテJr. @yavanteJr 13日前
アライさんのガワの是非についてレスバがはじまってしまったのだ…
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter 13日前
消すかどうかは後で判断するとして、とりあえず質問に答えるとトゥギャいさんが普段使ってるまとめ垢ではなくアライさん垢を作った理由はツイッターでまとめ主としての愚痴をしたかったから。このまとめをアライさん垢で作った理由は「一回棘民に干渉して意見聞いてみたかったから」なのだ。アライさんを始めたついでなのだ。
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter 13日前
理由は Arai_togetter が全てだし、これに対して「では◯◯すればよかったのでは」とか「こっちの方法の方がよかったのでは」とか言われても困るのだ。普段のまとめ作成用垢でやる気が起きなかったからアライさん垢でやったのだ。今更別の方法を提示されても困るしこれ以上何か聞かれてもトゥギャいさんは答えられないのだ。
Togetterでまとめ作ってたアライさん @Arai_togetter 13日前
yavanteJr トゥギャいさんが普段まとめ主として思ってることを棘民に見せてどういう反応が返ってくるか見たかったっていうのが一番近い気がするのだ。
@todohami 13日前
dokuman3 「やっちゃいけない」とは言っていない。でも何も変えずに皆の反応を変えるのは無理だと思うんだが。 正直「脱線レスバトルは削除&ブロックします」とかとまとめ冒頭に書いてもいい。実際今回は別まとめに誘導することで本来のまとめで脱線しにくいという手法が成功している。
@todohami 13日前
Arai_togetter 困っているから助けてほしいではなく、ただ愚痴を聞いてほしい。だったんだね。ごめんわからなかった。余計な手間をかせさせてしまったね。すまない。
@todohami 13日前
todohami ガワについての話をこのまとめでしてしまったことも悪かった。ごめんなさい。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 13日前
todohami なら、「どうしてもアライさんでまとめ主をやりたい理由」なんてなしにやったっていいじゃない。
うにら @riafeed 13日前
棘は愚痴には全く向いてない環境なのがよくわかりますね
狐謡 @Towa_towa_to 13日前
dokuman3 別に?問題なんて言ってないよ?「棘のルールにも反してないのだ。何が不満なのだ?」って言った口で、「togetterのルールに反してないことに不満を感じて、お願いや批判をしてるのがただダブスタだよね」っつってるだけで。 で、君がdokuman3 でなんか勘違いしてるからそれを解説しただけで。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 13日前
Towa_towa_to まとめ主とコメント書いてる人間じゃ権限が違うのだが。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 13日前
お願いや批判をせずに対応するなら、通告なしで削除するしかないよね。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 13日前
嫌な纏めは見なきゃいいだけだけど、自分が作った纏めが無関係な話で荒れてたら見なきゃいいじゃ解決できんからなぁ。
ぽっかりレモン☆アオサギ @aosagin 13日前
まとめ内でレスバトルしててTLでやれ案件はあるし、その判断をまとめ主がするの違和感ないな。明らかに賛成意見だけにされてるとかならコメントデザインって批判もわかるけど。TLじゃなくてまとめでやっちゃう理由…なんだろう?
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 12日前
「Twitterでやれ」→「なんで?向こうにも言えよ」とかあるからね。「あいつは悪だから正義である俺が配慮する必要は無い」とか考えているのでしょう。 Twitterで仕掛ければ終わる話なのにね。
狐謡 @Towa_towa_to 12日前
dokuman3 じゃあ自分のまとめ内を好きに出来るだけで満足しなきゃな。どんなまとめ主も、自分のまとめ以外では、コメントする人分の権限しか持ってないんだし。権限ってのはそういうこと。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 11日前
Towa_towa_to で、一つ聞きたいんだが、「どうしてもコメ欄で無関係な話を続けたい」ってのは、なにか理由があるの?
狐謡 @Towa_towa_to 10日前
dokuman3 うん、言っとくけど君が俺に絡んでるんであって、俺が君に絡んでる訳じゃないからね?理解したんなら終わりで良いね?
狐謡 @Towa_towa_to 10日前
dokuman3 個々の事例に対し、無関係な話かそうでないかを断定できる権利も権限も俺にはない。逆に言えば、まとめ人はコメントがまとめに関係あろうが無かろうが削除できるし、コメントする人間はまとめに関係あろうが無かろうがコメントできる。だから、何を基準に何をどう判断してるかも、その根拠や判断基準も、その意識おあるなしも、個々の事例で違う上に、他人には完璧に理解できる事じゃないので、君のその質問に返答する意味をそもそも感じない。
狐謡 @Towa_towa_to 10日前
dokuman3 「まとめに関係あることだけでレスバして欲しい」ってのは、あくまでも @Arai_togetter さん個人の要求であって、それに対して、ルールがあるわけでも、判断基準があるわけでも、合意があるわけでもない。なのでそもそも、「自分の行動が良く知りもしない他人の願望の基準に合致してない理由」とか、あるわけも無い。だから広げようも無い。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 9日前
Towa_towa_to Towa_towa_to 理由はない(もしくは言えない)けどとにかく嫌だってのは理解できたよ。
狐謡 @Towa_towa_to 9日前
dokuman3 言えないっつうか、@Arai_togetter がどういう理由でどんな発言を「まとめと無関係」と判断してるかなんて解らんもの。だから、自分の言動が@Arai_togetter さんにとってどういう扱いであるかなんて解らないし、解らない基準に対する明確な理由なんてモンは存在しない。嫌とかそういう事じゃなく。これで良い?
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