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済州島みかん🍊 @99mina_jeju
AV女優や性風俗嬢に対して「職業差別はいけない!」と憤る人が結構いるみたいだけど、例えば想像してみてほしいんだけど、自分の娘が高校の進路希望調査に「AV女優になりたい」とか「性風俗店で働きたい」と書いたとき、本当に笑顔で応援してあげられるのかっていう。
スーパーコケシ1 @superkokeshi1
@99mina_jeju その仕事に就いている人間を尊重するか見下すかと、いざ身内がその仕事を選ぶ時に無条件で応援できるかどうかは別かと思われますが。 自分ならメリットデメリットを伝え、それを本当に理解した上で自分の人生を良くするためにその仕事を活かす計画を立てられるのなら、止めませんね。
@mofu724
@superkokeshi1 @99mina_jeju そういった職業に就いている方々を侮蔑する人間がいるということを前提として… 他人であればそれらに加担しないよう差別なしに見ますが、子供であれば侮蔑の眼差しから守りたいと思いますからね。
スーパーコケシ1 @superkokeshi1
@mofu724 自分は尊重するつもりでも、皆がどう感じるかは皆の自由ですしね。 それも込みでのリスクです。 病気やその業界の中でしか通用しない職歴、油断すると崩壊する金銭感覚も。 人によってはそんなに稼げませんから、はした金と無職期間のワンセットもあり得ますし。
岡安モフモフ(アーガイル社長)@ゲーム・ボドゲ・食べ歩き好き @shields_pikes
@99mina_jeju 本人と適性が合わない仕事や、一見華やかに見えて凄く辛い仕事に、軽い考えで就こうとしてたら反対します。それはAV女優でも芸能人でも教師でも金融マンでも、同じこと。職業差別ではない。 よく考えた末に選んだのなら応援します。覚悟を持って職を選んだ人に対して職業差別なんて絶対にしませんよ。
越中大使 @high_kick_coun
@99mina_jeju AV女優や性風俗嬢を自衛官、警察官、消防士、プロボクサー、レーサー等に置き換えてみましょう。これらは差別されるような職業ではありませんが、命の危険に晒される確率が高いため、わが子が就くことを反対する親もいます。差別しない=応援する、ではないということです。
@mofu724
@high_kick_coun @99mina_jeju あぁ、とてもわかりやすいです。 親心としては、なるべく安定した職に就いて、心身共に平穏に暮らしてほしいと思うものですものね。 その職をどう思っているかではなく、その職につくことで避けられないであろう労苦や傷を考えての話ですね
わんこ🇯🇵 @rabbit8leo6
@99mina_jeju 【応援する or しない】と、 【差別する or しない】を同列に語るのはおかしいですよね? 風俗嬢という職業はやりたくてやってる人は少なく、致し方ない事情などにより就く場合が多いと思われる職業。 やりたくない仕事をお金の為や家族の為に致し方なくやってる人を差別したり侮辱するのはどうか?
ノラ神主ぴーちゃん 🍵反緊縮 Pete the Stray Shinto Priest @PeterYokoyama
@99mina_jeju うーむ。微妙。 むっちゃきつうて精神に負担多い上、素質もものを言うし、事業生命も短いし… 「まあ、やってみ」と言えるかなぁ。微妙やなぁ。 でも、投資銀行やヘッジファンドでも反対するやろな… 不道徳やものw
バルサン星人 @1vAFTIVPNHRF50T
@99mina_jeju 「職業差別がある」から「職業差別はいけない」となるので「差別される職になろう」とすることに賛成する訳はないと思う。
チャン斉藤 @masasaitouchan
@99mina_jeju 全力で阻止するに決まってますがな 応援できるって方 娘います?
大呂亮@1日目(土)南チ42a @tairyo009
@99mina_jeju そこを笑顔で送り出すのが所謂「リベラルの意地」というやつでしょうか…⁉︎
渚稜 @nagisaryou
@99mina_jeju いや、しますよ。その夢が本気なら。
千利休 @Re_Q_of_1000
@99mina_jeju そういう応援してあげられないような差別心のつよい人は子ども作っちゃ駄目だと思うよ。
千利休 @Re_Q_of_1000
@99mina_jeju まぁ、ただ実際こういう差別するような愚かな大人はそれなりにいて、その存在は消せないから、謂れの無い差別は受けるだろう。というような説明はするだろうけどね。
砂漠狐 @sabakugitune
@99mina_jeju 差別しない=仮に娘が選択しても応援するでは無いと思いますが。
松山 せいじ(公式) コミケ97 12月31日 4日目 西ね02a @seijimatsuyama
お前の人生やから、お前が決めろ! ってしか言わないかな。 そもそも何者にすらなれなかった奴が子供の将来を親がコントロールすること自体がおこがましいのだよ。 未熟者めッ!! twitter.com/99mina_jeju/st…
済州島みかん🍊 @99mina_jeju
応援できるかどうかを尋ねているだけで、ここではコントロールするとかしないとか関係ないんですよね。 日本語が読めないなら無理してツイートしなくていいですよ😄 twitter.com/seijimatsuyama…

コメント

dag @digital_dag 2019年5月12日
これは設問が卑劣なのでは。そういった職業に従事している人を蔑視してはいかんが自分の娘がそういう職業に付くのを応援するかどうかはまた別の話だろ。親は子が幸福になることを望むしその職業に就いた大半が苦しい思いをしているのが分かっているなら、たとえ子が望んでいても反対はする。それは性風俗産業以外の職業でも同じことだ。
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2019年5月12日
例えば無職の人が道路工事だとかのきつい仕事を斡旋されて、「辛いからやりたくない」と断れたりするものでしょうか?そういう断り方ってよく、就労意思がない人の情けない言い訳扱いされたりしますよね。では、性風俗やAV女優なんかが一般の職業と全く同じだとして、手に職を付ける必要のある人がそれを「辛いからやりたくない」と拒絶できるのでしょうか?これも一種の「職にありつけるのにも関わらず断るという情けない言い訳」になってしまうのでは?
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2019年5月12日
性産業に就くには様々な個人の信条や、性についての捉え方などの違いがあるため、やはりこのような職業は「なりたい人だけがなる」ものであることが求められると思うんですが。他の職業と同列に扱ってしまうと、この前提が崩れ、AV出演強要や意に反した風俗店勤務なんかが正当化されそうな気がするんですよね。
おかやまけんみん @Lru1bWyMvSOjicU 2019年5月12日
家族なら肉親なら特別 当たり前だよな
🈚用 @anythingmuyou 2019年5月12日
きっつい設問だなあ… その時になったら「本当は引き止めて欲しいんじゃないか」とか考えてしまいそう。
ヤバンテJr. @yavanteJr 2019年5月12日
娘が「AV女優になりたい」って言いだした時に止める理由として「職業差別の視線に晒される」というのがあるように思うので、これ「職業差別と憤慨するけど娘は止めるでしょ→それ職業差別があることも理由でしょ」でループの気配
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年5月12日
風俗に関係しない職業だろうと、役者や物書きなどなど、将来性や収入の面で顔しかめる職業ってのはあるわけで、別に職業差別だけが原因ではなかろうよ。
ゆゆ @yuyu_news 2019年5月12日
例えば一般的な芸能人なら「うちの子これに出てるの!」って宣伝したり、家族で出演してる作品見たりして応援するんだろうけど…。「出演作を家族に見せたいと思う?」とか、どこまで考えてるかは問いただすかな。
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2019年5月12日
他人がやるのと、娘がやる時点で前提違い過ぎんだろ
Shiro @Shiromagenta 2019年5月12日
digital_dag 日本に苦しい思いをしない職業なんてあるんですか?
ケバいアイコン @cesiumsan 2019年5月12日
この人は結局何が言いたかったんだろうか
King in Yellow @nyalrathottep 2019年5月12日
「差別をしてはならぬ」と「現実として差別は存在する」は矛盾しない。むしろ後者があるが故前者がある。質問として愚劣で…………「これが差別されてしまう品性の人間」よなあ。
King in Yellow @nyalrathottep 2019年5月12日
cesiumsan 要は詭弁よな。一見関係ありそうで関係ない話を持ち出す、という類の。
ケバいアイコン @cesiumsan 2019年5月12日
nyalrathottep そうですよねー。この人こそ差別思想を持ってるんじゃないかと邪推してしまう
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2019年5月12日
別に風俗だろうが大学進学だろうが漫画家だろうが、「笑顔で応援」する必要なんて無いんじゃない? 普通に、職務の範囲内で協力してくれれば良いだけの話。
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2019年5月12日
どんな職にもリスクはある。リスクをあげればどんな職業だって反対理由はある。「どのリスクに目をつぶって職を選ぶか」あたりの話であって、特定職業だけ挙げる発想自体が差別。
ゆっきーおじさん @vicy 2019年5月12日
「将来カバディで食ってく」と言われても同じ反応するわ。 ネタやイヤミ、あこがれや興味本位じゃなくて、どういう仕事か、金回りや待遇はどうなってるのか、十分にリサーチした上で、本気で言ってるなら応援するし、そうでないならしない。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2019年5月12日
「自分の娘が高校の進路希望調査に「AV女優になりたい」とか「性風俗店で働きたい」と書いたとき、」この人は自分が性風俗を賎業として差別したいからこういう質問をしてくるんですよね。
ヘルヴォルト @hervort 2019年5月12日
将来性のない職業につくことを喜ぶ親はいないと思うが
ヘルヴォルト @hervort 2019年5月12日
見知らぬ男が音楽で食っていくとかいって泣かず飛ばずで女のヒモになってもなんとも思わないけど、それが自分の子供でも応援できるのか? 職業貴賤以前の問題だろこれ
松山 せいじ(公式) 2020年は商業漫画復活ッ!! @seijimatsuyama 2019年5月12日
みかん氏の差別思想を僕は批判しただけですしね。 うちは子供は二人とも男児だけど、かりに息子がゲイだとカミングアウトして、ゲイポルノ俳優で頑張る!って言ったら、応援するなぁ、、 偏見まみれの世の中に、何よりも親の僕を信じて、その話をしてくれただから素直に嬉しいよ。
ローストの肉 @ROM69787270 2019年5月12日
妻や子供が民進党員や共産党員になりたいと言ってきたら止めるやろ?
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年5月12日
「ある対象や表現を現に差別し続けたい人がいるからこそ、差別は連綿と残り続ける」というサンプル例ですな。
カミ @kami2805 2019年5月12日
seijimatsuyama 実の母親や嫁が、昔からの夢だったAV女優になってみたいって言っても応援できるの?
cocoon @cocoonP 2019年5月12日
「やーいお前の父ちゃんYoutuber!」
松山 せいじ(公式) 2020年は商業漫画復活ッ!! @seijimatsuyama 2019年5月12日
kami2805 それはただの揚げ足取りやろ? 俺の関係者を人質に取るその行為に恥を知れ!! 回答: 本人の人生は本人のものやから好きにすればいんじゃね? 僕があれこれ言える権利はないですよね。 ありえそうな例え話だと、うちのカーチャンが今後、父ちゃん死んだ後に新しい恋人を作ったとして、それを僕があれこれ言う権利はないやろ? まぁうちのカーチャン65歳すぎて任天堂のゼルダの伝説ブレスオブザワイルドをクリアするような人だよ。
松山 せいじ(公式) 2020年は商業漫画復活ッ!! @seijimatsuyama 2019年5月12日
[c6291811] [c6291811] [c6291811] 俺のリプ欄に来な!相手にしてやろう
松山 せいじ(公式) 2020年は商業漫画復活ッ!! @seijimatsuyama 2019年5月12日
[c6291811] 回答は本人の人生やから本人の自由、、以上。 俺のリプ欄に来い
まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2019年5月12日
この詭弁への対処ってもう決まっていて、自分の息子がロックミュージシャンになりたいと言った場合に、地位の不安定さなどからよく考えろと言うのと、息子がロックミュージシャンになったから縁を切る、大学時代にロックをやってたから採用しない、別の場所でロックをやってると分かったので番組を降板させる、などとは大きな距離がある。
青列車@leTrainBlue @EF61501 2019年5月12日
俗に人類最古の職業と言われ世界中にその職に就く人(女性だけとは限らない)がいる。その担う使命は決して軽いモノではないが、[苦界]と言う言葉もある様に自ら進んでその職に就く人は極めて少なく大概は諸事情で止む無くその仕事に従事してるのでは?そして傍で見る程その身分も立場も報酬も必ずしも保証されず、高収入を得られるのは極一握りでその期間も短い。その職に就く人を差別する気は毛頭ないが、身内や知人がその職に就くことを積極的に応援できるかとなると[Yes]とは言い辛いのもまた偽らざる所だね。
まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2019年5月12日
もちろんそこで「応援する」という回答をするのも十分ありだと思う。
カミ @kami2805 2019年5月12日
seijimatsuyama 揚げ足取りかなぁ。 身内がAV女優になりたいって言ったらどうする?って質問に怒りを感じるなら、その職業に対して差別意識があるのは間違いないと思う。 子供の夢を応援したいとか聖人ぶったこと言う割りに、めっちゃ怒ってますし。
yaya @yakumokumaneko 2019年5月12日
芸能人になりたいとか芸術家になりたいとかスポーツ選手になりたいとかと同じ問題だな
松山 せいじ(公式) 2020年は商業漫画復活ッ!! @seijimatsuyama 2019年5月12日
kami2805 僕のリプ欄に来てください、ここのコメント欄で言い争いしても、閲覧者少なくてショーとしてつまらないし、Safariから毎回アクセスするのが辛いです。 もうここのコメント欄では僕は書きませんので、僕のリプ欄に来てください。
Ando @ando_nandhi 2019年5月12日
性風俗で働く女性を応援できない感情は、性風俗産業で働く中で妊娠することによって托卵を恐れる男性から忌避されてパートナーをみつけられないかもしれない、という可能性からも来ていると思われるので、そういう由来を考えずに「性風俗職業差別」などとと括って蓋をしてしまうのはよくないと思っているし、そこはリベラリズムの建前に囚われず自分の気持ちを正直に問い直すのは良い事だと思う。だからそこへ頭ごなしに「お前が差別したいだけだろう」と言って切って捨ててしまうべきではないと思う。
Ando @ando_nandhi 2019年5月12日
風俗産業でどのように人生計画を立ててキャリアを積めば良いか外側からはほとんど知られていないのも子供の夢として風俗で働く事が歓迎しづらい原因では。親自身が風俗産業で働いてきて身の処し方を知っている場合は、子供が自分と同じ道を歩む事を歓迎する事もあると思う。
King in Yellow @nyalrathottep 2019年5月12日
kami2805 揚げ足取りが悪ければ詭弁だ。とある職業を尊重することと、それに着く時のリスクを不安に感じることは全くの別。それをすり替えて押しつける質問は卑劣極まりない。
King in Yellow @nyalrathottep 2019年5月12日
ぶっちゃけた話リスクの中に被差別がある以上、「こういう詭弁を弄する馬鹿がAV女優のリスクをはね上げている」のだがね。個人的には「こういうクソ野郎に差別されるけどいい?」とは尋ねるべきとは思うが。
松山 せいじ(公式) 2020年は商業漫画復活ッ!! @seijimatsuyama 2019年5月12日
nyalrathottep AVに限らずどの仕事もリスクはありますしね。電通だってパワハラで自殺者だしましたし。 漫画家だってメンタル削る仕事なので鬱になりやすい環境ですしね。
King in Yellow @nyalrathottep 2019年5月12日
seijimatsuyama 何にでもリスクはあるが、こと性風俗絡みは「差別主義者からの差別」という、本来不要なリスクを植え付けられているのが気の毒でならんよ。
dag @digital_dag 2019年5月12日
seijimatsuyama 漫画家、歌手、スポーツマン等芸で身を立てる系は反対するなぁ。
kame4477 @kame4477 2019年5月12日
「反差別」批判のいつものパターンで、差別の範囲を無限拡張してハイ矛盾~っていうやつ。別に身内だったら応援できんなと思う人でも、現実の性産業従事者に対する人権侵害を、少しでも無くそうと考えることに何の問題があるのか。現実の人権侵害も放置したってかまわんということかね。