日本の右左対立と村社会、中国と台湾の比較

日本の右左対立と村社会、中国と台湾の比較の議論について
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清義明 @masterlow

歴史修正主義者のやっかいなのは、彼らの主張がやはり否定できないものを多分に含んでいるからであって、それを認めつつ総合していかなければ、それは単なる自分の歴史観をタコつぼから主張しているだけの不毛な争いになります。 安倍を敵認定しているのも同じ理屈でダメtwitter.com/usakojpn/statu…

2019-05-09 19:51:04
usako @usakojpn

@masterlow あなたの見識には時々首を傾げたくなる。 グラグラしている。

2019-05-09 17:12:44
usako @usakojpn

@masterlow あなたの見識には時々首を傾げたくなる。 グラグラしている。

2019-05-09 17:12:44
短縮課長 @kachosankacho

@masterlow 「否定できない主張」なんて別に修正主義者から引っ張ってくる必要のないものでしょうよ。一部で正しいことを言ってるからって反ワクチンやらニセ科学やらテロリストやらを引用しますかね?やっぱ時々清義明はおかしなこと言うんだよなぁ

2019-05-09 20:57:39
不知火 陣🔥🔥🔥 @ixhoH2BDgMTs4Ax

@cocainecritics @masterlow 何で、右も左もこう極端なんだろうね。 ネトウヨも左翼の言う事を全否定するけど、パヨクも右翼の言ってる事を全否定する所はそっくりだよな。

2019-05-09 22:46:47
中国、香港、台湾関連 @okahnset

@ixhoH2BDgMTs4Ax @cocainecritics @masterlow閉鎖的なムラ社会というか、日本人のこの手の党派意識みたいなものって、本当によく分かりません。リベラルの人たちは言論や表現の自由を標榜しているのに、なぜ育鵬社から本を出す自由は認めないのでしょうか。」 まあ、日本の文化的要因の気がしますね。 gendai.ismedia.jp/articles/-/504…

2019-05-09 22:57:27
不知火 陣🔥🔥🔥 @ixhoH2BDgMTs4Ax

@okahnset @cocainecritics @masterlow >普段は民主主義を口にして「世界市民」を標榜しているのに、中国の弱者や民主化運動に対する理解も関心はほぼゼロなんです。 ↑ これは確かにw イデオロギーの左右対立なんでしょうな。 まぁ、俺はウイグル話法の右派も胡散臭いとは思ってるけど、左派はもっと胡散臭い

2019-05-09 23:07:34
中国、香港、台湾関連 @okahnset

@ixhoH2BDgMTs4Ax @cocainecritics @masterlow 右の人達は基本的に民族主義者で、過激化した一部が差別主義者になってるって印象だけど、左はポリコレと社会主義者かなあ。 日本人自体を否定してる人もいて、よくわからない。 まあ、社会主義者なら共産主義の中国を批判しない説明はつきますがね。

2019-05-09 23:35:55
不知火 陣🔥🔥🔥 @ixhoH2BDgMTs4Ax

@okahnset @cocainecritics @masterlow しかし、当の中国は愛国と中華民族主義を挙げる極右国家でしょう?(笑) まぁ、日本共産党も民族主義的な所はあり、そこは俺も共感出来るんですけどね。 例えば、沖縄の米軍基地問題。 ここでは意外と左翼の方が民族主義者が多いかな? しかし、ここの清義明氏は意外と沖縄に関しては冷めてますね。

2019-05-09 23:39:30
中国、香港、台湾関連 @okahnset

@ixhoH2BDgMTs4Ax @cocainecritics @masterlow 香港の民主派デモや討論会の動画を見て思うのですが、日本の村社会的文化性において、自分の意見と敵対するような陣営をやりこめて潰してしまおうみたいな発想があると思います。 一つのテーマに対して、反対デモや討論会してる香港を見るにあれは今の日本では内ゲバを起こして成り立たない。

2019-05-10 07:31:44
中国、香港、台湾関連 @okahnset

@ixhoH2BDgMTs4Ax @cocainecritics @masterlow ソンミさんがネトウヨから集中放火が潰された事件は、多くの台湾人や民主派中国人も不思議がってました新潮45の廃刊や、アンチヘイト組の事件を見ている限り、パヨクも向いている方向が違うだけでしょう。 空気を読む文化と村社会がある日本では、歴史修正主義者というのもレッテル貼りの側面。

2019-05-10 07:40:34
不知火 陣🔥🔥🔥 @ixhoH2BDgMTs4Ax

@okahnset @cocainecritics @masterlow 異論の排除や潰してしまえ的なやり方は中国共産党のお家芸で、むしろこれは王朝時代から続く中国と東アジアの伝統かも知れませんね。 レッテル貼りは文革の中国でもあった訳だし、意外と世界中どこでも人間の本質は変わらないんだなと最近は思ってます。

2019-05-10 07:53:57
不知火 陣🔥🔥🔥 @ixhoH2BDgMTs4Ax

@okahnset @cocainecritics @masterlow あと、新潮45のに休刊に関しては、日本も欧米に似て来たと思いますね。 日本より欧米の方が差別には厳しいし、ナチス讚美は実刑を伴う厳罰を喰らいます。 まだ、日本の方が緩いんじゃないでしょうか。

2019-05-10 08:00:20
中国、香港、台湾関連 @okahnset

@ixhoH2BDgMTs4Ax @cocainecritics @masterlow ナチス賛美に厳しいの欧州ですよ。 アメリカは奇妙な意見は意見でも、言論の自由だよね。という発想です。 あと日本は、議員立法が少ないようにボトムアップの法律って多くありません。 官僚が色々な利害関係者や、有識者、国益なども考えて間を取るみたいな考え方です。 奉行的とも言えます。

2019-05-10 08:19:28
不知火 陣🔥🔥🔥 @ixhoH2BDgMTs4Ax

@okahnset @cocainecritics @masterlow 官僚が色々な利害関係者や、有識者、国益なども考えて間を取るみたいな考え方は悪くないと思いますね。 不用な対立を避ける知恵とも言えます。 アメリカは確かに反対意見も共生してる様に見えますが、一方でヒステリックな人達も多いなとは思いますね(-""-;)

2019-05-10 08:48:06
中国、香港、台湾関連 @okahnset

@ixhoH2BDgMTs4Ax @cocainecritics @masterlow そう。だから日本で米軍基地反対や安保法制反対などのデモが成功することって、少ないんですよ。 法律として上がった段階で、利害関係者の意見や国益への加味も終わっています。 自民党の中で造反議員が出なければ決定です。

2019-05-10 09:26:26
中国、香港、台湾関連 @okahnset

@ixhoH2BDgMTs4Ax @cocainecritics @masterlow あと、更にいうと日本には第二次大戦大戦中も、独裁者らしい独裁者が存在していません中国人は東條英機を独裁者と言ってますが、作戦失敗で辞任していますので独裁者とは言えません。 海軍はアメリカが敵と思っていたし陸軍は中国を敵と思ってました。 陸軍の作戦課は士官学校の優等生の集まり。

2019-05-10 10:08:46
中国、香港、台湾関連 @okahnset

@ixhoH2BDgMTs4Ax @cocainecritics @masterlow 部署間や役所間の対立という極めて日本らしい問題から第二次大戦の中国とアメリカとの対決が発生しています。 白洲次郎や吉田茂は外務省出身ですよね? 軍が行ったことを外務省は外国から責められる立場にあったので、苦々しく思っていたはずです。

2019-05-10 10:12:50
不知火 陣🔥🔥🔥 @ixhoH2BDgMTs4Ax

@okahnset @cocainecritics @masterlow 戦前は戦争が景気刺激策の公共事業みたいなもんだったから、こうなったんでしょうね~ 日本官僚はこういう所が戦前から変わってない。 オマケに縦割り行政まで同じで陸軍と海軍で反目しあって、両方面に戦争仕掛けて袋小路に陥る。 確かに日本のこういう体質は何かヤバいよな~とは思います。

2019-05-10 11:24:56
中国、香港、台湾関連 @okahnset

@ixhoH2BDgMTs4Ax @cocainecritics @masterlow あと、中国人の東條英機批判も彼らの文化を加味して見ないと。 文革の時に孫文の銅像が壊されそうになり周恩来に止められたように彼らは崇拝する皇帝の巨大銅像を作り崇拝しなくなったら攻撃します。 つまり、彼らの中では東條英機は毛沢東などに対比されます。 日本のパヨクはこれが理解できませんpic.twitter.com/0FALezDlqT

2019-05-10 11:35:43
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中国、香港、台湾関連 @okahnset

@ixhoH2BDgMTs4Ax @cocainecritics @masterlow 人権意識から叩いている訳ではないわけですよ。 あと、台湾と中国の文化面の違いで 台湾は道教が強い神様や尊敬する人を廟に祭ることはあっても巨大銅像を立てて崇拝する事はありません。 多神教の神様ですから漠然と存在します。 だから、台湾と中国の文化面の 対立は中正記念堂にも現れます。 pic.twitter.com/gsGhHMp2ph

2019-05-10 11:42:12
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中国、香港、台湾関連 @okahnset

@ixhoH2BDgMTs4Ax @cocainecritics @masterlow 中国民主化が極めて困難なのは、民主化をするとウイグルやチベット人が独立を主張するため、国家分裂を避けたいのもあります。 しかし中原を中心に皇帝が支配し、人民が中華に誇りを持つという構造を変えるのが困難なためです。

2019-05-10 12:21:48
中国、香港、台湾関連 @okahnset

@ixhoH2BDgMTs4Ax @cocainecritics @masterlow 香港民主はイギリス人に法治概念を強制的に入れられたのが原因ですし 台湾は皇帝の権力が届きにくかった上に、地政学上のシーパワーであり外国交易が盛んでした。 そして、オランダ領と日本領の影響をかなり受けているからです。 また、中華民国の孫文自体も共和制を主張したのもあると思います。

2019-05-10 12:27:42
中国、香港、台湾関連 @okahnset

@ixhoH2BDgMTs4Ax @cocainecritics @masterlow 日本の場合もシーパワーであり、古くは遣唐使から種子島の鉄砲、明治維新時の岩倉使節団など外国から物品だけでなく政治制度まで取り入れることにほとんど抵抗感がないからだと思います。

2019-05-10 12:31:25
中国、香港、台湾関連 @okahnset

@ixhoH2BDgMTs4Ax @cocainecritics @masterlow 台湾にこんな本があるでww 台湾人は良い意味でも悪い意味でも、怖いくらい日本人を知っているし日本ずきなんだよ😆😆 books.com.tw/products/00107…

2019-05-09 23:02:11
不知火 陣🔥🔥🔥 @ixhoH2BDgMTs4Ax

@okahnset @cocainecritics @masterlow 清義明氏も中国語を学習してるから、結構読めると思いますよ(笑)

2019-05-09 23:09:00