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糸巻こまき 15日〜AMP豚鷹鼠 @tyomo_289
仕事辞めたい後輩ちゃんが、「辞める人ってとっとと辞めるから、ブラック企業に残ってるのって人手足りないから今抜けるとなとか私がいなくちゃとか思ってるお人好しばかりだから人間関係は良好なとこが多いんですって」って教えてくれて「仕事変えたいけど人間関係は良いんだよなー」は罠だと知った
みんなの反応
ミートパイ @bonbori_hoozuki
@tyomo_289 よくある 「アットホームな職場です」 っていうのとかもつまりそういう……
ロバートマン @jyFolvxuHsmzPQp
@tyomo_289 ITや不動産業界だとその傾向が顕著に出ますね。学生のバイトもしかりで、ブラックで搾取されるやつほどお人好しなんです 逆にいうと、採用面接でやたらと人柄を重視してくるところは、遠回しにブラックへの耐性を図っているので注意が必要です。この記事が参考になるかと。 trickjp.info/2018/05/17/car…
リンク 嘘を見抜く人 見抜けない人 残業200時間の自分が会社を辞められなかった罠と原因 過労死寸前のブラック企業にあった罠 思い出すこと5年前、自分は東京都内の不動産営業の超絶ブラック企業で働いていました。 色々あってストライキをしましたが、その労働環境は直ることはありませんでした。 サービス残業 パワハラ 14日連続出勤 給与支払いの遅れ 月200時間の残業(もちろん残業代ゼロ) 10年間も一向に上がらない給料 手取りは15万程度 これらは全て当たり前、日本..
るる🐇🐇🍮 @triplebenzen
@tyomo_289 @Ra_Ze_LasuPiri 本社がまともでも支社、営業所で非流動のところは要注意です。 仲良し過ぎて新しい風は嫌われます(笑)
おもち @omo_____chi
だから人間関係は!!!!それなりにいいのか!!!!!!!!!!え、てことは首しめてるのじぶんのせいなのね??????????????????????????
MK @MK55243944
ほんまこれ‥‥‥あかん。冷静によく考えよう
心当たり...
きいろいスポンジさん🧽 @eerl05
@tyomo_289 歯科医院ですけど、まんまそれでした。 お人好しというより、既に洗脳済みって感じで、、
豪運勇者@永遠のオルタニキ難民(´;ω;`) @doframingopink
@tyomo_289 めっちゃ分かります!! 私もこの環境と同じだったんですが、はたとこれが一番厄介な環境なんだと気付いて後先も考えず辞めました。とにかく抜け出す事が先決だったんです! 資格が必要な役柄の人がやる仕事までやらされてて、スキルは上がれど頼られ過ぎてしんどかった…(遠い目
えりな @eripon0329
@tyomo_289 @04780078 まさにそれです!!!私の職場もいい人の集まりのブラックセブンです!
魔神斬刃 @ura_makai_
@tyomo_289 私の友達にそれに完全一致している人が1人居る。 聞いた話だとだいぶ気だるそうな感じになってて診断受けたらストレスのため過ぎが原因らしい。 優しさは決して悪いことではないが時に己の身を滅ぼしかねんのでそうなる前に思い切った行動も必要だ。
目がさめた人
Akiko Yaguchi @AkikoYaguchi
@tyomo_289 @yoku_l 面白い!私もちょうどその罠にはまってた。やっと目が覚めて転職決まった!
らくしゃーさ @m4sheremann
@tyomo_289 ff外から失礼します 偶然見たあなたのツイートのおかげで仕事変える意思がやっと生まれました ありがとうございます
おもち🐼 @hanyouusagi710
@tyomo_289 初めまして、今まさに転職しようか悩んでたところでした。 介護職をしているのですが、常に人が足りないのに「今辞めたら他の人が大変になる……」と考えてしまってズルズル先延ばしにしていました、、、。 このツイートで何となく気持ちが晴れた気がします。転職活動頑張ります。
こんな意見も
バーバリアン若松(若林) @リクナー @scienceking3
@tyomo_289 正確には、良好な風に上司が仕向けてる、ですね。
ribbon♪@仕掛け人さま @ribbon1230
@tyomo_289 人間関係は良い(表面上だけ) 実際は他の人が辞めたら(他に行き場所がない)自分が困るからアットホームという同調圧力を使って辞められない雰囲気を作ってるだけ。
🍤どすこい☆エロエロ星人 @dosukoi_kuso
@tyomo_289 @02Lipton0 人間関係がいいのは「サンドバッグ」「生贄」的な存在がいるからですよ。
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コメント

やまだ @eien0213 2019年5月17日
残るのは二種類いる、ノリ系の性格クズと情で訴えられるやつ(それにしてもクビにできないってやっかいだよね、クズが不満を新人でストレス解消するから)
nob_asahi @nob_asahi 2019年5月17日
これって裏を返すと、「職場の人間関係はギスギスし、仕事の責任は押し付けあうのが当たり前。誰もが嫌々働きながら定時になったら真っ先に帰ることしか考えていない会社がホワイト企業」となるよね。それはそれで嫌だなぁ。
マクガン @Makugan32 2019年5月17日
人間関係の悪い職場を選んで入る人も、そうそういないですからね…
こねこのゆっきー @vicy 2019年5月17日
あーたしかにー、義理で残ってる奴多そう
るい @87hR4mRuiKQsLBg 2019年5月17日
nob_asahi 実際はその二つの中間がちょうどいい職場になるんでしょうね
倉瀬美都 @clausemitz 2019年5月17日
個人的には「人間関係は良好な」ブラック企業なんて経験したことないんだけども。その手の職場って一秒たりともいたくないわってところばかりだったし。あるいは私が「辞める人ってとっとと辞める」のパターンだったせいかな?
はぜ@むかうところなし @HAZE_ba 2019年5月17日
業務量が多すぎたり安すぎるタイプのブラックと、人間関係がやばいタイプのブラック両方あると思うんですがね。その両方を兼ね備えたダークネス企業も…
はぜ@むかうところなし @HAZE_ba 2019年5月17日
やめる人はとっとと辞めるってのは、平均年齢が低いタイプの職場で、地方で平均年齢も上がってきてるとやめた次が難しいから、どんどん地獄化していくケースもあるんだろうなぁ。
生しいたけ @4itake_n 2019年5月17日
そのうちひとりが目覚めて退職するとそれを皮切りにできる人は次々に辞めていって「あーあ仲のよかった人はみんな辞めちゃったなあー」ってなるそれでだいたい最後の方に残ってるまともな人は病みが深くなってしまう
チラシ裏の三月(いずい) @sanga2paper 2019年5月17日
ロクでもない職場、どこも人間関係良くなかったなあ…人間関係良く見せようとはしてたけど、外面だけだから割食ってる人が必ずいた
時計じかけのミカン @mkn_inv 2019年5月17日
これを書いた人はブラック企業という「意図的・組織的に従業員から搾取する事を目的とした企業」と、単なるキツイ仕事を混同してないかな?前者の「本格的ブラック企業」で人間関係が良い会社なんて見たことないよ。そもそも他人の事なんて構ってられないし。後者のキツイ仕事は助け合わないと出来ないから、人間関係が良い場合もあるが、介護なんかは後先考えずマウントとるバカ女が多いからギスギスした現場も多いね。
---------- @yukiokurosaki 2019年5月17日
あるある。あと上司がクソだと下が強く固まるみたいなのもある。
かーぽ @xi8442 2019年5月17日
上位の仲良しサークルと、どんどん辞めるその他の従業員に分かれるイメージ。 長く残っていると苦労話や武勇伝や感動秘話を共有していて、新しく入ってくる従業員は無能な他人としか思っていない。
ジェットハナアルキ @A_propulsator 2019年5月17日
これ、「暴走族は仲間思いのいい奴が多い」ってのとまったく同じでしょ。価値観が完全に内向きで、「ファミリー」になれれば守ってもらえるが、それ以外は全員敵! というだけの話だよ。いい人が残っているわけではなく、強烈な同調圧力で人間関係の軋轢を押さえつけている状態。
jpnemp @jpnemp 2019年5月17日
「アットホームな職場です」
わくわく @waku2009 2019年5月17日
nob_asahi ギスギスっていうかビジネスライクな関係で良いだろ
ジェットハナアルキ @A_propulsator 2019年5月17日
で、その「いい関係」のはずの職場で、先輩や上司に意見したらどうなるか。きれいな壁紙がパリッと剥がれ落ちるように、「いい人」だったはずの周囲の人たちが一瞬で「地獄の獄卒」に変わる。「あいつ最近調子乗っとる」「いっぺんシメとかんと」なんて、昭和の荒れた中学校みたいな話を、40・50のいい大人が当然のようにする。
イチロー @sbzkichi 2019年5月17日
共通の敵がいると仲良くなるのもある。
masaozero @MasaoZero 2019年5月17日
A_propulsator その年代ならリアルに昭和の荒れた中学高校を経験しているかもね
takatakattata @takatakattata1 2019年5月17日
地獄への道は善意で舗装されている的な。
Hornet @one_hornet 2019年5月17日
とっとと辞められないからブラック企業なんだと思ってたけど
Tadashi @tadashifx 2019年5月17日
アットホーム超えて職場が事実上のホームになるのが真のブラック。(取引先訪問してみたらそんな状態で結構ひいた)
Épouvante @epouvante 2019年5月17日
自分を主張せず空気を読む能力に長け被洗脳性と権威服従性が高い、詐欺師のカモみたいなほんとに自我持ってんのかと疑われるような人々が集まるところですね。
skon @skonn96 2019年5月17日
「うちはいわゆる薄給楽務のホワイトだから仕事!金!出世!みたいなギラついた人はすぐ辞めちゃい、プライベート重視のまったり派ばかり残るから人間関係良好で雰囲気いいよねー。」みたいなことを言い合っていたばかりだわ。おそらく高給ホワイトでもまた違った理屈をつけて言い合っていると思う。
ソフトヒッター99 @softhitter99 2019年5月17日
昔、『世界征服は可能か』という本で、悪の秘密結社がどういう世界かという考察をして、つまるところ悪事を働いているが、構成員同士の紐帯は強く、熱く、お互いを思いやり、大昔のシシリアンマフィアみたいな感じになると結論付けていたが、まあ、ブラック企業も追い詰められていく過程でそうなるのだろうw
朱華@雑食性 @byakurou0106 2019年5月17日
お人好し多いのは分からなくもない。 うちの場合、元請けが残業前提の生産を強いてくるからブラック寄りになるだけで厳密にブラックではないんだけど。
くらっく @crazyslime 2019年5月17日
悪人はパイの八割を取り、度の越えた善人はパイの二割だけ取る なんだwinwinの関係じゃん
inti @inti87913544 2019年5月17日
良い関係というか憐憫と同調で出来た閉鎖的関係性やで。だから新人が入っても定着率が悪く業務が属人化してって更に状況が悪化するっていう
甘茶 @amateur2010 2019年5月17日
労働者の献身的な姿勢がブラック企業を存続させているとしたら、いかにも悪い意味で日本的な事象だねぇと納得。
ちょっとまって @srgtnjyo 2019年5月17日
わかるわかる…人間関係が良かったから責任感から逃れられなかったけど、上司が変わって職場の空気がドライになったら辞めれた
娑婆助 @shabasuke 2019年5月17日
A_propulsator 暴走族は利害関係(給与)や団体人事(出世)を巡って問題が起きると団体全体を総括し統率出来る指導者がいない限り即分裂するからそれは幻想。つまり構成員達はココは見込が薄くてもうダメだと思った瞬間仲間連れて割って出るという外資系渡り鳥組のような選択肢を採る。この点サラリーマンより暴走族の方が先を見るという点においてはるかに賢いと言える。
akiran @akiran32748624 2019年5月17日
ホワイト企業はストレス少ない分人間関係は良好かと ブラック企業のは「上辺だけ」良好に「見える」のではないかな
はなもりはなえ @PleasePush_ 2019年5月17日
皆性格に問題なさそうなのに業務状況がブラックって、基本的に単価安すぎるか人件費ケチってるかのどちらかだから それを是正しない管理職や社長はもれなくクソだよ
令和元年創業○○○堂 @reiwawawawawa 2019年5月17日
元職場も、従業員の仲だけは良いんだよなーとズルズル居続けたが、とうとう我慢ならなくなって退職した。新しい職場は、人間関係は良くも悪くもない。ただ、給料は間違いなく上がった。
ヘリコバクタージャパン @carphooligan 2019年5月17日
確かに死人が出ない程度のブラックなら、共通の敵がいる状況でまとまらざるを得ない雰囲気みたいなものがあって、その方が楽だったような記憶がある。それが全体的に効率がいいとはとても言わんけどね。
ぱんさぁ @Panther_cat 2019年5月17日
心当たりがあり過ぎて辛い。
我我@ちた @Tita_Yosida 2019年5月17日
実際居心地良過ぎた感もあり、元上司が抜けて現上司に変わってから職場内の空気が酷いものに変わった。例えブラック企業でも10年間勤めてしまったのもあるし。
4B @gen39996474 2019年5月17日
アットホームな職場です!
@indvsub 2019年5月17日
いやこれは無いわ ブラックほどクズで頭も悪い奴が多い
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年5月17日
フランス革命のスローガンは「自由、平等、兄弟のように仲が良い」(呉智英さんの本より)
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2019年5月17日
狼の群れにおいてストレス発散の為のサンドバッグになる一匹をΩ(オメガ)と呼称するのだけれども、結束しているブラック企業も、このオメガを置いている場合があるよ。結束の為に一人サンドバッグにする社員を置いてるんだよ
かめあたま さおたろう @yamasan73 2019年5月17日
でも楽すぎて給料多い職場ってのも何となく不安にならない?昔給料よかったけど、何一つ自分のスキルになるものが得られないのでやめたバイトがあった。
犬神 @spyseewolf 2019年5月17日
前いた会社が実にコレで瓦解したきっかけも「良い人が辞めた」から
ヤナコーナ・アクリャ @kurakacacique 2019年5月17日
フリーター、学生、転職を狙う若い社会人同士の情報交換でも、「アットホーム」・「フレンドリー」と求人広告にある会社は労働過酷という話は、「ブラック企業」が流行る15-20年前から口コミで共有されていた。 今もそれはあるのだろう。 自分も日雇い派遣経験者だが、後で正社員と関わると、いかに自分が素朴なお人好しの世界にいたか痛感する場合もある。
ヤナコーナ・アクリャ @kurakacacique 2019年5月17日
あと、ブラックだとかなりの人がすぐ辞める。時にはたった1-2日で辞める人もいる。中小零細企業だと、会社の存続も不安定。 それだと、いじめとか相性の良くない人がいても、自分も他人も短期間にどしどし回転していくため、心のしこりは残らない。 日雇い、週雇い、月雇いの短期の派遣をそういう理由から好いて選ぶ人もいると、以前取材に来た日経の記者からも聴いた。正社員時代にいじめにあって避難先に派遣を選んで救われた人も。 正社員の雇用安定と引き換えの人間関係地獄も辛いものだと正社員の愚痴を聴くと思う。
ヤナコーナ・アクリャ @kurakacacique 2019年5月17日
そういうタイプのブラック企業は、変に従業員の中が良すぎて、友達と社交するためだけに会社に出社するようになる。 それではスキルは身につかない。ミスも多い。 何せ、プライベートの時間を取らせてくれない。一人だけで過ごす時間を尊重してもらえない。 そこが息苦しい。
ヤナコーナ・アクリャ @kurakacacique 2019年5月17日
4itake_n そこまでいくと、先行きダメな会社に見切りをつけない、転職や就職しないで生きて行く方法を模索していない方にも問題がある。
endersgame @endersgame3 2019年5月17日
nob_asahi 押し付け合うのは責任=給与に反映されてないからでしょ。 それはとてもホワイトとは言えない。ブラックではないだけ。
エビゾメ/金曜南シ14b @ABzome 2019年5月17日
「仕事の条件がブラック企業だけど自分にとって抜けにくい人間関係の雰囲気が出来てると危ない」って話であって、別に「人間関係が良好ならブラック企業、人間関係が悪ければホワイト企業」って訳ではないでしょー。
なな @snanasnanas 2019年5月17日
ブラック企業にも、パワハラセクハラ暴言恫喝なんでも有りで証拠取られて通報されたら終わる意識低い系ブラックと、表面的には高尚な理想をかかげており上司は理性的で親族の不幸等があれば一応休ませてくれるので「もしかしてうちはブラックではないのでは?」と錯覚してしまうが余裕で過労死ラインを超えたサービス残業と休日出勤が常態化してる意識高い洗脳系ブラック等いろいろ種類があるからね(白目)
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2019年5月17日
クズを人手不足という理由で切れず、そのクズが新人を虐めて新人が辞めるという職場があってな。暇な季節があるんだからそのタイミングで切れば平和になるのに。
倉瀬美都 @clausemitz 2019年5月17日
indvsub その「クズで頭も悪い奴」がトップだったりするのがブラック企業だよ。で、いくら下っ端に良い人がいても、そういう人はいずれ洗脳されてクズで頭も悪くなるか、いつの間にやら消えている。
倉瀬美都 @clausemitz 2019年5月17日
xyrLuoihI9vhuex 人手不足という理由で切れないばかりか、いつの間にやら、そのクズが重役になってたりするんだよね、これが。で、ますますブラックさに磨きがかかる。
限界司法試験受験生のアライさん @servalsan 2019年5月17日
これはブラック企業エアプの意見なのだ。 経営者に媚びてクソな要求を突きつけるクソ上司とそれに媚びて意識高い発言しまくるクソ従業員が跋扈していて、人間関係大体粗悪なのだ。まともな感性の人間もいるけどごく少数なのだ。
鹿 @a_hind 2019年5月17日
そういう所って別に人間関係良好なわけではなくて同調圧力を受け入れなかった落伍者を詰めたり自分が責任逃れして誰かに押し付ける時だけはやたら統制取れた悪事を働くけど基本仲良くはないよ。 自分はタゲられたくない、助かりたい、楽したいって事ばかり考えてる連中だから思考ルーチンが似てるだけだね。似た者同士が多いから仲いい気がするだけでそこ辞めればあれはなんだったのだろうって思うようになるさ。
satman12 @satman121 2019年5月17日
もう「ブラック企業」って言葉が「その時点の自分にとって気に入らない要素の割合が多いと見なされる会社」って意味になってるな
いもQ @imoq_tw 2019年5月17日
人間関係「も」良い会社の人はあえて人間関係の話をする機会があまり無いんじゃないでしょうか
寺田33 @tera3333 2019年5月17日
全く同じ内容のつまらない作業で報酬がまともな人と報酬がとても低い人どちらが仕事内容の楽しさを説明できるか調べた実験だと、【報酬がとても低い方が仕事内容を楽しさを説明できる】。割に合わない報酬に対して「本当は面白かったのかもしれない」と、認知に修正を加えて不協和を解消しようとする心理が強く働いている。とされる。認知的不協和の提唱者フェスティンガーの実験。
たぬきかわいいbot @tanuking256 2019年5月17日
合理化の一言で片付く問題やな。
ぺいぺい ファー・フロム・ホーム @peipei999 2019年5月17日
敵は本社だから職場はまとまってるわ
trycatch777 @trycatch777 2019年5月17日
ホワイト企業とブラック企業ってみんな言ってるけど、違う前提で話しているだろうし噛み合わないと思う。当然「どちらでもない」もあるはずだし。
maguro @vo_ov_maguro 2019年5月17日
nob_asahi 裏返ってないし、裏返しが真とも限らないし。
上里来生 @kamisato_3 2019年5月17日
退職は銭金よりも職場の人間関係、特に上司が原因だったりする。
MaliS @MaliSNacht 2019年5月17日
「職場の環境良いから、多少お給料少なくても仕方ない」って思っちゃうのは、もしかしてやばい兆候なんだろうか⋯。
ポポイ @p0poi 2019年5月17日
虐め被害の出ていた学級の,カースト上位者(場合によっては虐め加害者)の主観では<皆,仲の良い楽しいクラス>,て感じかねえ。
にわまこ @harmonics1024 2019年5月17日
ブラック対策専門家じゃない限り肯定も否定も自分の見た環境を「本物のブラック企業」扱いしてるだけだよなあ。ホワイトだろうとブラックだろうと人間関係は人それぞれでしょう。そもそも同じ会社でも部署違えば変わるし
はっち @HATCH_TT 2019年5月17日
直属の上司や同僚の人間関係良好だし同業の他社に行くとギスってそうで迷うしとで義理で残ってると、いざ「辞めます」した時に、上が「なんで今なの」「あと一年」「まだ決まってないならいてよ」「他部署みよう」「困るよ」「そんなすぐ辞めるなら異動しないでよ(希望してないのに急に人手不足解消の異動だったから知らねえよ)」とかめっちゃくちゃパワハラしてきたりするんだよな…
ふるたか @furu49144635 2019年5月17日
人間関係が良いから辞めないんじゃないぞ、行くところが見つからないから辞めないだけだ。
neologcutter @neologcut_er 2019年5月18日
ヤクザでもけっこうアットホームなところが多いと聞くぞ。親分・子分・兄貴分っつーのもその表れだしな。
USO @USOUMAUSO 2019年5月18日
滅びが濃厚な家で、まともな人間や利に聡い人間はみんな逃げたけど、義理だけで残ってる人みたいな感じなのか
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2019年5月19日
MaliSNacht 多少がどの程度かなんじゃない?残業が無い、もしくは極少できちんと残業代が出る。あとは休みがきっちりと有休も含め取れてそのうえでの人間関係のよい職場なら普通にいい場所だと思うんだが。そこであえての給料アップを考えての転職なら考え次第だがやってもいいとは思うけどね。
北大 輝@忌中 @honda_sado 2019年5月19日
『あっと、法務ーーー!!!』な職場です
ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年5月19日
ああ…いかにもありそうな…
ポポイ @p0poi 2019年5月21日
「それはルールでもモラルでもアウトだ」て,関係者が苦言を呈したら,「出ていけ」となる,<アットホーム>な空気の #幻冬 某。昨今、随分話題になってますなあ。#ブラック
ポポイ @p0poi 2019年5月21日
p0poi <身内に難癖つけたなら当然だ><儲けてる人がそうでない人を養ってるのだ>って,応援する人もいたりね。#幻冬 #ブラック #豚と駝鳥の雑種
ねぎた&茶々丸 @chachamaru3 2019年5月31日
あー、私も前の職場、コレ…( º言º)
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