自分の主張の核心を明言できないトランス差別者か――「真田幸村が娘、お田の方」氏との「議論」
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rumpelst59
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Satoshi
@rumpelst59
@hayabusa2010_06ﾄﾗﾝｽ女性の入浴なんて擬似問題、もっとはっきり言うならただの「空騒ぎ」に過ぎないのでは――というのが私からの忠告です。文字通りに答えても無意味では？ 一つ前に戻って、なぜそういう問題を提出したのか、を問いなおすことで、ようやく多少とも意味のある議論になるでせう。 twitter.com/emigrl/status/…
2019-05-14 12:57:51
エミコヤマ
@emigrl
…つまり、排除派が空想する「トランス女性が強引に女湯や女子トイレに入ろうとしている」事実はなくて、排除の論理がフェミニズムやクィア理論の立場から批判されているのね。異論があるなら、トランス当事者を攻撃するのでなく、反フェミニズム・反クィア理論の論陣を張ってほしい。
2018-12-30 12:57:42
Oden ou pot-au-feu
@fushimitori
@rumpelst59 隼氏の元ツイートを見付けられなかったのですが、アメリカで謂はば黙許の状態から外科的に性転換しない男性が使用可能であると謳ふ自治体が出てきてゐるのではないのですか？ そんなことになったら入るのを強要される男子が出るのは自明なので反対してをるのですが？
2019-05-14 10:06:47
Satoshi
@rumpelst59
私のﾂｲｰﾄははやぶさ氏に、ｴﾐｺﾔﾏ氏はこんなことを言ってると伝えたものです。字数調整をしているうちに@がなくなったりして、分かりにくくなってしまいました。もう一つ引用したのがあり、それは改めてアップしたのでご参照下さい。「このｽﾚｯﾄﾞを表示」から見ることもできましたが。 twitter.com/fushimitori/st…
2019-05-14 20:55:28
Satoshi
@rumpelst59
すみませんが、悪意があっての難癖ではなく、Odenさん（この呼び方でよろしいですか?）の文章は意味が取りにくいです。「性転換しない男性」→要するに誰のこと？「使用可能」→使用は他動詞ですから目的語が必要なのに欠如してます。「入るのを強要される」も何を仰有っているのかよく分かりません。 twitter.com/fushimitori/st…
2019-05-14 21:00:17
Satoshi
@rumpelst59
まだ見つけて頂いてなさそうな、ｴﾐｺﾔﾏ氏のもう一つの発言は、入浴を要求している未手術のMtFなんて実際は存在しないとの主旨。私自身もそういう認識です。私の主張は、故意に大多数にとって受け入れ困難な命題にして、不要な対立を煽っているｺﾔﾏ氏の意図を見抜かなければならないということ。 twitter.com/fushimitori/st…
2019-05-14 21:07:48
Oden ou pot-au-feu
@fushimitori
@rumpelst59 ① 判りにくい文&制度に無知で恐縮ですが、「性転換しない男性」→SRS、社会的な性(日本の戸籍に当たるもの)を未施術・未以降のtrans-woman、②「使用可能」→女子手洗ひ、公衆浴場、更衣室③「入るのを強要される」は例へば苛められっ子が集団からトランスであることを主張して使用を迫られる、です。
2019-05-14 21:22:40
Oden ou pot-au-feu
@fushimitori
@rumpelst59 つまり、被虐側の自尊心を傷付け勝ちな言葉を使ふと苛めっ子が苛められっ子にトランス女性である様に偽らせ、女性向け設備を使はせることです。
2019-05-14 21:32:56
Satoshi
@rumpelst59
自分好みのtweetにいいねをつけ、そうでない発言の片言隻句に１行か２行かの罵倒で返す。そんなことを毎日やっていて、よく飽きないなあと（Odenさんのことではありません）感じることが多いです。私は注目したtwittererを見つけたら、プロフィールからアクセスして過去tweetを読みます。 twitter.com/fushimitori/st…
2019-05-14 21:38:20
Oden ou pot-au-feu
@fushimitori
@rumpelst59 小山さんの呟きはまだ見てゐませんが、「ニューヨーク州では学校や公衆のトイレで「自己の性認識に従って男子用か女子用か選べる」とする行政命令が出され、サンフランシスコ市でも小学校の男女別トイレの段階的廃止を始めた。」辺りが本当だったらってことです。dot.asahi.com/dot/2016052600…
2019-05-14 21:51:22
Oden ou pot-au-feu
@fushimitori
@rumpelst59 私はフェミニストは少なくとも自称しないし、例へば資本主義の経済主体の利益の極大化みたいなフェミニズムと云ふ一つの目的思想自体が成立し得ないと考へるので、警戒はされるかも知れません。
2019-05-14 21:59:40
Satoshi
@rumpelst59
ｴﾐｺﾔﾏ氏の当該発言は去年の12月30日のものです。私のリツイートを見て頂ければすぐ確認できますが。 米国の場合、あの偽善者のオバマが性自認を判断基準にしろとお触れを出したのに対して州が連邦裁判所に提訴した。その後、トランプ政権が前政権の方針見直し表明に動いている、という事情です。 twitter.com/fushimitori/st…
2019-05-14 22:20:27
Satoshi
@rumpelst59
英国の学校では男女別トイレに加えて共用トイレを設置する流れがあります。自治体から始まり、最初は政府がそれに反対していたのが、今では政府が音頭をとるようになっている。いろいろありますが、最初にretweetいただいた私の文の冒頭には「入浴」と明記しました。擬似問題だと主張する根拠です。 twitter.com/fushimitori/st…
2019-05-14 22:28:20
Satoshi
@rumpelst59
@jimikage4,@iPatrioticmom2 競技参加問題はﾄﾗﾝｽではなく所謂ｲﾝﾀｰｾｸｼｭｱﾙの話。これも擬似問題でせう。一方の性の生活歴がある選手がその後他方の性で登録したのではありません。選手の反応は「私はずっと女として生きてきた。訳の分からないｸｿ学問でそれを否定されてたまるか」です。 twitter.com/fushimitori/st…
2019-05-14 22:59:53
Satoshi
@rumpelst59
@jimikage4,@iPatrioticmom2 外性器の形状ﾁｪｯｸが判定内容だったのが、ごく最近のこと。その後、判断基準はDNAになったり、ﾃｽﾄｽﾃﾛﾝの値になったりで、苦労していますが、ﾄﾗﾝｽ女性が上位独占なんて事態にはならないと思います。「差別」で騒ぐための煽りに付き合うのは「思うツボ」では? twitter.com/fushimitori/st…
2019-05-14 23:03:27
Satoshi
@rumpelst59
だから、今まで実際には存在していないケースを、大多数にとって受け入れがたいケースとしてわざわざ設定して、それに反対してくるのを「ﾏｼﾞｮﾘﾃｨはー」とかとか、「差別者」として糾弾しよう、という腹づもりがあるのではないか、というのが私の印象なのです。 twitter.com/ipatrioticmom2…
2019-05-15 00:04:11
ipatrioticmom
@ipatrioticmom2
それはセメンヤ選手の話では？ そのケースとは別に、男性として生まれて成長した人が、トランス女性として参加する場合が問題にされているのだと思います。 twitter.com/rumpelst59/sta…
2019-05-14 23:37:36
Oden ou pot-au-feu
@fushimitori
場合によりけりです。想定していらっしゃる場面が異なるかも知れず各論で云へばこの件のトランス排除派に向けられた擁護者による「1行か2行かの」差別認定なんてのは「よく飽きないなあ」と不毛との御指摘に私も強く同感致しますが、総論で云ふと冗長さを排して寸鉄人を刺すことが往々にしてあります。 twitter.com/rumpelst59/sta…
2019-05-15 07:53:58
Oden ou pot-au-feu
@fushimitori
ツイート三つ御紹介どうもありがたうございます＜twitter.com/rumpelst59/sta… 仰る「入浴を要求している未手術のMtF」と説明申し上げた「外科的に性転換しない男性」は異なり、実際に起きたことですよね？ そこで起きる冤罪ほかの被害には全力で反対して然るべきではありませんか？ 対岸の家事でせうか？ pic.twitter.com/4MegEWEza8
2019-05-15 07:56:31
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Oden ou pot-au-feu
@fushimitori
スポーツの件は興味ある方々との討議をお勧めした上で、その英国の共用トイレとはどの位の広さやどんな内容の設備でせうか？ 公金の使途である以上少なくとも優先順位には社会的な合意が必要です。日本の障害者向けトイレの様なものであれば改めて要求するものでもありません。twitter.com/rumpelst59/sta…
2019-05-15 08:02:51
Satoshi
@rumpelst59
言葉の数と情報量が一致しないことはしばしばですから、思わず膝を打つような「寸鉄人を～」を否定するつもりは全くありません。ただ、それは「寸鉄」の発信側と受信側に、ある程度の情報＋認識が共有されていることが前提では? 言葉の定義すら一致させようと努力しない「場」ではあり得ない話では。 twitter.com/fushimitori/st…
2019-05-15 21:03:16
Satoshi
@rumpelst59
１年半以上前の記事ですが、こんなのがあります。 あり？なし？ 学校のユニセックストイレ、英国で議論 newsweekjapan.jp/stories/world/… Twitterでも「gender neutral toilet」で検索すれば「生の(?)」声が聞けます。私から言うまでもないでしょうが、toiletにrestroom washroom bathroomの代入でhit率増。 twitter.com/fushimitori/st…
2019-05-15 21:05:20
Satoshi
@rumpelst59
分かりにくいです。特に上記「～未手術のMtF」と「外科的に性転換しない男性」は、別の存在だと主張されているのでしょうか。言及の対象が仮りに同じでも「～しているＡ」と「Ａ」を同じと言えないのは当然。或いは、ここは「Ａ」と「Ｂ」は違うという意味なのでしょうか。 twitter.com/fushimitori/st…
2019-05-15 21:08:30
Satoshi
@rumpelst59
単に「MtFの方々がそう主張している事実があるんですか？」とか「いや、実際にMtFの方がこういう現実に直面させられている事実がある」とか書いてくだされば分かりやすかったでしょうが、もしかして、全然そんなことは主張されていらっしゃらない？ いきなり「冤罪」が出てくるのも分かりません。 twitter.com/fushimitori/st…
2019-05-15 21:09:48
Satoshi
@rumpelst59
そして肝心なことを最後に持って来てしまいましたが、要するに何が「実際に起きた」とおっしゃっているのでしょうか。 私は入浴問題はナンセンスだと一蹴しましたけど、トイレについては違います。日本でも政府職員が訴訟を起こしているようですし、学校などでの対応も必要と考えています。 twitter.com/fushimitori/st…
2019-05-15 21:10:39
Satoshi
@rumpelst59
今後、対応は少しずつ進んでいくことになるのでせう。受益者が少なくても、ある程度の対応はしていった方がいいと私は思っています。予算配分としては、教育に注がれている予算自体を大幅に増やすのが肝要であり、少ないことを最初から肯定した上で、共用トイレへの配分を否定するのは悲しい議論です。 twitter.com/fushimitori/st…
2019-05-15 21:11:35