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先日放送されたCDTVの椎名林檎さん、かっこよかったですね。
リンク TV LIFE 椎名林檎が“デビュー20周年事件簿TOP3”を発表!『CDTV』5・25放送|TVLIFE web - テレビがもっと楽しくなる! 5月25日(土)放送の『COUNT DOWN TV』(TBS)で、「ARTIST FILE」のコーナーに椎名林檎...
MoL @neko417ringo
椎名林檎「鶏と蛇と豚 」①ーCDTV pic.twitter.com/yshhGX3ZJy
MoL @neko417ringo
椎名林檎「鶏と蛇と豚 」②ーCDTV pic.twitter.com/0KGj1QyPFG
かすたーにゃ @nyacasta3
「鶏と蛇と豚」痺れた。そして美しい……! #椎名林檎 #CDTV pic.twitter.com/kehJbnmCwi
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on@林檎さん垢 @on_417_ringo
予想を良い意味で裏切られました #椎名林檎 #CDTV #鶏と蛇と豚 pic.twitter.com/I1V1FDO2Km
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M @miyabi_bluerose
最後の視線の送り方に殺られました。。 あぁ。鳥肌。好き。 #椎名林檎 #CDTV pic.twitter.com/aUcNdAkp8J
で、番組中で語られたデビュー当時の話が印象的でした。
おなか @HNamachiri
CDTVの椎名林檎インタビュー、初期の営業で「ゴーストライターいるでしょ」「本当は何歳?」「水着で宣伝して」みたいなことを言われ、音楽を蔑ろにされ、女性であることや容姿、年齢で判断されることに反発して、アー写やジャケ写などが武装のように過激化し、それが今も続いているという話良かった。 pic.twitter.com/JkSVjiL4yK
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おなか @HNamachiri
椎名林檎「本職の仕事自体を疑われるのは御免だ!と思って、そういうことを避けるために、アー写とかジャケ写がだんだんエスカレートしていっちゃったんですよ。それが今にも繋がっていて」「もうとにかく強い。もう馬鹿にされない。馬鹿にすんなよというのが、まず第一に」(CDTV 5/25)
おなか @HNamachiri
この話を聞くと、この西洋甲冑をモチーフにした衣装も、ある意味「馬鹿にすんなよ!」という思いを込めた「とにかく強い」武装の一つだと思う。こういう「武装」は、聴き手側、受け手側をエンパワメントすると同時に、自分自身を奮い立たせるものでもあるんだろうなあ。twitter.com/hnamachiri/sta…
かよこ @choco_holic
CDTV ARTISTFILE 椎名林檎 デビュー当初の幸福論、歌舞伎町の女王の頃の営業プロモーションで面と向かってゴーストいるんでしょ?本当はいつくなの?とかたまたまプールサイドでの収録なので水着を着てきて欲しいって言われたり、パッと見た目のことを言われて自分の仕事自体を本職を疑われる。↓続
かよこ @choco_holic
そんな事が数え切れないくらい沢山あったので「疑われるのは御免だ」とアー写ジャケ写が舐められたくない一心でエスカレート、とにかく強く「バカにすんなよ」が第一になりその癖は今でも。それは愚かさでもあって相手に合わせそう見られたり疑われるなら...とマッチョイズムで鎧着てバッキバキに。 pic.twitter.com/X5L46nitR9
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はぢめ @hajimejiha1313
デビュー間もなくのキャンペーンで 『水着を着てきて欲しい』 とゆう依頼に対しての、 怒りと悲しみからくる 『なめてくれるな! バカにするなよ!』 精神でどんどん勇ましくなられた 林檎さん…本当にステキ過ぎて 心臓が持たない! #CDTV pic.twitter.com/NjfIBTumXd
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おとうふちゃん🌋 @judith_m_e
椎名林檎がデビューして間も無く、キャンペーンのために水着を着てきてほしいと案に言われたて人知れず涙した。だからこそ「馬鹿にすんなよ』」とジャケットがどんどん強くなっていって話泣けた。 #CDTV
ゆみんぐ @yuming1024
昨日CDTVで椎名林檎がデビュー20周年を経てこれまでの毒を振り返る…っていうような企画をやってて「デビュー当時、水着での撮影を相手先が希望してると言われて悔しくて泣いた」「それからバカにすんなと思って強そうなアー写になっていった」って話をしてて、月に負け犬を思い出した…😢
月に負け犬

UNIVERSAL MUSIC LLC

Deyonna’👑🐃 @mayucham0302
デビュー当時、女性軽視された経験から舐められてたまるか!とどんどん強めにしていったと噂の林檎ちゃんのジャケ写💿✨圧巻🍎好き! #CDTV pic.twitter.com/yqcldf2aej
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🍏みそぎ🍎 @morimori137
ほんと林檎ちゃんかっこいい大好き………
Женя @Gina_MASCHERA
ベンツを真っ二つにした女史「次は貴様がこうなる番だ」
やま @yamamoomin
CDTVの林檎さんのインタビュー、デビュー当時は若い女というだけで肌の露出を求められてた〜ってのが本当にため息しか出ないというか、聞いててしんどかった。
黒眼鏡 @__GB_JP__
林檎ちゃんのアー写が強そうなのはデビュー時に酷いこといっぱい言われたりして傷ついた経験があったからなんだね…… #CDTV
秋 佳 @qiu1jia1
CDTV、いつの間にこんなにインタビュー充実した番組になってたの~?林檎さんが仰ってたの、要するに、「デビューの頃からセクハラがひどくて、舐めるなよ!と怒っていたら、アー写のマッチョイズムがエスカレートしてこんな感じ(鎧に羽根にケンタウルス)に。愚かですよね(笑)」という話。涙涙涙笑。
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コメント

かめあたま さおたろう @yamasan73 2019年5月27日
初対面の人に必要以上に緊張させてしまっていた、みたいな話をちょうどさっきのラジオで話していた。自分が緊張しやすいものあり、それが伝わってしまっていたのかも、という話をされていたのでまあ、ここに来るまで色々な苦労があったんだろうなと思った。
ikazuchiboy @ikazuchizoku 2019年5月27日
「ゴーストいる」なんて略すから、幽霊が出る事故物件に住んでるのかと思った
令和の土星人@6/16Zepp Nagoya研修生発表会 @4568Ts 2019年5月27日
逆に言えば、それだけデビュー当時の椎名林檎のインパクトが凄かったって事よ。「スゲエのが現れたな」って思ったもん。出る杭は打たれるっていう代表的な事例だな。
a7R2Lj @a7R2Ljtm 2019年5月27日
ikazuchizoku わしは草薙素子かと思った。
森村りえ@BBW名古屋店 @BBW01111580 2019年5月27日
ゴースト…むしろスタンド使いと言われても違和感無い。曲も素晴らしいし、兎に角カッコイイ方ですね。
白石玄人 @ShiraishiGento 2019年5月27日
ほぼ全盛期の頃に出したアルバムのタイトルが「加爾基 精液 栗ノ花」だもんな、尖ってるというより病んでる感あったが、自己防衛の一つだったのか。
さとうあきひろ @akihirosato1975 2019年5月27日
実際大黒摩季みたいに、デビュー後かなり時間が経って事務所移籍してから「あれはゴーストでした」みたいに公表される例もあるだけに、ゴーストを疑う人の気持もわからんでもないのよなぁ。それを本人に対して面と向かって言っちゃうのはデリカシーなさすぎだけど。
tenmei @ten_mei 2019年5月27日
その強さは怒りから。林檎さんは超サイヤ人かな?
すらーく @slarq 2019年5月27日
最新アルバムの鎧甲冑姿は胸の谷間がどうしたって目を引くんだけど、年を重ねるにつれて女であることも武器にするだけの余裕ができたってことなんかな。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2019年5月27日
a7R2Ljtm ジャケ写で武装しろって囁くのよ私のゴーストが
くみ @kumico817 2019年5月27日
slarq 林檎さんには「胸の谷間=女の武器」なんて考えはないと思いますよ。カッコいいからやった、それだけだと思います。
kanade7 @KanadeMirai 2019年5月27日
slarq 林檎さんは昔から露出狂扱いされるぐらいに胸も脚もバンバン出してましたので年を取ってから出したわけではないですわ。水着よりすごいんじゃ…みたいな恰好もしてたが、自分のスタイルの良さはよくわかっていて自ら好きにやる露出は好きだったんだと思います。ただ人に軽々しく露出しろと言われるのは馬鹿にされてるようで嫌だったということかと。
joby_214 @joby_214 2019年5月27日
東京事変を組んで以降はそういう重荷から少し開放されたのか、好きな曲作って好きなように歌って楽しそうにライブしている感じがとても良い、ソロ時代の椎名林檎が苦手な人も東京事変を一度聴いてみてほしい。
CAW=ZOO@高津娼会 @CAWZOO 2019年5月27日
ナースのときはエロすぎたなあ。まあでも宣伝で水着にしたから売れるわけねえし、売れたら変な層が来るだけだからな。そういうのはちゃんとグラビアアイドルに任せればいい。専門のプロが居るんだから、わざわざ本人が脱ぐ必要はないわな。そーいえるのも結果、今があるからですけど。
キヨタ・デトックス @kyotarouunder 2019年5月27日
自分から露出するのと やれと言われてやるのでは天地モンですよね
らくだケイム @rakudacame 2019年5月27日
ただひたすらにかっこいい。曲もいい。
ウラリー㌠ @urary777 2019年5月27日
中坊の頃に聞いた「依存症」に感銘を受けて、以来18年来のファンですけど、閃光少女の歌詞ではないですが「今日現在がどんな昨日よりも好調」なアーティストでいらっしゃる…これからもご活躍を期待しております。
カカオ50% @hyakusiki1017 2019年5月27日
ジャケやPVもカッコいいのですが、椎名林檎はライブが超カッコいいのでオススメです。
明智紫苑@🌿Avaloncity🌿 @akechi_shion 2019年5月27日
「天才」というよりもむしろ「鬼才」。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 2019年5月27日
林檎さんに夢を見まくりなので、ゴースト疑惑ときいて「幽霊説出るなんてパネェっす!」と思ってしまった
HANATARAY @hanataray 2019年5月27日
ふぇみにずむ、ってこういう感じやと思ってました。むかし。
みゃおぞう @myaozou 2019年5月27日
生粋のフェミニストだね。
こねこのゆっきー @vicy 2019年5月27日
myaozou 男女同権を訴えて音楽活動してるわけじゃなくて、身を守ってるだけなんだから、別にフェミニストってわけじゃなくね?
かたりぐさ @mobsaikoodesu 2019年5月27日
自ら露出する時の気持ちってどっちかと言うとボディービルダーらの美しい肉体美を(性的目線抜きの単純な美的感覚で)見てくれ!!という気持ちに似てる気がするので、美しく強いものが良い感覚を持ってる林檎さんが自らを露出していくスタイルは結構好き
cocoon @cocoonP 2019年5月27日
水着みたいな安易な露出「じゃないからこそ」、蓮っ葉な雰囲気で歌っていることもありかえってエロくみえるよね、椎名林檎って。「健康的なお色気」の対極にある不健康で退廃的な性というか。
. @oga256kuuga 2019年5月27日
鎧着た椎名林檎にDMMエロゲ―広告みたいな文章付けてるコラ画像すき
______ags @______ags 2019年5月27日
フェミニストだったらグレッチで打ってなんて歌わないよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年5月27日
だからこんなグラブルコラボみたいな形態に至ったのか。ある意味集大成だよなぁ。エロ要素とは誇示や威嚇でもあるんだよな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年5月27日
今でも『本能』が実質的ブレイクであった事を個人的に残念に思っている。
かすが @miposuga 2019年5月27日
出てきた頃は戸川純の系統なのかナーと暢気に思ってたけど武装だったのか。ちゃんと健康に続いてる謎が解けた。
@doppel1004 2019年5月27日
本物の大人の色気ってやつを教えてもらいました。着物姿が最高に色っぽくて格好いいと思う。
アカさん @aka_san0 2019年5月27日
椎名林檎がデビューした1998年はヴィンテージイヤーで、他にもaiko、宇多田ヒカル、MISIAとか「日本にもこういうタイプが出てきたか!」って感じの実力派が続々メジャーデビューした年。中でも椎名林檎は特に異色で、女性アーティストの実力派はR&Bが主流だった中で唯一彼女だけオルタナロック寄りだった。当初は和製アラニスなんて言われてたっけ。ロッキングオン(JAPANじゃないほう)やクロスビート等の洋楽誌でも取り上げられてたのを覚えてる
鹿 @a_hind 2019年5月27日
ShiraishiGento あれ出た当時、ファンだった女性がアルバム名で予約するの無理…って嘆いてたっけなあ。 今でこそ通販ゆゆうですけども。あの頃はまだ店で予約が多かったから。
杉野 @CryptomeriaMoe 2019年5月27日
この人が「水着の若い女の子」みたいな消費のされ方してしまってたら20代後半以降の名作たちは生まれなかった可能性あると思う。椎名林檎が強い人間でよかった。これからも自分がカッコいいと思う音楽を自分がカッコいいと思う服装でやってほしい。
一太郎 @sameaota 2019年5月27日
フェミニスト認定してなにがしたいのか
r-uesugi @hetyapaiya 2019年5月27日
どこがどんなふうに良いのか 老人の私には分からない  なぜ般若心経なの? 般若心経をバカにしてるだけ
ICHIKAWA Kento(おにぎり) @kentosho 2019年5月27日
清純であれ都合のいい女であれという圧力への反抗ではあると思う。それはフェミニズムの主張とも一致するが、林檎さんの場合は、単に自分が嫌と思ったものに挑みかかっただけだと思われる
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年5月27日
hetyapaiya 検索すると出て来たのでよかったら。( 椎名林檎「鶏と蛇と豚」はお経を読み解けば意味が分かる https://night-cap.net/2019/05/23/desire-illwill-ignorance
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年5月27日
自分より若いやつは若いやつでいろいろ人生なりなんなりについて考えているもので、その表現の仕方が自分に合う合わないは別として、表現意図くらいは理解しようとしてみても損はない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年5月27日
ミュージシャンが宗教とクロスオーバーした曲の例、私は洋楽で2件ほどしか知らないけど、他にも色々ありそうだよな。
ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2019年5月27日
ケンタウロス姿のライムスターとコラボしよう
重-オモ- @__oMo__ 2019年5月27日
自らの女性性を全面に押し出すとしても、見られ方は自分で選ぶという強い意志が女性ファンを多く掴んでいる理由か。
仙童孝義@むっちりグミちゃん @sendoutakayoshi 2019年5月27日
本日のミュージックラインのゲストであります
江頭キチジロー @yanagomi 2019年5月27日
彼女は所謂ツイッターフェミニストのような「強き男性に甘え、弱き男性をくじく」人々とは対極の位置にいると思う。
takatakattata @takatakattata1 2019年5月27日
不遇の時代を経験しなかった場合にどういったキャラクターになっていたのかは興味ある
ショーンKY @kyslog 2019年5月27日
自分は椎名林檎はリスペクトしている。この方、東京事変以降は男アーティストを養う甲斐性を自然体で見せてるじゃない。こういう人は本当に強いと言っていい。「強そうであるというキャラクターで売っている女」ではない。
nesus-B @NesusB 2019年5月27日
そんなクズどもの名前と会社を晒してやればいい。
nesus-B @NesusB 2019年5月27日
この曲をテレビやったのか!!録画したかった〜 まさかテレビでやるとは思わなかった。中々の英断。
ますぞー(Masuzoh) @Masuzoh_twt 2019年5月27日
「やっつけ仕事」が大好きだった 勝負所を間違えないセンスはさすがだ
渚稜 @nagisaryou 2019年5月27日
まあ椎名林檎が出てきた90年代後半って「ビジュアル的にはアイドル寄りの、10代の自作自演型アーティスト」って皆無だったしなあ。倉木麻衣もいたけど、彼女の方は全米でデビューだのなんだのを売りにしてある意味武装してたよね。だから存在自体が信じられなくて、どっかのプロデューサーが裏で糸引いてる「プロジェクト椎名林檎」だと誤認されてたのかもしれない。逆に言えば、ブスだったらこんなこと言われてなかったはずなんですよ。
渚稜 @nagisaryou 2019年5月27日
音楽業界って「アイドル枠(タレント枠)」と「アーティスト枠」てのがはっきり分かれてて、最初にどっちに区分されるかで仕事内容も世間からの見られ方も全然変わっちゃう、ある意味特殊な世界なのかも。安室奈美恵はアイドル枠からスタートしてアーティスト枠に移行した稀有な例。
neologcutter @neologcut_er 2019年5月27日
ナメられたくない気持ちってそりゃあるでしょ。特に椎名林檎の場合はほぼ実力で突っ走ってきてるんだから。
跡地 @aintthatabitch0 2019年5月27日
何年か前の「NIPPON」が国粋主義かで論争になったときも思ったけど、この時代、音楽をプロパガンダやフェミどうこう持ち出して好き嫌い論じてるの見ると馬鹿馬鹿しくて心の底から教養って大事だなと思う 特に椎名林檎さんなら尚更
天龍父 @dragonsky_say 2019年5月27日
まっすぐな反骨心、強い人だね。 斜に構えちゃう人が多いけど、それはやっぱり逃げてる部分があるんだろうと思う。
砂糖のせる @SugarOn 2019年5月27日
アマリンもそういう理由でハメてたのかな?
最中 @tastasto 2019年5月28日
「歌舞伎町の女王」になった女主人公の「売るのは自分だけで 同情を欲した時に全てを失うだろう」という歌詞を思い出した。聴いた時には身を切るような叫びに震えが走ったよ。その感情を知っているからこそ素晴らしい歌詞が生まれるんだろうな
最中 @tastasto 2019年5月28日
ずっと好きで聴いているが、歳を重ねるごとに自然体で戦うことができているというのは感じられるのでとても嬉しい
みゃおぞう @myaozou 2019年5月28日
フェミニストって悪口じゃないんだけどな。
渚稜 @nagisaryou 2019年5月28日
CAWZOO いや、私個人はアイドル枠の人よりアーティスト枠の人の方に、より「女さ」を感じる気質でして。それはフェミニズムとかとは無関係に性癖であると思う。水着のありがたさも「アーティスト>普通のアイドル>グラビアアイドル」なんですよ。
七七四未満六四以上 @zy773 2019年5月28日
社会や世間のジェンダー規範に囚われず[自分らしく]生きよう。ってのが本来の意味での[正統派フェミニスト]。 ネット上で声だけはデカい馬鹿な[自称フェミニスト]とは格が違うって事。他人や社会に要望するのも大事だけど併せて自分で動かなきゃね。(自戒) 左右関係なくバカは虚勢を張る。[保守派]の[自称普通の日本人]だって、普通以下でしょ。同じ。
元気もりもりマン @nyaccy 2019年5月28日
myaozou そうですよね。フェミニズムとはつまり「女だからってナメたりすることなく正当な評価を」という主張だから。まあ彼女は自身のために闘ってただけで、女性の為ではないと思うけれど。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年5月28日
フェミ認定は害悪しかいない定期
🧷After🚹me🧷 @one_day_one_up 2019年5月28日
デビュー当初の「ナメられ」とは打って変わって、「NIPPON」リリース当時の騒動で「林檎なんかロックじゃねぇパンクじゃねぇ」と、無罪と勝訴しか聴いてなさそうな反差別・左翼アカウントからの総攻撃を受けたことを思い出す。結局みんな自分の都合のいい理由を見つけて叩きたがるんだよね。
🧷After🚹me🧷 @one_day_one_up 2019年5月28日
「NIPPON」騒動の叩かれついでに、フェミニストと思しきアカウントによる「椎名林檎は男を脅かさないからちっともフェミじゃない」という批判をいくつも目にしたので、今更になってのフェミ扱いには苦笑しか出てこない
ムシ暑く新種 @Geda_2 2019年5月29日
少しは女性らしくしてこいと言われた翌日丸坊主で現れたシネイド・オコナー思い出したんですけど間違えてたらすいません。
かりあげチャーハン @Kariage_Chahan 2019年5月29日
スタンド使いみたいのを想像した。>ゴーストいる
受付嬢 @pinkbenki 2019年5月30日
こんな関係なさそうなコメ欄でさえ、フェミニストがまるで腫れ物に触るような扱いになってるのがなんとも。こんなイメージにしたの誰だよ
mi-wa @miwasan38 2019年5月31日
間違いなく日本で一番才能がある女性アーティスト。
ザンちゃん @zanchann 2019年5月31日
男尊女卑の国、日本……。女を物としか見てない男達……。それに対抗する為に抗するって凄いなぁ。
N2@knigh_ykk @knight_ykk 2019年6月1日
アニメ版の昭和元禄落語心中の林原さんの歌聞いても『林檎だ…』と分かるくらい個性強すぎるのにゴーストは無い、梶浦由記さんも聞けば分かるし。ゴーストってのは似せたとしても別の曲調になってしまうもの、あのアイドル曲量産してる人とか色々、川端康成みたいな名義貸しの面もあるんだろうけど。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2019年6月1日
そりゃ歌詞かいたりできるのはゴーストがあるからこそでしょ(士郎正宗的な意味で
しろの @zoshirono 2019年6月1日
凄い好きなんだけど好きといってる人達みんな引用超えてる無断転載ばっかはってんじゃなくて公式PV動画はれと思う。https://www.youtube.com/watch?v=u77yCRwSCXg
信じる @sinjiru4 2019年6月2日
「月に負け犬」のジャケットだけ武装している感がほぼないけど…どういうこと?いろいろ言われて武装する前の時期のモノってこと?