108
takuya-ohta @ef510df200
ゲームだと人間と異種族のスペックの差は一応バランスを取っているが、「スレイヤーズ」「ゼロの使い魔」などラノベだとエルフを人間より明らかにハイスペックに設定している。
takuya-ohta @ef510df200
現実の地球じゃ人間はその弱さゆえに必死で工夫したから繁栄したとも言われるが、ファンタジー世界は人間よりも頭のいい種族が多く、人間の創意工夫は簡単に真似されてアドバンテージを失ってしまう。
takuya-ohta @ef510df200
対して異種族の代名詞と言えるエルフの場合、長寿な一方で体の成長速度は人間並みな作品が少なくない。老化も平均寿命の半分越えても目立たないレベル。これでネズミ算式に増えないなんてどんだけ妊娠しにくい身体なんだとw 男のエルフは9割インポなのか?
takuya-ohta @ef510df200
作品によっては「繁殖力が高い」と説明されていることがあるが、人間は現実の動物や架空種族と比較した場合、寿命に対して成体になるまでの期間が長い反面身体能力や性的魅力のピークは短い。どう見ても繁殖力が高いとは言いにくい。
takuya-ohta @ef510df200
RPGに異種族は人間の上位互換ばかりなのに、なんで何の取柄もない人間がメジャー種族でいられるのだろうか?
takuya-ohta @ef510df200
一応人間は底辺種族という作品もあるにはあって「ノーゲーム・ノーライフ」が該当。確かに他種族が完全上位互換では勝ちようがない。
takuya-ohta @ef510df200
あとダンまちも人間のメインキャラがベル・アイズ・ヴェルフくらいで影が薄い。サブヒロインのリリルカは小人族、スピンオフの主人公はエルフ(ソード・オラトリアの事実上の主人公レフィーヤはハーフエルフ)
takuya-ohta @ef510df200
が、それ以外の作品だとたいした特徴も無いのに多数派種族と明記されてることがほとんど、なぜ?
takuya-ohta @ef510df200
繁殖力についてだが、人間は成人するのに平均寿命の4分の1もかかる。子供を産みうる年齢幅もだいたい同じ4分の1であろう。平均寿命の半分を超えると「夫の勢力減少」「妻の魅力低下」「年老いて子供が成人するまで養えない」などの要因で産まなくなる。
takuya-ohta @ef510df200
一方サンプルとして「ソード・ワールド2.0」のエルフを挙げると成人するまでは人間と同じ(15~20歳)、最大寿命が500歳というから平均は人間の5倍の400歳くらいか。300歳くらいまでは老化しないというから寿命の半分以上を子作りに使える。老いる前に孫が生殖可能になるから理論上はネズミ算になる。
takuya-ohta @ef510df200
じゃあ他の作品はというと、私が知る限りTRPGで寿命に比例して成長が遅いという種族はあまりなかったように思える。つまりライフサイクルが人間のちょうど数倍ではなく「子供でも老人でもない期間」が相対的にも非常に長い。
takuya-ohta @ef510df200
なんでエルフがネズミ算式に増えないのか? エルフは繁殖率が絶望的に低いというのか? 男のエルフは精力が弱く滅多にセックスできないのだろうか? エロ漫画で女エルフがよくアヘるのも欲求不満ゆえか?
takuya-ohta @ef510df200
子供ができない原因を女性側に求めてみる。 排卵周期が長い(月経じゃなくて年経)のか? だがエルフ(長寿種族)の生殖能力が格段劣っている仮説は取りやめだ。なぜならハーフエルフが生まれる確率が思っているより低くなりすぎるからだ。
takuya-ohta @ef510df200
「個体としての能力が高くて増える必然性持ってない種族がいたらそら増えない」という意見があるが逆だと思う。現在の少子化とは正反対に子供を作れる環境が揃っているというのに。
takuya-ohta @ef510df200
別の面からも考察します。今日はここまで。
takuya-ohta @ef510df200
アップして随分経つのにいまだにお気に入り登録の通知が絶えません。皆様ありがとうございます。 知的種族の多数存在するファンタジー世界でなぜ人間がメジャー種族なのか? - Togetter togetter.com/li/1361007 @togetter_jpさんから
takuya-ohta @ef510df200
@togetter_jp 記事の内容の是非はともかく、やはり皆様この問題には思うところがあるようですね。
takuya-ohta @ef510df200
@togetter_jp 実はこの問題、RPG系ファンタジーの草分け水野良先生ですらわかってないんじゃないかという気がします。
takuya-ohta @ef510df200
@togetter_jp とあるTRPGリプレイで水野先生が「人間が繁栄している理由を探るため冒険者になった」というエルフキャラを演じているのですが、ネタとはいえそういうロールプレイをするあたり水野先生もはっきりした答えは持っていないのでしょう。

コメント

三角頭 @JHBrennan 2019年5月30日
エルフなど性成熟が遅い種族に比べれば人間の性成熟は早い。 また発情期が無く常に妊娠可能。 そもそも高位種族ほど死亡率が高く、それなのに寿命が長いとなれば繁殖する必要性が無くなる。 自然と出生率も下がる。 人間社会ですらその格差があるのだから、エルフなどはさらに顕著になる方が当然。 結果、知的種族の中で人間が増えやすい。 ゴブリンが知能を持ち文化を継承するようになれば、ゴブリンがあふれるだろう。 だからゴブリンなどは一匹残らず滅ぼし尽くさねば。
ふぁむ氏 @phantom0730 2019年5月30日
人間は「欲望が強い」から
こねこのゆっきー @vicy 2019年5月30日
エルフはお高く止まってて、森の奥で「汚らわしいドワーフよ!去れ!」的なノリじゃん? でも人間はエルフともドワーフとも、なんなら天使や悪魔とも通商してるからある意味しぶといんじゃね?
takuya-ohta @ef510df200 2019年5月30日
JHBrennan セックスなんて、「繁殖の必要性があるからやる」んじゃなくて「ムラムラするからやる」モンでしょ。セックスに対する感覚がTRPGでロールプレイできないレベルで人間とかけ離れてるのでは?
マケン犬 @watasi_no_make 2019年5月30日
人間至上主義みたいなの見たこと無いか?差別による迫害と戦争で数を減らされたんだよ。現実で知的生命体がホモサピエンスしかいない理由も似たようなもんだ。
takuya-ohta @ef510df200 2019年5月30日
phantom0730 他種族(例えば大魔王バーンとか)が見下す「人間の業の深さ」が人間の本当の強さなのかもしれませんね。
マケン犬 @watasi_no_make 2019年5月30日
まあ異世界のヒューマンがこの世界のホモサピエンスの残虐性と知性とコミュニケーション能力をそっくりそのまま有しているのなら、という前提がもちろんあるが
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年5月30日
人間は運命転変できるからな
アギト @murasame1198 2019年5月30日
人間族は欲が強いってのは基本だよな 他の種族は自然と共にだから増える欲求も自然に合わせてる気がする
@onpu_original 2019年5月30日
エルフやドワーフでキーとなるのは人間嫌いであろうとも積極的に戦争仕掛けて滅ぼそうとしてこないところだと思う。 作品にもよるけどエルフは数は少なくとも人間勢力と互角かそれ以上の武力を持ち合わせているように思う。 だから人間は数が多くて支配領域も広いけどそれはただ生かされてるだけって説も唱えられないかな、と。
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2019年5月30日
地球の個体の話をすれば、どんな土地でも生きていける無駄に高い適応力かなぁ
@doppel1004 2019年5月30日
エルフはエルフのコミュニティ以外との交流が稀であまり他種族と婚姻しないので、近親婚が多くなって生殖力や生殖意欲が弱い傾向があると考えられていますね。その排他性から敵を作りやすく、大きな戦などに乗じて他種族に村を焼かれがちということもあります。大きな戦や災害のあとは他種族との混血が増えるという研究もあります。
受付嬢 @pinkbenki 2019年5月30日
読んでる奴等が人間だから
メニスカス @HatsudukiLens 2019年5月30日
現実でも先進国ほど少子化じゃない
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年5月30日
作中の描写で積極的に破綻させていかなければそれでいいよ。「エルフは寿命が長いから子供が多いんだ。僕の家なんか20男31女で、僕は上から40番目の15男だよ。」とか言ってきたらツッコんでもいい。
マクガン @Makugan32 2019年5月30日
先進国になると出生率が下がる的な…
バグバグ @bagwell555 2019年5月30日
『人間』が創作するファンタジーだからじゃないかな。エルフやドワーフが書くファンタジーなら、それぞれの種族が多数になるはず。
Vostok @vostok7777 2019年5月30日
ef510df200 ムラムラしないんじゃないの?発情期が50年に1回とかでも不思議なかろう。大抵の動物は発情期あるんだし。
びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 2019年5月30日
極端な話、アリのバイオマスはヒトより遥かに高いけどそれを羨ましいとか真似しようとかは思わないわけで。 農場でヒイヒイ言ってるヒトをエルフが羨ましがるだろうか?
takuya-ohta @ef510df200 2019年5月30日
Eo554IijYfHOQqw えーと 兄が14人で姉が25人 弟が5人で妹が6人 別に矛盾してないな 末っ子より長子のひ孫の方が年上かもしれんけど。
lonngfa @lonngfa 2019年5月30日
こんなのは、個々の作品の設定に依るものでしょ。すべてひとまとめにして考えること自体が、無茶というか。
takuya-ohta @ef510df200 2019年5月30日
vostok7777 常時賢者モードだから魔法が得意なわけですね、わかります(笑)
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2019年5月30日
指輪物語はその前史まで含めてみたらエルフの隆盛と没落、変わって人の台頭が描かれてるから暇なら読んでみたらいい
takuya-ohta @ef510df200 2019年5月30日
lonngfa 最近特になろうはまともに設定せずに読者にジャンルの一般知識があること前提に書いてる作品多いから。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年5月30日
#ダンジョン飯 で人間のことを「トールマン」と呼ぶ描写は、価値中立というか「様々な種族の集まるコミュニティの一部」という感があって好きだな。「人間=優越種」という考え方は、たとえば奴隷制を経てきた欧米だと表現の意味合いが変わるだろうと思う。旧スター・ウォーズも、基本的に人類しか雇わない銀河帝国に対し、様々なエイリアンが集まる同盟軍(多様性)というコントラストがあった
むう @nyal1999 2019年5月30日
エルフは植物(グローランサ脳
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2019年5月30日
エルフとか魔族が知的って設定でも剣と魔法で対抗できないような超技術とかは大抵持って無いからなぁ。
むう @nyal1999 2019年5月30日
あとまあ「世界観」の話であるとするなら、人間中心史観に毒されてないとは言えないよね。たまたま視点が「人間」が支配的なエリアに置かれてるだけで、海を挟んだ向こう側はエルフが大帝国を築いているかもしれない。宇宙に出ればレプタリアンが強大な共和国を運営しているかもしれない。井の中の蛙にはそんなことはわからない
温玉屋 @BoiledEgg1987 2019年5月30日
・人間よりはるかに短い寿命 ・年中交尾可能 ・知的スペックは人間より低い なウサギがこの世界では大繁殖して人間では駆除しきれなくなったりしてるからエルフにとってのウサギがヒト族なのかもしれない
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年5月30日
「4000年前にはエルフの超文明があったがマナ崩壊(※原子力発電所大爆発的なやつ)で上位レイヤーが破壊されてしまってな、今でもこの大陸には一部を除いてマナも瘴気も地脈穴もなーんも残っておらぬのよ。だから人類以外にとっては生きるのも辛けりゃ奪っても何のうま味もない場所だってんで、わしら人間は生命を謳歌しておるわけじゃな。」なんてのはどうだ
Tadashi @tadashifx 2019年5月30日
生息する上で好む領域の範囲が狭いとか、繁殖するにあたって皆既日食のときにだけ繁殖行為をすることが社会通念上の常識になっているとか…。(普通の人間は夜にいたすみたいな感じで日食中にいたすのが普通とされているとか) どうにでも理由づけはできる気がするけどなぁ。
逆らわずに右へ🎌白露/長月🎌 @coffeerabbit27 2019年5月30日
そう考えると、人間族がほとんど登場しない、エルフ属や獣人属のキャラクターが主人公な異世界物語って手垢の着いてないジャンルかも?
takuya-ohta @ef510df200 2019年5月30日
coffeerabbit27 グインサーガ? ダンまちも人間のメインキャラはベルやアイズくらいの少数派
CD @cleardice 2019年5月30日
人間が逆にレア、人間が非支配種族とかの作品もそれなりにあるから作品次第、作者次第としか言いようがない・・・
ねや @AriaSub 2019年5月30日
その辺言及するような作品だとエルフは100年に一度しか発情しないとか設定付いてる事があるかな 知性を有する上位の魔族は個体が強力すぎて、社会形成をせず孤立するから他の個体となかなか交わらないが、下位魔族はケモノ並の知性しか持たないとかそんな設定
まさご叔父さん @masago53 2019年5月30日
オバロだと劣等種族として平地に追いやられてるって設定じゃなかったっけ
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2019年5月30日
人間と人間に接触ある森外縁部のエルフの認識がそうというだけで、人間の領域の何百倍もの大森林に人間の何十倍ものエルフが…とか
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年5月30日
その作品の設定によるので、否定せんがための前提を積み重ねればそりゃおかしく感じるのは当然だろう。まとめ主に必要なのは、肯定するための想像力。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年5月30日
現実の人間は繁殖期がない事で他の動物とは異なり一年中子供を作れるので、繁殖力という点では一線を画しているもんだし。一方、長寿命動物は子供を多く作らず、低寿命動物は子供を多く作るというのも現実の自然の摂理。人間より長寿命の亜人種の個体数が少なく、低寿命のゴブリンがGの如くウジャる理由を解決するための設定は幾らでも作れる。
ppw21 @pelutata_ppw21 2019年5月30日
戦争で人類に敗北した。森にしか住めない。発情期が極めて短い。文化の影響。辺りの設定は見たことがある。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年5月30日
例えば、いわゆる黒人の肉体的アドバンテージは圧倒的に抜きん出ているが、そんな彼らもかつては被支配者とされていた。一方、スクールカーストにおいては体育会系(ジョック)が最上級とされ、文科系は底辺に押しやられているが、社会環境のヒエラルキーでは頭脳労働者が上で、肉体労働者が下になりがち。斯様に、いずれかのスペックが上だから支配者になるとは限らないのは現実でも良くある事なのです。
影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 2019年5月30日
性能差のない(はずの)現実世界の人間でもずっと昔から原住民やってる人達もいれば欧米諸国を始めとして先進国になる人達もいるわけで。
影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 2019年5月30日
エルフは森での暮らし、ドワーフは鉱山での暮らしにそれぞれ満足して生活圏を広げようとしないから数が増えないんじゃないかな?
猫背侍 @peko_twi 2019年5月30日
人間は消化器官が強くてわりとなんでも食べられると似たようなまとめで見たな。偏食そうな亜人種に比べると、そこも繁殖の理由になりそう?
巳堂鷺之丞 @saginojoh 2019年5月30日
…エルフの妊娠期間て何年設定なの?
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 2019年5月30日
そも一言に人間ちゅーてもこちらもこちらでピンキリ種族(人種)居るし、そも「人間がメジャー」という概念がおかしいと思うがね。それ(メジャー)はこちらの概念じゃろ?あちらさんからしたら異種族がメジャーなんであってそこの認識もおかしいよな?種族特性やスペックはその辺の概念解決終わってからな。
さかべあらと(うさ月見団子) @sakabe_arato 2019年5月30日
因みにD&Dをベースに作られたパスファインダーRPGは、エルフはだいたい500才くらい生きますが、成人年齢は110才です
さかべあらと(うさ月見団子) @sakabe_arato 2019年5月30日
なおパスファインダーのエルフは睡眠をとらない。代わりに瞑想する
ナナシサ @7743ma 2019年5月30日
既出だけど「人間の書く物語だから」説を推す、過激的ではないけど人間至上主義理論みたいな
さとうあきひろ @akihirosato1975 2019年5月30日
人間がマイナー民族な作品というと、とりあえず「最強の種族が人間だった件」とかが思いつくけど。そんなに珍しい設定とも思わないんだが。
帝国 @akunoteikoku 2019年5月30日
おっと、長距離を歩くタフネスと投擲能力、そしてシステム構築に秀でているが故に只人が反映しているという設定のゴブリンスレイヤーの出番かな?
BIRD @BIRD_448 2019年5月30日
ゼロ魔のエルフは長寿命とされていないはずだが。
ベルネウス/バアル・レウス@VOICEROID動画 @beelneus 2019年5月30日
マジレスすると 書いてる奴が人間だから人間中心になるのは当たり前 世界各国の神話を見ても人間を他の生物より特別な物とするものが多い 例:アブラハムの宗教では天使より人間の方が偉い
JUMPIN' JACK FLASH @PhantomPain_05 2019年5月30日
長命種に対して、限りある人生をいかに生きるかが大事だと言わせながら、短命種に対して哀れみを向けさせたり、短命種はより長く生きる人間を羨むのだという作劇をしたりする謎。その理屈なら一番に人間はエルフを滅ぼすに違いない(・_
coco @coco_too_ 2019年5月30日
ef510df200 グインサーガには普通に人間がたくさん出てくるよ!異形なのはグインだけじゃない?
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2019年5月30日
人間の方がマイナーと言えば、ウォーハンマーの最新作とか。宇宙がスターウォーズ世界なら、それだけで地球人がマイナー化しそう
星川月海@9/23 SHT2019秋 キュア03 @hosikawatukimi 2019年5月30日
メタ理屈で言うなら、メンタリティそのままで理解できる人間目線で物語が描かれるケースが多いってことでしょうな
ざっぷ @zap3 2019年5月30日
設定次第なんで人間が支配種じゃない世界も主人公が人間でない物語もエルフが長命でも少数でもない世界もあるが、だからなんだ。 舞台セットとしてヒトが多い理由って、物語としてそれ以外を出すとその説明が面倒だからだよ! 描きたい人は過去いっぱい居たけど需要が足りないんだよ! 来たれケモナーの時代! うおおはなせ!おれはケモナーを(連れて行かれました
CD @cleardice 2019年5月30日
zap3 召喚魔法の濫用によってエルフやら獣人やらが多種多様に居るけどそれぞれは少数勢力でしかないという設定でケモミミから擬人獣からほぼ獣までいろんな獣人が仲間になるざくざくアクターズ(フリーゲーム)お勧め
name @jkgkikllh 2019年5月30日
人間はどの種族とも異種交配可能で、異種交配で生まれた子供はどの種族と交配しても子供は必ず人間になる、という設定はどうでしょう。これもある意味、繁殖能力が高いと言える。ハーフが多いということはそれだけ武力的にも攻めにくくなる。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年5月30日
Q:三国志演義はなぜ中華帝国最強なのかA:漢民族による俺tueeee小説だから
K3@FGO残4.3 @K3flick 2019年5月30日
まあ人種が政治的にも下位なら奴隷にもならんしなあ、同列でギリギリじゃないだろうか
五月 @xf52_523 2019年5月30日
jkgkikllh それなんてドラゴンハーフ。(純人間じゃなくて相手種族の特徴を持った人間になるけど)
endersgame @endersgame3 2019年5月30日
えっこれ今日のツイートとまとめなのか。 この話題を季節の風物詩にでもするつもりか?
endersgame @endersgame3 2019年5月30日
Eo554IijYfHOQqw でも例えば5000年かけてその人数だとしたら繁殖力は人間の1/5以下だよね。
oneeye @kyomujyuu 2019年5月30日
作中で人間種族が繁栄してるから、としか言いようがない。否定材料を探すか肯定の為の設定を考えるかは読者次第だけど。
コン蔵 @konzopapata 2019年5月30日
虫とかのが数で言えば繁栄しているけど、だからなんなんだ的なことなんじゃない? 世界中に分布してるのなんか意味あるの程度のもんかも
石の中のワグナス @funoji134 2019年5月30日
だから繁殖力が高いんだろ(棒
かすが @miposuga 2019年5月30日
他の人種と交渉力・交流できる柔軟性の高さと、何処にでも遠征していく開拓精神の強さかなあ。 そしてたどり着いた先で定住すると原住民を追い出したり奴隷化してテリトリーを広げる野蛮性。
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2019年5月30日
例えばだけど、カワラバトは2個しか卵産まない。ただし繁殖期があるものの厳密じゃない。無いから年だと6個ぐらい。そりゃ増えるよね
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2019年5月30日
人の場合、うちらの時代だと見えにくいけど、ひいお爺ちゃん10人兄弟とか、聞いた人居ると思う。昔はそう。ただし10人生まれて成人まで生き残るの2~3人。乳児死亡率が高いと言うか。これが薬とかで死ななくなって、産業革命とかで人口爆発したのだそう。今はその後なんだよね。ファンタジー世界は科学以上に魔法があるから、普通の兄弟2~3人でぶん回してると見た。
fai into VR @faifx 2019年5月30日
メジャーにみえているのは、人間の人間による人間のための物語を書いているからであって、客観的に世界全体を見れば、人間はマイナーなのかもしれない。。と思った。
この同人ゴロめ二度とコミケから出て行け @Akaneko801609 2019年5月30日
適者生存の法則から言えばエルフやドワーフは人間ほど環境への適応度が低い、環境の改善が下手くそで生存圏を増やせないからでは?
mee @mee76800317 2019年5月30日
人類の歴史を見ると隣近所のうまいやり方をすぐ模倣する習性が強い文化をもっている民族ほど安定して人口増大を続ける。エルフやドワーフは自分のやり方に固執するので広がらないのでは
takuya-ohta @ef510df200 2019年5月30日
endersgame3 上の子に孫やひ孫がいないって誰が言った?
takuya-ohta @ef510df200 2019年5月30日
funoji134 繁殖力説は冒頭で否定してるんですが
石の中のワグナス @funoji134 2019年5月30日
ef510df200 えっまとめ主と議論する場なの?
takuya-ohta @ef510df200 2019年5月30日
Akaneko801609 GM「エルフのPCはこのあたりの気候に適応できないのですべての判定が-2されます。」エルフPL「そんなルールねえよ」GM「そうでないとエルフを差し置いて人間が繁栄したのが説明できません」
cocoon @cocoonP 2019年5月30日
そういえばハーフエルフって妊娠期間は人間とエルフのどっちに準じるんだろう。母体側によるのかな? あと母がエルフと母が人間でのハーフエルフで違いがある、という描写の作品ってどれくらいあるんだろう。あんまり見たことない気がする。
UZIRO @UZIRO 2019年5月30日
なんかこのまとめ前も見た…と思ったらタイムスタンプ今日じゃん…風物詩か何かなの
cocoon @cocoonP 2019年5月30日
SIRO4i8SATO いや、スターウォーズ世界はヒューマンが最大勢力ですよ。コルサントがヒューマンの故郷だと目されているけど本当かどうかはわからない(本当の「地表」がもう何千階層も建築物の下なので考古学的に調査不能になっている)という設定だったはず。
cocoon @cocoonP 2019年5月30日
あ、スターウォーズ世界には「地球」はないです。cocoonP のヒューマンは、要するに俳優が特殊メイク無しで演じる地球人っぽい人類の事を言ってます
endersgame @endersgame3 2019年5月30日
ef510df200 ……本気で言ってる??
永遠の初見さん @Eternal_NewMan 2019年5月30日
JHBrennan ゴブリンスレイヤーであったか
endersgame @endersgame3 2019年5月30日
UZIRO  なんか俺様と議論する場が作りたかったみたいよ。
endersgame @endersgame3 2019年5月30日
残念なセルフまとめの見本みたいなまとめだな。
豆象@横須賀鎮守府 @mamezou_plus2 2019年5月30日
人間は繁殖力と環境改変力が有るから。要は森をつぶして畑を作る。エルフとかドワーフは環境適応型。故に生存範囲が広がらない。長寿な種族は繁殖間隔長そうだし。文明圏に天然林が皆無なのが良い例。他者の生存環境を破壊する。
cocoon @cocoonP 2019年5月30日
日本でのエルフの見た目を耳長の「いかにもエルフ」のイメージ一色にしたディードリット@ロードス島戦記は160歳で「まだ子供」設定だよね。レッサーエルフじゃなくてハイエルフだけど。(レッサーエルフいうな)
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年5月30日
基本的に種族ごとの棲み分けが出来てしまっているのでは。
北邑直希 @naoki_ng08 2019年5月30日
そもそも架空種族の生態自体があやふやなのに、「比較した結果、寿命に対して成体になるまでの期間が長い反面身体能力や性的魅力のピークは短い」という判断がどこから出てきたのか謎。
名無しのえまのん @477_emanon 2019年5月30日
そういう世界観だから、で終わっちゃいそう
消火器さん⋈@北陸金沢 @keychansan 2019年5月30日
蜂や蟻を「人間」、人間を「上位種族」と考えればええんとちゃうかな。つまり「活動範囲をどれだけ拡げられるか」と言う事だと思う。
ziggy @zigizagu 2019年5月30日
現実でも人間よりネズミのほうが数多い。個体の強さは個体数とは関係ないってはっきりわかんだね。
(・ิω・ิ)もろきう(・ิω・ิ) @moroQ_mayuge 2019年5月30日
(ヽ'ω`)ソードワールドとか世界観練られたものだと人間は知的な種族の中でも特に地上のほとんどの地域において文化的適応を持つとかあるね(いろんなところに住める=数多い) (ヽ'ω`)ありふれた即死盾の孫の2度目のやり直しオンラインみたいな量産型なろう産ラノベはほとんどの場合そもそも世界観はどっかからのコピペだから気にしたら負け
無銘@お口チャック @mumei_koubou 2019年5月30日
亜人種が人間より少数な作品では、大抵「亜人種の発情サイクルが長い」とか「成熟期まで時間がかかる」って設定が多い気がする。妊娠チャンスが少ない上に子供の内に死ぬ確率高ければ数は少なくなるよね
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2019年5月30日
樹上生活で手があって超未来とかにこの先生きのこれそうなのは、リスかなってぼんやり思った事がある。てかモンスターが人襲ったり異種族戦争あっても、10人兄弟中1人が生き残ればまた10人出して、それでヒューマンは回るかも。
ベルネウス/バアル・レウス@VOICEROID動画 @beelneus 2019年5月30日
アブラハムの宗教だと人間は神によって神に似せて作られし種族、なので一番強い
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年5月30日
エロゲーのランスシリーズだと、数が多く弱く諍いばかりする生物をメインに据えた方が創造神が面白いからだったかな。魔物や魔王など脅威となる種族は残されているが、そのままだと人類が絶滅してしまうので限定的に対抗手段は用意されている。
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2019年5月30日
エルフ長命だと象みたいに妊娠期間も長そうで、オークは成熟自体が早そうなイメージ。たまにオーク少女がいてとても可愛い。あれで自然に無難に回してる気がしなくもない。ただそんな平和そうなオーク村、普通の人過ぎて喧嘩しそうにない。
ベルネウス/バアル・レウス@VOICEROID動画 @beelneus 2019年5月30日
現実のホモ・サピエンスがネアンデルタール人等の旧人類より秀でてるのは神などの見えないものを信じる力があったとも言われている
nekosencho @Neko_Sencho 2019年5月30日
日本人は宇宙全体ではそんなに多い種族じゃないが、おいらの生活圏で見かけるのはたいてい日本人ばかりだ
melo @melo4e 2019年5月30日
同じ人間の間でだって、子供をたくさん生む人、産まない人、国や地域でもいいけど属性に明確に差があるだろ…中世的な世界の人間とエルフの社会の差なんてその程度のものじゃないの?
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2019年5月30日
akunoteikoku 一番新しい方の猿の惑星、やっぱり最後はヒトが勝つ様に思える(あの世界地味にヒトとチンパンジーに体格差が無いっぽいけど)
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2019年5月30日
beelneus 埋葬そのものは、新人も旧人もユーラシアで10万年前にもうやってたそうなので。旧人さんの方も丁寧で、遺体に石器を添えていたりしたそうです。額に乗せたんだったか?だから何らかの儀式や祈り自体はあった。ただ新人は、親類縁者以外とグループを組めたのが強味。とかなんとか。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年5月30日
Q:人間の次ぐらいに広い生息域をもっていたライオンが何故いま絶滅危惧種か。A:修羅の国も生温いほどのスパルタアニマルだったから。
ザンバ @akaikoudan 2019年5月30日
そもそも最近だとエルフの国、ドワーフの国、みたいに種族ごとに固まってるだけで世界全体では人間も数ある種族の中の一種族、ってパターンも多いよな
みさご@アタシってほんと○○ @misagoya 2019年5月30日
ゴブリン並みにいくらでも湧いてくるよな、とりあえずラノベに文句言いたいだけの人。
ええな@豚バラ🐽ばらまくニャ @WATERMAN1996 2019年5月30日
人間は霊長類の中では多産という話はあるな。
朝倉梗概 @asakura_outline 2019年5月30日
家屋とかの規格が人間基準じゃねえと映像化しにくいだろうが、それに人間がマイノリティになると、マイノリティであることがテーマになって人権やら何やらやかましい制約がつく。なにも得することが無い設定
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2019年5月30日
童話だとこの辺、妖精の世界に行く、とか言ってあっさり解決してるっちゃしてる。でもRPGみたいに、皆でごちゃごちゃしたいんだ!
ふくうち @hukuuchi 2019年5月30日
「人間が書いた物語だからだ」っていう解は、まさしく"人間原理"であるなあ
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年5月30日
メタい話だと読み手が感情移入しやすいからだね。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2019年5月30日
ノゲノラとかファンタズムアドベンチャーとかだとマイナー種族だよな。ドラクエ10もそうか
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年5月30日
zigizagu スケイブンのことですね。(ウォーハンマー脳)
ぺーた @peta_ 2019年5月30日
エルフが反世俗的なのはまさにこういうツッコミに対する備えなのでは?森に入ってこない限り無関心だから結果として人間がメジャーになるのは自然では。加えてハイスペックだから数的不利で滅ぼされたりもしない、と。そう思うとダン飯のエルフ族は(不明なところが多いけど)干渉してきて支配的、という斬新な設定ですな。
ぺーた @peta_ 2019年5月30日
それはそうと3部展開が決まったスレイヤーズの最新刊がまさに人とエルフの関係の話なのでぜひ読んでね!(ダイマ
the loyaltouch @theloyaltouch 2019年5月30日
エルフ・ドワーフ<人間<ゴブリン・オーク みたいに繁殖力と繁栄の範囲が比例してて、人間はそこまで世界に広まっていないってイメージ。むしろゴブリンやオークが世界中にうじゃうじゃいる
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2019年5月30日
シンプルに「作家が考えやすいから」と「読者にとって分かりやすいから」の二つだよね。
ソフトヒッター99(ネトゲでは17歳JK設定) @softhitter99 2019年5月30日
難しいことではなく、また喧々諤々の議論するようなことでもなく、作者それぞれがキチンと設定として考え、理屈付け、読者に仄めかすか、明示するかはいろいろだろうが、ちゃんと小説内で何かしらの記述をしろ……というだけの話。
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2019年5月30日
人は多く満ち足りている世界観でも、この辺りで強烈なのは…ズン類さんかな。魔物系でもなく、ズン類さん達は優しくて落ち着いた良い人だから困る
風呂メタルP @hurometal 2019年5月30日
他の種族の国が描写されていないだけだな。
20160528 @cr30323v 2019年5月30日
コメント欄をざっと見てまだ出てないメジャーな設定と言えば、人間が最も平均的に優秀な種族だから、とかかな。エルフほどじゃないがそれなりに魔法を使い、ドワーフほどじゃないがそれなりに技術を有し、オークほどじゃないがそれなりに繁殖力旺盛で……みたいな。(そしてメタ的に言えば、作者が人間だから全てのパラメータは人間を平均に置かざるを得ない、という事情)
kaworu @KaworuKaworuel 2019年5月30日
その物語の「ヒューマン」は本当に我々と同じ「人類」なんですか?問題。魔法が使えたり、馬鹿デカイ武器を振り回したりで、どうにも同じ種族ではない疑惑の作品もあるような。
オクラ @okura____love 2019年5月30日
自分たちが人間が知的種族だと考えているのか?片腹痛い。
つよし @kaiken_black_me 2019年5月30日
エルフの男はイ○ポって台詞、酒場で下品な人間がよく言ってるんじゃない?それに対してエルフが『フン、猿がうるさいな』とかよくありそうなシチュだと思うけど
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2019年5月30日
国内ラノベに限れば、人間種の設定で一番やばい要素は「異なる種族の技術同士を掛け合わせてシナジーを生む」という魔改造気質なところにある気がする。
みま🐬⛰🏕 @mimarisu 2019年5月30日
ノゲノラの世界だと最底辺の運よく生かされてる程度の存在なんだがその最底辺だからこそ出生率が他より軒並み高いのかと思う。現実世界だって虫とかは数が多いし。安全で高みにいる奴ほど個体数が少ないから
hevo2 and 🐢 @hevohevo 2019年5月30日
その世界を観察(想像)し、記述した作者が人間だから。
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2019年5月30日
tikuwa_zero その代わりと言ってはなんですが、人間の卵子と精子は非常に受精しにくくなっております(他種生物との相対的な比較で)
EML @EML19 2019年5月30日
ゆるすよ; いまはえらべる、ずっとはまたない; やりなおそう
nekosencho @Neko_Sencho 2019年5月30日
物語の筋書きとして、ヒューマンサインをまわしたらヒューマンに変身するんだからしょうがない。
ぺいぺい何キロ持てる? @peipei999 2019年5月30日
エルフの成長が遅いなら妊娠期間も長いのでは?1000年生きるなら妊娠が10年くらいあるかもしれない。そして生まれるのは1人、繁殖力は低いな。
ボドロー @kochi_boardgame 2019年5月30日
遺伝子が顕性で、他種族との子供が高確率で人間になる説
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2019年5月30日
RPGに出てくる人間族が「何の取柄もない種族」だった試しがないだろ。 プレイヤーとその仲間達だけで世界数回滅ぼせるくらいには化物揃いじゃねーか。
べるきち @nepudesk 2019年5月30日
RPGにもよるが世界救う系なら間違いなく世界の中心は魔物だろ
夢浦忍 @Y_SINOBU 2019年5月30日
エルフは森、ドワーフは山といった具合に局地的対応してるから全体的に平均的な能力で住む所を選ばない人間の領域が広くなるだけじゃないの
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2019年5月30日
比較的最近のでエルフの設定が印象的だった作品と言えば『せっかくチートを貰って異世界に転移したんだから、好きなように生きてみたい』(ムンムン著/水龍敬イラスト〈GCノベルズ〉ブッチャーU漫画〈ライドコミックス〉)だな。「深き者共」「長き者共」め。
はるにゃ@EBI-DAI @harunain 2019年5月30日
能力差のある種族と渡り合えずすぐ滅ぼされるんじゃ、お話にしにくいっていう作者の都合があると思う。 とはいえ、奈良時代の庶民とか、下級官吏を主役にした小説があまりないのも同じ理由だと思う。資料の少なさもあるだろうけど。
大発後発 @denden7651 2019年5月30日
エルフのが総合能力が高くても、戦いになれば武力に全振りみたいな組織を作れる人間のほうが強いかもしれない。あるいは小規模の集落ばかりで万が一の時は孤立して各個撃破されるような状態なのかもしれない。
フローライト @FluoRiteTW 2019年5月30日
「知的」が生存・繁栄の要件ではないのだろう
ぷらずまわい @plaxma_y 2019年5月30日
とりあえずおっぱいがないと厳しいのでリザードマンなんかは不利
天たくる @ten_tacle 2019年5月30日
エルフがほとんど出てこないスレイヤーズをなんで例に出したし。
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2019年5月30日
EML19 アレクセイ・ベリトロフ少佐「お前ら本当は切れ者のままだろ?」
16TONS@最近ゲームやってねえ @moonintears16t 2019年5月30日
plaxma_y Pixiv探せばオッパイがあるメスドラが割といるよ
16TONS@最近ゲームやってねえ @moonintears16t 2019年5月30日
ten_tacle 小説の後半では1人だけ準レギュラー化してた
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2019年5月30日
「男のエルフは9割インポなのか?」美女は三日見たら飽きるっていうじゃん? エルフなんて絶世の美男美女のうえに寿命が半永久なんだから飽きっぷりもヒューマンの比じゃないんだろう。
サンカクジメ @sankaku0918 2019年5月30日
民族まるごとシャブ中になって衰退したメルニボネの民とか
16TONS@最近ゲームやってねえ @moonintears16t 2019年5月30日
「人間の強みは適者生存」というが、エルフも中つ国ではむしろ森育ちはマイナーな部類で都市作ったり海に住んだりするし、D&Dでは地下に潜るしだいぶ強いよな。エルロンドやガンダルフに覇権取れない子扱いされたドワーフはやっぱ駄目だな。
天たくる @ten_tacle 2019年5月30日
スレイヤーズ世界のエルフ情勢の断片的な情報は、200年前の降魔戦争でドラゴン族ともども壊滅的ダメージを受けて現在鋭意復興中、最新巻によると無闇に数を増やさず森とともに質素に生きることを望むが繁殖して生活圏を拡大して森に侵入してくる人間にケンカ売ってくるような奴もいる、すぺしゃるでは高齢エルフの痴呆が深刻な村もあるってネタがあったような。
天たくる @ten_tacle 2019年5月30日
ten_tacle 降魔戦争では人間もダメージ受けているけど、そこはほら繁殖力で。劇中のサイラーグやディルス王国の復興ぶり見るに、あの世界の人間の生命力半端ない。
Fox(E) @foxe2205 2019年5月30日
各種族の得意分野だけ見てヒトの能力を「何の取柄もない」と解釈すれば不思議に感じるが「全ての種族の中で平均的な能力を持つ」と考えれば、特に不思議なことでもない。ヒトは「エルフに知力で劣り、ドワーフに腕力で劣る」のではなく「エルフに腕力で優り、ドワーフに知力で優る」。つまり「異種族の優位を殺し、自分の優位分野で勝つ」という知恵があることが、ヒト種の繁栄をもたらしたと考えるのが合理的に思える。
ぷらずまわい @plaxma_y 2019年5月30日
モン娘なんかもそうだけど系統発生を無視して雑におっぱいつけるの割りと苦手。おっぱいは哺乳類の特権なので。
転倒小心 @tentousho 2019年5月30日
んー、思索する際対象と捉えてるのがいわゆるなろう系なのだろう、と仮に固定して話すとですね、それはもう「作者が元ネタにしてるゲームの世界がそうだから」以上の何も何一つ無いですよ。時折出てくる特異な作品以外、ほぼほぼあの中にある作品群は何らかのゲーム(あるいは複数の何らかのゲーム)からの孫引き知識もしくはその発展改良型の知恵によって構築されています。で、当然元のゲームでは「そうなっている」以上の説明はないから孫引きしようもないんです。
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年5月30日
どの世界での話? 指輪物語?
Shiro @Shiromagenta 2019年5月30日
種族みんな巨根すぎてソチンしか子孫残せないんだよきっと。
鹿 @a_hind 2019年5月30日
現実世界の人間で考えてもいっしょさ。 昔は産めよ増やせよ地に満ちよだったが集団の目標としてはもうその必要はなくなっていて 個人の楽しみ追及する奴が増えた結果晩婚と出生率の減少歯止めかからんだろ。 産む必要が無いとか合理的でない、経済的でないって理由もあるけど優先順位が低いってことは自然と出生率が下がるもんさ。 個体としての能力が高くて増える必然性持ってない種族がいたらそら増えないわ。
るぃ @saikorokasa 2019年5月30日
人間は同族同士でも平気で殺し合いしますし、神などへの反逆も平然としますし、上位種族によくある自然との調和など気にしませんし。現実というか、我々の世界では高度な文明を保持すればするほど、子供を育成する費用が加速度的に跳ね上がって、子供をたくさん育てる等は厳しくなっていってる面がありますから、それと同じように、ファンタジーの上位種族は、きっと子供を育成為のコストがすごいので、数が増やせないのでしょう。とか言ってみます!w
🚮 @recyclebin5385 2019年5月30日
エルフがメジャーな世界のほうが人間がメジャーな世界よりはるかに多く存在するが、物語が盛り上がらないので舞台として選ばれることはめったになく、観察者バイアスによって人間がメジャーになる確率が高く見えているだけなのだ
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2019年5月30日
作者の都合(そうしないと読者が増えない)と言う身も蓋もないのは置いておいて、赤の女王で静止できるようにデザインされた説とか。生息域に対して数を一定に保つ仕草が骨身に染みて、人間だけが野放図に増えて飢餓で減る不幸を繰り返してると言う説も。
boneless @boneles35516503 2019年5月30日
粗食に耐え、病気や害虫にも強く、図太い性格で管理が楽なので荷物を運搬するための家畜としてエルフに飼育されていたんだ。
mee @mee76800317 2019年5月30日
人間はエルフの家畜説、いいね。人間がエルフを美しいと感じる理由も説明できる
グレイス @Grace_ssw 2019年5月31日
結論から言うと作品によるという感じだが、それでは身も蓋もないので少しだけ。エルフの多くは繁殖力が低い(受精能力が低い、性的興奮への希薄さなど)とされていて、これは妖精が人の子をさらうという民話にも影響されてるらしい。その他の種族(ドワーフ、ハーフフット、ハーフリング、ホビットなど)は、他の集団と交わる機会が少なく、それ故になかなか結婚に至らないという設定は見たことある。
グレイス @Grace_ssw 2019年5月31日
ついでにもうひとつ。人間ほど生の執着が強くないというのも某かの設定にあった。エルフは森に、ドワーフは岩に、ハーフフットは死ぬと風に還るので、人間ほど死を恐れず、故に子孫を残すことに執着しないとかなんとか。
ザンちゃん @zanchann 2019年5月31日
こういう系統に良くある、もっと色々熱く語ってるのを期待したけど、ツッコミ入れて悦に入りたいだけの糞まとめか。がっかり。
むう @nyal1999 2019年5月31日
plaxma_y 蛇女については多く(ラミア・ナーギニー・濡れ女など)は人間と交配しますし、メデューサなどは「元人間」であったとされるので、蛇様の下肢に反してあれは人間の近縁種と考えられます。逆にスキュラやアルラウネなどは人間様の部位は人を釣るための「擬態」であるとされてます。いずれにせよ人間を「いただく」にはおっぱいがかなりの優位となるので、「人間(女性)様部位」がある場合にはついてない方がおかしいかもしれません
いかおとこ @mororeve 2019年5月31日
大きい群れを作るってのもあると思う。
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2019年5月31日
例えば、エルフなりドワーフなりがなんらかの超能力系の種族でそれゆえに長命だとしたら、「子供を作るセックス」と「作らないセックス」を、超能力で予め選べる、とかありそうだ。女の方が事前に子作りに同意してないと、いくらセックスしても子供ができない、とか。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年5月31日
二度目のエルフ王は長寿でヤリチンな石油王みたいなオサーンだったな。
胡麻 @goma_hp1 2019年5月31日
公式設定ではないけど、アリアンロッドRPGだと、データ追加が進んでプレイアブル種族が増えるにつれ、 プレイヤー間でのヒューリン(人間)の扱いが炎の孕ませ種族みたいな事になっていったな。 多種族との混血を表す種族特技があるから、どんな種族相手でも交配可能みたいなことになっちゃって 種族が増えるにつれあらぬ方向にイメージが跳ね跳んでった
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2019年5月31日
根本的な問題だけどメジャー種族の定義をどう考えるのか。個体の数だけならなんか適当な細菌のが圧倒的だし分布なら猫もかなりのもんだ。両方備えてるゴキブリもいる。もちろんそんなのは揚げ足取りだメジャーはメジャーだって言ってもいいが、テラフォーマーズがあったな
狐謡 @Towa_towa_to 2019年5月31日
変転が使えるからやぞ(SW2.0脳)
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2019年5月31日
文化文明を持つ、つまり道具を作ったり農耕をしたり宗教を持ったりするってのが必要だとするとそういうのがないと生きていけないほどほどの弱さと欲望、疑問や悩みを持ち解決しようとする精神性を兼ね備えた種族って考えると、確かにイメージ的にエルフは滅びるならそれも自然の定めみたいな感じで逆らわない印象がある。そういうのに耐えられない一人の跳ねっ返りや人間を見て疑問を抱くエルフが仲間になるのもテンプレ的な
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2019年5月31日
基本的に人間以外欲が浅いか狭いというか、人間の欲が広くかつ深すぎるか。なんで他種族は人間のお茶欲しさに豊かな自然から手に入れた麻薬売りつけたり土地を奪うために友好の証のフリして天然痘まみれのプレゼントや新兵器を嬉しそうに実験しねえの。すまん人間ですら一部しかしねえわ……
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年5月31日
動物の中で、季節に依存せず、ずーーーーーーと発情期なのが人間の特徴とか
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2019年5月31日
そんな欲深い面もありながら弱者を保護し才能を見出したり教育したりで技能や遺伝子を受け継ぐんだよね人間って。魔族やオークって弱肉強食で弱いやつが負けて死ぬのは当たり前の世界観だから。たまにヒュンケルの育ての親バルトスみたいな気まぐれ例外がいるぐらいで。ドワーフは1世代の技術はすごいけど現代人みたいにメソポタミア文明から5000年積み上げてきた学問の骨子を抜き出して9年で詰め込ませその先を研究したりは多分ない
IheY @kujira090 2019年5月31日
そもそも生命体としての人類の強さは雑食性。霊長類のなかでもヒト以外は毒であるものを平気で食える。発酵食品、深海生物、植物とか。以外に知られないけど加熱した植物も、人類以外では毒素が発生しているが、人類は平気でエネルギーにできる消化器官や循環器系、免疫系を持っている。もちろん例外はあるが。
IheY @kujira090 2019年5月31日
その雑食性と科学技術が結びついたのが、つい150年ほど前。その前の時代にもいろいろあって人類ふえまくってたけど、そのトドメがハーバー・ボッシュ法の発明。水と石炭から穀物の収量が増える発明が、たった150年で4倍に人類が増えるという、種の法則ガン無視の大記録を作った。
. @shichinan 2019年5月31日
そのファンタジー世界を物語の中に創造したのが人間だから、と言っちゃうと夢がなさすぎるか。
Ryosuke Suzuki @RyosukeSuzuki11 2019年5月31日
akunoteikoku それは野生動物に対するホモ・サピエンスの有利点であって、二足歩行できてれば人間でもエルフでも同じでは?
twelve @twelve_yo 2019年5月31日
「そりゃ筆者が人間だからですよ」という身も蓋もない事しか言えんな…。人間に限らず、どんな生物だってまずは自分(同種)本意な訳で。ヒトが何か書こうとしたらヒト中心になるのは必然 よく昔から云われる「この世に全く存在しない架空の生物の絵」をお題に描かせても結局は既存の動物を参考にしたモノしか描けない。というハナシと通ずるモノかと
うちゅぎひのえ @uchugi 2019年5月31日
エルフには長い寿命があるので先行まとめをよく探して同じようなまとめがあれば改めてまとめを作ることをしない。人間は生き急ぐので先行例を調べず同じような発言を個々に繰り返し類似まとめを乱立させる……結果的に検索結果には人間の建てたまとめが並び、それが人間が繁栄しているように見える秘訣です(したり顔
tkhrond @tkhrond 2019年5月31日
JHBrennan 高位種族が死亡率が高い???意味が分からん。低いんじゃないのか。 ジョジョ2部のカーズ様闇の一族みたいな事を言いたいのかな?
figaro @figaro136 2019年5月31日
KaworuKaworuel 少なくともモンハンの人類は絶対ホモサピでは無いと恐竜の骨格化石見て思ったw
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年5月31日
ガンダム作品だと大概主人公が日系。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2019年5月31日
ブレカナだと、全世界で見れば豚人>蛇人>人間>(越えられない壁)>森人他 だけど、豚人も蛇人も悪の生物なので人の街じゃ絶対に見ねぇ。 主人公が人間で人間の街にいるから多いように見えるだけじゃね?
Daregada @daichi14657 2019年5月31日
「エルフさんじゅうにさい」は、実際には32歳であることに目を背けなくてもロリってことだな
SIROWENLI @sirowenli 2019年5月31日
エルフやオークとかの諸々の種族が交配すると、中間形態としての人間種に近くって解釈した楽園魔城リピュアリアも面白かったな。 タイトルからしてリ(再び)・ピュアリアン(純人間種)なのが発覚したのは最近出た続編によってだが…w
ヒート<ざ・おにぎり>マシン @heat_machine 2019年5月31日
そもそもこのつぶやき自体が5chとのマルチポストなんだよなぁ……
肉汁 @GrowPot4to 2019年5月31日
スポーツ漫画とかで現実では日本が全く活躍していないような種目でも日本チームが世界レベルだったりするのと同じ
お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2019年5月31日
ゴキブリ系種族が100歳ぐらいの平均寿命で、人生(ゴキ生?)の1/3くらいの時間が繁殖可能だったらどうなるんだろう、とか考えてしまった
hachigatu @iijagennahito 2019年5月31日
特化型でない器用貧乏種族だから数が国家を形成するほど数が纏まれば、軍事含めた知識の蓄積と応用、インフラを構築し個体の能力差を軽くカバー出来るんじゃね?また他種属と友好を結ぶにあたって相手が欲しがる物資や嗜好品をある程度調達出来る(人間の街にも亜人種が入り込んでる場合が多い。)から他種属と強調関係を結び易い。
takuya-ohta @ef510df200 2019年5月31日
cocoonP ソードワールドのフォーセリアやラクシアだと長寿種族でも肉体の成長は人間と同じらしいので妊娠期間も同じと考えてよいかと。
takuya-ohta @ef510df200 2019年5月31日
naoki_ng08 TRPGのルールブックとかラノベのファンブックとか調べれば出てくる。具体的に書いても「その作品だけ」って言われるからぼかしてるけど。
takuya-ohta @ef510df200 2019年5月31日
KaworuKaworuel ごく少数の勇者は置いといて、多数の一般人を抽出して比較すればリアルの我々と大差ないかと。
takuya-ohta @ef510df200 2019年5月31日
zanchann 違うよ、本当にいくら調べても納得のいく答えが出ないんだから。
ジョーイ @joeyinmypocket 2019年5月31日
何かのファンタジーでは人間について「肉弾戦も魔法も器用さもパッとしないが、繁殖力が高く数の多さが取り柄」という設定だったような
nuka紅茶 @king_chihatan 2019年5月31日
複数の知的種族が同時に存在してるからには多分それぞれの種族の生息域がかぶってないはず。種族の特性的にドワーフとエルフと獣人の生息地域が元々被っていたとは考えにくいし
双尾 @twintail1129 2019年5月31日
ここまでアースドーンの話題無し(・・;)
幻夕貴 @youkimaboroshi 2019年5月31日
納得いく理由ぐらい自分で作れ、ファンタジーが泣くぞ。
takuya-ohta @ef510df200 2019年5月31日
a_hind いや、現在の少子化とは正反対に子供を産める環境が整っているのに、「増えすぎてヤバい」と思うまでは避妊の魔法も使わないでしょ。
takuya-ohta @ef510df200 2019年5月31日
tikuwa_zero 低寿命動物は子供を多く作るというのは寿命に対する成長期間・繁殖可能期間などからわかるものですが、ファンタジーの長寿種族はこの点でむしろ人間より有利なんですけど。
双尾 @twintail1129 2019年5月31日
アースドーンの舞台、バーセイブ地方の最大勢力はドワーフで、隣国の魔法帝国セラはエルフ
takuya-ohta @ef510df200 2019年5月31日
まとめを更新しました。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年5月31日
そりゃ設定次第なんだから単一の答えは出るわけないじゃん。設定がカッチリ決まって納得できるものもあれば、なんとなく繁殖力とか書いてあるけど深く考えて作ってないとしか思えないものもある。以上!閉廷!
mm @iwanninja 2019年5月31日
リアルだと狩猟採集民と農耕民が戦争したらまず農耕民が勝つ。動員力も組織力も武装も全然違うので多少の個体スペックの違いでは覆らない。
絶望党員 @zetuboutouin 2019年5月31日
繁殖力の強いエルフは森を滅ぼして絶滅したんだろ。たまたま、繁殖力の低かったエルフだけが森と共存できて生き残った。
絶望党員 @zetuboutouin 2019年5月31日
ef510df200 えーと「僕の家なんか20男31女」というのが、「作中の描写で積極的に破綻」ということだと思いますよ。
犬連結マン @nekokoala1 2019年5月31日
ef510df200 いつからファンタジー作品間で通用する普遍的な法則が存在すると錯覚していた?
蛇骨長屋のかなめ♪ @kaname320 2019年5月31日
メルニボネの皇子読もうな。 人間の上位種のメルニボネの衰退が詳しく描かれてるぞw
絶望党員 @zetuboutouin 2019年5月31日
「スレイヤーズ」のエルフって、体は若くても脳はボケる欠陥種族だったような気が。まだ幼い子供(見た目)のいるエルフの若奥様(見た目)がすでにボケ始めてたぞ。
seidou_system @seidou_system 2019年5月31日
冲方丁の「ばいばいアース」だと、基本が獣人で主人公だけ只の人間だったっけ
玉川あるい @EvnY9Yc548xH51j 2019年5月31日
基本的にどこにでも生息できる人間に対して、エルフやドワーフは山や森などの特殊環境に適応しすぎているとか。ネコはトラよりも個体として弱いけど、世界中に生息しているのはネコだし。
らくしぃ @x891rksy 2019年5月31日
旧SWだと物質界への適応圧力でエルフは種として弱体化し続けているみたいなのなかったっけ?
柴田秋 @aki7ito 2019年6月1日
FF11、FF14だと、ヒューム、ヒューランの能力は弱いってわけじゃなくて平均的ってだけですよね。 他種族はどこかのステータス特化型という感じ。 そして、初期三国はそれぞれの種族のうち、それぞれ主に2種が住んでいる感じ。
じむ123 @sdejr01212 2019年6月1日
ドラクエのアイテム物語のストーリーではアレフガルドはルビスが神が滅ぼすアトランチスの善良な人間を救うための世界だから人間が一番多いのは当然と言う事になる
もくざい @mokuzai_tig 2019年6月2日
JHBrennan ゴブスレさんお疲れさまです笑
CAW=ZOO@喪中 @CAWZOO 2019年6月2日
描いてる俺らが人間で、見せる相手が人間で、そのなかで「犬の鳴き声だけの漫画」になる「銀牙」とか読みたいの?というマジレス。まあこうやって考えすぎるくらいがオタクとしてはちょうどいいし、こういう思考が楽しいのも実際そうだしね。設定厨とかがそれなんだし。いやあ、考えるのはマジで楽しいよ・・・w
takuya-ohta @ef510df200 2019年6月2日
EvnY9Yc548xH51j 環境依存設定だと、TRPGにしたときに異種族PC連れていけないという問題が発生しますからね。ゲームバランス考えなくていいラノベなら「人間は初期値は弱いが成長が早くレベルキャップも高い」とかできるのですが。
takuya-ohta @ef510df200 2019年6月2日
x891rksy 旧SWはなんで「物質界への適応」が「退化」になるのか疑問に思ってまして。もっともフォーセリア・エルフの場合、「宗教がないとリーダー1人で纏められるのは150人が限度」という説がネックになってるのかなと。
玉川あるい @EvnY9Yc548xH51j 2019年6月2日
ef510df200 確かにTRPGにしたときのバランスは考えてなかったですね。うーんなら、霊格の高いハイエルフや老エルフほど、魔力や各種能力が人間より高くなるかわりに、森林への環境依存が強くなる。って設定はいかがでしょう?人間と共存できるエルフは、人間より若干能力が高いハーフエルフや若エルフ。いや、こうしちゃうとハーフエルフや若エルフが世界中に分布してなきゃおかしいって問題になるのかしら?これ納得のいく答えって難しいですね。
らくしぃ @x891rksy 2019年6月2日
ef510df200 ありゃ、退化していく設定なんですね 物質界と精霊界がだんだん離れていくから精霊の要素が強い種族ほど急速に「種族としての活力」が衰えて少子化になり、また寿命も短くなっていく程度に思っていました。うろ覚えですみません。 退化で思い出したんですがシャドウランでは魔法が失われていた頃はエルフやオークは人間に同化していたんですよね
らくしぃ @x891rksy 2019年6月3日
現代社会における現実の人間は肉体の成熟のあとに社会的な成熟を迎えるけどそういった作品のエルフは社会的な成熟は人間と同じに見えるけど実は繁殖能力的な意味での肉体の成熟には120年くらいかかるとか生理周期が10年単位だとか免疫機構が強力すぎて精子がほとんど駆逐されちゃうとかそういった「描かれていない事情」があるとするしかないんじゃないですかね ドリフターズのエルフはそこらへんちゃんとしてて60代でも少年でしたね
らくしぃ @x891rksy 2019年6月3日
エルフは本能的に森タイプなので基本的に森から出たがらないし町で生まれてもだいたい森に移住したがる 森のキャパシティを超える繁殖は種のエンパシーで無意識に避けられている 人工林は森とは認められないのでテリトリーの拡大もかなりゆっくり 森の外にいるエルフはエルフ的には50万人に1人レベルの奇人変人か何らかの使命を帯びてるかその両方である これならプレイヤーにエルフやハーフエルフがいてもまぁおかしくないですかね?
16TONS@最近ゲームやってねえ @moonintears16t 2019年6月3日
https://togetter.com/li/1360951 左記のまとめにて知ったが、人間が一生のうちに排卵できる数ってのは決まってるらしい。老化関係なかった。エルフの卵子の数が人間と同じなら、際限なく増えるってことはないな。全弾命中しても1000年で50人なら知れてる。
らくしぃ @x891rksy 2019年6月4日
moonintears16t まとめ主氏の「人間と同程度の期間で成熟し、月経周期が同じエルフ」が排卵の終わりも人間並だと寿命の10%で閉経することになってそれは流石に不自然かなと その50って数字は排卵が起きなくなる年齢であって生涯に排卵される卵子の数はもっと多いのでは
ねや @AriaSub 2019年6月4日
x891rksy その辺人間と同じ構造だとすると、卵細胞は生まれた後は新たに生産できないから、千年分の卵子が詰まった、頭よりでかい卵巣を持った化け物が生まれることになるかな・・・ エルフのスレンダーor小人体型に収まることを考えると、排出速度(周期)が極端に遅いか、期間がせいぜい人間の数倍の期間しかなくて200歳から300歳の間だけとかになりそう それを逃すと作れなくなると考えると人口が少ない理由にもなるかな
江戸しげズ@C96(月)西1み-19a @sigeponnu 2019年6月4日
明日できることは今日やらない、でずっと繁殖を先延ばしにしてるとかならぐっと人間味出ますね ネズミから見た場合、人間の繁殖が異常に遅いように、エルフからしたら自分たちは十分ネズミ算的に増えまくってるのかも
takuya-ohta @ef510df200 2019年6月4日
AriaSub 長寿種族は明らかに代謝とかおかしいのに卵子にこちらの常識適用されるのかな?とも思いますが「排卵周期が長い」説は捨てられませんね。オギノ式なんて無い世界だから…いや経験的に生理の後だとはわかってるんでしょうが誤差が大きいんでしょうね。
takuya-ohta @ef510df200 2019年6月4日
sigeponnu >明日できることは今日やらない 溜まってるのを先延ばしするか?と思いますが「年一度の排卵日を『疲れている』とかで逃しても気にしない」という意味では理解。
らくしぃ @x891rksy 2019年6月6日
個人的にはエルフば寿命無限の殺されない限り死なない常若の種族って方が好き 更にいうと自分達を哺乳類だと思いこんでる精霊とかでいい 異類婚譚では爬虫類相手でもハーフが生まれるんだから精霊相手でも問題ないし精霊だから生理学は問題にならない
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年6月6日
正直言うと、エルフの男性って空気当然だよな・・・いっそ、顔は美形、体はガチムチ筋肉で、エルフの女性がオークと呼ばれるものだったら・・・・
海月なみ @namiumiduki 2019年6月9日
DQ10だとエルフはエルトナ大陸に大体まとまって住んでますね。
胡上奈生(こがみん) @nowkogami 2019年6月16日
そもそも人間ってそんなはっきり区分できる種族なの?生活圏が近くて交流もできて身体特徴が人種の違いと大差ない亜人は人間に含めるのが自然じゃないのかなと思う
ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2019年7月3日
murasame1198 性欲も自然なものだぞ うさぎとかねずみなんて人より性欲強いし、そこら辺の獣人が台頭しないのはおかしい
takuya-ohta @ef510df200 2019年7月10日
hattoushinha 昨今流行りのオーク姦もそれで説明できますね。ただなかなか妊娠できないエルフを「産む機械」にするのはお勧めできません。
takuya-ohta @ef510df200 12日前
まとめを更新しました。
酔宵堂 @Swishwood 11日前
AriaSub 細胞分裂まわりがだいたい同じ感じと仮定して、最終段の減数分裂に至るトリガーまでにもう数段分裂する段階で保持(卵母、より更に前段で)してれば容積は減らせたりしませんかね。