2019年5月30日

「捕まったらゲームが出来なくなるから痴漢しない」と聞いて理由が気に入らないと文句つける人

まとめました。
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ぐお @guo_same

おいおいおいおい。 いくらなんでもこれはないでしょ。 『痴漢しない理由』にまで文句付け始めましたよ。 「痴漢しません」って言ってるのに「あまりにも勝手で驚きました」って言われましたよ。 驚きたいのはこっちですよ。 なんなの? どうすりゃいいの? pic.twitter.com/kkdHzdEK0i

2019-05-28 22:27:06
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ぐお @guo_same

これもう仮に法律で全ての男達が女の下僕になったとしても満足しないんじゃないんですかね。 だって従ってるのに内心どう思ってるかで「あまりにも勝手で驚きました」とか言われるんだもの。 悪魔の洗脳光線を開発して世界中の男から思考を奪い家畜人ヤプーみたいにするまで納得しませんよこの人。

2019-05-28 22:27:07
有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce

「捕まったら損だから犯罪を犯さない」ってそら全然規範意識とか道徳観念とか感じられないもの twitter.com/guo_same/statu…

2019-05-29 18:22:59
有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce

確かにこの言い分は勝手なのよ、自分の都合しか念頭になさそうという意味で twitter.com/guo_same/statu…

2019-05-29 18:24:43
有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce

たとえば電車内で騒ぐ子供を注意すると、その親が「あのおじさん/おばさんに怒られるからやめなさい」と子供を叱るようなやつ。理由がそれかよ。 また別の例として、保守政治家や言論人の人権侵害レベルのやらかしを「左翼につけこまれるからやめろ」と批判するやつ。理由がそれかよ

2019-05-29 18:29:43
有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce

だから「『痴漢しない』理由がそれかよ」という批判は、そら理由如何ではなされ得るし俺も「それかよ」と思った次第 twitter.com/guo_same/statu…

2019-05-29 18:34:47
有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce

ある意味「プロセスではなく結果がすべて」みたいな考え方の亜種に見える

2019-05-29 18:39:34
有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce

そうそう「捕まったほうが現状より得だから犯罪犯す」みたいのが「捕まったら損だから犯罪犯さない」の裏返しとしてあるわけよね。刑務所では衣食住にありつけるから、というやつ。それこそ「無敵の人」の論理

2019-05-29 18:59:09
有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce

幾人かの相互フォロワーもぐお氏に同調していて勘弁してくれと思う

2019-05-29 20:18:49
有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce

「倫理観はない」に対する真っ当な反論って「倫理観はある」じゃねえの twitter.com/ferreenern/sta…

2019-05-29 22:20:05
有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce

そこで「倫理観ないけど利己的な理由でやらない」と露悪してもあんまりいいことはあるまい

2019-05-29 22:21:38
ぐお @guo_same

道徳心とか正義感とかへの過剰な信頼が人間を暴走させちょっと価値観が違うだけの他の人間をウキウキでひねり潰すのだ、と僕は思ってますのでtwitter.com/lp_announce/st…

2019-05-30 15:24:54
killist @JesusKillist

@lp_announce 申し訳ないですけど、他人の規範意識を外部から定義しようとする人物の規範意識にも大きな問題がありそうに見えますよ。 何様のつもりですか。

2019-05-30 00:15:01
有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce

@JesusKillist 何様もなにも、「痴漢をしない」理由がアレだとしたら、じゃあ仮に捕まったあとも今までどおり不自由なくアニメとか観られるよとなったら「痴漢しない」理由がなくなるけどいいのか? という問いが立てられるわけよ。さらに「あんたらに魅力感じないから触らない」とも言っているが、もし感じたら?

2019-05-30 00:17:38
killist @JesusKillist

@lp_announce そこから有村さんが彼だか彼女だかの規範意識をどう測定できると? 道徳観念をどう測定すると? 彼だか彼女だかが、表に出しているか、隠しているかすら分かり得ない内心をどう評価すると?

2019-05-30 00:28:34
有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce

@JesusKillist 実際の内心がどうあれ「クソなこと考えてそう」な言動はそのように評価されるし、俺はこいつクソなこと考えてそうだと評価した

2019-05-30 00:30:35
killist @JesusKillist

@lp_announce でしょうね。 であれば『他人の規範意識を外部から定義しようとする人物の規範意識にも大きな問題がありそうに見えますよ。』に戻るだけです。

2019-05-30 00:33:09
有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce

@JesusKillist じゃああんたはあのツイートをどう思うんだ?

2019-05-30 00:34:25
killist @JesusKillist

@lp_announce ぐお氏が、何に魅力を感じ、何に魅力を感じないのも、ぐお氏の自由です。 誰かがとやかく言うことではありません。 どんな理由であれ『痴漢をしない』と信念を持ち行動するなら、それはそれで意味のあることです。 そもそも刑罰による抑止力は、行動を抑えるためで、規範も道徳もそこには無いです。

2019-05-30 00:38:19
有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce

@JesusKillist 「『痴漢をしない』のであれば理由は問わない」とは俺は考えない。その理由としてあんな悪態をつくようならなおさら

2019-05-30 00:40:38
killist @JesusKillist

@lp_announce 非現実的ですし、それは刑罰の抑止力としての需要を認めないと言うことですね。

2019-05-30 06:30:52
mesaia68 @mesaia68

@lp_announce @JesusKillist 自分はあなたのような人の内心を無遠慮に評価して批判するのどうかと思う。内心ではどう思ってようが自由だし、それは憲法で保障されてる。 そもそも刑罰権は威嚇効果で犯罪を思いとどまらせる側面はあるけど道徳の強要はしてない(してたらそれ治安維持法とかなんやらの思想統制)

2019-05-30 18:52:39
tono @admiral_tono

@lp_announce 「捕まったら損」というのはその自分に与えられるであろう不自由(懲役)と犯したい行動(罪)とを天秤にかけているということでその“天秤”の重みの置き方が道徳観だと思うんですよ 規範意識って言ったって結局のところは何かを天秤にかけてるってことですからね

2019-05-30 12:08:05
tono @admiral_tono

@lp_announce だから例えば「ゲームが出来なくなるから」って言うのが「家族を扶養しなきゃいけないから」に変えたらどう思いますか?

2019-05-30 12:13:44
tono @admiral_tono

@lp_announce これ痴漢限定の話じゃなくて犯罪全体に言えることですからね

2019-05-30 19:10:48