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たぶん大佐 @Col_AYABE
拳銃射撃をカンタンに考えている人が多いですが、アメリカの警察(NYPD)の拳銃射撃命中率データ(距離ごと命中率)をご覧くださいませ 距離25m~:4% 25~15m:8% 15~7m:9% 7~2m:17% 2m以内:38% 射撃時の状況にもよりますが、軽々しく「なぜ脚を狙わない」と言えるものではないですよね
たぶん大佐 @Col_AYABE
※実戦の命中データですよ!(動かないマトを狙っているデータじゃないです)
たぶん大佐 @Col_AYABE

ぱりす・あいらんど魔法王国海兵隊大佐/アメリカ軍・自衛隊や銃器メーカーの取材、軍事考証など、ミリタリー関連いろいろ/酒と旅とスタァライト

https://t.co/5ygzw5iz5w

データ元はこちら

たぶん大佐 @Col_AYABE
@Mikimickey00 私のデータは某銃器メーカーでハンドガンの有効性に関するレクチャーを受けたなかで示された資料に記載されていたものですー
眠れる森のパンダ @Panda_51
@Col_AYABE @Mikimickey00 脇から失礼します、以前に「火薬と鋼」さんが同じ数値を紹介されてたので、元ネタは同じかもしれません machida77.hatenadiary.jp/entries/2008/0… theppsc.org/Staff_Views/Av…
3等水兵@横須賀転勤しました @stringbag179
@Col_AYABE これって訓練射撃のデータですか?それとも執行中?
たぶん大佐 @Col_AYABE
@stringbag179 すまん、肝心の点が抜けてましたね。もちろん執行時の犯罪者相手の命中率です

素人では動かない的さえ難しい

たぶん大佐 @Col_AYABE
@legion_ichigo そもそも拳銃ってコントロールしづらいですからね。僕は止まっているマトもうまく当てられません(涙)
和久 @oaraiwakyu
@Col_AYABE @9thdragon フィリピンで45口径やりました❗反動と音が凄かったでーす
たぶん大佐 @Col_AYABE
@oaraiwakyu @9thdragon ハンドガンといっても発砲時の“圧”はすごいですよね
legion_ichigo @legion_ichigo
@Col_AYABE 相手の動き予測できないですもんね😱
たぶん大佐 @Col_AYABE
@recolte2000 拳銃って意外にコントロールしにくいと僕は感じてます
BUBB @bblbn0635a
@Col_AYABE そうでしょうね。 私なんて、競技会ですら手が震えましたし(^o^)

拳銃の訓練を常に受けてても実際には難しい

BUBB @bblbn0635a
@Col_AYABE あー、いわゆる実戦ではこんなもんなんでしょうね。 拳銃に限ったことではありませんが、狙い方、引き金の引き方などを理解し、そのとおりできて初めて所望の所へ着弾させられるということは、撃ってみなければ分からないでしょうね。
3等水兵@横須賀転勤しました @stringbag179
@Col_AYABE ですよね、たとえ時間無制限の訓練射撃では15mのマンターゲットでは当てられても執行時のストレス下ではこうなりますよね
k.katsunonbu @recolte2000
@Col_AYABE 金丸信元副総理が狙撃された時、5メートル離れた距離で一発も当たらなかったことにびっくりしたけど、日常的に訓練している人でもこんな確率なんですね。
なな @ShimaShima144
@Col_AYABE 2mでも4割に満たないとは、 2mの位置で外すと次の瞬間、警官が斃れて 周りの市民がやられちゃうわけで そら・・当たりやすいところ狙いますよね・・
たぶん大佐 @Col_AYABE
@bblbn0635a 一度撃ってみることも大きいと思いますが、やはり事件の現場ともなればプレッシャーやストレスも加わりますからね
ぐりゅん @pres_gryun
@Col_AYABE @zonbonbun ということはニュースで見る、警官が何発も撃つ映像は確実に相手に当てるためだったのか。 納得できました。
noiz(アイコン変更) @zonbonbun
@pres_gryun @Col_AYABE 威嚇射撃も含まれているとは思うけど、相手がひるまず向かってくる場合は、狙っているんでしょうね。 でも動いている的なので、なかなか当たらない。 怖いですね。
壊人二十面相@現在再起動中・・・ @Niju_Menso
@pres_gryun @Col_AYABE @zonbonbun 軍隊でも拳銃の射撃は「ダブルタップ」と言って2発セットでの発砲が推奨されてます。 これは命中とトドメをより確実にするためです。(銃弾が頭部に命中しても死なないことがあるため)
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コメント

DJ Silkwormだった人 @DJ_Silkworm 2019年5月31日
25mでガバメントど真ん中全弾命中元陸曹のコメントが待たれる
ろんどん @lawtomol 2019年5月31日
五一五事件で青年将校に撃たれた犬養毅総理の亡くなる前の発言「9発撃って、3発しか当たらんとは…軍はどういう訓練をしているのか…」
野良馬 @nobody_oyaji 2019年5月31日
昔JBCとかのエアソフトガン競技やってたから実感するけど、「一定方向に動く」物体ですら簡単に当てられるもんじゃない。  まして距離有る不規則に動く物体だと、10m程度でも30cm位のド真ん中に当てる事も簡単じゃないよ。
JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2019年5月31日
というか足撃っても致命傷に変わりないから「捕縛する」なら投網とかじゃないとダメじゃないかな?
変脳コイル猫 @ROCKY_Eto 2019年5月31日
日本であった話だけど、喫茶店でやくざ屋さん同士が率直な話し合い(婉曲表現)をしていて、片方が激高して持っていた拳銃を抜いて弾丸が尽きるまで相手を撃ったけど、1発も当たらなかったてなことがあった。拳銃がオートマティックかリヴォルヴァーかは覚えてないけど、とにかくかすりもしなかった。
ローストの肉 @ROM69787270 2019年5月31日
映画とかで銃弾の雨の中、走り抜けるのは主人公補正ではなく、実際にあたらんのだなあ
ruquia @ruquiaccountant 2019年5月31日
致命傷にならないように軽く脚を撃てるのはヴァッシュくらいでしょ
nekosencho @Neko_Sencho 2019年5月31日
そんなに当たらないのなら持たせないほうがいいのでは? 現実に銃目当てで警官が襲われる事態も起きてる世の中だし
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2019年5月31日
離れると命中精度が格段に下がるんですね。『銃撃に巻き込まれたら逃げろ』と言われるのはこの為ですか。
ないあーらるとほてっぷ @nyalrathottep 2019年5月31日
足を狙えとか、フィクションのみすぎ
(株)坂本 @SakamotoTosu 2019年5月31日
ライフル・・・じゃ近距離に向かないから、ショットガン持ってもらおう!
まさご叔父さん @masago53 2019年5月31日
64のゴールデンアイでは至近距離のチョップ同士ですら当たらないからな
Yo-太 @Yota586 2019年5月31日
2Dシューティングでジグザグ不規則な動きをする敵に全然当てられなかった記憶。 2Dゲームでさえこれなんだから3次元の現実じゃ足に当てるのはまあ無理ゲーよね。
うずら @uzura94 2019年5月31日
脚だって当たりどころ悪いと死ぬのにね。(凶器銃じゃなくて刃物だったけど)去年フィギュアスケートのメダリストは太もも刺されて亡くなった。
BUFF @geishawaltz 2019年5月31日
「足を撃て」なんて言うくらいならノンリーサルウェポン(決してノンリーサルではないのは解ってるけど)の研究と配備を進めばいいと思うんだけどな。警官にスタンガンや催涙スプレーを持たせるべきだし、一般市民も講習を受けた上での許可制にしたらいいと思うんだけど。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年5月31日
警官1人が5mの距離を保って5発撃つと60%で一発以上当たる。警官2人で85%、警官3人で94%。 確率にするとかなり不安を感じる数値になるなあ
受付嬢 @pinkbenki 2019年5月31日
ドラマや映画、ゲームにアニメ漫画とフィクションの世界の銃のありかたを見て、それが現実だと思っちゃうんだろうな
@道交法微反 @deg2typeR 2019年5月31日
銃の中でも拳銃は標的に当てるのが一番難しい銃。ライフルの方がよほど当てやすい。
abc @ooaappii 2019年5月31日
geishawaltz https://www.youtube.com/watch?v=h8fg3DTPq5A 今そういう研究と配備が進んでるこんなのがあります。それでも部屋や車の中に向けて撃つとか状況を問わない鎮圧力という点で銃が一番なので銃がなくなりはしないと思うけど…
Bernoulli【浮上中】 @civilmarvelous 2019年5月31日
自称元自衛隊な人がイキってたけど、まぁそう言う事だよね
梵我一如 @nanji_sorenari 2019年5月31日
ショットガンにすべきやな
abc @ooaappii 2019年5月31日
創作ではゴルゴや次元大介や冴羽獠だけじゃなしに誰も彼もがカジュアルに拳銃片手撃ちで脛撃ち抜いたり手から銃を弾き飛ばしたり眉間を撃ち抜いたりするから狙ったとおりに穴開けられると思っちゃうんだろうなぁ。
ざっぷ @zap3 2019年5月31日
つまり至近距離で格闘しながらバンバン撃ち合っても当たらないガン=カタはリアル(そういうことじゃない)
Daregada @daichi14657 2019年5月31日
JAPANweb_SRPG 投網って、ただ投げるだけじゃ広がらないんだよね...
シルバニアファミリー若頭 @kYEQ7E5qhAlvGBl 2019年5月31日
Neko_Sencho 拳銃を向ける事で発砲に至らずとも、犯行を止める、抵抗を抑止する効果があるわけで実際そういうケースも多々ある 拳銃使う=発砲しか考えないのは脳がスポンジ
みさご@アタシってほんと○○ @misagoya 2019年5月31日
ここまでパトレイバーの太田さん無し(手足狙いすぎて外しまくって被害拡大)
産まれたばかりの姫谷 @himeyan 2019年5月31日
ooaappii 同時に、相対する敵役やモブ警官の弾はどれだけ撃っても当たらないところを見てるはずなんだけどなあ。
窓辺 @madopen 2019年5月31日
2m以内ですら3回に1回やっと当たる程度なのか… シティーハンターやらルパンは漫画だと分かっていたつもりだけど、そこまで当たらないとは。
ウラリー㌠ @urary777 2019年5月31日
やはり刺又最強ですね(奪われてもさほど怖くないし
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2019年5月31日
そう言う意味では、投網的に広がるテーザーガンが一番有効。犯人殺すことも少ないし。
山本航 @_WataruYamamoto 2019年5月31日
実戦での矢の命中率ってどんなもんだったんだろ
@re3141592 2019年5月31日
urary777 刺又二人でガチで突進してくる男を止められるかの検証動画があったけど、止められなかった。訓練でそれだから実戦だとお察しじゃね?
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2019年5月31日
JAPANweb_SRPG 簡単に投網と言うてくれるな。あれかなり技術と体力を要するんやぞ。ロケラン射撃の場合は知らんけど。
ウラリー㌠ @urary777 2019年5月31日
re3141592 寡聞にして知りませんでした、ありがとうございます…やはり防寒相手だと一対多じゃないと厳しいですね(そもそもどう考えても攻撃側有利だし
BUFF @geishawaltz 2019年5月31日
daichi14657 AKのバリエーションモデルで空砲で投網を発射するってのは本で見かけたことがあります。そういうのでもっと携行性の高いのがあれば。(あと電撃もつけるといいかな?)
ソフトヒッター99(ネトゲでは17歳JK設定) @softhitter99 2019年5月31日
大藪さんが、まともに照準器の調整も行っていないスノッブノーズの拳銃で5mも離れたら、畳一枚にも、素人では当てられない……と小説のどれかで書いていたと思った……距離は思い違いでもうちょっと遠かったかもしれないが、データを見るとそれほど的外れではないと思えるw
エンプラ🍸@令和元年 @65cvn1 2019年5月31日
拳銃だと高い確率で外れるんで次はナパームであたり一面をだな(おいばかやめろ)
ソフトヒッター99(ネトゲでは17歳JK設定) @softhitter99 2019年5月31日
もちろん、警官だから訓練はしているはずだとか、キチンと照準も調整してるはずだろうとかいうことにもなろうが、天性の下手くそだっているだろうし、そもそもが17%(7~2m)とか言う割り合いを劇的に改善させるもんじゃあるまい。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年5月31日
2発撃つのは、1発目で動きを止める、2発目で致命傷を負わせるためやね。プロの殺し屋は3発目に頭を撃ってとどめをさすのです。
hiroki @hiroki9981_game 2019年5月31日
命中するしないに関わらず、発泡をするというだけで相手を牽制する効果は高いのでは?銃の所持が禁止されている日本では特に高い効果があると思う。
鍛冶屋 @00kajiya00 2019年5月31日
手足で済んだらラッキー位のもんなのか
もこ @mocomb 2019年5月31日
どうしてもマトって書かれるとトマトかと空目してしまう
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2019年5月31日
海外の警察銃撃動画とか見るとフルマガジン撃ち切るくらいの勢いで撃って無力化しているので、「1発撃てば何とかなる」なんて甘い考えは持たない方がいいと思う。
@re3141592 2019年5月31日
urary777 動画見た感じだと、刺又を押しのけられてナイフの攻撃が到達しちゃうんだよね。二人で完全に連携できるか、おっしゃる通りに多数で四方八方から押さえ込めるなら行けると思うんだけど。
ヘルヴォルト @hervort 2019年5月31日
ruquiaccountant その彼も致命傷にしないように血眼の特訓と凄まじい返り討ちの果てにやってることなんだよね
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年5月31日
刺又は「捕手が何人死のうが、犯人には無傷でお白州の裁きを受けさせる」って歪んだ権力機構の賜物だかなら。
ウラリー㌠ @urary777 2019年5月31日
re3141592 まず接近戦のナイフが強過ぎるんですよね…2m以内だと拳銃じゃ勝てない、って動画もありましたし(アメリカの警察発信のやつでしたが
---------- @yukiokurosaki 2019年5月31日
サバゲーで使うガスガンすら咄嗟のときは当たらない 対角線上にお互い頭見えててマガジン空になるまで撃ち合って、双方当たらなかった笑い話
ソフトヒッター99(ネトゲでは17歳JK設定) @softhitter99 2019年5月31日
戦場を銃が支配したのは、結局は、細かいこと言わず、敵の身体全体どこに当たってもいいから撃ちまくれでやってるからで、とにかく撃ちまくる機能を向上させて現在に至っている(機関銃とかアサルトライフルとか)のだし、それだって死傷者を出す力は砲に劣る。だけど、ゼロ距離で銃口を体に触れさせることが可能なとこに相手がいるなら、手をあげちゃうよね。
けいぶかべ🔞 @cabe_cave 2019年5月31日
拳銃射撃はしたことないし実弾も基本射撃どまりだからわかんないけど、多分拳銃で25メートル先から動かない的より小銃で200メートル先から動かないの撃ったほうが中ると思う。1射にかける時間は一緒としてね
いぬだわん @InuWang 2019年5月31日
softhitter99 あの方の小説なら8割方書かれてるような気がします。 新しい銃を手に入れたり、敵の拳銃、ライフル拾ってもゼロインして使うから。
あなぐま @badger2635 2019年5月31日
ヤクザが敵対組織のタマとる時だって至近距離まで間合い詰めてから撃つからな。ベラミ事件の鳴海清は4m近い距離で撃ったからかすっただけだった。
4B @gen39996474 2019年5月31日
よく当たる拳銃といえばムービー銃という恐ろしい拳銃がありましてね…
ちるちるみちる @SugarHoney0328 2019年5月31日
発砲が適切だったか否かの検証を客観的に厳しい目でするのはとても大事ですけどね。ただ警察が憎くて憎くて仕方ない人たちのアホみたいな批判が目立ちすぎる。
しかわん @shikawan 2019年5月31日
脚を撃つの元ネタ、スピードと、コナンの映画か?あれは人質の脚を撃って歩けなくすることで犯人に人質を連れて行くのを諦めさせるという特殊なやつだしなぁ。どっちも至近距離から撃ってるし。
ソフトヒッター99(ネトゲでは17歳JK設定) @softhitter99 2019年5月31日
InuWang 私の記述に関していうと、作品リストを見て思い出しました『殺人許可証No.3』で、マニュアルかよって突っ込みたくなるくらい、精密な照準調整作業を描写するシーンがあるんですね。そのなかで、主人公の心のなかのモノローグとして、素人の集弾率の絶望的な悪さを指摘し、さらにグリップの握り方や手の小さい日本人の場合の補助具の必要性など、これでもかとマニアックに表現すると言うw
六楽 @rokurakunanana 2019年5月31日
競技練習のビームライフル触らせてもらったことがあるけど、反動なし・台の支持ありの状態でも10メートル先の動かない的にカスリもしなかった。身一つで制御して動く人間に当てる、しかも凶悪犯罪の現場とか想像するだけで無理ムリの無理
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2019年5月31日
FPSでもいいから足狙って撃ってみれば面倒くささが解かるというもの。ヘッドショットの方がまだ簡単。
鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 2019年5月31日
鎮圧のために足を狙って一番当たりやすい太ももを当たるようにワンマガジン分撃ったとして、 太っとい血管にあたって2分で失血死とかありうるからな。 で撃ちまくった分流れ弾で無関係な人間が死傷とか。
うわのそら @ueno_solar 2019年5月31日
脚ってごつい動脈走ってるから当たりどころによっては普通に死ぬんじゃ
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2019年5月31日
足を狙ったところで、どうせ当たるのは腹とか金玉だよ。あと足に当たっても出血多量とか。
クロ@趣味用垢 @gamediechuki 2019年5月31日
2016年ぐらいにFBIが弾丸の口径を威力の強い.40S&W弾から9x19mmに戻したんですね。9mmの威力等の進化や捜査員が7~8割弱外している点から、装弾数が多く反動の少ない9mmが良いと再認識されたというお話なんですが、拳銃社会のアメリカでもそういうレベルなんで日本では難しい話ですよね。
労働一号@b142499e @ai11gukt4icqgu3 2019年5月31日
まあ簡単にできるなら射撃競技なんて成立しないもんな。
BigHopeClasic @BigHopeClasic 2019年5月31日
misagoya 止まった的になら全弾真ん中に命中させる太田功
ペパロニ @VK67K53YHvfSwbw 2019年5月31日
実際自分も知らなかったらもっと当たるもんだと思っててもおかしくないから、一概に「フィクションの見すぎ」と言う気にはなれんなぁ
BigHopeClasic @BigHopeClasic 2019年5月31日
akkiy_ya 暴れる犬相手に市街地で13発も打った警官3人のニュースがありましたが、よく13発で犬を鎮圧できたという話でもあります。
さかべあらと(うさ月見団子) @sakabe_arato 2019年5月31日
SIRO4i8SATO 分度器とか想像して貰えば分かりやすいと思いますが、起点から到達点までの距離が離れれば離れるほど、角度がちょっとズレただけで進行方向が大幅に変わる訳ですよ。射撃はそのズレが上下左右に幅広くなる上、標的も動いているから狙いが定めにくいんです。お巡りさんと言えども、日本人は人に向けて発砲した経験ある人少ないですから、尚更ですね
サイエソ @sai_lobster 2019年5月31日
凶悪犯ですら命を奪わないように射撃しろとか、人里降りてきた熊の命をとにかく奪うなっていうのと同程度の脳味噌お花畑を感じた
VitzRsTurbo @VitzRsTurbo 2019年5月31日
静止してるターゲットが書かれた紙にすら7.6メートル離れると当たらないからね。
キョウさん @XoWVFTL26mVWNuP 2019年5月31日
その点肉弾なら確実に当たる。この肉体なら絶対に俺が勝つ。どちらが優れているかは明らかだろう。
nekosencho @Neko_Sencho 2019年5月31日
kYEQ7E5qhAlvGBl ろくに当たらない&拳銃目当てで警官が襲われる犯罪が起きている、それで持たせる必要あるかな? スコットランドヤードでは持たせてなかったような気もするが
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2019年5月31日
狙いをつけて、撃って、当たるまで手や足が同じところにあるとか、未来位置予測ができるとか思ってるんですかね。
@maryallyman 2019年5月31日
エヴァ(EOEだったっけ)のミサトさん、走りながらハンドガンで軍人さん撃ち殺すのマジ凄くね?って当時一部で話題になってた様な記憶がある
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2019年5月31日
Neko_Sencho ナイフにナイフやサーベルで立ち向かえということですか?そんなに警察官を危険な目に遭わせたいんですね。憲法九条とか信仰してます?
名無しさん5号 @Hgxvuda6UCT7hRo 2019年5月31日
日本語って難しいな、適当に読まなかったせいでタイトルの「軽く脚を撃て」の正しい意味がすぐには分からなかった。
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2019年5月31日
Hgxvuda6UCT7hRo タイトルは『軽く「足を撃て」と~』の方が適切だとは思いますね。
こねこのゆっきー @vicy 2019年5月31日
案外「それが出来るようになるまで警官に銃器を浸透させ習熟させろ」っていう、サバイバリストなんじゃね?www
そしん狼狽。 @ohk_4n5 2019年5月31日
Neko_Sencho その言い分ですと「トラブル起きてないからインフラ保守要らないよね」的な発想に見えますが…
Jet和尚 @Jet79231522 2019年5月31日
足狙い安いようにサブマシンガン標準装備にすればいいのか?
海軍幕僚ちゃん🔞🈲🤔 @kaigunmilk 2019年5月31日
オウム事件で國松長官を拳銃で狙撃した犯人バケモノやな
fuseciba @FUSECIBA 2019年5月31日
マフィアの殺しで「頭部に押し付けて撃て」に指示されるのは実射の命中率の低さを鑑みての話かね〜
零式ダミー人形・乙型 @Dummy_Type_ZERO 2019年5月31日
映画やドラマ、漫画なんかのイメージで簡単に考えてるんだろうな 動いてる標的なんて銃の扱いに慣れてる人でもまず当てられない
まきにょ @makinyopp1 2019年5月31日
まず単純に一眼レフを精密1点フォーカスにして走ってる人間の足に合わせられるかどうかって時点で無理なのは自明w 実際はじっくり構えて狙う暇なんてない上に弾の軌跡はAF点より遥かに小さいわけで
たいらあおば @Logue_0707 2019年5月31日
JAPANweb_SRPG 梯子と刺叉は抜き身の相手に対して効果がある…
たいらあおば @Logue_0707 2019年5月31日
FUSECIBA 散弾銃で頭半分吹っ飛ばして生きてる事例もあるので殺すのも楽じゃない
たいらあおば @Logue_0707 2019年5月31日
Jet79231522 脚撃っても当たらないので体幹部に複数食らわせるのが正義(*'ω' *)
たいらあおば @Logue_0707 2019年5月31日
Neko_Sencho 戦後の混乱期には警察「さえ」武装解除の憂き目を見た。瀕発する暴動の前に彼等はまったくの無力であったため進駐軍が出動して事態の打開にあたったんだけど何か質問でもあるかい?
水月(みづき) @moonofwater 2019年5月31日
反動有りの金属の塊の武器で動いてる対象の足を狙えは、まぁそうだろうなぁ
鹿 @a_hind 2019年5月31日
そら的はでかいほうがいいから胴体狙うよなあ。ヘッドショットとか現実で軽々と決められる奴いたらそいつはのび太
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年5月31日
FPSの命中率をリアル基準にしたらとんでもないクソゲーになるんだろうな
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年5月31日
暴漢は椅子で無力化して、倒れた暴漢の上に椅子設置して座ってシーンカット
アンティグア @aero_katsu 2019年5月31日
トグサ「いい腕だろ?」 バトー「次からは2発撃ち込め」
なの。 @nano28529 2019年5月31日
大体コナンくんのせい
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年5月31日
拳銃は護身用、威嚇用だから当たらない。ライフルは当たる。
i_say999 @Isay_BLUNIN 2019年5月31日
お巡りさんはミスタじゃねえんだよ。まあミスタは腹どころか心臓か脳天狙うけど。
フロッグ(喪中) @thefrog1192 2019年5月31日
geishawaltz 欧米だと電極を火薬で射出するスタンガン(テイザー)が広く警察や軍の憲兵隊とかで採用されてるんですが、あれ「金属を火薬で射出する」ので日本だと銃器扱いになるので仮に採用しても銃器と同様の取り扱いになるから結局警察、海保、自衛隊等しか扱えないし銃器と同様に厳しい使用基準の下に置かれるからなあ…… それにあれも犯人興奮してるとか薬物やってると全く効かないし
甘党猫が通りますよ @Future_Men 2019年5月31日
國松警察庁長官狙撃事件で、20m離れた所からコルトのリボルバー拳銃で4発中3発当てた犯人は、凄腕だったんだな。
フロッグ(喪中) @thefrog1192 2019年5月31日
akkiy_ya しかもアメリカの場合 ・日本警察と違って15〜20発入る弾倉の拳銃 ・弾も有名メーカーの制圧力高いJHP等の弾頭 でそれですからねえ
フロッグ(喪中) @thefrog1192 2019年5月31日
SugarHoney0328 それ対策するとなると海外みたいにボディカメラ採用するしかないけど、お金が……
いぬだわん @InuWang 2019年5月31日
銃の調整でミル(Mil)という単位を使いますが、これは100m先で10cmズレる角度を1milとしていて、1mil≒0.056度になります。 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ミル_(角度) ざっくりで1度ズレると100m先で1.8mのズレ、50mで0.9m、5mで9cmかな。 (合ってるかな?) まあ動いてる物に当てるのは至難の技ですね。
あなぐま @badger2635 2019年5月31日
お巡りさんは兵隊さん以上に射撃の訓練に力を入れる必要があるわけだな。
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2019年5月31日
アメリカのポリスメンが拳銃を撃ちまくってる!マガジンを空にしてまでオーバーキルだ!野蛮!とか言われてるけど、そんぐらい撃たないと当たらなくてダメなんだよね
trycatch777 @trycatch777 2019年5月31日
命中率の話に加えて、「相手は人間」なので。
りざ @rizariza2017 2019年5月31日
misagoya 太田さんは実際射撃めっちゃうまいからあれだけ撃ってかろうじてコクピットには当ててないんだよな
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2019年5月31日
そもそも足に当たっても止まるとは限らんのだよなぁ。暴漢が一般人の足をを刺したのなら刺された一般人は行動不能になるけど、過度に興奮してたり薬物使ってたりで痛みを感じにくくなってる暴漢を相手だと足を撃っても痛みに耐えられて止まらないかもしれない。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年5月31日
米国の警官は、パトカーに散弾銃のせていたりしますので。散弾銃はその名前の通り弾を撒き散らすので狙わなくても当たる。http://www.lapdonline.org/lapd_equipment
あなぐま @badger2635 2019年5月31日
xyrLuoihI9vhuex 警官の射撃の目的が相手の制圧であって殺害でない以上は、最初から胴体狙うわけにもいかないでしょう。流れ弾が第三者にあたる可能性がある場合や道具持った相手に急速に間合いを詰められた場合は別だけど。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年5月31日
何で足なんだよ頭を狙えやあぁぁ
サイエソ @sai_lobster 2019年5月31日
足を撃たれるはずが頭や体に致命傷を負った者だけが射手に石を投げなさい
SUDO@大和さん可愛い @sudo_simoigusa 2019年5月31日
Neko_Sencho 一発あたりの命中率が20%内外ってのは、全装弾5~10発撃って1~2発当たってるという結果の数字なんで、逆に言えば拳銃1丁あたり1発前後の命中はあるし、それで高確率で対象は無力化できるという数字。実際近年の警官の射撃も相手に命中1以上出してるんだから、当たらないわけでもない。精密に手足を狙うような道具ではなく命ごと刈り取る道具だというだけのことな
みゆう @MinamidaYminami 2019年5月31日
まあ、僕もオモチャの銃(水鉄砲やBB弾とか)しか撃った事ないからね。本物の銃がどんな物か知らないし ( =Φ人Φ=)づ🔫
愚者@ C97申込済 @fool_0 2019年5月31日
まあ足だけを狙って打てばいいと簡単に言う人は、想像力の足りなさ過ぎる残念な人認定してもいいんじゃないかと。
SUDO@大和さん可愛い @sudo_simoigusa 2019年5月31日
想像してください、秋葉原の事件で警棒と拳銃を持った警官が犯人を阻止しましたが、あのとき拳銃を持たないロンドン警察さんだったら死体が増えたかもしれません。日本では拳銃があることを前提に人が配置され訓練されて運用されてるので、無くても良いようにするにはかなりの時間と金がかかるでしょう。そこまでして死体を増やしたいとは私は思わないけど、ロンドンではそれで警官や市民が少し多めに死ぬことと引き換えにできる何かがあるのでしょうね。
仁村涼輔/王羅(OH-RA) @aeroblade1012 2019年5月31日
エアガンごときで5m先のCDほどの的に当てるのさえ、それなりに練習しなきゃ当たらんのに、5m先の人間の手足の大きさとそれが予測困難に動き回る様を想像してみ?としか
みゆう @MinamidaYminami 2019年5月31日
MinamidaYminami 現代の日本人は、銃や刀剣等に触れる機会なんて漫画・アニメ・映画等を見た時ぐらいしかないから、何か簡単に扱えそうなものだというイメージに(重さや、撃った時の反動とか知らない) ( =Φ人Φ=)づ🔫⚔️
LLL @524nothing 2019年5月31日
イギリスだと「ストック無しじゃ狙えない当たらない」ということでセミオート仕様のMP5やMP7がそれなりに導入されている。威圧感はあるが正しい選択なのよな。
また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 2019年5月31日
飛び道具は、一方的にやれる距離があるのがデカい。投石や弓やの時代から言われてたこと。故に人類は、近接兵器より遠距離兵器の開発に力を入れ、ついには大陸を飛び越え、宇宙に飛び出して一方的に叩く武器を得たのである。
また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 2019年5月31日
全米ライフル協会様が、けん銃だけじゃなくて、もっと乱射出来る高い武器を買えっていう。
Licorice @Licorice_90 2019年5月31日
ゲームですら足なんか狙わないというのに
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年5月31日
銃が当たらねぇって飛び道具以外武器もたせても 距離25m~:0% 25~15m:0% 15~7m:0% とかになるんですが判ります。
ととごじょ @gojoh1351 2019年5月31日
おさげだけ撃ち抜くムスカってどんだけすごいのよ
痛日記P @IDOLort6 2019年5月31日
この記事ですら川崎の通り魔と同日にさいたまで包丁持った男に向けて発砲した事件がまったく語られないのはおかしい。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年5月31日
デスノートの松田。マフィア本部突入時に「当たった」とか言ってるので射撃は素人だったんだろうけど、最終回付近ではライトくんのボールペンを撃ち飛ばすのび太並みの射撃スキル。
16TONS@最近ゲームやってねえ @moonintears16t 2019年5月31日
どうも、格好がよくないな……やれやれ、ミラクル・ヤンが血まみれヤンになってしまった……ごめん、フレデリカ――ごめん、ユリアン――ごめん、みんな……
Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2019年5月31日
どこぞのピンヘッドできる義体持ちの元軍人でもない限り、拳銃なんてそう簡単には狙ったところにあたりはしませんわな
16TONS@最近ゲームやってねえ @moonintears16t 2019年5月31日
ゲームですら1発撃っただけでそこそこのダメージが与えられるのに現実ときたら……
初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2019年5月31日
Neko_Sencho スコットランドヤードで拳銃を持たせとらんのは歴史的経緯や気風もあるんで、治安維持に拳銃が不要(あるいは悪影響)という話とは違います。イギリスの他地方の警官は普通に銃で武装しとりますし。
メラ @vprjct 2019年5月31日
相手が明らかに殺意持って突撃してきてるんだからさあ
エビゾメ @ABzome 2019年5月31日
まずそもそも遠距離で胴体に当てて殺傷しないけど動けなくする程度のダメージを与える武器がないから起きる問題だと思うんだよなぁ。「警棒か拳銃」って選択が両極端というか、射殺が得意な道具で射殺したら問題になってる時点で装備の選択の欠陥というか。
エビゾメ @ABzome 2019年5月31日
ひのきのぼうからどうのつるぎっていきなり殺傷力上がりすぎだろっていう。とここまで話して「つまりたけのやり……!」と思い浮かんだけど警察が竹槍を常備する姿もアレなので忘れます。
araburuedamame @rpdtukool 2019年5月31日
仁義なきの超至近距離でバカバカ打ち込む描写はそういう意味じゃ正解なんすねえ。
エビゾメ @ABzome 2019年5月31日
なんでしたっけテーザー銃でしたっけ。犯人を戦闘不能にしたいけど殺人犯相手でも射殺はしたらモメごとになるという時点でどう考えてもああいう武器のほうが日本には向いてると思うんですけど。
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年5月31日
問答無用で無力化できる音響兵器とかが開発されればあるいは
NTB006 @NTB006 2019年5月31日
スタングレネードって開けた場所で効果あるのかな?
NTB006 @NTB006 2019年5月31日
ワイヤー型スタンガンは装弾数の問題があったような。(知識が古いから今はアサルトライフル並みに連射できるのもあるかも?)あと値段が高価だったような。
偽モ @nise_mo 2019年5月31日
今回の件の警官の発砲は全くもって正当だと思うけど、こういう現代版投げ縄みたいなものとか新しい道具が出てきているので導入されるといいな https://wraptechnologies.com
さるたに @Sarutani_tweet 2019年5月31日
足を撃てば云々って話を聞くと、ヤン提督が「ごめんフレデリカ…ごめんユリアン…」とつぶやきながら事切れるシーンを思い出さずにいられない。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2019年5月31日
「逃走する車のタイヤを撃って止める」もフィクションではよくある
kokera @kokera88576077 2019年5月31日
正確に手元の腕時計だけを狙ったデスノートの松田さんは凄腕だったんだなあ
春夏秋冬 @akito110 2019年5月31日
縁日の射撃で一発も当てられないのと同じよね
コメトギ @cometogi 2019年5月31日
のびたくんレベルが実際にいたら天才とか化物とかそんな枠に収まりきらないんだな...
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年5月31日
才能があって更に極めればボブ・マンデンみたいな拳銃射撃の超人も出るだろうがまぁそうそうは当たらんよな。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年5月31日
https://sites.google.com/site/targetpapera2/a3 「※ラピッドファイヤー(速射)の重要性について:過去の犯罪の統計によると、犯罪者の多くは素早い運動能力を持つ者が多く、約2秒間で8m程度の距離を移動することができるそうだ。」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年5月31日
「従って、8mの距離で犯罪者に遭遇した場合、2秒以内に射撃しないと自分の銃を奪われたり、刃物を持っていた場合は自分が刺されることとなる。最終的には当スクールの方針として10mの距離で1.5秒以内に命中させる技能を身につけてもらうことが目標とのこと。 」
ペパロニ @VK67K53YHvfSwbw 2019年5月31日
gojoh1351 あれは一応止まった的だから…
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年5月31日
「最初に胸部(一般的な標的と同様胴体上部中央、心臓の位置)に2発、更に顔面(両眼から鼻の下の位置までの小さな四角のゾーン)に更に1発。2ヶ所に3発撃つ「コンビネーションショット」が基本的な撃ち方である。」これ、映画『コラテラル』で殺し屋役のトム・クルーズがやった技やね。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年5月31日
野球で「ホームランを打たれそうになったら、帽子かグローブを当てて止めましょう」って言ってるようなもの。 実例はほぼなし。 フィクションでは緑山高校くらいしか見たこと無い。
tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2019年5月31日
misagoya rizariza2017 (中央に全弾命中している的を見ながら)「コクピットに当たっちゃったこともないだろう?【あの腕前】でさ。」「どーして普段命中しないんだよ?」「動いているレイバーの末端部に速射で当てるのはそりゃあ難しいさ」
seidou_system @seidou_system 2019年5月31日
制服警官はみんなゴム散弾のショットガンをぶら下げるべきだと思ってる。
リー・ダーウェン @Lee_Darwen 2019年5月31日
テーザー銃導入するとなると警察が今運用してる拳銃と同じくらいの数買う必要があるので塵積で凄い費用になりそうですが、はたしてそれこの吝嗇な国民の賛同を得られますかね
ゆうき @yu_ki_0406 2019年5月31日
ドラマやアニメの所為で手足を狙えって感じになるのはわかった。合わせて、あんだけ撃たれてて弾が当たってない状況がリアルなのも納得した!
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年5月31日
試し撃ちで両津に散弾銃の暴徒鎮圧弾を背中に直撃させられる中川くん。
フロッグ(喪中) @thefrog1192 2019年5月31日
ABzome テイザーは極度に興奮してたり薬物を服用してたり厚着してたりとか色んな要因で全く効かない事が多々あるので、結局拳銃みたいな殺傷性の装備と組み合わせないと危ないんですよね
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2019年5月31日
gojoh1351 あれは当てない威嚇のつもりがうっかり当たっちゃったので内心「やべえ…」と思いつつ脅しの材料に使ったのだ(笑)
一二三 @giko_t 2019年5月31日
てか足撃ったって止まらないと思う。まず激昂状態の犯人はアドレナリン出まくって痛みなんて感じないだろうし、足の筋肉一ヶ所穴空いた程度ならそのまま走れる。膝や骨や筋肉の付け根とか、そのまま歩行困難になる箇所に当てられれば別だろうけど、動いてるマトの一番動いてる部位の更にピンポイントを撃ち抜くのはほぼ不可能。故に即射殺が最適解。
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年5月31日
太田さんは手足ばかり狙うから当たらない
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年5月31日
狙って当たる距離で足当てた処であと数秒動ければ刺せるからな。
yotiyoti @yoti4423yoti 2019年5月31日
どうせなら「俺なら簡単に脚に当ててたぞ」といってたイキりツイートも載せればよかったのに。馬鹿晒しとして。
とろろ @ein18790314 2019年5月31日
ABzome 反動が比較的少ないとはいえ、動く目標に当てるのが極めて難しいという現実は変わらない上に、弾数が少ないのではばら撒くのも難しい。そして電極が刺さらないと意味がない鎮圧兵器は果たして効果的なのか、という問題が。
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2019年5月31日
銃や警棒なんかより盾を装備すりゃいいのにって思う。シールドバッシュなど攻撃だってできるんだし。
魔宵蛾(休眠中 @mayoiga 2019年6月1日
最近話題になったボーラを射出するボーラ・ラップというやつでも連射にしたほうがいいんじゃないかと思える命中率で、やっぱりTRPGやPBWでの部位狙いのスキルの厳しさは、あれでもゲームとして成り立たせていたんだなと実感する数字。
旅猫🐤 @nemuneko 2019年6月1日
素人考えで、ある程度散る散弾みたいなの打ち込んでではダメなのかな?
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2019年6月1日
銃持ってるのがシモヘイヘクラスでもない限り当たらんがな(´・ω・`)
ヘリオドール @heliodor_ruby 2019年6月1日
ROCKY_Eto やくざ屋さんに流れてくる拳銃(トカレフとか)には粗悪品や、ライフリングがすり減ったお古とかが結構多くて、5m先程度を狙ってもぶれまくるようなものもあるとか。そんな精度悪いものを感情任せに乱射したら…お察しですね。というか弾切れまで乱射されたら流れ弾が怖いです。
夢浦忍 @Y_SINOBU 2019年6月1日
_Nekojarashi_ 重いし、かさばって邪魔。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年6月1日
昔はモデルガンを改造して粗悪拳銃にする話もあったなぁ。
内調フクロウの憂鬱(自由を奪った状態で殴る) @komakikiti 2019年6月1日
ワイヤーで足を絡めるボーラ・ラップというヤツは、射程距離がネットガンより優れている程度の代物なので、現段階で本格採用されることはないと思う
内調フクロウの憂鬱(自由を奪った状態で殴る) @komakikiti 2019年6月1日
散弾銃にすれば命中率は上がるけど、その分流れ弾のの可能性に加え携帯性を損なうというデメリットがある
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年6月1日
Mokko_Chin 走って逃げる中川の背中にクリーンヒットさせられる両津の腕もかなりの物 → 【話題】『当時は笑って読んでたけど…今の世の中これはギャグじゃなく真理だろ』 https://snjpn.net/archives/133977 @sharenewsjapanさんから
asagi @asagi2013 2019年6月1日
銃より〇〇配備した方が~って意見多いが、幾多の苦い経験も含めた結果『銃のほうがマシ』『銃は外せない』ってなってるんやで……
毛原知英 @arakid 2019年6月1日
BigHopeClasic 泉野明は的にすら当てられなかったんですよね、たしか。
neologcutter @neologcuter 2019年6月1日
「拳銃があればナイフを完全制圧できる」との誤認識を打ち砕く検証動画や武術理論など https://togetter.com/li/1269686 ←距離が7mぐらいでもギリギリみたいだね。
neologcutter @neologcuter 2019年6月1日
防犯具のさすまたでも、ナイフでの突進を止められない…訓練の動画から。https://togetter.com/li/1360985 ←やっぱり刃物持って突進してくる犯罪者はフルオート銃乱射で止めるしかない?エアガンならなんとかできそうか?
orange @orange_in_space 2019年6月1日
km単位で離れた的をスナイパーライフルで放物線状に飛ぶのを何回も撃ちながら少しずつ調整して当てるやつ、実銃でやってみたい・・・><(FPSでやってて楽しい)
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年6月1日
足狙うならちんぽ狙えば一発で止められるかもね。生還してもほぼ確実に男としては死ぬが。
ポッカ @pokka80 2019年6月1日
ハンドガンは20メートル離れるともう当たらないと聞いたことあるな
しぇりりん(令和の次はがんばる) @m_sheririn 2019年6月1日
狙ったところに当たらないから逆に当ててはいかんところにあたる危険があるわけで…長久手の立て篭もりで殉職した警官はそういう感じで当たってるからなぁ…
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年6月1日
弾がレーザーの様に直進すると仮定しても、焦っていたりして角度が左右いずれかに2度もズレると10m先では約35cmもズレる。人体にはちょっと当たらない。
みま⛰🏕 @mimarisu 2019年6月1日
隊列歩兵でのマスケット銃の命中率がFGOの☆5クラス(1000人で斉射して5,6人しか当たらない)の当たりようでライフリングついてからやっと☆4(1000人で30人当たるようになった)くらいになったんだよね。なんで図体でかい象相手にマスケット銃が負けるんだよって言いたくなるがしょうがない まだストラックアウトのごとく爆弾投げたほうが当たるわ
みま⛰🏕 @mimarisu 2019年6月1日
たぶん一番暴漢を殺さないで止められるの手榴系だと思う つまりフラッシュバンや催涙ガス
加盟 @kameiMmasP 2019年6月1日
立ち止まっての撃ち合いでも拳銃の有効射程は7m程度ってなんかの本で読んだな
aaron_myette @aaron_myette 2019年6月1日
zawaif_2 シモヘイヘさんはいざという時の接近戦にそなえてサブマシンガンでの乱射の訓練を怠らなかった人ですよね。ライフルへのスコープ装着を嫌ってやらなかったにも関わらず、サブマシンガンは常備していたわけです。
takatakattata @takatakattata1 2019年6月1日
当たらないったってゼロじゃないんだし、跳弾してくるし、当たれば致命傷だし、リスクはある
うさぎ @usagi_toge 2019年6月1日
久々に三毛別羆事件の関連を読み返した直後にこのまとめ見たから、マタギぱねえってなる。「襲われない距離から正確に心臓と眉間撃ち抜く」の改めてすごい…
dos @just0300 2019年6月1日
今回の埼玉の県はやむを得なかったと思うが、これを発砲したことについて「よくやった」とか「当然だった」のように開きなおるのは違うと思う。あのような状況でも「できるだけ死なせない方法」を今後も追求すべきだし、警察は鉄砲を持つなら、本質的に命中率が低いものであろうが、より安全な体の部位を狙う技術を高める努力をするべき。
どんちゃん @Donbe 2019年6月1日
just0300 部位を狙う、それができたら苦労しないぜ、て話でしょうに。銃を使う以上、犯人止めるのは大前提。じゃあ一番当たりやすいとこ狙うのが当然でしょ? 警官の後ろには市民がいるんだから、変なマスコミや頭がアレなコメンテーターに配慮して、市民蔑ろにしちゃあかんでしょ。
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年6月1日
sai_lobster いうて、投石(スリングは認める)の命中率もなぁ(そういう話じゃない)
シルバニアファミリー若頭 @kYEQ7E5qhAlvGBl 2019年6月1日
Kagura_d34272 北アイルランドとか凄い武装してます、あれは仕方ない
とくがわ @psymaris 2019年6月1日
スネークバイトみたいなんなら脚狙えそう(周囲には気をつけないといかんが
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年6月1日
.38口径弾では特にヤク中や興奮したキチ印相手だと、たとい足狙って当たった処で直ぐには止まらない可能性が高いから仕方ないね。.50BMGあたりなら足ごと消し飛ぶので確実なんですが(流れ弾も確実)
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年6月1日
Mokko_Chin と思ったら.50BMGを撃てる拳銃があってワロタ。自動車とも戦える。Pistola BMG calibre .50 Rifle Shell https://youtu.be/FLV2ji61arE
野獣後輩 @yaju5123 2019年6月1日
softhitter99 命中率×発射弾数=制圧力という図式があるようで、従来の機関銃だと発射弾数を、最近のIAR27辺りは前者を高める方向に行くらしいですね
野獣後輩 @yaju5123 2019年6月1日
Neko_Sencho なお昨今の治安悪化を受けて、銃所持の方向に行っている模様。ちなみに武装要員は日本よりはるかに重武装で、MP7やG36Cの装備が普通というね
野獣後輩 @yaju5123 2019年6月1日
a_hind のび太くやっぱり軍人の才能があり過ぎる
野獣後輩 @yaju5123 2019年6月1日
seidou_system アレ急所当たったら普通に死ぬらしいので、どうなんでしょうね。試験的に導入して、効果の程をって形になるんでしょうか?
ソフトヒッター99(ネトゲでは17歳JK設定) @softhitter99 2019年6月1日
yaju5123 機関銃に関しては、「これ以上、発射弾数ふやせって、どないせいちゅうねん」いう感じもしますw
Chariot @BLACK_RX_24 2019年6月1日
日本の警察だと、このデータよりさらに数字下がりそうなんだよな。訓練不足とかそういう人的要素じゃなく「使っている銃の違い」というハードウェア的要素で。S&W M360って銃身短すぎて狙い付けづらそうなんだよな。
seidou_system @seidou_system 2019年6月1日
yaju5123 急所に当たったら死ぬとか言い出したら、警棒も柔道も死ぬので。まあ試験導入はすべきでしょうけども。
あなぐま @badger2635 2019年6月1日
yaju5123 拳銃よりは死ににくいでしょ
あなぐま @badger2635 2019年6月1日
Donbe とはいえ、暴漢の後ろに人がいたり、暴漢が警察に近づいてくる状況でもない限りは、胴体以外を狙う努力はすべきだよね。武器持った暴漢の全部が全部警察殺しに向かってくるわけじゃないんだから。ビビったりパニクったりして手だけ動いてるけど足はすくんでるなんてのも多いだろ。一対一で向かうことだって普通はなかろうし。細かい状況踏まえずに道具持ってる暴漢はとりあえず殺せ、ってのは乱暴よ。
ええな@豚バラ🐽ばらまくニャ @WATERMAN1996 2019年6月1日
arakid 多少は当たっていて「当たるじゃん」「的にはな」と。太田巡査は百発百中で中心に当てていて、それでも動くレイバーに当てるのは難しいという話。
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2019年6月1日
aaron_myette 日々ケワタガモで練習してるのでもっとでかい的(人間)ならより当たりやすいという
ふじこ @hujikodesu 2019年6月1日
usagi_toge 拳銃とライフルでは比較にならないと思われ。
しまきう@熊に返り血を浴びせるひよ子猟師 @SHIMAQ404 2019年6月1日
猟銃も同じです。静的射撃なら100mで500円玉サイズにまとめられても動く動物では5mでも外すことは全然珍しくありません。
ラプラス@メタガはいいぞ @laplace2224 2019年6月1日
いうて、今回のもこの前の熊本の件も、なんだかんだ命中させてるんで決して銃を甘く見てはいけない
kokomaro @kokomaro11 2019年6月1日
_Nekojarashi_ 盾を構えたら攻撃は防げても逃走されたら嵩張る盾持って追いかけなきゃならんし、逃げた先に市民がいたら大変なことになる。 拳銃は強い威圧感で攻撃・逃走両方を思いとどまらせる。
sako @SSako86 2019年6月1日
間違っているのなら間違っているとだけ言えばいいのに、不必要に侮辱的な言葉を投げつける人が拳銃の使用を肯定的にとらえているのは怖いなと思いました。
ないあーらるとほてっぷ @nyalrathottep 2019年6月1日
sudo_simoigusa 日本人の死体を増やしたい輩が銃を批判していると思っている
yotiyoti @yoti4423yoti 2019年6月1日
警察官が警棒で捕縛すればよかったとか堂々と言ってる奴もいるからな。
フロッグ(喪中) @thefrog1192 2019年6月1日
cometogi アメリカ行って射撃競技やったら速攻で有名メーカーがスポンサーについてYouTubeで数百万人単位のフォロワー出来る
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年6月1日
モテ保安官エルモア・エヴァンスは「そういうフィクション」として楽しめる。モテがテーマなワケだし。
やまだ @eien0213 2019年6月1日
とりあえず流れ弾に気をつけないとな
tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2019年6月1日
cometogi あいつは「生まれてくる時代と土地を間違えた天才」なんやで。
Takashi @entakashi 2019年6月1日
海外で45口径撃ったけど一般の人間は槙村香と同等かそれ以下だと思って間違いない。3m超えたら止まってる相手でも狙った所になんかまず当たらない。
シロクロ@特になし @BlancNoir_nanto 2019年6月1日
ontheroadx 素早い運動能力を持つ奴は犯罪者予備軍(´・ω・`)
シロクロ@特になし @BlancNoir_nanto 2019年6月1日
_Nekojarashi_ アマゾンで護身グッズとしてポリカの盾(バックラー型から方盾まで)売ってるけども、ああいうのを配備するのはどうなんだろうね? 効果ない?コストかかる?邪魔?
もどき @Fake5LL 2019年6月1日
警察官が日本で唯一拳銃の携帯を許されているのは善良な人間を脅威から守るためで、いざという時に撃てないんならそれこそ拳銃を持っている意味がない
やまぬこ @manul_0 2019年6月1日
日本の警察官って射撃練習しないんです?
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2019年6月1日
のび太は射撃の腕とあやとりとどこでも寝られるが特技としてヤバい。彼はどう考えても軍人や特殊部隊に入るべき人間。
toru @QweToru 2019年6月1日
軽くて、動脈に当たれば普通に致命傷なんですがそれは
たいらあおば @Logue_0707 2019年6月1日
ABzome テーザー銃はガス圧で金属製の電極を飛ばす構造ゆえ、わが国では真性拳銃として扱われる。加えて射程が短く威力も微妙とくれば存在意義を疑われるのは致し方ないところ
たいらあおば @Logue_0707 2019年6月1日
kYEQ7E5qhAlvGBl 豊和工業製のAR18が不穏分子に悪用されてそれが歌い継がれる土地柄だからなぁ…
しゃーきち @sk_tak 2019年6月1日
7歩の間合いだと、銃よりマックス・チャンの方が速いってマスターZでやってた
もどき @Fake5LL 2019年6月1日
manul_0 してるよ けど足を狙うような訓練はしない、散々言われてるように合理性がなさすぎるから
LLL @524nothing 2019年6月1日
BlancNoir_nanto 盾って持つと安心感パナいし側面に回って攻撃みたいな真似は慣れてないと咄嗟にできないものなので悪くないと思う。警備業の細則でも盾は規制されていなかったはずだし。 とはいえ邪魔で重いのは間違いないと思うのでケースバイケースってことになると思うけども。
シロクロ@特になし @BlancNoir_nanto 2019年6月1日
524nothing 銃眼開けといて、盾で防ぎつつそこから足を撃つとかどうだろ? アタッチメントで腕に簡単に着け外し出来る(追いかける時は素早く外せる)とか。 そういった、新しい道具・用品の研究開発とかは、警察内ではしてたりするのかな?
NTB006 @NTB006 2019年6月1日
BlancNoir_nanto 機関銃などで弾幕張るなら別ですけど、拳銃でそれやるとまず当たらない。になりそうです
西村ゆい @y_nishimura 2019年6月1日
パトレイバーの太田さんは、訓練時に「マニュアル操作のレイバーを通した上で」的の中心部に全弾命中させているので、相当な腕ですね。劇場版2の序盤では、更にレイバー越しで動く訓練用の的に当てたりもしてますし。 それでも末端に暴れるレイバーの末端に当てることは出来ずに、全弾撃ち尽くしてしまうことがほとんど。全編通じて実戦で末端に当てられたのは、米国大統領の護衛についたときに潜んでいたテロリスト(ほぼ静止状態のレイバー)に当てたときだけではなかったかと。
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2019年6月1日
SSako86 拳銃に反対してる人は「警察官は包丁振り回してる犯罪者の命を自分の命よりも優先しろ」って言ってるんですよ。戦争中の根性論や特攻隊と同じようなもんです。
m.t @Ellfas3 2019年6月1日
BlancNoir_nanto 盾の重量と銃眼の不自由さを克服して拳銃を当てられるのはのび太やゴルゴぐらいだと思います…
m.t @Ellfas3 2019年6月1日
警察の盾、日本だと機動隊が普通に装備してるけどアレは「来そうなところを警備してるから」使えるんであって「通報で駆けつける」には余りにかさばるし重いものかと。バックラーみたいな小盾は防刃衣なりベストなりで着込んだ上で使うのが前提じゃないかな
sako @SSako86 2019年6月1日
Kai_Wazakita こういう反応が返って来るっていうのは、先ほどの心配がより強くなりますね。
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2019年6月1日
SSako86 憧れの公安監視対象になれるといいですね。
シロクロ@特になし @BlancNoir_nanto 2019年6月1日
NTB006 Ellfas3 そうなのか〜…難しいもんやね(´・ω・`)なんか良いものあれば良いんだろけどねぇ… (複数宛返信って出来るんかな?)
mokyuxtu @mokyuxtu 2019年6月1日
daichi14657 スパイダーマッなら余裕で捕獲できるのにね。
sako @SSako86 2019年6月1日
Kai_Wazakita 物事を特定のイデオロギーのフィルターを通してでしか見れない人ですね。
あなぐま @badger2635 2019年6月1日
Ellfas3 駆けつけるとは言ってもチャリ使ったり走って行ったりするわけではなくて、パトカー乗ってくのが基本だと思うので、トランクに収まれば問題ないかと。どちらかというと使い勝手の方が問題かと。盾持つと拳銃使えないし。捕縛の際も両手が自由に使える方が便利だろうし。取っ捕まえてワッパはめないといけないわけだから。今の逮捕術は盾使うこと前提にしてないだろうし。
まとめサイト評論家 @maidscarlet 2019年6月2日
2発撃つまでの間隔が0.5秒もなかっただろう。二発目は作戦的というよりは「つられて撃っただけ」ような印象があるんだよね。その点が過失ともとれる。
迷子屋エンキド@小説家になろう @kamijousinja 2019年6月2日
向こうからも銃弾が飛んでくるわけだから、じっくりと狙う暇もない。 遮蔽に隠れて、パッと狙って当たるも幸いに撃ちまくる。 安全を考えるならこれが一番だよなあ。 命中四割なら複数いる仲間の誰かが当ててくれるし。戦いは数なんやな。 囲んでボーで叩くは最強戦術だってハッキリわかんだね。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2019年6月2日
日本の警察官が持ってるような拳銃、銃身が短いいわゆるスナップノーズ型の銃って、「銃弾の加速距離が短い=弾道が安定しにくい」「重量が軽めなために反動を押さえるのが難しい」っていう二重の意味で命中させるのが難しく、5m離れると素人では畳一枚分の的にすら当てるのは至難だそうな。警官が訓練していたとしても、動く相手の脚にだけ当てるのが当然とか言い出しちゃってる方々ってのはどれだけ腕に自信があるんだろうな、と。
加藤AZUKI@「忌」怖い話卒哭怪談 @azukiglg 2019年6月2日
haku_mania_P なんで日本の警察って「当てやすい拳銃」を装備品にしないんだろね(ry
Hoehoe @baisetusai 2019年6月2日
俺は止まらねえからよ
もどき @Fake5LL 2019年6月2日
azukiglg 「相手に奪われる」という最悪の事態を想定してあえて弱く作ってあるとは聞いたことがあります
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2019年6月2日
azukiglg 日本の場合、相手が銃を持っていることを想定していないというのがまず1つ。もう一つが、日本の状況的に「銃を持つ、というだけで大きなアドバンテージになる」ことからくる「主目的は威圧のための所持」といったあたりなのではないかと。
春夏秋冬 @akito110 2019年6月2日
出来るだけ足を狙えって言うんだったら俺のようなアイコンのような奴がもう奪取で迫ってきても足を狙うんだな?
五月 @xf52_523 2019年6月3日
「撃つなラリー!」
殻付牡蠣 @rareboiled 2019年6月3日
足狙って、外れて被害拡大の方がまずいだろう
シロクロ@特になし @BlancNoir_nanto 2019年6月3日
よく分からんが、上手く足を狙って当てる為には、当てやすくする為犯人の足を止める必要があるのではないか? (´・ω・`)トラバサミとか …罠系は犯人が来るとこに予め仕掛けるってのがキツいなぁ…
眠れる森のパンダ @Panda_51 2019年6月3日
Neko_Sencho 既に他の方が指摘されてますが、ロンドン警視庁の一般警官は確かに警棒程度しか持ってないものの、武装要員になるといきなり半自動小銃などの装備になり、そういう人たちが警視庁だけで2400人ほど配備されてます https://www.gov.uk/government/statistics/police-use-of-firearms-statistics-england-and-wales-april-2016-to-march-2017-data-tables
nekosencho @Neko_Sencho 2019年6月3日
Panda_51 「当たらない」と、いろんな人が主張してる拳銃持ってるより、当てられる銃持ってるんなら合理的では?  日本では拳銃狙いで警官殺されるなんて事件もあったし、上司撃ったり拳銃で自殺したりってのもあった。 銃は訓練されたエキスパートだけでいいように思うんだよ、ろくに当たらない拳銃を一般の警官に持たせとくよりはね
眠れる森のパンダ @Panda_51 2019年6月4日
Neko_Sencho まあそれはそれで一つの合理的な考え方ではありますが(中国の公安民警もそうですね)、ただ英国も中国も、一般警官の武装について否定的な土壌があるためにそのような路線にしてる面があり、翻って本邦ではそれなりに社会的理解が得られてるうえに、拳銃を狙っての襲撃事件自体もそんなに頻発してるわけでもないので、情勢の大きな変化がない限りは現行方式を踏襲していくほうが安全な気がします
そしん狼狽。 @ohk_4n5 2019年6月4日
Neko_Sencho レアケースばかり挙げて全てがそうだと言われても…事件起きてからその訓練された人がくるまで被害が拡大しても良いんですかね…
nekosencho @Neko_Sencho 2019年6月4日
ohk_4n5 というかそもそも日本で銃撃戦なんてのがレアケース、しかもこのまとめ冒頭にあるように「拳銃はなかなか当たらない」だったら専門家というかちゃんと訓練を積んだチームによく当たる銃を持たせるほうが合理的だよね? それとも当たらない銃をわざわざろくに射撃訓練もしてない一般の警官に持たせる意味あんの?
そしん狼狽。 @ohk_4n5 2019年6月4日
Neko_Sencho だから「警官が銃を持っている」事で防げているのが大部分であるからで、結局その理屈は「トラブル起きてないから要らないよね」と同じな訳で。他のコメントにもありましたがそれで被害拡大を防いだ例もありますし。
たいらあおば @Logue_0707 2019年6月9日
Mokko_Chin スコープドッグでも撃つのかよ((((;゚Д゚))))
たいらあおば @Logue_0707 2019年6月9日
BlancNoir_nanto とりあえず胴を撃って動きを止めよう!脚を撃つのはそれからでも遅くはない…!(ぐるぐる目)
nekosencho @Neko_Sencho 2019年6月16日
一般警官に持たせるのはそろそろ再考する時期に来てると思うなあ
そしん狼狽。 @ohk_4n5 2019年6月28日
新しい事件が発生したので、確かに考え直すのもいいかもと思ってしまうんですが、真っ先に現場に到着するのが一般警官だということも考えると「一般警官は真っ先に危険で反撃する手段がない」となってしまう気がするんで・・・難しい。。。。
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