10周年のSPコンテンツ!
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えどみはら@ドール初心者 @edomaezusi
『有給取りたい』 「申請してください」 『目的は私用』 「私用以外で理由を書いてください」 『有給理由はなんでも自由なのでは?』 「そういう理由では有給申請できません」 『わかりました理由をきちんと書きます』 「そうしてください」 『労働基準監督署に相談に行く』 「私用で結構です」
他にこんなのも
へんたいおてんてん @SecondHentai
@edomaezusi @0y2o2u4 むかーし、申請の所にまだ理由欄があったころ(その時点で使われてはいませんでした)、わたしは毎回 「ひみつ」 と書いてましたヾ(๑╹◡╹)ノ"
はる吉@ライボロリ @so_ka0705
@edomaezusi 伝説ポケモンを捕まえるためって書いたことあります
T-10 @T1001854059
@edomaezusi めんどくさいんで毎回「通院」で出してますね。
いぶし銀 @00ibushigin00
@edomaezusi FF外失礼します 自分は毎回『会社に行くのがだるい』で出してました(笑)
旅するjerryfish @jerry40126810
@edomaezusi 友人にそのような環境だった子がいました。体調不良でないと有休させてくれない会社に勤めてた友人は、有休の理由について毎度『休みたいから』と書いていたそうです。
あーにむ@新婚 @inside_ear33
@edomaezusi @ujuzic 昔の話ですが、「疲れたから休む」「温泉に行くから」など正直に書いてた先輩は上司に「私用って書いて…」って言われてました。
🔞松田書記長☆マイルド違法改造車研究室☆ @comfort4649
@edomaezusi 労働協約で労働組合の委員長が委員長会議に出るのは出勤扱いになるのに行かせないので腹いせに有給の目的欄に「組合活動」と書いたら、「他の人も見るのでそういうことは書かないで」と言われました。それ以来空欄で提出してますがなにも言われません。
みさお @cancan_bunny
@edomaezusi 「介護」で押し通してます。 誰のか?まで言う必要は無いですし。 ちなみに介護対象は自分です。
オーガ(おーがちょー、中川虹児) @orga1969
@edomaezusi 「宗教上の理由」にしとくとうるさく言われません(実体験)。ただその後同僚たちの目が(同)。
偶蹄類/双頭の鵺/おなか吹田市 @guteirui
@edomaezusi 馬鹿正直に「野球観戦」とか「神宮までオールスター戦観に」とか書いてましたが。 流石に仙台とか札幌って書くと、暗に土産の要求をされました。
もしも、やべえ会社だったら
Lute@RT廃かっぱ142s @sagalute
@edomaezusi 上層部から「労基にタレコむならタレコむで構わない、とにかく社則は社則なんだから書き直させろ」と申請書を突き返されたりして
理由を問わないでくれ
主(ぬし)@なろう&ハーメルン @k06ee1242000
@edomaezusi @xxbagamixx 有給の理由を問い質す権利は会社側には無い、ってことをいつになったら会社は理解してくれるのだろう(´;ω;`)
うらりょん@甲甲甲 六駆編成でE3甲達成!! @uraryon1472
@k06ee1242000 @edomaezusi F外から失礼します。 実行しないだけで理解はしてるからセーフ(会社談) F外から失礼しました。
マジレス
米谷 仁志 @cometkobe
@edomaezusi [引用](年休の自由利用の原則)年休をどのように利用するかは労働者の自由である。年休を申請する際にその使途を申告する必要はないし、仮に申告した使途と異なる目的で年休を利用することも問題とはならない。 (p.121)労働法 第2版 booklog.jp/item/1/4535519…
米谷 仁志 @cometkobe
@edomaezusi 引用文献訂正です。陳謝<m(__)m>…: 労働法 第2版  (有斐閣ストゥディア) booklog.jp/item/1/4641150…
リンク booklog.jp 『労働法 第2版 (有斐閣ストゥディア)』(小畑史子)の感想(1レビュー) - ブクログ 『労働法 第2版 (有斐閣ストゥディア)』(小畑史子) のみんなのレビュー・感想ページです(1レビュー)。作品紹介・あらすじ:労働法の全体像を学ぶことのできるわかりやすい入門テキスト。制度の仕組みや条文の意味など、基本的な事柄を丁寧に解説。シーン(SCENE)として挿入された具体的な法的問題や、より深く幅広い理解を導くための様々なコラムを手がか…

コメント

深海月 ふかみづき @fukamiduki 2019年6月5日
私用がダメと言われたので、 家の行事 家の法事 家の用事 などと揃えて書いて出してました。
nob_asahi @nob_asahi 2019年6月5日
有給の理由を聞くこと自体は時節変更権の行使判断のためとして雇用者側の権利として認められているということは頭に留めておいた方が良い。不回答や私用といった曖昧な理由の場合、時節変更権の行使により実質的な不許可も可能になる場合がある。
slips @techno_chombo 2019年6月6日
nob_asahi 「時節変更権」って原則として「取得の理由」によって行使できないんじゃないなかなぁ…。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年6月6日
nob_asahi 時季変更権は「あらかじめ理由を書かせる」ことを正当化しないぞ。あらかじめ理由を書かせておかないと変更権の行使の判断ができないほど意思疎通の困難な会社ならまずそこが問題。
barubaru @barubaru14 2019年6月6日
ま、書かないのは自由でしょう。会社側で「あいつは親の葬式なのか。なら時節変更権は行使しないでおこう」とかいう配慮をしなくなるだけです。
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2019年6月6日
「ライブに行くため」とか書くと「あいつだけずるい。そうだ苦しめてやろう」とかいって邪魔するアレな方がわく可能性があるので、「お見舞い」「法事」とか適当に楽しくなさそうなやつを書いて自衛すると良い
mogmog @mo9mogg 2019年6月6日
裁判所、検察庁、法務局 というのは全部やった。幸いにもまだ労基はない
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年6月6日
まぁでも会社にも時季変更権があるし、冠婚葬祭なんかのどうしても外せない理由なら、最初から理由を書いておいた方が後々楽だけどね。
Chariot @BLACK_RX_24 2019年6月6日
時季変更権があるって言ってもそう易々と行使できないけどな
zzz @zzz09288714 2019年6月6日
そもそも「目的欄」 ってのが有る時点でおかしい
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2019年6月6日
うちは目的欄に何も書くな、って運用になってるけどね(目的を聞くと法的にグレーだけど申請フォーマットかえるのも面倒だから)。未だに目的聞く企業は労基署にわざわざ弱みをご開帳してる自覚あるのかな
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月6日
誰とは言わんがあれだけボコられてまだ会社の権利範囲が理解できてないのは頭の病気だよなぁ。 時節変更権てそういうものじゃないですよ。
pez @pez81590834 2019年6月6日
目的欄に書かされた挙句、上司が朝礼で「○○さんが大腸内視鏡検査でお休みです」などと理由をまるっきり口走ってしまう職場にいました。出勤してきたら周りも寄ってたかって「どうだった?」嫌気がさして辞めましたが、なんというか悪い意味でムラ社会の延長みたいな職場はまだあります
barubaru @barubaru14 2019年6月6日
「時季変更権」というのは会社の権利であり、権利であるがゆえに『正当に使えるタイミングでも』会社が行使しないことはできる。その行使するかどうかの判断材料として有休の理由申請があれば考慮する、というだけの話なのに会社の権利範囲が理解できてない人がいるようですな。そんなことだから「起業するからその前に育休とか使えるだけ使おう」なんて人を褒めたたえて梯子を外されうろたえる羽目に陥る。。
柳瀬那智 11/3おもしろ同人誌バザール(神保町)参加します @nachi_yanase 2019年6月6日
時季変更権って会社側の「アイツがこの時期に有給取るなんて気に入らないから変えてやろう」みたいな理由じゃ行使できないんですけど、それ解ってない人いますね。
fishburgerman @fishburgerman 2019年6月6日
くだらないことに労力かけてくるやつらに対抗するためにくだらない工夫が必要って本当くだらないよなぁ。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月6日
「起業するから育休使えるだけ使おう」 何が問題なの?雇用者の権利なんだけど。 権利範囲が理解できてないからボコられたのに馬鹿はいつまで経っても懲りないねえ。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月6日
「まともな会社なら目的欄がない理由」が理解できてない人がいるようだ。 奴隷自慢のわりには稼げてなさそうだけど。 ちなみに育休は被雇用者の権利なので起業前だろうがなんだろうが行使可能だし会社に文句言われる筋合いは1ミリもねえからボコられたわけで、最初から梯子のかかってないとこ上がろうとして墜落死した間抜けに言われてもなぁ。笑
barubaru @barubaru14 2019年6月6日
会社の「正常な運営を妨げる」まさに時季変更権が行使される状況であっても、理由によっては「運営が異常な状態になっても」あえて行使せず有休を認める、その判断材料に用いるってだけの話なのに、「会社がアイツがこの時期に有給取るなんて気に入らないから変えてやろうみたいな理由で邪魔してるんだ!」と勘違いしている人は本当に何なのか。
barubaru @barubaru14 2019年6月6日
うん、育休明け後の異動通知は会社の権利ですね。何が問題なの?とブーメランで帰ってくる、と。
じぇいあい @JudgmentI 2019年6月6日
伝説のポケモンは笑う
まっくろなねこ @blackcat009 2019年6月6日
時季変更権を使わにゃならん時点で、その会社は「ウチは適切な人員配置ができません、その能力もありません」と高らかに宣言してるようなモン、ってのがわからないんだろうなぁ、時季変更権を声高に叫ぶ人ってのは
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年6月6日
nob_asahi 時季変更権はあくまでも『その人がその日にいなかったら会社全体が止まって傾く』レベルで初めて行使できるのでむしろ『理由聞く必要ない(理由聞いたところで変更しないと会社が潰れるので理由関係なく変更せざるを得ない)』からそもそも理由で有休取らせるか判断するなんていう論理が飛びだす時点でおかしいんだが。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年6月6日
maki_miquette そして理由で時季変更権行使なんていう報復措置を行ったらそれこそ労基法違反で突っ込まれるのは会社側ですがな。
fishburgerman @fishburgerman 2019年6月6日
ていうか取得日が本当に休まれたら致命的な日だったら「困る」って言えばいいだけで、理由を尋ねる必要なんてひとつもないんだが。
Yeme @yer_meme 2019年6月6日
「すいません昨日飲み過ぎちゃって……今日休みます」「了解(ただしスケジュールの遅れは後で調整しろよ)」
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月6日
本人としては「釣ってやった!」のつもりなんだろうけど、底が浅くて本音が透けて見えてるだけなんだよな。 ウケる。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月6日
育休明けの異動については残念ながら権利じゃないんだなぁ。 配慮がされるべきと定められてるので。 無い知恵絞ったところで馬鹿は馬鹿って言うね。
節穴 @fsansn 2019年6月6日
一過性やる気欠乏症に罹りまして
ST_009 @ST_565 2019年6月6日
何かしらの病気を患ってもなく「会社に行くのがだるい」を理由に毎回有給とってるやつって、ソレはただのズル休みじゃね?
marumushi @marumushi2 2019年6月6日
ST_565 有休だったらそれはただの休みであって、ズル休みでもなんでもないですね
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2019年6月6日
コミケカタログの漫画でも「親戚一同みんな殺したわ」とかやってたな。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年6月6日
ST_565 それでもいいのよ?欠勤じゃなく自分が持ってる有休使うのに理由は問わないんだから。
万寿針 @Manju_needle 2019年6月6日
取得理由なんて「有給休暇として」しか書いた事ないし問題になった事もない。
ほげほげ @ts59h 2019年6月6日
弊社には年度末前10日間は時節変更権を行使したという『伝承』がある。
jpnemp @jpnemp 2019年6月6日
「私用のため」か「通院のため」しか書かないな。後者は要は「緊急でも電話かけられても出られません」って意味で、休みの理由ではなく何かあった時のため用。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2019年6月6日
nob_asahi そもそも毎度毎度時季変更権の利用を視野に入れないといけないような状態だと時季変更権は使えないぞ。「シフト調整しろ」「人員増やせ」で終わり。そんな強い権利じゃないのに万能だと思われてるんだよな。「退職時の残存有休消化も時季変更権で回避できる」と勘違いしてるのも多いし
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2019年6月6日
ST_565 病欠の時にしか使わせないのに、採用の時に「うちは有給〇日付きますよ!」って書いてたら、そりゃあ詐欺だよ。有給って金の問題だからな。日給1万円で有給10日ある仕事があったとして、もしそれらの有給を実質使ってはならないということになったら、その会社は年間10万円社員からだまし取ってることになる。 金の問題をなぁなぁにしちゃあいけないよ。
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2019年6月6日
目的欄の意味は「緊急時の会社からの連絡に対するリアクションの可否(電話などに出れるか否か)」の判定材料なんで、慶弔は当然ながら、私用に水を差されると困る場合は必ず書くべきっス。問題ない場合は普通に「私用のため」一括でいいと思うっス(総務)。
あれ @alexei_fpremktn 2019年6月6日
逆に何書いても拒否されないからわざわざ濁す理由がない。遠出する時はむしろどこにいるって書くなり伝えるなりしておいたほうがいいんじゃない
鶴見 @snk33970362 2019年6月6日
田植え手伝いとか墓参りとかテキトーに回してる。これが本当の時短だゾ
tokutokutokku @tokunawonozomi 2019年6月6日
そもそも事由を書かされないんだけど、いまだにこういう会社あんのね
kame4477 @kame4477 2019年6月6日
「理由」を問うこと自体は違法ではありません。 たとえば、長期休暇で海外旅行に出かけるなどの場合、自社の従業員の状況(所在)を確認しておくことはむしろ労務リスク管理上から当然のことでしょう。https://www.g-soumu.com/consulting/2014/06/post-12.php
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年6月6日
私用の為が通じた会社だったな。 どうしようもなくやりたくないときがあってサボるとかもあった。もっともその会社、製造業で今はないし、製造的には、人数的に休んでも対応はできた会社だったからだろけど。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年6月6日
逆に「私用の為」が通じずにそれが実行できない会社は、ブラックだから早々に見切りつけて他に行くがよい。 (その会社の給料が他ではなかなかもらえないという 実感がなければ に限るけど)
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年6月6日
会社の就業規則を読んだうえで、その判断で早退とか利用したとき、そのルールを悪用している。と言われることもあったが、その点がボーナスの査定として書いてある。そこは就業規則に書いてある以上、そこは知ったうえで利用させてもらいのは労働者の権利。そもそも今の会社勤めの人、ここでもそうだけど、就業規則しっかり確認している?その読本手元にありますか?って話だよ。それが手元に無い会社は(ネットで閲覧できる場合を除いて)ダメ会社だよ。
アカツカイ @akatukai 2019年6月6日
うちの会社は有給休暇も忌引き等の休暇も代休も同じフォーマットの申請書だから(有給休暇以外の)詳細知る欄が必要だと感じるな。
higanaichiniti @higanaichiniti 2019年6月6日
有給って言葉ある会社なだけマシ。「なにそれおいしいの」の世界だぜ!
ufo_cat_games @ufo_cat_games 2019年6月6日
とはいえ、緊急時(地震とか、仕事上の緊急事態とか)に家に居るのか旅行に出ているのか、海外にいるのか。把握していないとそれはそれで会社が怒られるからなあ。 逆に言えば、そういう項目さえあればあとは描く必要ないよね。
kingofjoker a.k.a. alpha @kingofjoker 2019年6月6日
「私用」で問題無いのに、事務は「ちゃんと理由書いて」言うのよね、旅行って言ったら怒るし(泣)
haduki @hadukikai 2019年6月6日
ウチは有給申請の理由欄残しているけど、私用など→事前申請、体調不良→病欠したときの事後申請を区別するぐらいですね。
がそ @gaso 2019年6月6日
従業員を安否確認サービスに登録してる会社は、有休に限らず休暇中の従業員の行き先は把握しとく努力目標があるんですよね https://www.secom.co.jp/business/saigai/anpi/anpi.html 旅先で災害が起こったときの安否確認や情報収集のためです
あきなすび @akkonline 2019年6月6日
kame4477 書くべきなのは連絡先とか連絡可能時間とかであって「理由」ではない、とも言えますね。私も理由は書かないけど「14:00以降なら電話通じます」とか長期休暇だと「火水は電波の届かない所に居ます」とか「至急要件はメールで」とかは書く。去年の9月頭は「ぐるっと国内旅行」とだけ書いといたら例の豪雨と地震コンボで捜索されてた。笑
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2019年6月6日
家の会社は「有休に理由書かなくていいはず」って私が一言行ったら、「あ、そうだった」ってすぐに対応した。理由欄は「有休以外の時に使う」(休職願いとかも兼ねているので)
NTB006 @NTB006 2019年6月6日
時季変更権って大企業なら使わなくても問題ないだろうけど、そもそも人が少ない中小零細だと行使しないと会社がやばい。というのは十分ありえそう。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月6日
gaso 今時そんなプライバシー配慮ゼロの仕組み使ってるとか釣りですか?
MADONE3.1(まどん3.1) @madone3_1 2019年6月6日
正直言って申請書類を出す事すらイヤ。いちいち理由を書かないといけないし、有給取るのですら嫌がられるから。普通の会社って有給取ると給料から引かれるんでしょうか?
ざわ @zawayoshi 2019年6月6日
中小零細企業では人がいないと困る日ってのが確かに存在するからなぁ。ただ、社員がその日に有給休暇申請して、上長&社長が日付確認せずにサインして受理したあとに「この日はやめてくれ」なんて話をしたことがあってだな…orz
きゃっつ(Kats)⊿11/17乃木坂大阪個別 @grayengineer 2019年6月6日
法律上は理由を述べる義務はないし、理由を述べないことを有休を与えない理由とすることはできないんだよね。もっと労働法規をちゃんと義務教育課程で教えたほうがいいと思うんだよな、絶対。
ざわ @zawayoshi 2019年6月6日
zairo2016 作らんと…って話が出ても「これまでそんなのやってないし、大した問題も起きてないからやらない」なんてところも多いんでしょうなぁ…。もうそんな時代じゃないのに…
きゃっつ(Kats)⊿11/17乃木坂大阪個別 @grayengineer 2019年6月6日
higanaichiniti 法律上認められているものなので、「うちは有休はない」というのは違法。 madone3_1 給料から引かれたら、それはもう「有給」ではないでしょ
きゃっつ(Kats)⊿11/17乃木坂大阪個別 @grayengineer 2019年6月6日
最近問題になっているのは、年末年始や盆休み、GWなどの長期休暇を、わざと会社の営業日にしておいて、「それらの日に休みたければ有休を使え」と言ってくるケース。これは今のところスレスレで違法にならないのだけど、事実上有休を取り上げているのと大差ない話なので、今後法改正含めて対策が必要だと思う
きゃっつ(Kats)⊿11/17乃木坂大阪個別 @grayengineer 2019年6月6日
それと「万が一のときに呼び出せるように居場所を把握しておきたい」という話については、何かあったら呼び出す前提というのは厳密な意味での「休暇」にはならないわけで、本来は「待機」(=出勤)として扱われるべきなんですよね。ただそのへんはグレーというか曖昧なところはありますが。
masaozero @MasaoZero 2019年6月6日
リフレッシュの為、で出してるね
大発後発 @denden7651 2019年6月6日
有給は権利への対抗策が気軽な時季変更権の行使なのが最近の人事の流行なのか? だとしたら勉強不足。
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2019年6月6日
madone3_1 有休、略さず言うと有給休暇であって文字通り給料が保障された上で休めるというものなんで 普通の会社だったら「有休」を取って給料が減るなんてのはありえない。
がそ @gaso 2019年6月6日
jinsei_febreze >国内トップクラスの実績 約7,300社約670万人のお客さまがご利用 / だそうなので中小企業のかたは無縁でしょうね
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2019年6月6日
「時季変更権」だったり「時節変更権」だったり、チャンポンになってる人がいたり。
slips @techno_chombo 2019年6月6日
gaso そのサービスは「従業員の所在を常に把握する」ものじゃなく「万が一の時に従業員に連絡する」仕組みですよ。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月6日
gaso いや、techno_chombo ってことなので「そういう仕組みじゃないんじゃないの?」って突っ込んでます。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月6日
時節変更権の行使には「相応の理由」が必要なんですよ。 もちろん人員配置も含めです。 繁忙期であることが明白にも関わらず適切な補充を怠っていた場合、恒常的な人手不足を放置していた場合にはみとめられませんよ。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2019年6月6日
「私用」でも通すし、そもそも理由を書かなくてもいいけど、正当な理由がないと主任の○○さん(すぐキレるためみんなの腫れ物)が怒るだろうし、××さん(ネチネチ嫌がらせしてくるお局)が納得するかな?と言われて結局は理由を説明させられるブラックな幼稚園です。
チャダ @puppetmaste2501 2019年6月6日
そう言えば、育児休暇明けの社員に転勤を強要し、自主退社迄追い込んだ会社が最近話題になってるね。
VitzRsTurbo @VitzRsTurbo 2019年6月6日
私用で通るけど、空欄は多分システムが受け付けない気がする。うちの会社。
龍ex @ryu_ex222 2019年6月6日
有給は権利なので理由は要らないが先に来て、時季変更権は調整を尽くしたその後。 どうしようもならない状況を証明した後にようやく理由を尋ねられる
a7R2Lj @a7R2Ljtm 2019年6月6日
社畜自慢、カッコ悪い。本人は会社に忠誠誓っているつもりなんだろうけど、会社からしたらそんな事こんなところで公表されたらまずいんじゃないか?
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2019年6月6日
え、こういうときは育休取るだけ取って辞めるの擁護されるんだ…
さそりさん @jHvco9WzA2sG15f 2019年6月6日
申請書に私用と体調不良しか書いたことねえな。
ぼにゅそむ@神楽坂41 @yokoshimanaruko 2019年6月7日
新卒で最初に入った会社が「レジャーで有休を使うのは禁止」と豪語する会社で、祖父が危篤に陥った時もその一月前から「祖父がそろそろ危ないのでその時は有休取らせてください」と頼んでいたのに「両親ならともかく祖父母なら別に死に目に会えなくてもいいだろ」と却下し、辞める時も退職願と同時に有休申請したら社長が「お前は最低だ」と恫喝してきたんだがやっぱり徹底的に戦うべきだったな。あの時は心身追い詰められててそう考える余裕がなかったけど。
FX-702P @fx702p 2019年6月7日
私用以外書いたことないな。
リー・ダーウェン @Lee_Darwen 2019年6月7日
有休申請を受け取る側の実務者が労働者に理由を書いてもらう理由を整理できていないのかも。理由欄ではなく緊急連絡先と遠隔地にいく予定か否かくらいの欄にしとけばいいのかね
龍ex @ryu_ex222 2019年6月7日
yokoshimanaruko ご愁傷様です。最低な会社でしたね。祖父母とか近い親等なら大概の会社は忌引き休暇ありますし、有給休暇を取る権利は否定されないので、社会通念上もひたすらに最悪な会社だと思われます。 困ったときは法テラスに相談する、を次の機会に一考されてはいかがでしょうか
こちら4丁目@話題限定 @emuoyt4aritok 2019年6月7日
『労働基準法第39条に基づいて付与された有給休暇を使用する為』と書いて、正当な事由による時節変更権以外での却下となれば、それは犯罪です。そんな誰でも知ってる一般常識が、経営者になった途端に分からなくなるという現象は何故起きてしまうのだろうか。
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