物理学者の有効数字

押川さんによる次のまとめの付録です。 http://togetter.com/li/136116 昨年7月20日と今年4月27日に伏線があった。5月15日に燃え広がった。学術の成果を一般にわかりやすく普及することを何より優先する私の目線でまとめた。 ・「有効数字」を含む私のツイート http://twilog.org/tweets.cgi?id=HayakawaYukio&word=%E6%9C%89%E5%8A%B9%E6%95%B0%E5%AD%97
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早川由紀夫 @HayakawaYukio

「データ3つで標準偏差を計算するのはおかしい」こういう主張を物理の方法と呼んで、それだけが自然を正しく記述する方法だとする立場を私は強く批判した。そういう物理の方法としては他に、「正確でない数字の前にはかならず「約」をつけなさい」「結果は有効数字で表現しなさい」が、ある。

2010-07-20 06:45:07
早川由紀夫 @HayakawaYukio

しかし私はその立場をとらない。どんなに精度が悪くても、言わないより言うほうがはるかにましだと思っている。精度が悪い数量を日常的に使っていると、数字の前に「約」をつけたり有効数字にこだわることに意味が認められなくなる。すべての観測数値に誤差がある。

2010-07-20 06:47:27
早川由紀夫 @HayakawaYukio

@n_soda タバコで定量化すると、毎日2~5本らしい。これを赤ちゃんも吸う。  http://ow.ly/4HPXS

2011-04-27 17:45:31
SODA Noriyuki @n_soda

@HayakawaYukio うーん、その場合「タバコ毎日1箱程度吸うことの1/5程度のリスク(すなわち毎年1000人に1人が死亡)」と書くのが正しいのではないでしょうか?(タバコの数字が正しいかは存じませんが…)タバコ毎日1箱のリスクをそのまま書いてはまずいのではありませんか?

2011-04-27 17:49:48
早川由紀夫 @HayakawaYukio

@n_soda げんみつがお好きなようですね。タバコで1/200ってったて、日に1本のひともいよう。40本のひともいよう。これは、そんなのをみんな丸めた数字です。そして、1シーベルトで5%も根拠はうすい。厳密を貫いて大事なものを捨てるのはいや。いま私がやってるのは科学ではない。

2011-04-27 17:54:10
SODA Noriyuki @n_soda

@HayakawaYukio 理系の大学教育を受けたものとして、有効数字は常に意識すべきだと考えています。5%は確かに正確ではなく4%かも6%かも、あるいは7%かもしれないんですが、1/200だと25%/1Svとなりますので、さすがに間違いといってもたぶん問題ないレベルかと…

2011-04-27 18:04:50
早川由紀夫 @HayakawaYukio

@n_soda 有効数字にこだわるなんて、学術のごく一部ですよ。200も1000もいっしょ。そういう世界です。いま意味あるのは桁数。出たのは100万テラベクレルだと私は思う。桁数を縦横無尽にあやつる能力をもってないと、この危機は管理できない。地質学者はその訓練を受けている。

2011-04-27 18:13:03
Toshi Yamakawa @yamac_1ab

【周知/電気電子工学実験II受講者各位】テレビでは2千ミリシーベルトとか200万ベクレルとかアナウンサーがドヤ顔で言ってますが、実験レポートに50000Hzとか5000000Ωとかバカなこと書く学生は不合格にしますので覚悟しておくように。

2011-05-14 23:49:44
Toshi Yamakawa @yamac_1ab

私の意図するとこは性格に受け取っていただいていますが、惜しくも不正解です。正しくは100kVと書くべきです。RT @dystopian_cat: @私 ピカチュウが10万ボルトを使うというのは誤りで、正しくは1.0×10^5ボルトを使うと書くべきなんですか?

2011-05-15 01:25:10
Toshi Yamakawa @yamac_1ab

@ichimiyar いや、マジでいますからね、大学3年生にもなってグラフに「100000000Hz」とかエクセルが出すまんま書いてるアホ。高校で習っとるんちゃうんかい!と。

2011-05-15 01:51:46
Toshi Yamakawa @yamac_1ab

アナウンサーはいいけど理系学生はダメだって話。よく読みましょう。RT @k_sgmt: 健康被害が出始めるのは数百mSvからなので、それと簡単に比較できるようにmSvを使うことは理にかなってると思いますね。 RT: http://bit.ly/l82sJl

2011-05-15 02:39:33
sora @akaisora7

単位の表記は伝わるように書くって話だと思います。的確で正しい表記で発言してるアナウンサーにドヤ顔って言わなくてもいいことだと思いますが。 @yamac_lab RT @k_sgmt RT @yamac_lab: アナウンサーはいいけど理系学生はダメだって話。よく読みましょう。

2011-05-15 04:23:48
Toshi Yamakawa @yamac_1ab

そうか、いまどきの学生は5MΩより5000000Ωの方が よく伝わるのか。勉強になるなぁ…。

2011-05-15 04:34:07
Dr. Roy Ich-Meyer @ichimiyar

有効数字がそんなに有るんかいと小一時間.. @Mihoko_Nojiri: そうそうだ、許せないぞ。RT @ichimiyar: ww御意 @yamac_lab: テレビでは2千ミリシーベルトとか200万ベクレルとかアナウンサーがドヤ顔で言ってますが、実験レポートに50000Hz

2011-05-15 09:21:00
早川由紀夫 @HayakawaYukio

物理学者が現実社会といかに乖離しているかを見せたひとこま。物理学の考え方と手法はもちろん力をもつが、社会に弊害ももたらす。

2011-05-15 09:29:59
早川由紀夫 @HayakawaYukio

この原発震災は、20世紀の物理学至上主義がもたらした必然的結果だともいえる。

2011-05-15 09:37:20
Masaki Oshikawa (押川 正毅) @MasakiOshikawa

悲しいかな、反論できない物理学者である自分がここにいる。 RT @HayakawaYukio 物理学者が現実社会といかに乖離しているかを見せたひとこま。

2011-05-15 09:42:46
血液たん @ubzm

タウリン1000ミリグラムとか。RT @yamac_lab: 【周知/電気電子工学実験II受講者各位】テレビでは2千ミリシーベルトとか200万ベクレルとかアナウンサーがドヤ顔で言ってますが、実験レポートに50000Hzとか5000000Ωとかバカなこと書く学生は不合格にしますので

2011-05-15 10:09:28
ぺるしゃ@猫丸犬吉 @persiandarts

タウリン1000mgみたいな “@yamac_lab: 【周知/電気電子工学実験II受講者各位】テレビでは2千ミリシーベルトとか200万ベクレルとかアナウンサーがドヤ顔で言ってますが、実験レポートに50000Hzとか5000000Ωとかバカなこと書く学生は不合格にしますので・・・

2011-05-15 11:16:20
Toshi Yamakawa @yamac_1ab

タウリン1000mgに納得いかない人多すぎですw まぁ1gじゃインパクト無さ過ぎですが。この理系独特の妙な連帯感がたまらん。

2011-05-15 11:33:40
Masaki Oshikawa (押川 正毅) @MasakiOshikawa

これも、非常に反論したいが、悲しいかな反論できない。 RT @HayakawaYukio この原発震災は、20世紀の物理学至上主義がもたらした必然的結果だともいえる。

2011-05-15 12:19:11
Toshi Yamakawa @yamac_1ab

これは意図がミエミエなので問題有りません(笑) RT @aozorakagaku: 私の場合体重を「0.1トン」と表現しています。理科系失格かな? RT: タウリン1000mgに納得いかない人多すぎですw まぁ1gじゃインパクト無さ過ぎですが。この理系独特の妙な連帯感がたまらん。

2011-05-15 12:47:57
Toshi Yamakawa @yamac_1ab

これ面白いですよね。じゃぁどれに付けたらえぇねん、と。でもこれって経験でしかわかんないというか、ドンピシャな規則性がない気がして。3000kcalとかもそうですよね。 RT @Slight_Bright: とは言え、地球一周は「40000km」なのだよ。「40Mm」でなく。

2011-05-15 13:05:27
Toshi Yamakawa @yamac_1ab

実験レポートとしては不合格ですw RT @isogava: 「君の瞳は1万ボルト」は? RT @yamac_lab: タウリン1000mgに納得いかない人多すぎですw まぁ1gじゃインパクト無さ過ぎですが。この理系独特の妙な連帯感がたまらん。

2011-05-15 13:09:08
Toshi Yamakawa @yamac_1ab

@noko00noko ね、でも結構あるんですよ、このパターン。これゼロ何個やねんってぐらい並んでるヤツ。そんなのを150人分採点してると、さすがに病みそうになります^^;

2011-05-15 13:22:47