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SUOMIAAKI@1日目西Q16b @Asena0330
リア垢で相互のインスタ女子がビィーガン料理しか食べてかなったんだけど最近体調悪くなったみたいで 「牛さんも大事だけど私の体も大事だから牛さんには悪いけどお肉食べます。いただきます」 と投稿してた これが本来の「いただきます」の精神なんだなと思った
みんなの反応
べいだー卿・あなざー 次戦乗鞍 @anotherVeida
たしかに。ヴィーガン志向でなければ、こういう考えには至らなかったかもしれないよね。
@tettoets
自分が生きるか他を生かすかの瀬戸際
ひなこ@エビカツバーガー3個 @SufureK
生きているものの命をもらって自分は生きているんだよな…って考え出すと食欲がなくなったりもする…でも生きていくためにはいただくしかないんだ…
小枝子 🍣 腰が痛い @ek219ek
鳥さんありがとう。大好きですいただきます
二天一流ore @ore57436902
@Asena0330 @koichironakaza1 この感謝に至るなら、ヴィーガン経験も頭ごなしに否定できないと思えてきた。
ひぽぽ(ファミコンGimmick!しろ) @koichironakaza1
@ore57436902 @Asena0330 幼少の頃、物心つく前後かの時期ですけど、刺身か肉かを食べて、独特の食感に拒絶反応というか、食べてはいけないものという何かを感じた覚えがあります。 乗り越えるべき獣的な何かを初めて認識したのかもしれません。 きっと気のせいですよね。 数日で慣れ、普通に食べられるようになりましたが。
二天一流ore @ore57436902
@koichironakaza1 @Asena0330 同じ食材でも、人間の扱いによって念が食に宿るという話を聞いたことがあります。良い念でも悪い念でも。 古来の人々が、獲物や収穫物に祈りを捧げていたのは、単なる伝統や形式のみが理由とは断定できない気がします。
鯨類に感謝@Thanks Cetacea @irukanigohan
@Asena0330 「いただきます」 命に感謝して戴きたいものです。 ※人によっては、完全菜食に向かない場合もあるみたいです。 pic.twitter.com/wdSPXhlV0w
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さつきちゃん👑QUEEN+ADAM LAMBERD🎫GOLD @satsuki_may20
@Asena0330 ベジタリアンだろうがヴィーガンだろうが好きにやってて強要しないのであればひとそれぞれみんなちがってみんないい!という思いなのだが、ヴィーガンは"みんながそうなれば素晴らしい世界ができるねという思想"らしいので強要というか中々に推して勧めてくるのもなるほどという感じ。
蔵斎 @deqooc
@Asena0330 牛が草しか食べてないから牛を食べても実質ヴィーガン
重鎧装近鉄マン @GWGrhJBl4MaMzv7
@Asena0330 ツイッターのヴィーガン「もどき」に100回聞かせてやりたい
core(コアです) @core1013
作ってくれた人と食材として貰った命のために心を込めて挨拶しような
あかぼし @akabosi10
元々ヴィーガンってコレだと思ってたから、ヴィーガンを叩く人、ほんと意味が分からなかった。そりゃどのグループにも変なのは居るけど、変なのが少ない場合はそれをグループ代表みたいにして叩いちゃいけないと思う。 twitter.com/Asena0330/stat…
igari tomonori @igaritomonori
野菜だって、同じ意味で「いただきます」だと思うんだけどなぁ。牛に対してだけでなく、育てた人、流通させた人、料理した人(自分も含む)に「いただきます」。
EXTER @EXTER_SPEC
いただきますについての教育が広く行われている印象がある日本でヴィーガンに行き着くというのは、なかなか理解が難しい現実だなぁとは思う。
PICTOMANCER @pictomancer
菜食主義系の人は、「植物の命をいただきます」って感覚は持たないから改めてなのかな。煽りでなく、生きるために取る命に動物も植物もないと思ってるから「いただきます」と対象は命全部にだし、「ごちそうさま」の対象は料理人だけでなく一次産業の方も関わる方すべて含めて、だと自分は思ってる。
春眠 (`・ω・) @tskjkei
肉だ。肉を食うのだ。パワーの源だ。

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コメント

ひろ @dHUdFFTB8PdTSjV 2019年6月14日
あっちは食前は神への祈りだっけか? そりゃ食材じゃなくて神に感謝してたらそういう思想出てきておかしくないよな、と改めて 日本でもヴィーガン増えてるならいただきます含めてしっかり食育しなきゃいけないな
Chariot @BLACK_RX_24 2019年6月14日
生きるって事は他の誰かの命を食うって事なんだよなぁ…
nekosencho @Neko_Sencho 2019年6月14日
「うまいから食う」でいいとおもうけどねえ、肉でも菜食でも。 健康に配慮するとか絶滅しかけてるものは食わないとかならともかく
メメタァ @memetaa_77 2019年6月14日
最近、転ヴィーガンの話が多いですな
めんつゆ @kerosenev7 2019年6月14日
BLACK_RX_24 だから、何かを食うなって言うことは、その何かを食って繋げられる生命を諦めろ、拒絶しろって意味だから、遠回しに死ねって言ってるのと変わんないだよなぁ
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 2019年6月14日
なんか上手くまとまりすぎててホントかなあってなってる。身体を壊すほど続け、牛に謝るほど思想に染まってる割に、ずいぶんあっさり転向できるもんなんだな。
猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年6月14日
極論のヴィ―ガンのような自然の摂理を否定するような考えは正しくないが、快楽としての食事やそれに伴う殺生もまた正しくはない。極論のヴィ―ガンが間違っているかと言って、快楽としての食事を肯定化するのは間違いだ。
節穴 @fsansn 2019年6月14日
大事にされない草さんかわいそう
ほ→の @pq38pq 2019年6月14日
ヴィーガンの本質ってここだよな 自分の食べる行為が大切な命を紛れもなく奪っているという自覚
鼻炎 @8ri4QkQ9Vticpdd 2019年6月14日
どうでもいいけど「ヴィ」を「ビィ」って書くの嫌。
みま🐬⛰🏕 @mimarisu 2019年6月14日
美味いって感じるのはその栄養が足りていないからと聞く。ただ油脂だけは脳みそがバグをおこしてるから一概に言えないが。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年6月14日
こうやって「脱会」する人がどんどん出てくると「信仰心の強い信者」は脱会する奴を敵視してそのうちなんらかの事件を起こしそう>ヴィーガン真理教
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2019年6月14日
「地球温暖化を防ぐために二酸化炭素を出さないように息を止めてたけど、苦しくなったから息を止めるのをやめた」みたいなものだよな。
techi @Pabront 2019年6月14日
ベジタリアンじゃなくヴィーガンだった人間が卵や牛乳、魚介類をすっ飛ばしていきなり肉にいくかね すげー違和感
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年6月14日
いやヴィーガン 経験経由する必要あるか?
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年6月14日
だいたい草だって大切な命なんやぞ。
ミキオタナカ @maniaxpace_mt 2019年6月14日
震災の時にひもじい思いをした小学生は食べ物を粗末にしなくなったとかなんとか
いいみ @mempwdg 2019年6月14日
ヴィーガン思想とそれ以外では倫理的には明白にヴィーガン思想が勝ると思うけど、人は倫理的であるために生きているわけじゃないからなぁ。
クリスセドン @sedooooooon 2019年6月14日
野菜さんにもいただきますしてあげて!!!
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2019年6月14日
こう言う人はヴィーガンが無くても、断食・油抜き・糖質抜き・単品ダイエット・激甘いプロティン置き換えのどれかのカルトに嵌って、どうあれ体調崩していたタイプじゃないかなあ??モデルさんはトレーニングしていて、肌の為に肉も食べる方。これを見せて異常な摂食だけさせるダイエットが、元からカルト的だったんだ…とでも言うか
hiroki @hiroki_dlg 2019年6月14日
肉食の問題は、美味しんぼの捕鯨問題のところ見ると納得したな
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2019年6月14日
ココ・シャネルさんが、モルヒネで実質死んだんだったか。そりゃ瘦せてた訳だよ…。「よく考えたら薬物洗脳余裕系だよな??」なオウムが菜食であったように、生き方を変えましょう、みたいなヤバい洗脳の気配がヴィーガンからする
Leclerc @3adam15 2019年6月14日
奴が居ないので代わりに言おう 「オクラにも『頂きます』して!」
mtkkwns @mt2516 2019年6月14日
いい話かこれ???気づくの遅くない???幾つか知らんが
煮物 @nimonotenpura 2019年6月14日
みんなもっとハッキリ言ったほうが良いよ。動物に権利は無いんだよ。 心情的に表明しにくいかもしれんが、そこから始めないとアニマルライツやそれに連なるヴィーガニズムは否定出来んよ。
三角頭 @JHBrennan 2019年6月14日
mt2516 こんなの日本人なら当たり前ですよね。 だから感謝して「いただきます」と言うのですから。 そんな当たり前のことに感激したというコメントを見て、家庭で教育されてないのかなとしか思えないです。
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 2019年6月14日
草かわいそうと思うなら、皮から何からピンキリ食ってやれよ野菜。ただしこないだのヴィーガンバナナベーコンはやめろ。
柳川弥生 @pibililaspa 2019年6月14日
悟ったのは競馬ライターの人であって、インスタ女子ではないのでは
名無しのえまのん @477_emanon 2019年6月14日
まあ世の中食品の大量廃棄とかの話聞くとこの感覚忘れた・知らない人も多そうだなと思う、クリスマスケーキしかり恵方巻きしかり 豚の餌になるって言っても残飯であることには変わりないし
茄子の花 @kiss_a_mikan 2019年6月14日
mt2516 改めて実感したって話でしょ。
まさご叔父さん @masago53 2019年6月14日
それはそれとして、人の金で焼肉食べたい
2ap_2 @2ap_2 2019年6月14日
競馬垢が言ってるのは嘘くさいな
おゆ @nyaccy 2019年6月14日
ヴィーガンに対して「自分はそうは思わない」と言うのは構わないけど「肉を食べない奴は馬鹿、偽善者、悪」みたいなとこまでいってるのこわいよ…
Saintowl⋈びわこ県 @Saintowl3393 2019年6月14日
別に他人に強要しないならヴィーガンだろうがベジタリアンだろうが好きにすればいいし、 ヴィーガンの人が肉食べようが知ったこっちゃないんだよなぁ
おゆ @nyaccy 2019年6月14日
食べない選択をしたひと、そこからまた食べる選択をしたひと、最初からずっと食べる選択をしたひと、みんないていいとおもうんだけどなんでいちいちマウンティングしてんのウザ
タム @inthe7thheaven 2019年6月14日
nyaccy 食べない選択をすることは、ゴールが”他人にも食べさせない”にしか続いてない一本道を選択することだから、いてもいいとは基本的には思われてないんやで。そこから一歩もゴールに近づかず永遠に停滞してくれるなら、選択するところまでは自由よ
鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 2019年6月14日
「ヴィーガン志向でなければ、こういう考えには至らなかったかもしれない」とかw アホかと、お前ら以外はとっくの昔に至ってるっつーの。 そんなレベルの倫理観で、可哀想、残酷、とか言ってるから誰からも理解されないんだよ。
茄子の花 @kiss_a_mikan 2019年6月14日
「動物に感謝?常識じゃんそんなことも知らないのこれだからヴィーガンはwww」って言ってる人 単に知ってるのと身をもって実感するのとは違うでしょ。
ソフトヒッター99 @softhitter99 2019年6月14日
実家は飲食店やってて、祖父・祖母が百姓から起業したせいだろうか「食い物を大切にしろ」という執着と教育が我が家では強かったせいだろう。学生時代に学食で「お前、絶対に毎食手を合わせてから食うのな」と友人に指摘されて初めて、子ども時代からの洗脳が根深いことがわかったwww
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年6月14日
そりゃ全部同じ命だもんな。動物も植物も。
文野 @vegikan111 2019年6月14日
ヴィーガンの人って「肉食べなくても健康!動物を食べるのは無駄だし可哀想!」って凄い主張してくるんだよね。 まぁ可哀想なのは確かだし…って感じでそれを試してみて「やっぱり無理じゃないか」ってなるのは悪いことじゃないと思うが
文野 @vegikan111 2019年6月14日
vegikan111 「肉を食べない方が健康!」まである。なんなら「動物の呪いで病気になるんだ!」とか
鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 2019年6月14日
kiss_a_mikan アホですか?ヴィーガン自体が「食料用動物を屠殺することは全く不要で不道徳」って言う排他的思想で「全ての屠殺場の閉鎖のためのデモ」やらかす人々ですよ?≠ベジタリアンよ?
鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 2019年6月14日
肉食ってる時点でヴィーガンの資格無しの「にわかヴィーガン」だし、 ガチのヴィーガンだとしてもその程度の倫理観で食肉処理場を閉鎖しようとしたりステーキ店を襲撃したり「とっくの昔に至ってる」人を攻撃しながらし「ヴィーガン志向でなければ、こういう考えには至らなかったかもしれない」とかこいてたら馬鹿にしますよ普通に。
白山風露@ᘇΩᗢ @kazatsuyu 2019年6月14日
いくら感謝しても食われた動物の苦しみが消えることも減ることもないよ。別にヴィーガンの思想に同調する訳でないが、感謝の心がどうのこうのなんてのも、ヴィーガンじゃないだけで別の信仰だと言うことに気づいてくれ。分かった上で宗教戦争したいなら私に止める術はない
鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 2019年6月14日
イスラム教で言ったら普通のイスラム→ベジタリアン、ISIS→あえてヴィーガンを名乗るヤツだからね。 なんとなくISISやってたやつが、「キリスト教徒も生きている人だと実感したもう攻撃しない、ISISやってなかったらわからなかった」とか言ってたら、は?お前そんなガバガバ倫理で人を攻撃してたの?ってなるでしょ普通。
イマジニア @imaimaeq2 2019年6月14日
kazatsuyu 概ね同意。ありがたくいただきますとか言っても、殺される側の動物からしたらありがたいなら殺さないでくれと言いたいだろう。綺麗な言葉を使って満足するのではなく、自分が他の命を犠牲に生きている命であることに自覚的であること、漫然と物を口に運ぶなと言うことだと思う。
佐渡災炎 @sadscient 2019年6月14日
この話で「ヴィーガンのおかげ!」みたいになってる奴完全に頭おかしくなってるので病院行くべき。
タム @inthe7thheaven 2019年6月14日
死んだ仔犬を埋めて弔うことにしたシンイチは称賛に値するか?みたいな話だな
かーぽ @xi8442 2019年6月14日
なんかよくわからん話。体調崩すったって色々な要因あるだろうに。
CAW=ZOO@喪中 @CAWZOO 2019年6月14日
ようは押し付けてくる、活動だけが目的になったのがいけないのであって、個人で勝手にやる分には文句言ってないからね。
イチロージロー @ichirotojiro 2019年6月14日
これ例のインスタグラマが健康上の理由で魚食ってんのがばれて云々にインスパイアされたんだろうねってのが一つ。あとヴィーガンの叩き方ももうテンプレができちゃってて、同じようなことしか聞かねえなってのが一つ。どっちサイドも何か考える気なんかサラサラなくて、セオリー通りの戦い方で上手に戦うの見せるのが目的になっちゃってて、ドヤ顔の踊りにうんざり。もう令和なんだし、仏教徒やイスラム教徒と一緒にヴィーガンが社会の中にいたっていいだろ。「君ヴィーガン?あっ、そう」ぐらいでいいだろ、もう。
kartis56 @kartis56 2019年6月14日
adgjmpt_1011110 どっちも宗教という意味では似てるね
佐渡災炎 @sadscient 2019年6月14日
kiss_a_mikan 「賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ」
佐渡災炎 @sadscient 2019年6月14日
shiwasu_hrpy 食用野菜であっても、可食部以外には毒があることがあってだな。ジャガイモの芽とか。
KID提督 @KID_sakotsu 2019年6月14日
カルト信者が正気に戻っただけだな
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年6月14日
農家「命の前にワイらに感謝せいよ」
ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2019年6月14日
トリコを読む方が早いですね。
Blueボビー @Blue0_0Bobby 2019年6月14日
nyaccy ヴィーガンとかいうやつらが攻撃して来ておいて、反撃したら被害者面とか終わってるわ^^ ほんと似非フェミとパヨクとよく似てらぁ。
Daregada @daichi14657 2019年6月14日
「雨の中、捨て猫に傘を差しかけていいのはヤンキーだけ」みたいな
araburuedamame @rpdtukool 2019年6月14日
肉はうまい。人の金で食う肉はもっとうまい!
佐渡災炎 @sadscient 2019年6月14日
nyaccy ヴィーガンの方が先に「肉を食う奴は野蛮な悪人」と人類に敵対してきてるんですが。
akiran @akiran32748624 2019年6月14日
「ヴィーガンという罰」を与えられたことで、これまで食に感謝することのなかった子の心が改善したってことだろ? いいことじゃないか。今後も啓蒙していけば。罰としてね。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 2019年6月14日
kiss_a_mikan 更生した不良を見て「更生してよかったな」と言うのも「不良なんかしてたのが間違いだ」と言うのもまあよくあることだが、「不良をしていたからこそ気づけたんだよ」と言われると「何言ってんだ」ってなるよ。
lD_B @frswfmhs 2019年6月14日
釈迦が断食苦行の果てにとうとう乳粥を口にして悟りに至ったエピソードを思い出しました。
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年6月14日
オクラさんにもいただきますしてあげて
エンジョイ勢 @enjoy_enjo_ 2019年6月14日
uchiwamaster いつオクラが来てもおかしくないコメ欄やね
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 2019年6月14日
sadscient そうそう。で、ヴィーガンとホメオパシー同時に患ってたりすると「自然の成分なので大丈夫死なない(確信)」という謎理論が出てくるまでがワンセットだったりすること多いですよね。
あずいち@10夜11夜サーカス_同行者募集 @lovely_fishes 2019年6月14日
shiwasu_hrpy そこまでこじらせたら、後は水仙なりトリカブトなりを「天然の植物由来だよ!」って差し出してあげれば・・・
Lotus @Lotus19810101 2019年6月14日
ほな、いただきます
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年6月14日
nyaccy お前も食うなって押し付ける人はいちゃいけないから
mtkkwns @mt2516 2019年6月14日
実感して感謝できてよかったねとは思うけどいい話とは思わない。ダメですか?
nekotama @nukotama001 2019年6月14日
ヴィーガンに口に野菜突っ込まれたわけでも無かろうに、暇人多いな。
fai into VR @faifx 2019年6月14日
健康の観点で言えば、牛豚よりも 鶏肉と魚を主に食べた方が良いみたいです。
S @s_setuhao1 2019年6月14日
ヴィーガンだった頃に「肉食は悪だ!お前らも肉食やめろ!」とか言ってないなら咎めることないと思うが何故こんなに非難轟々なのか
デオコおじさんと化したぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2019年6月14日
1週間ぐらい意図的に肉を食わずに生活してみるのもいいもんだぞ。結果として野菜を多く食べることになるからビタミンミネラルがたっぷり摂れる。そしてなにより久々に食う肉がうまくてたまらん。
S @s_setuhao1 2019年6月14日
ヴィーガンてだけじゃなくて「インスタ女子」だからこんなに叩いてるんじゃないのか?ツイ民のオタクだったらこんなに叩くか?
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2019年6月14日
女子じゃないみたいだけど。ただヴィーガンさんはメディアに出てくるイメージ=健康被害の事件かデモ、だからなあ…
タム @inthe7thheaven 2019年6月14日
s_setuhao1 「牛さん可哀想って言うヴィーガン」つまりアニマルライツ気質だから、語気はともかく大なり小なりそのような意味の事は言ってたか、言ってなかったにしても主張こそせねど内心そう思ってたってのはまず間違いない。と言うか内心でそう思わずにヴィーガンやってたとしたらそれはそれでかなりヤベー奴だし。
おきぐすり @1985oronine666 2019年6月14日
箸の話もそうだけど、こういうのも親の躾の範囲内だとオバチャンは思うわ~
denev @_denev_ 2019年6月14日
ヴィーガン食が健康に悪いことを理解した上でヴィーガンやってたってこと?アホなのでは。
南風 @nan_poo 2019年6月14日
現実にヴィーガン料理だけを食して体調を悪くするということがあるのでしょうか。人体に必須の栄養素は脂質、タンパク質、糖質、あとは各種のビタミンとミネラル。これらはヴィーガン料理とサプリで十分賄えると思うんです。たんにヴィーガン料理の範疇での偏食だっただけでは。
カラスモドキ @karasumodoki 2019年6月14日
食われる側は感謝なんて求めてへんし、食う側が罪悪感誤魔化すために綺麗事並べてるだけやぞ。いただきますは食材へ贖罪なんやな
セスス @memo_sess 2019年6月14日
自分らの主張に都合の良い話なら嘘松扱いせんのな。
タム @inthe7thheaven 2019年6月14日
nan_poo 逆に言うと偏食で栄養を十分賄うのに失敗したら体調不良にはなるんでしょ? そんなの非ヴィーガンだって普通にやらかし得るし別に珍しいことでもおかしいことでもない。そして「どっちがやらかしやすいか」という話なら、そもそもが菜食に偏っているヴィーガン食のほうがやらかしやすいのでは、とは思いますがね。それにサプリで十分賄えるってのをバランスが取れた食事とは言わんのですよ、最初から食事としての栄養バランスは崩れてて、それをサプリで矯正するのが常態化してるだけ。
🎀楼磨P@ぼっち党員🏆 @rouma_p 2019年6月15日
自称誠実のガチ勢と対話を試みた結果、ガチ勢は全く話を聞かずに一方的に肉食差別主義を押し付けて来るだけでしかないという事を改めて思い知った…あれはね、体じゃなくて心が病んでるんだよ( ˘ω˘ )
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年6月15日
トリプトファンやアラキドン酸ってサプリでとれるのかな?
ザンちゃん @zanchann 2019年6月15日
ヴィーカンって菜食の一番きつい奴だっけ? やっぱアレルギーでもない限りは、色んな物をちゃんと食べないと体に悪いんだなぁ。まあ、菜食主義でもちゃんと代理のもの食べるなら、健康な生き方も出来るんだろうけど。半端な知識でやるのが駄目なのかな。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2019年6月15日
この人は(多分)脱会してませんよ。(エシカル)ヴィーガンは動物への加害を「できるだけ」行わないようにするために菜食主義を貫くので、ヴィーガンではなくなりますが加害をできるだけ行わないようにする精神には変わりはないはず。
タム @inthe7thheaven 2019年6月15日
そら普通の人間は大体みんなそう思ってるよ>加害をできるだけ行わないようにする  ただ生きるために他の動物を利用したり殺して食べたりすることまで”加害”だと思ってしまうのは、思考や感情が複雑化してしまったが故に起きる人間固有の不具合みたいなもんなんだと思うが
ありよし/コアロン @TnrSoft 2019年6月15日
ヴィーガンの人は飼い犬や飼い猫にも肉喰わせないからな。動物虐待しているのはどっちだよって話だ
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年6月15日
TnrSoft 過激派オブ過激派だと動物園に侵入して肉食動物殺害までヤるぞ
デオコおじさんと化したぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2019年6月15日
inthe7thheaven ヴィーガンには内心の自由も認めないと…?(困惑)
佐渡災炎 @sadscient 2019年6月15日
nan_poo あのな、「植物食でまかなえない栄養素のサプリ」って基本的に動物が原料なので、ヴィーガンはそれすら取れないんだが。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年6月15日
nan_poo 体質的にどうにも菜食が続けられなくて、辛い体調不良で医者にかかって卵食え魚食え言われる人も大勢いるんですわ。 もしかしたら将来的には素晴らしい菜食メニューが考案されてどんな体質でも体調不良の発生しないパーフェクト菜食が生まれるかもしれませんが、今はありません。
タム @inthe7thheaven 2019年6月15日
yokoshimanaruko 「思うだけ」ならセーフだけどヴィーガン名乗ったりヴィーガン食で生活したりは既に内心ではなく行動に起こしてるでな。人殺ししてーってのだって思うだけならセーフだけど、それを公言したりそのために計画練ったり必要な道具や知識を揃えたりし始めたらまだ殺してなくても待ったが掛かるでしょ。
ちこたん @chiko_tam 2019年6月15日
結局、野菜には「いただきます」しないってことでしょ。野菜の「命」はどうでもいいのですかね?
デオコおじさんと化したぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2019年6月15日
inthe7thheaven この人についてわかるのは個人的にヴィーガン食を実践していたというところだけで、日常的に非ヴィーガンを非難したりデモに参加したりしていたかどうかについてはまったく情報がありませんので、非難するには証拠が弱すぎるのでは?
タム @inthe7thheaven 2019年6月15日
yokoshimanaruko 一つ間違えないで頂きたいのは、派手なデモや非難をしてなくても、アニマルライツ・ヴィーガンという時点で既に一般人には理解の及ばない過激な思想だってことです。無益な殺生はやめよう控えようという活動なら、肉を食べながらでも可能です。それを良しとすることができず、(特に意味もなく)動物食を辞めるに至った過激派がヴィーガンなので。
デオコおじさんと化したぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2019年6月15日
inthe7thheaven ああ、わかりました。ぼくの方は「ある思想に対してどれだけ具体的な行動をとるかで過激派か穏健派が別れる」と考えているのに対してあなたの方は「ある思想を持っているものはみな過激派である」と考えているのですね。考え方が完全に平行線なのでこれ以上対話をしてもお互い意味がないですね。失礼しました。
タム @inthe7thheaven 2019年6月15日
具体的な行動という意味でもそうですよ。人間が動物食を絶ち動物性製品も使わないというのは、十分に過激な行動だと思います。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2019年6月16日
「功罪ある肉食の罪」 はい優生思想の差別主義者
ベイシル @BasilLiddlehear 2019年6月16日
エシカル・ビーガンの視点からすれば肉を食うこと=人の肉を食うことに近いことなので、「いただきます」の精神(多分肉として食べる動物に感謝の意を表す)ってのは肉食の正当化にはならないよなぁ。殺して肉を食うときに感謝すればいくらか正当化できたり罪悪感が薄れるってのはようわからん。まぁこの人はダイエタリー・ヴィーガンだったのではなかろうか。
ベイシル @BasilLiddlehear 2019年6月16日
BasilLiddlehear カルネアデスの板の話から踏まえれば、飢え死にしそうでこいつを食わないと自分が死ぬ場合は、ヴィーガンでも肉食が緊急避難的に正当化できそうな気はするし、イタリアでの窃盗の裁判で無罪になった件を踏まえれば、少なくとも牛乳を搾って飲むぐらいは余裕で正当化できそうだ。
タム @inthe7thheaven 2019年6月16日
BasilLiddlehear ん? 別に正当化するために感謝してるわけじゃないし動物食に罪悪感なんか最初から感じてない非ヴィーガンにしたって、感謝すればいくらか正当化できたり罪悪感が薄れるってのはようわからんのだが。じゃあどこのどいつが誰目線で言い出したんだこれ。
タム @inthe7thheaven 2019年6月16日
BasilLiddlehear あとどう見てもこの人はダイエタリーではないよね。「牛さんも大事」って言ってるし、菜食で身体壊してるし、その回復に動物食を選んでるし。
takatakattata @takatakattata1 2019年6月16日
「貴方の命を私の命に変えさせていただきます」と永六輔氏は仰ってましたね
ベイシル @BasilLiddlehear 2019年6月16日
inthe7thheaven 非ヴィーガンでも実際にその命を奪うという事実突き付けられると罪悪感を覚える人は結構いるでしょう。その罪悪感が自らの生活習慣を変えるほどにならないから彼らは非ヴィーガンにとどまるのですが、そういう人達にとって「いただきます」というのは食材に感謝や敬意を込めることによって、その「命を奪う」という行為に対するエクスキューズとして働いている側面がありますよ、という話です。
ベイシル @BasilLiddlehear 2019年6月16日
inthe7thheaven エシカル・ヴィーガンはそこから食生活を変更した人たちなので、「いただきます」がエクスキューズにならないと考えているはずなのに、ヴィーガンを辞める時に「いただきます」というのはおかしいと思ったわけです。自分の身の方が動物の加害よりも大事だからやめるにせよ、そこに「いただきます」という言葉を込める理由がわからない。だからこの人はどんなヴィーガンなのかなと疑問に思いました。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 2019年6月16日
BasilLiddlehear まあ確かに「命をいただいている」なんて「命を奪っている」という意識の裏付けなしに出てくる言葉じゃないですよね。「いただきます」の語源とされているこの考えに反発している人を見たことがない。
vagrant⋈2枚目の全国比例区は山田太郎へ @vagrant84 2019年6月16日
昔聞いた分別だと、  ベジタリアン:肉魚アウトだが乳製品と無精卵はおk  べガン(ヴィーガン):動物由来全部NO  になってた記憶がある。 いつの間にベジタリアンからヴィーガンが主流になったんだろうね。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 2019年6月16日
vagrant84 食生活の改善という視点と動物保護の視点が合体してヴィーガニズムが生まれるまでは「ベジタリアン」という表現が主流だったんじゃないかなあ。健康志向のダイエタリーヴィーガンは「ピュアベジタリアン」とも呼ばれますね。
橘太郎AT @Tati_Automatic 2019年6月17日
マックの女子高生の新類型「ヴィーガンのインスタ女子」
佐渡災炎 @sadscient 2019年6月17日
「健康のために肉も魚も食わない」ってのがそもそも欺瞞に満ちあふれている。人類の健康には肉も魚も必要。
星川月海@コミケ落選ティア集中 @hosikawatukimi 2019年6月21日
多くの日本人が既にヴィーガンの先を行っていた という事実を再確認
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