算数の「概数」の問題、貴方は解けますか?

とある小学校で、難問奇問が出題されました。
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靴下🐦 @924ta2010ri

子供の算数の宿題が分からない(T_T) 概数の単元 概数が使われているものを全て選びなさい。 ①日本の人口1億2000万人 ②4回分のテストの点数合計300点 ③自動車一台の値段200万円 ④放流した魚の数2000匹 ①以外分かんない。 教科書が学校で子供がどう習ってるのか確認できない。意味が分かんない。

2019-06-13 22:39:40
靴下🐦 @924ta2010ri

①はそうかと思うけど、ピッタリ1億2千万人だった瞬間があったかもしれない。いつの人口か分からない。 ④は数えたら2000匹ぴったりかもしれない。③もぽっきりかもしれない。②も。

2019-06-13 22:39:40
靴下🐦 @924ta2010ri

次の問題もパニックになった。 概数で表した方が分かりやすいものは? ①日本の人口は約1億と表した方が詳しい数より分かりやすい ②登校にかかる時間を約15分と著すと分かりやすい などなど… 何のためにどう分かりやすくしたいのか、目的が分からないから分からない…(°Д°)

2019-06-13 22:39:41
靴下🐦 @924ta2010ri

私の記憶では概数の授業なんて、四捨五入の練習ばかりさせられてた覚えしかないんだけど…。 何の目的で?で頭がいっぱいになって選択肢の文章がが読めない…(T_T) 私だけ?

2019-06-13 22:39:41
靴下🐦 @924ta2010ri

@AS_Insects 教科書ではなくプリントです。(自治体が作っているものらしいです) 教科書を確認したかったのですが、学校に置いてきたとのことでどのように習ったのか分かりません。持ち帰ったら見てみようとは思いますが…。

2019-06-13 23:07:32
小堤中納言 @AS_Insects

@hyusbox ほう、自治体がプリントを。 真面目に取り組むと徒労に終わりそうですね。お察しします。

2019-06-13 23:13:57
靴下🐦 @924ta2010ri

@AS_Insects とりあえず担任からの丸付けがどう返ってくるかを見てみます💦(本来は親が丸付けするのですが、分かりませんとマジレスしてしまいました)

2019-06-13 23:53:47

反応

小堤中納言 @AS_Insects

@hyusbox すみません、これは教科書ですか? ④はおっしゃるとおり正確に数えた場合も考えられますし、①が正確には一人ずつ数えられないので一応正解でしようか。

2019-06-13 22:55:07
小堤中納言 @AS_Insects

@hyusbox 実際あの設問では答えようがないですから、設定が破綻した問題には「分からない」と答え、(実数)解のない方程式には「(実数)解なし」と解答するのが科学的な態度である、と思います。その旨お子さんにお伝えください。

2019-06-14 00:51:52
小堤中納言 @AS_Insects

@hyusbox 他のお子さん親御さんたちにも貴重な情報になりますので、よろしければ他にどのような問題に悩んでおられるのか、共有して頂ければ幸いです。

2019-06-14 00:53:33
靴下🐦 @924ta2010ri

@AS_Insects アドバイスありがとうございます。 学校の算数がおかしいぞ?と小包さんが疑問を呈しておられるのはフムフムと読ませて頂いていたのに、まだ先の話かなと気を抜いていました💦 これまでのものは、一言足してくれたらいいのにな、とおもわせるものが多いです。具体例に出会ったらまた上げてみます。

2019-06-14 08:21:39
フェリーチェ @forza_hsp

@hyusbox 最近の算数問題って、国語的難しさがあるなぁーって、長男の算数見ながら思ってたの思い出した。 もちろん、私もわかりません。

2019-06-14 08:32:25
靴下🐦 @924ta2010ri

@forza_hsp そうなの。算数の短い設問で言葉足らずに見えると軽くパニックになっちゃう。大人になった私は経験で違和感持って出題を疑う余裕があるけど、子供はただただ焦ってしまって大変だと思うよ(T_T)

2019-06-14 09:28:59
Ess_Sci🇺🇦 @Essence_sci

@hyusbox こういう問題は頭の中がかゆくなってくる。 この問題の作問者は算数教えるのやめた方がいいですね。 これは、突っ込んだ方がいいかもしれません。 自治体単位で使ってるならなおさらです。

2019-06-13 23:23:58

以降、追記

教科書にも類似の説明があった

靴下🐦 @924ta2010ri

教科書を確認したところ『正確な数が調べられない場合や、数の大きさがだいたい分かればいいときに、概数で表すことがある』と記述あり。 とすると①④はそうかな。②③は正確な数は調べられるけど概数かどうかは分からないんじゃないかな。198万円でだいたい200万円てしてるかもしれないし。 twitter.com/hyusbox/status…

2019-06-14 19:33:07
靴下🐦 @924ta2010ri

教科書にも同じような問題が載ってた。うーん…。 花畑の花の数、自転車の値段、日本の人口。 自転車の値段は微妙だよね…。

2019-06-14 19:33:07

この「問題」の問題点とは?

「答え」を出せてしまった人、ちょっと立ち止まって考えてみてください。

靴下🐦 @924ta2010ri

『数の大きさがだいたい分かればいい』て表現が曖昧なのだろうなあ。 だいたい分かればいいのも目的に寄るし、どの桁で丸めるかも違ってくるものね。

2019-06-14 19:43:23
佐渡災炎 @sadscient

その数値を何に使うかで数値に要求される精度が決まるんで、何に使うかと言う情報が欠けてたら問題が成り立たないtogetter.com/li/1366223#c64… 「算数の「概数」の問題、貴方は解けますか?」togetter.com/li/1366223 にコメントしました。

2019-06-17 18:43:33
Ess_Sci🇺🇦 @Essence_sci

@flat__white_ @hyusbox 例えば、以下の問題なら「解けます」よね? happylilac.net/eikoh/pdf/ek20… ところが、話題になっている「問題」は題意が意味不明すぎて。

2019-06-14 23:14:38
Ess_Sci🇺🇦 @Essence_sci

@flat__white_ @hyusbox 求める精度はケースバイケースで変わるでしょ? 一桁単位の「人」「匹」が必要な場合もある。 一方で、「大体200万円の自動車」もあるし、「大体300点」(精度1桁か2桁)というのもあり得ます。 そういうのを考えていない問題なんで、みなさん「???」になっているのです。

2019-06-14 23:08:59
Ess_Sci🇺🇦 @Essence_sci

@flat__white_ @hyusbox 別のツイートでも触れましたが、 「人口を概数で示した12000万人」が成り立っていたとしても、「12000万人という数値だったら概数」にはならない、という説明でわかってもらえるでしょうか。(4つともこれです)

2019-06-15 00:46:58

最後に、情報募集

こんな感じの解けない難問ありましたら情報提供お願いします。提供いただいた類似例も追記で入れました。