10周年のSPコンテンツ!
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東京都美術館からのお詫びと今後の対応
東京都美術館 @tobikan_jp
「館内トラブルについてのお詫び及び今後の対応について」を、当館ホームページに公表いたしました。 tobikan.jp/information/20…
峰なゆか @minenayuka
本日、東京都美術館の方から美術館側の対応について謝罪をいただきました。防犯カメラの映像で被害を確認したとのことです。今後は警備を強化し、同様のことが起こった際には警察を呼ぶなどの毅然とした対応を行うそうです。また興味のある展示があればお伺いしようと思っています。 twitter.com/tobikan_jp/sta…
峰なゆか @minenayuka
あと今回の件で障害を持っている方全体を非難するようなツイートをちらほら見かけるのですが、そういうことはやめてください。
【続報】東京都美術館から調査の上、説明とのツイート
東京都美術館 @tobikan_jp
東京都美術館にいつも御来場、御支援いただき、ありがとうございます。 昨日御来館いただいたお客様に、館内トラブル時の美術館の対応により、ご不快な思いをさせてしまいました。また、このことについて多くの方からお問い合わせをいただくなど御心配をおかけしております。誠に申し訳ございません。
東京都美術館 @tobikan_jp
現在、事実関係を確認しており、明日以降、できるだけ早く当館の対応につきまして当館ホームページ等でご説明させていただきます。
主水 @domo_mondo
クリムト展のアレ、東京都美術館も素早く動き始めたか。まあ、本来「遅きに失した」という誹りは免れない内容とはいえ、休館日前のこんな時間に呟くあたり対応への本気度は伺えるきがしなきしにもあらず
峰なゆか @minenayuka さんのツイート
峰なゆか @minenayuka
今日は東京都美術館のクリムト展に行って絵を見てたら急に車椅子に乗った男に殴られたびっくりしすぎて固まってたらさらに無言で2〜3発殴られた美術館の人に伝えると「常連のお客様で頻繁にトラブルを起こす方なんですけど、こちらでできることは口頭注意くらいです」とのこと
峰なゆか @minenayuka
追いかけて殴り返そうとしたけど「峰なゆか障害者男性に暴行」という見出しがよぎってやめた何もできないわ痛いわ惨めだわで泣けてきてとにかく私が泣きまくるので最終的に私が救護室に連れていかれて終了しました
峰なゆか @minenayuka
@arinko_desu 東京都美術館には二度と行きたくないよ! ていうかもう外出するのが恐怖!! という感じになっている!!
ダケタ @kyomoa
@minenayuka 私も今日同所に行きましたが、「邪魔!」等と喚いていた男性でしょうか?怖いな、と思ってたんですが、そんな事件があったとは知りませんでした。せっかくの展覧会で辛いですね…相手呪いたい…
🐏✌️ @__adeli__
似たような男を東京都美術館で見た。男は車椅子に乗っていて軽く接触してしまったらしい若い女性に対して大声で怒鳴りつけていた。その男は展示スペースから出た後車椅子から立ち上がってふつうに歩いていた。
tacrow @tacrooow
東京都美術館の車いすで殴ってくる男性客、妻もクリムト展で同日に見かけたと言う。罵声をあげて、明らかにおかしな客だったと。おそらく同一人物。悪いのはもちろん当人だけど、館の責任者は野放しにしてはいけない。相手は一線を超えたのだから。そう捉えられなかったマニュアル対応は職務放棄だ。
Twitteでは、怖い、行くのをやめたという反応も。
aya @888ako_a
ええ〜…同期誘ってクリムト展観にいこうと思ってたけど…行くの怖くなった…😟みんなのミュシャにしよ…🙄 twitter.com/minenayuka/sta…
ゆかふろ @openyuka
東京都美術館、あまりお客に寄り添ってくれない印象があるからこの対応もせやろなという感じ…… twitter.com/minenayuka/sta…
きよう @zuka_tyoutyou
@minenayuka なゆゆ怪我とか大丈夫ですか? 警備員呼んで被害届出すか確認してくれれば良いのに。そんな寝ぼけた対応してたら施設の品位というか危機管理酷すぎません? 刺されても「お客様同士のトラブルなんで〜」っていって口頭注意なんですかね?
アユミ @giogiodenco
なんなんだろ?何したいのこの車椅子の人。 これどうにかならないの? twitter.com/minenayuka/sta…
ゆに @____uuu_i
@minenayuka 常連と分かってんのに対策しない美術館が悪い
はやはや(フツーのSier) @haya4771
東京都美術館に行かれるかたは 余程の重装備が必要かと… 殴るも度を越えると犯罪やからねwww twitter.com/minenayuka/sta…
青井フラミンゴ @mono64861335
@minenayuka 許せません。断じて。お怪我は勿論、精神的にも惨い事を…。美術鑑賞は本来、心を洗うものですよね。なゆかさまがそんな美術館内でひどい事態に遭ってしまった事が悲しいです。。何も出来ませんが、ご自愛ください。。
hrs @hrs_flowers
こっわ。クリムト展行こうと思ってたから気をつけなきゃ。というか、他人に危害加えるなら出入り禁止にするべきでは? twitter.com/minenayuka/sta…
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コメント

ゆゆ @yuyu_news 2019年6月16日
なぜ出禁にできないか。公立の施設でかつ相手が障害者だからでしょ。
ロンマニア @LiongHMD 2019年6月16日
週刊SPA!はこの件で特集を組むべき
りもこん @remo_cont 2019年6月16日
美術館側は言うまでもないんですが、事実なら峰さんは警察に通報して欲しい。強くそう思う。 もちろん被害者が手間かけなきゃいけないのは不条理だとは思うし、精神的にもくるものがあるとは思います。ただ、この手の話で通報しないというのは、次の被害者を産むことを許容するようなものだと感じる。 逮捕はできないとしても、警察もそういう人間が何処にいる、と把握することができる。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月16日
普通にその場で通報しろよ。つか、今のご時勢でそんな事件が起きたらつぶやく人の一人や二人いても不思議じゃなかろうに一つも引っかからない時点で嘘か、相当話を盛ってるだろ。こいつは他者の作品と自分の作品が「似てる」というだけで盗作扱いした妄想癖だから、信用に値しない。https://togetter.com/li/860195
眉太たぬき@自転車・戦闘機垢 @mayubutoo2 2019年6月16日
車椅子だから介助者がいると思うんだけど、止めなかったのか…
ヘキサカルボニル錯体 @caminodehex2016 2019年6月16日
被害者当人ならまだしも、赤の他人が事実関係も不確かな状態で「クレーム入れます!」ってのも迷惑な話ではある(「こういう事実があり、それに対しこういう対応をするというのは事実ですか?」という質問なら解るけど)。もちろん元ツイが全部事実なら酷い話なんだけど、なんかまとめられてる方々もちょっと「取り巻き」って感じで怖いな。
しろの @zoshirono 2019年6月16日
どんな場合でも公表して名指しで非難するなら証拠がいる。ひどいことされた!で気分で個人なり法人なり貶めることが許されるわけがない。気持ち悪い流れ。
barubaru @barubaru14 2019年6月16日
暴行が事実なら警察のマター。被害者でもなく現場を目撃もしていない美術館側が通報できるわけもないんだから自分で通報するしかない。
ビンゴ @Tyatya_pudding 2019年6月16日
「通報すべき」とか「通報する世の中になってほしい」という思想を持つ事自体は正しいし気持ちもわかるんだけど、「普通なら通報する」とかの感覚がわからなくて今現在の日本社会って、この程度(あえて使う表現)の事案に即時的に警察が動いて解決してくれるの?
barubaru @barubaru14 2019年6月16日
Tyatya_pudding 「普通なら通報する」じゃなくて「普通ならしてインターネットで公開して美術館を炎上させようとする前に警察に通報する」ですよね。大体警察が即時的に動いて解決できないような事案を美術館に解決しろという方が無理なんじゃないですかね。
🐚 @0wew0wew0 2019年6月16日
今から弁護士に相談して警察行っても間に合うと思うんだけど。監視カメラの映像に証拠が残っているかもしれないし。今後誰かが同じ目に遭わない為に、犯人の特徴を描いておくといいのかもね。
ゆ り ぽ ん @cooliceco 2019年6月16日
車椅子なら殴られ続けるなんてせずにサッと離れるのも手の届かない後ろに回るのも簡単じゃない? 暴行されて頭が真っ白になってとっさに行動できなかったとしても 美術品を守るために監視カメラもあって学芸員が見てて証拠もあるから 多少落ち着いてツイートする頃には通報も出来たはず。 これ本当に有ったことなのかな
嘘松撲滅委員会 @akusokuzan124 2019年6月16日
頻繁にトラブル起こすなら出禁にしろよ
おかちまち @hogehogeat 2019年6月16日
たぶん「殴られた」のが被害妄想炸裂で、「ぶつかられた」とか「どかそうと押された」あたりじゃないかなあ。
齊藤明紀 @a_saitoh 2019年6月16日
美術館が通報できないってことはない。被害届は出さないだろうけど。「第239条. 何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる」
bluemonkshood @bluemonkshood 2019年6月16日
普通にツイッターに書く前に警察に電話すればいい。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月16日
つか、「美術館の人(スタッフ?)」が認識しているくらいなんだから、今からでも普通に通報できるハズだよね。何で通報しないのかホントに不思議。
じゃこうねこ @Jakoneko2 2019年6月16日
これ、事実じゃなかったら営業妨害になると思うのだけど、大丈夫なのかしら? ITmediaさんあたりに事実確認してもらいたいな。
小西洋之氏の亡命を見届ける @konisi_boumei 2019年6月16日
今後の展開として、 1.東京都美術館に電凸する馬鹿が出てくる 2.美術館側が否定するも、納得しない馬鹿が暴れる あたりかねぇ
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2019年6月16日
話が本当だという前提だと、下手に警察沙汰にしたらプロ市民や取り巻きが騒ぎ立て、いつの間にか美術館自身が加害者にされた、とかあり得るからこの対応もわからんでもない。
冶金 @yakeen4510 2019年6月16日
あんまり関係ないけどなぜ「峰なゆかさんが」って書かないの?
fishburgerman @fishburgerman 2019年6月16日
相手が車椅子なら大腿部とかをパンチされた感じなんじゃないですかね。暴行とはいえおそらく怪我はしていないし、個人として警察沙汰にするのは色々面倒で割に合わないじゃん。
たかにそ @takaniso 2019年6月16日
まーたこいつか。営業妨害で訴えても良いんじゃない?
Chariot @BLACK_RX_24 2019年6月16日
警察の捜査の段階で、例えば監視カメラの映像提出を拒否したとかそういう状況なら美術館を批判するのも分からなくはない。ただ、公共施設であって出禁だとかの対応は厳しいだろ。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年6月16日
Tyatya_pudding 隣人トラブルが昂じて「ちょっと胸ぐらを掴まれる」で警察に通報が日常茶飯事で、こういうことでも「そうういうこと(相手の胸ぐらを掴んだり小突いたり)はやっちゃいけないんだ」が周知されます。「この程度でガタガタ言うな!」が駄目なんだってのが最近の流れ。
ジェットハナアルキ @A_propulsator 2019年6月16日
(事実だとして)何の対応もしない美術館はまあひどいと思うけど、「誰かがツイッターで言ってたから」を根拠にクレームを入れようとしたり行くのやめる!とか言い出しちゃう人たちもたいがいだと思う。 一気に「東京美術館許すまじ!」の雰囲気が醸成されていくのがものすごく怖い。
kusano @t_kusano 2019年6月16日
「わたしこんな嫌な目にあったからみんなで懲らしめて」戦略は、効く時もあるのかもしれませんが長い目で見れば悪手じゃないですかね。自分で解決しましょう。
ST_009 @ST_565 2019年6月16日
車椅子からどうやって人を殴れるんだ?このおばさんの妄想癖キモい、鳥肌立つくらいに、キモい
o3ths @o3hts 2019年6月16日
「もう東京都美術館行きません」って言ってる人達、この件が無くても今までもこれからも行かないだろ。なのに正義ヅラで電凸だけはしそう
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2019年6月16日
「ありえない」「信じられない」と言ってるのに、殴られたこと自体は1ミリも疑わない人達って何なんだろう。「車椅子の人に殴られた。美術館側は何も対処してくれなかった」→「ひどい!そんな美術館にはもう行かない!」って、そんな短絡した思考じゃ日常生活に支障をきたすレベル。
ぴのお @pico_mnikki 2019年6月16日
嘘松判定する人、もしこれが本当だったらさらに被害者が増える可能性について考えないんですか?
ビールちゃん @beerbeerbeeeeer 2019年6月16日
何も知らない人が観に行って被害に遭う可能性があるから、事実であるなら拡散して当然の案件だよね
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2019年6月16日
「もしこれが本当だったらさらに被害者が増える可能性」嘘松判定する人は、本当ならさっさと警察に通報しろ、だから結局同じ意見だよ。
amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2019年6月16日
何となく想像つきます。怪我がない場合は警察への通報は気持ちとして難しいと思います。だいたい厄介な方は出没エリアが決まっていて、ご近所やエリアのBBSなどで情報共有したりはしますけど、具体的に対抗したりは難しいですよね。
藤原 北斗 @hokutofujihara 2019年6月16日
展示品が破損するリスクを考えると学芸員がマッハですっ飛んでくるレベルの事態のはずだが…
サイエソ @sai_lobster 2019年6月16日
表に出さない犯罪被害報告って所謂「嘘だけど注意換気」が結構ありましたからねぇ...。被害を実際に受けたなら迷わず警察に行くべきであり、被害届と共に注意換気を促せるのはほとんどの人が同意してるはず。
イベリコ豚のリコ @jt0MTsl4UUeY13r 2019年6月16日
よく他人を殴る車椅子の常連客ね、常連で車椅子なんて覚えやすいのに、近くにスタッフを待機させてないし出禁にもしてない、美術館の評判も下がるのに放置なんて出来ないし、嘘松だろうね
masaozero @MasaoZero 2019年6月16日
警察に通報して思いきりおおごとにしてやろう
しゃぶしゃぶ太郎 @katsudon_oniku 2019年6月16日
ツイートしたところで何も解決しないんだから被害届出しなよとしか。 明らかに事件なのにツイートしたりスレ立てる事を先にする人よくいるけど意味がわからない。
ぴろきち @Hiroki_Yamada 2019年6月16日
あれまあ、自衛せねばならないのは理不尽よな
碧 ~光風霽月~ @Turkis_Mond 2019年6月16日
嘘松まで言わんが、どう考えても馬鹿はホイホイと都美館バッシングに走ってるツイッタラーだろう。 仕返しを考え、我慢して泣くとか……子供か…
はまなか @OPhamanaka 2019年6月16日
暴行が本当なら通報してほしいし、他の人にも知ってほしいけど。 ただこの峰って人、パクリやらかしたのにオマージュ言い張ってたんだよなあ。だから本当に通報してからでないと、情報が信用ならない。
Chariot @BLACK_RX_24 2019年6月16日
katsudon_oniku そういうことしてるから結局「嘘松」って言われるようになるんだよね。オオカミが来たぞ!!の少年と同じロジックで。
ハイホー @Ho__Hi 2019年6月16日
これが嘘なら本当に悪質なので、峰なゆかさんはちゃんとどのような対処を取るのか(取ったのか)明らかにしてほしい。まさか障害者のイメージを悪くするためにこんなツイートしてるわけじゃないよね。
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2019年6月16日
仮に事実だとしても、その問題の人物が東京都美術館にしか行かない、と限らないからなぁ。鸚鵡返しに「東京都美術館酷い、行かない」とリプしてる人はちょっとアタマ悪すぎるだろ・・・。
ハナヤマドリ @hanayamadori 2019年6月16日
嘘松かもしれない。お問い合わせしなきゃ……
絢坂 @8t8tpie 2019年6月16日
今流行りのこんな事されたひどいでしょ劇場を開く人は話半分に見てしまう 加害者が常連で同じ事が起きてたら他にも被害者がいるはずだけど とりあえず都美の悪評広めて取り巻きと馴れ合う前に自分で通報か相談したほうがいいのでは?
ST_009 @ST_565 2019年6月16日
峰なゆか先生被害妄想も程々にね
。。 @pq38pq 2019年6月16日
周りの男はなにやってたの!守りなさいよ!
小西洋之氏の亡命を見届ける @konisi_boumei 2019年6月16日
pico_mnikki 本当なら警察に通報するなどの然るべき対応をすればよろしい それとも貴殿はTwitterでつぶやいて愚者を煽動するようなことが然るべき対応と考えているのかね?
碧 ~光風霽月~ @Turkis_Mond 2019年6月16日
pq38pq 数秒間の2,3発殴られるところを守るなんて無理っす
犬丸@かんたんパース本発売 @kuroinusha 2019年6月16日
これ美術館も完全に被害者だと思うんですけど、「対応しないのはひどい」というのは具体的にどういう対応を求めているんですかね。個人経営の店とかならともかく、美術館みたいに公共性が高い施設は、当事者が被害届を出すなりしない限り、「あなたは迷惑なので出禁です」というのはかなり難しいかと思いますが
山岡 @46yamaoka1 2019年6月16日
既に言われてるけど、頻繁にトラブルを起こす車椅子の常連客なんてのがいるなら今まで騒ぎになってなかったのが不思議だよね。事実なら気の毒だとは思うけど通報しないのもまた不思議。
marumushi @marumushi2 2019年6月16日
まあ実際の場所名出してるんだから、問い合わせれば嘘松かどうかはわかるとは思うけどね。今の時点ではなんとも
205 @mi0707a_a 2019年6月16日
救護室に連れてかれるほど泣いてる女がいたら、それこそツイートされそうだけどそういうツイートあったのかな?? そして、クリムト展はめちゃくちゃ良かったから暴走車椅子がいても行くべき!
小西洋之氏の亡命を見届ける @konisi_boumei 2019年6月16日
46yamaoka1 そりゃ、存在しない者が騒ぎになるわきゃねーだろって話ですよ
玄米 @genmaicha1000ml 2019年6月16日
まとめ開いてツイート元の人の名前見ただけで「あー…少なくとも現時点では話半分に聞いとくべきだな」としか思えなかったけどツイート検索すると割とすんなり信じてる人が多くてビックリした。「何回か通ったことあるけど一度も遭遇したことない」のに「東京都美術館ひどい」に繋がってる人もいるしなぁ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月16日
もしホントにそういう既知外がいるならば、放置する事で被害者が増えるので、「嘘松じゃないなら通報しろよ」って話なんですけども。 RT pico_mnikki:嘘松判定する人、もしこれが本当だったらさらに被害者が増える可能性について考えないんですか?
S @s_setuhao1 2019年6月16日
tikuwa_zero でもあなた「つぶやく人の一人や二人」どころかたくさんいたぶつかりおじさんのことも執拗に被害妄想扱いしてたじゃないですか
山岡 @46yamaoka1 2019年6月16日
konisi_boumei まあ俺もそう思ってますけど一応今の段階では断定するのは避けるべきかなと。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月16日
公共施設にも施設管理権がある事は「泉佐野市民会館事件」で示されてるので、当然出禁処理も出来る。じゃないと、例えば国家機密が存在する省庁において、無許可での撮影・録画は禁止という当たり前のルールすら守られなくなるし。
ST_009 @ST_565 2019年6月16日
hokutofujihara 学芸員が飛んでこないってことはこのおばさんのツイートが嘘松ってことになりますね。
kikao @chin_pan_man_c 2019年6月16日
単なる嘘松なら場所をボカすぐらいの悪知恵は働く人だと思うし、おそらくこれは炎上させてくれのシグナルだろう
S @s_setuhao1 2019年6月16日
つい最近も女性がいきなり男性に殴られた事件があったしAAAの事件もあったし、あってもおかしくないけどなんでそんなに嘘松扱いするんだよ
胸焼け @lia_yfmo 2019年6月16日
クリムト展行くなら行く人減った今がチャンスってことか
RXF-91 @rxf_91 2019年6月16日
s_setuhao1 クソデマツイッタラーで有名な奴のツイートだからだろアホかオメー
たちがみ @tachigamiSama 2019年6月16日
この人、結構話を盛る傾向あるんで懐疑的に見られるのは仕方無い その上で通報すべしって話にしかならんな 美術館側も暴行把握してんなら話は簡単であろう
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月16日
例えば、性犯罪事案みたいに加害者の報復を恐れて通報を避けたとか、ぶつかりおじさんみたいに確証が取れなくて悩んでるうちに本人を見失って通報する機会を失ったとかって話ならまだしも、『追いかけて殴り返そうとしたけど「峰なゆか障害者男性に暴行」という見出しがよぎってやめた』なんて発言している人が通報せずに泣き寝入りで済ませたという事そのものが不可解でしかないんだよね。矛盾してるってレベルじゃねえぞって云う。
生肉 @yukke0415 2019年6月16日
本当にしても嘘にしても都美の名前を公表した時点で今後の動向を見守るしかできない。
ジェットハナアルキ @A_propulsator 2019年6月16日
Tyatya_pudding 公園に座ってただけのおじさんが通報された件でも警察はちゃんと対応していたようなので、実際に暴行があったとすれば確実に警察は動いてくれますよ。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年6月16日
そう言えば、数日前に見つけたっけ・・・被害者ポイント計算機。https://intersectionalityscore.com/
maru-mochi @aikike 2019年6月16日
s_setuhao1 ですよね、コメント欄地獄 あと通報すればっていってる方、多分通報しても長く時間拘束されて相手車椅子だし現行犯でもないし口頭注意もないかも。ただ炎上したことで何かしてくれたらいいなぁ 類似被害に身に覚えあるから女性の反発が吹き上がってるんですよ 女子供は他害傾向のある障害男児などにタゲられやすいので。 嘘でも何でもないと思う
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年6月16日
ポリコレから見れば被害者ポイントは峰なゆかさんの方が上だから、通報しても問題ないはず・・・いや、普通にぶん殴られたんならポリコレ何て物に関係なく通報すべきだが。
みおな @SheemaClassic 2019年6月16日
寡聞にしてお名前を存じ上げない
ジェットハナアルキ @A_propulsator 2019年6月16日
kuroinusha 逆でしょ? 公共の施設なら、一人の常連客を守ってほかの客をないがしろにする理由も意味も利点も全くないじゃない。 個人の店なら、友達とか親類とか逆らえない人・・・とかいろいろしがらみがあるだろうけど。 公共の場で客同士のトラブルが起きたらさっさと警察に通報するのがスムーズな対応だと思うよ。
南風 @nan_poo 2019年6月16日
これが嘘松だとしたら本当に恐ろしいのは、この美術館に善良な車いすの男性が来館したときに、このツイートを読んだ人から「あ、暴行魔の男だ!」と認識される地獄。
碧 ~光風霽月~ @Turkis_Mond 2019年6月16日
なぜ嘘松?の人たちへ 峰なゆか氏は2015年のパクリ騒動2件(1件は他作をコンセプトパクリと非難し連載潰した もう1件は他作者からネタパクリ非難受けたがだんまりと示談でシラ切り通した)で、不信を買ったため棘民の信用は低いのです
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2019年6月16日
まあ集団ヒステリーの良いサンプルではある
ドードー @nyaccy 2019年6月16日
クリムト展いく気まんまんだったから萎えた…
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年6月16日
①常連ならば、金と時間をかければ安全に再遭遇できる。  ②きょうび美術館には監視カメラぐらいあるだろう。警察を通せば開示要求できるはず。
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年6月16日
というわけで、ツイ主の話が本当なら、泣き寝入りする必要が無い。ちゃんと筋を通す方法、そして己の尊厳を守る方法がある。   ツイートやってる場合じゃないだろう。警察に行けとしか。
Live long & prosper @titan3xFnfxte 2019年6月16日
本人が警察に被害届を出せば良いだけ。しかも相手が車椅子なら「殴った後走って逃げて見失った」ということもなく、その場でケータイ取り出して写真撮影。警察に「殴ったのはこの人です」って写真付きで通報しておけば、常習犯なら警察がなんとかするわな。「本人が被害届を出さない≒本人が気にしてない」状態で、現場を目撃もしてない美術館が勝手に被害届を出せるかというときついわな。
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2019年6月16日
なんだ、パクられたと騒いだ女くどき飯の人か。大方「普通に歩ける」車椅子の人が駅で~、って言うマジっぽい話への便乗だろうな。今回が嘘松なら、クリムト展と車椅子の人への風評被害ですね??
フルバ @furubakou1 2019年6月16日
…………………こういうときに過去の言動って響いてくるよね。おれもこの名前見たときに盗作騒動のこと思い出したし。
iksk @space_sk4500 2019年6月16日
こんなん交通事故が起きた瞬間スマホのカメラ向けてる連中と同じじゃん
marumushi @marumushi2 2019年6月16日
今のところ本人のツイート以外に目撃情報がないからなあ。殴って現場を見てなくても、女性が泣き叫んでたなら誰も気づかないなんてことはなさそうだが
みおな @SheemaClassic 2019年6月16日
「こんな事された私可哀想!」系のツイに同情が集まらないことを、地獄と言われてもなぁ。本当に可哀想なのかどうか不明だと、同情のしようもない。ツイ主に虚言癖があるなら、なおさら。
山岡 @46yamaoka1 2019年6月16日
「頻繁にトラブルを起こす常連なのに他の被害証言が見つからない」「何もできなくて泣いたと言いつつ通報はしない」峰なゆかさんのツイートじゃなくてもそりゃ疑う声は出るでしょ。
のなめ/鈴木耀P @CodeName_NoName 2019年6月16日
案外警察に通報したがそっちが「車椅子の人のやったことだし」とか言ってなぁなぁで済ますように言ってたりして
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月16日
通報してどうなるかは通報してみないと判らないのに、コメ欄地獄とか云ってる人が「通報しない理由」を妄想で捏造した挙句、「だから通報しないに違いない」と結論づける事を肯定するのは、一体どういう感覚なんだろう。 RT aikike:ですよね、コメント欄地獄 あと通報すればっていってる方、多分通報しても長く時間拘束されて相手車椅子だし現行犯でもないし口頭注意もないかも。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月16日
「コメント欄が地獄」って書く人の大半は論理的な反論・擁護が出来ないばかりに、お気持ちムーブを期待して、自分の都合の良い結果に誘導しようとする人たちなんだよね。
marib @_marib 2019年6月16日
「コメント欄が地獄」は「ぼくのきにいらないながれになってる」て意味ですから
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月16日
tikuwa_zero 実際、お気持ちムーブだとハッキリゲロってるからな、これ。ホントに性質が悪い。>「aikike:ただ炎上したことで何かしてくれたらいいなぁ 類似被害に身に覚えあるから女性の反発が吹き上がってるんですよ 女子供は他害傾向のある障害男児などにタゲられやすいので。 嘘でも何でもないと思う」
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月16日
tikuwa_zero しかも障碍者は「男」だけとは限らないのに、わざわざ「女子供は他害傾向のある障害男児などにタゲられやすい」と、加害者を「男児」に限定する辺り、典型的なツイフェミミサンドリストですわ。本音がポロっと出ちゃったんだろうね。
週末の肋骨 @vurithra 2019年6月16日
信用できないな だって峰なゆかでしょ?
サディアス @thaddeus_dew 2019年6月16日
公式アカウントにリプ送ってる人もいるし、美術館側も気づいてるはず。そのうち何かしら発表があるかもな
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2019年6月16日
白黒はっきりさせましょうよ、嘘松だったら営業妨害で死刑
マヌス @8EwMMLFV0DyDtc9 2019年6月16日
なんで嘘だと決めつけたり、真実だと思い込んだりできるのかね。 インターネットリテラシー勉強して、どうぞ。
席上 @Nonsomnia 2019年6月16日
警察に行け、もしくは営業妨害で訴えられろ。その二択しかないし、どちらに転んでもアレな人が一人減るわけだから全方位に得しかない
reesia @reesia_T 2019年6月16日
峰なゆかの過去の悪行を知ってれば信用できない人間であることは確定的に明らかだから仕方ない
LEND @lend_lend 2019年6月16日
そろそろツイッターやSNSでデマ振りまくやつにも罰則が必要だな
fishburgerman @fishburgerman 2019年6月16日
東京都美術館の公式垢も凸られてるし、週明けには何かしらのリリースなりアナウンスなり出るんじゃないすかね。これは例えばはあちゅうみたいに本業に直接関係やメリットのある虚言でもないし、あまりにハイリスクなので個人的には嘘とは思えないのだがね。
ゴマちゃん@福博行くぞー @YMT1939 2019年6月16日
remo_cont 警察も、相手が障害者の場合はびびってうやむやにすることが多い 私の前の会社の先輩も、昼間に商店街のど真ん中で車椅子男にスカートの中に手を突っ込まれたのに(目撃者多数)、警察行ったら逆に「障害者差別するな」と説教喰らって追い返されたからね 面倒だけどこっちも弁護士つけて戦わないと障害者相手には勝つのが難しいな
@maryallyman 2019年6月16日
コメ欄で狼少年状態を見るとは思わなかった
リッツ線マニア @MM5311N 2019年6月16日
過去にいろいろあったことと、被害者がなかなか警察に連絡できないことはあんまり関係ないですね。特に粗暴犯であればなおのこと、とっさに通報!ができない人は普通にいます。
のらえもん @nora_emon95 2019年6月16日
美術館側が認識するくらいのトラブルメーカーなのに、過去ツイ検索しても誰もそういう車椅子に遭遇したことをつぶやいてないんだが。そういう場面を見たということすらつぶやきがない。見かけたらけっこうショッキングな場面だと思うけど、意外にそういう時ほどツイッタには書き込まないもんなのかね?
ぴのお @pico_mnikki 2019年6月16日
峰なゆかは確かに香ばしいけど嘘松認定して思考停止しても何も進まない。更なる被害が出ない為にも素早い真相究明を望む。
。。 @pq38pq 2019年6月16日
Turkis_Mond スタープラチナ出しなさいよ!
のらえもん @nora_emon95 2019年6月16日
ただこういう場合に警察を呼ばないという選択肢はよくわかるな。クッソめんどくさそうなのを相手にしてそこまでやれるのか、という自問自答はすると思うし。これだって警察入れたら確実に変な団体が横やりを入れるだろうし、そういうのも含めて半年一年やりあって、それで雀の涙みたいな慰謝料貰ってもなあと結局ツイッタで憂さ晴らしするだけで終わる気持ちはわかる。
ドードー @nyaccy 2019年6月16日
fishburgerman 概ね同意でまったく嘘という事ではないだろうなと思ってるんだけど、なゆかさん側が美術館の言い分を曲解している恐れはあるなと思ってる
RXF-91 @rxf_91 2019年6月16日
だからそれ以前の問題だっつってんのにバカかお前らは?
boneless @boneles35516503 2019年6月16日
通報・被害届けだとこの内容じゃ警察は動かないと思う。犯人不詳のまま告訴すれば警察は捜査する義務が生じる。費用をクラウドファンディングしてレッツ告訴。
影山影司 @apto117 2019年6月16日
ある程度知名度がある人がこういうことをTwitterで書くとうさばらしのレベルを超えて燃え広がるし、経験者がそれを知らない訳ない。なのでこれが本当であっても嘘であっても厄介な人だということは間違いない。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月16日
「知的障害=刑が軽くなる」は本当か 神戸女児殺害、奇行トラブル男の刑罰めぐるネット流言 https://www.sankei.com/west/news/141119/wst1411190005-n3.html
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月16日
tikuwa_zero >一般論として「障害があることで裁判が被告に有利になることは、まずあり得ない」と言い切るのは、障害者の刑事弁護に詳しい辻川圭乃(たまの)弁護士(大阪弁護士会)だ。辻川弁護士の実務感覚では、精神年齢が10歳に満たず、言語も発達していないような重度(IQ20~34)や最重度(IQ20未満)のときに、ようやく減軽が考慮されるという。
どろろん @dorororororon 2019年6月16日
まとめだからなのかもしれないけど、怖いもう行かないばかりでワロタ わかってれば噂のやつだってんで余裕の即傷害で私人逮捕して美術館内から110すればいいだけなんだから、積極的に自己排除すればいいだけでしょ
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2019年6月16日
なぜ「警察に通報」という行為をせず、「やり返す」という選択肢が思い浮かぶのかわからん。
田中 @suckminesuck 2019年6月16日
わざわざ具体的に名前だしてくれてんだし、都美に問い合わせてみるか
B9hCgGcM75 @B9hCgGcM75 2019年6月16日
正直、暴行を受けた時点で警察呼ばなかったのは間違いだと思う。で、東京都美術館がって言ってるけど、本当に暴行したのが障害者だったら、美術館、博物館なんて障害者手料で無料で入れるから、上野のその辺りの美術館、博物館すべて危険な可能性があるんだよな。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年6月16日
助けて真偽マァァァァァァァァァァン!!!
fishburgerman @fishburgerman 2019年6月16日
nyaccy どうなんでしょうね。殴られたっていうのがどれくらいのニュアンスかが鍵だと思います。あくまで想像ですけど、「健常者にいつも順路を塞がれる」みたいに被害妄想的になっている車椅子ユーザーがいて、「どけよ」ってケツや太ももを殴ってトラブルになってる感じなのかなと。その程度だと口頭注意しかできないのはそれほど不自然じゃないですね。
しろの @zoshirono 2019年6月16日
s_setuhao1 あってもおかしくない、程度で名指しでツイで批判することはだめだよ。実際東京都美術館のツイにはもう凸してる人がいる嘆かわしい状況。
しろの @zoshirono 2019年6月16日
nan_poo 事実であってももう車椅子の人が色眼鏡でみられる状態だよ。真偽関係なくこの人のしたことはあまりに浅慮。
---------- @yukiokurosaki 2019年6月16日
真っ先にツイートしてくる自称被害者って、警察に行けっていうと「事を荒立てたくない」とか意味不明なこと申して絶対やらないイメージある 炎上させたら満足なんだろうね
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年6月16日
被害を受けてる自覚がありながら警察に行く気にならないってことは、「殴られた」という表現から受ける印象と事実とに乖離がある可能性がある気がするなぁ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月16日
むしろ、それで成功した事例を持つ人( tikuwa_zero のリンク先棘参照)だから、率先してTwitterで炎上させようと目論むだろうという感想。 RT apto117:ある程度知名度がある人がこういうことをTwitterで書くとうさばらしのレベルを超えて燃え広がるし、経験者がそれを知らない訳ない。なのでこれが本当であっても嘘であっても厄介な人だということは間違いない。
からあげ味 @karamiage 2019年6月16日
警察呼ぶと面倒という感覚はわからなくはないけど変にバズっちゃったらそれはそれで面倒そうだ
FaceTime @FacePnp 2019年6月16日
自己解決能力ゼロ過ぎる。 なのに美術館に文句言うのは違うでしょ。 この人が甘やかされてるだけと思いたいけど、案件としては「女性がソーシャルサポートを受けやすい」説の補強になるよね。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月16日
tikuwa_zero あと、自作品の盗作騒動についてはネット上で完全にダンマリを決め込んでやり過ごした人なので、「都合の悪い事は伏せてもOK」という体験談も合わせて持ってるのよな。だからこそ全く信用出来ないのだけれども。まして自分に都合の良い事だけ書いてる可能性がある体験談なのに、あちこち矛盾だらけだから尚更。
kumanokodo @kumanokodo_kuma 2019年6月16日
東京都美術館+クリムト展+犯人は常習だと美術館側が認めてるという条件でここまでの騒ぎとRT数になったんだから「私も殴られました」て体験談が一個くらい出てきてもおかしくないのにと思うのは、相手が峰なゆかだからなのだろうか
kumanokodo @kumanokodo_kuma 2019年6月16日
峰なゆかのレス欄を見てると同意意見が「駅で白杖振り回して歩いてる人がいて怖かった!障害者ひどい!」みたいな感じなので、まあそのレベルの話(車椅子で無言で相手を乱暴に押しのけた)なんだろうなと個人的には思っている
yasu⋈(HIRATA Yasuyuki)@アスカネット @hirayasu 2019年6月16日
事実ならその場で110番すれば良いと思う。
ゆゆ @yuyu_news 2019年6月16日
これで怖くて美術館いけないという思考に発展するのがわからん。混雑する場所で車椅子の人がいたら、進路妨害にならないように、また衣服や荷物などが車椅子に引っかからないように、距離を取りましょう。殴られる範囲からも外れるはずです。
犬丸@かんたんパース本発売 @kuroinusha 2019年6月16日
A_propulsator 警察に通報するなら当事者がするのが一番スムーズです
のらえもん @nora_emon95 2019年6月16日
土曜のクリムト展だと目撃者が他にいないってのはあり得ないから、逆に混雑しすぎて回りが騒ぎに気がついてなかったのか? たぶん車椅子の前に立っちゃったんだろうな。
佐渡災炎 @sadscient 2019年6月16日
ねとらぼかJ-CASTが美術館に取材して続報出してくるまで静観。
comfortable2619 @comfortable2619 2019年6月16日
どこの誰かは存じませんが、コメ欄でもさんざん言われている通り、こういったことに巻き込まれた時は、その場ですぐに警察に通報するのが最良の方法ですよ。施設に対処を依頼するのは、今の時代では悪手です。イジメという暴行罪を学校が解決出来ないのと同じです。さらに言うと、泣き寝入りしつつSNSで憂さ晴らしするのは最悪手なのでやめましょう。
amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2019年6月16日
「目撃情報が回って来ないの?」身近な案件ではツイッター以外の方法で回ってました。解決時も同様です。大きなニュースにもなりませんでした。
鶴見 @snk33970362 2019年6月16日
よっしゃ筋肉エリートのワイが行ってボコボコにしたる
しろの @zoshirono 2019年6月16日
[c6441648] それ峰さんのツイ以前にあるのかな。「東京都美術館 車椅子」で検索して2010年くらいまで遡ってみたけど私は見つけられなかった。
素子 @Motoko_titech 2019年6月16日
まとめを更新しました。
しろの @zoshirono 2019年6月16日
完全に嘘とも思っていないけど、東京都美術館は車椅子の方でも行きやすいと評判も良く美術館側もバリアフリーに力をいれている。これで車椅子の方が行きづらくなるのは痛ましい話だよ。
Hacchi @2mocccck 2019年6月16日
ヒマなんでいまさっきちょっくら電凸してみたけど、事実関係は調査中らしいよ(「ネットで見た」としか言ってないのに「ツイートの件ですよね」と返ってきた)。「そういう観覧者がいるという情報共有は過去にあったのか」と聞いたらそれも「調査中」と。公式発表予定らしいからそれ待ちかな。
しぐも@CDJ1920全通 @rocokings69 2019年6月16日
都美は前からそういうとこある。語弊を恐れずにいうと、古参と常連がのさばってる。
ジェリーブレイク @TruthorDare1984 2019年6月16日
次回のコナンは「いいね。の代償 前編」ですってよ。タイムリーですわね奥様?
サイフィス @saifisu 2019年6月16日
仮に美術館が「そんな事実は確認できませんでした」とプレスしたら「隠蔽だ!酷い!」って騒ぐ予定なんでしょ。 「揉め事はあったようだが、詳細は解りません」とか「当事者間で解決されたようです」とかのプレスでも「対応が酷い!」って騒ぐ予定なんでしょ
Chariot @BLACK_RX_24 2019年6月16日
今検索かけるとまとめと元ツイに引っ張られたツイートが多すぎてちょっと面倒だな
Chariot @BLACK_RX_24 2019年6月16日
まとめ公開前の日時のツイートで見ないと
水平線って意外と近い @shimokiyo_ 2019年6月16日
峰氏には炎上歴があるので怪しむのはまだわかるが、犯人に関する類似ツイートがないから嘘末の可能性を指摘するというのは世間で起きていることがすべて公開ツイートで書かれているという視野の狭い思い込みでしかない。
しろの @zoshirono 2019年6月16日
[c6441881] ありがとう。ただこれ峰さんの後だからちょっと微妙かなあ。こんなんで車椅子の人が変な目でみられるかもしれないと思うと苦しいなあ…
棚橋青 @ao_tanahashi 2019年6月16日
逆に考えれば、今日クリムト展にいけば「他人のTwitter鵜呑みにして自分の行動を決める」「疑わしい情報を簡単に流布する」「なんなら業務妨害に加担しちゃう」馬鹿どもとは鉢合わせずに済む……ってことだな!
しろの @zoshirono 2019年6月16日
[c6442050] 嘘という話しではなく説得力を持つのは話題となる前ということだよ。常習ならばこれまでにもあったのでは?という疑問からツイの報告の有無への問いになっているので、後から出たではあまり意味がないんだ。別に嘘とも思わないけどね。
ゴマちゃん@福博行くぞー @YMT1939 2019年6月16日
よーするに公共の場に車椅子の客がいたら、ヤバいと思って距離を取り、見ない、目をあわせない、半径10メートル以内には近寄らない、話しかけられても逃げる、関わらない、って全ての健常者側気を遣えばいいんだよ 下手に障害者に物理的に接近するからトラブルになる
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月16日
警察呼ばなかった理由はビックリしすぎて頭が回らなかったからだそうですが、被害届は後からでも出せますよと、誰か伝えてあげて。https://twitter.com/minenayuka/status/1139898408737501185 RT もうびっくりしすぎて警察を呼ぶとかまで頭が回らなかったよ! 骨折れたりしてたら大々的に警察沙汰にできたのにと思って悲しいよー!!
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月16日
「常連のお客様で頻繁にトラブルを起こす方」の意味が判らない人のサンプル例。 RT shimokiyo_:峰氏には炎上歴があるので怪しむのはまだわかるが、犯人に関する類似ツイートがないから嘘末の可能性を指摘するというのは世間で起きていることがすべて公開ツイートで書かれているという視野の狭い思い込みでしかない。
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2019年6月16日
女性が男性から暴行受けたら恐怖でフリーズするのはあると思う。(男性同士の場合は私が男性ではないので分からん)それに怪我がなかったらいちいち警察行かないよね。警察は取り合ってくれない印象あるし。この人のことを全面信用はしないけど感想としてはこうなる。
kartis56 @kartis56 2019年6月16日
この人自身が「頻繁にトラブルを起こす常連」そのものだよ
2ap_2 @2ap_2 2019年6月16日
パクられたと言った後に2パクリ疑惑が発覚した人か https://www.cyzowoman.com/2018/09/post_199932_1.html
nekora2520 @nekora2520 2019年6月16日
一見、障害者風情に殴られてそのまま泣くとは情けないと思われるが、車椅子常用者の腕力は時に我々健常者を凌駕するから油断は禁物。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2019年6月16日
ポリコレシールドには誰も勝てないって話?
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2019年6月16日
[c6441881] 「その男は展示スペースから出た後車椅子から立ち上がってふつうに歩いていた」って、車椅子はその後どうしたんだろうか?自分で押して歩いたのか?
ST_009 @ST_565 2019年6月16日
このおばさんは、虚言癖や妄想、被害妄想の塊だな。
someone @tongjingdaxue 2019年6月16日
pico_mnikki ガチ認定する人、嘘松真に受けた馬鹿が障害者叩き加速させてもいいのか?AED嘘松であほどもが真に受けて女叩きしまくった事件知ってるだろ?何かを叩くためだけに信じたいもの信じる馬鹿は害悪なんですよねえ。
たいあしいか @Tirthika 2019年6月16日
とりあえず分かったのは、 #東京都美術館 は犯罪者を容認する組織であるということか ( ゜ω゜).。o0(所詮は公務員よのぉ
矢野 智香 @tomoka_yano 2019年6月16日
これはちょっとこわいw明確な刑事事件なのに #東京都美術館 は常連だからとスルーw @tobikan_jp 無法地帯w
べるへる @beru2007 2019年6月16日
美術館に車椅子で来られた方はこれから悉く白い目で見られることでしょうし, 被害者の方はぜひ警察に被害届を出して事態の収集を図ってほしいです. 美術館側も都の施設である以上, 「被害者」もいないのに出入り禁止にはできないでしょう.
ST_009 @ST_565 2019年6月16日
このおばさんを被害者と決めつけるのもどうかど思うよ?
ST_009 @ST_565 2019年6月16日
takaniso 東京都美術館は営業妨害で訴る事が出来るレベルではある
柏葉 @kashiba22k 2019年6月16日
常連なのに他に被害受けた報告があんまり無いので自分は真に受けきれてないが、 今のところ主の発言だけで信じ切ってこれだけの人が流されてる方が怖い
素子 @Motoko_titech 2019年6月16日
まとめを更新しました。
marumushi @marumushi2 2019年6月16日
まあ都美側は事実関係を調べてHP上で発表すると言っているので、まずは待ちましょう
碧 ~光風霽月~ @Turkis_Mond 2019年6月16日
「なきしにもあらず」は「なき死にも非ず」と変換され「死せる王女のための孔雀舞」が連想された。ラヴェルの楽曲で、故佐藤史生さんの作品名でもある。 正しくは「無きにしも非ず」
キリンるーちぇ @volf_6666 2019年6月16日
なゆゆは盗作(された)騒動で叩かれてたけど、今まで嘘松らしい嘘松なんかついてたっけ?それより駅内ぶつかり痴漢おじさんを妄想呼ばわりしてた人が禊もなしにまたコメント欄で威勢のよいことよいこと。
arika @arika_melty2 2019年6月16日
「押されたちょっと蹴られた」程度だと自分で飲み込んで黙ってるのが日本の美徳だしねえ。真偽は別として障碍者に対する公的機関の特別扱いは今更じゃないし、SNSやってる人が100人中100人即ツイートするわけでもない。なので都美側の公式発表次第ってことになるんじゃないかなあ。もし公式に無かったことにした場合でもその男性が本当にいた場合はツイート通りにすぐ切れるかして迷惑行為をするだろうし、被害に遭った人もさすがにツイートするなり画像アップしてくれると思う。
しろの @zoshirono 2019年6月16日
volf_6666 峰さんの場合盗作された騒ぎで潰しているだけじゃなくて盗作していた側としても2件くらい騒ぎになってるよ。パク側になってるときは無言を通して掲載していた週刊SPA!が謝罪している。そういう前科があり、尚且つ証拠がないので鵜呑みにできない人がいるのは当然だと思う。でもそういう経緯なしに私は事実としても彼女の手段は浅慮だったと思う。これは男女対立案件ではないよ。
しろの @zoshirono 2019年6月16日
まあとりあえず都美報告待ちなのは確かだね。それが出るまで真偽は断定できない。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月16日
オレの事云ってるなら、オレが何時どこで妄想呼ばわりしたのかちゃんと指摘してみろ。出来ないならデマゴギーはお前自身だから、ちゃんと謝罪しろよ? RT volf_6666:それより駅内ぶつかり痴漢おじさんを妄想呼ばわりしてた人が禊もなしにまたコメント欄で威勢のよいことよいこと。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月16日
tikuwa_zero どうせ訂正もしないだろうから、自分で釈明しておこう。https://togetter.com/li/1225465#c4939448 >ちなみに、オレは全部「被害妄想」とは論じてないぞ。まとめ文中のうち、「相手が避けなかった事を批難してる人たち」と、コメント内の DocSeri に限定した話。だから“「わざとぶつかってくるヤツなんていない」って話をしてるんじゃない”と明言してる。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月16日
キリンるーちぇ @volf_6666 の云う「禊」がどういうモノなのかは知らんが、他人の作品にパクリだと言い掛かりをつけて連載まで潰したくせに、自分にかけられたパクリ疑惑には二回ともだんまり決め込んでスルーした峰なゆかにブーメランするだけだろうに。ダブスタってレベルじゃねえぞ。
iksk @space_sk4500 2019年6月16日
思考回路の優先順位が警察呼ぶ<ネットに晒すなのは草生えますわ
平沢サーバル @htt_hirasawaui 2019年6月17日
多分他の人もコメしてるんだろうけど、警察に通報しろよ、としか思わなかった。美術館は悪くなくね?良くもないんだろうけど。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年6月17日
わー、もう「事実なら」さんに荒らされまくりのコメント欄やー。続報待ちます。
すなのうつわ @host_st 2019年6月17日
こいつが怪しいのは事実だがあったともないとも言えないくらいしか言いようがない。逆にどこでそこまで断定的にこうだって言えるのかがよく分からない。
ST_009 @ST_565 2019年6月17日
saifisu それはあると思います
素子 @Motoko_titech 2019年6月17日
まとめを更新しました。
顔仁@台風厳戒態勢 @kaohito_765 2019年6月17日
いまんところ信用に足る情報、ないよね。殴られたかどうかも含めて。断定してる人、乗っかって都美叩いてる人やばいでしょ。
まく@あむたそ〜 @pon_pon23 2019年6月17日
同一人物かはわかりませんが、以前東京都美術館で、車椅子に乗って一人で来館された男性が「なぜ自分の思い通りにしてくれないんだ!」と警備員にすごい勢いでブチ切れてスタッフに連れて行かれるのを見たので嘘とは思わないです。
サディアス @thaddeus_dew 2019年6月17日
発端のツイート改めて見返してみたけど「追いかけて殴り返そうとした」ってのヤバいな
巳堂鷺之丞 @saginojoh 2019年6月17日
スポニチ記事についてるヤフコメと真逆の空気感…
kumanokodo @kumanokodo_kuma 2019年6月17日
pon_pon23 それって「都美術館スタッフは車椅子ユーザーでも迷惑な客にはきっちり対応していた」ていう目撃談で、峰なゆかの主張とはむしろ真逆だよね。
おだ @sippoda 2019年6月17日
都美館最近よく行くけど暗すぎてよく見えない。作品もだけど説明の文字が見えない。 人だかりがすごくて近寄れないし。車椅子の人もそうだろう。 若い人は平気なのかもしれないがもう少し目の悪い人にも配慮してほしい。
碧 ~光風霽月~ @Turkis_Mond 2019年6月17日
saginojoh 峰が利己的ジャイアンなのを棘民は知ってるからね
ST_009 @ST_565 2019年6月17日
thaddeus_dew その「殴り返そうとした」については、峰なゆかがその車椅子に座ってる男性を実際に殴ったなら逮捕待ったなしだけど。
かすが @miposuga 2019年6月17日
kumanokodo_kuma 対応できるときはしてるけど、見てないところでやられたとか、運悪くあたったスタッフに判断できなくて対応できなかったってことかも。こういう人はずるがしこいから、一度捕まると今度は捕まらないよう知恵を回し始める。捕まえて出禁にできるといいんだけど。
kumanokodo @kumanokodo_kuma 2019年6月17日
miposuga 「同一人物であるという仮定」「峰なゆかの主張が100%真実であるという仮定」「該当車椅子ユーザーが100%悪意の人物であるという仮定」「ずるがしこい犯罪者だという仮定」全てエビデンスの無い仮定の連続から勝手に100%それが真実だと信じ込んで車椅子ユーザーへのバッシング扇動に繋げていく過程、お見事です。
しろの @zoshirono 2019年6月17日
告知読んだけど車いすを利用している方、都美の方、どちらもお疲れ様ですという印象で終わった。
生肉 @yukke0415 2019年6月17日
都美から続報きましたね。ホームページで見られます。
マヌス @8EwMMLFV0DyDtc9 2019年6月17日
美術館側のホームページに続報が来ている。トラブルはあったということでいいのかね。ツイ主と連絡取った上で謝罪を掲載してるし
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2019年6月17日
8EwMMLFV0DyDtc9 なんか騒ぎになったからとりあえず謝っときました、としか読み取れない。結局、トラブルを繰り返す車椅子利用者は実在するのかどうかは不明。
ハイホー @Ho__Hi 2019年6月17日
Ho__Hi 対応を公表されたようです。
あおお @ao_o_o 2019年6月17日
美術館側も防犯カメラで確認したと峰なゆかがツイートしてる。正直私も話半分で聞いてた側だけど、実際に確認したのにこんなゆるふわ告知で大丈夫?って思った。たまに行く側としてはあの告知でこれで安心できるねとは言えないし…
すなのうつわ @host_st 2019年6月17日
まあ無かったら突っ撥ねるだろうし実際あったんじゃね?
マヌス @8EwMMLFV0DyDtc9 2019年6月17日
ebcdic_ascii でも嘘なら相当営業に支障を来しているレベルだし、とりあえず謝る(認める)は流石にアカンと思う。 加害者の情報はほぼノータッチなので、「館内で暴行があった。対応は不適切だった」部分を事実と認めたってところか。
VOT @vottom 2019年6月17日
わりと単純に、本人が通報してないのは「本人も通報するほどのことではないと思っているから」なんだろうと思われる。だから美術館側に通報した責任を押し付けて、逃げ道用意してんだろな。
Oddball @0ddbaII 2019年6月17日
警備体勢備えた箱物の中での出来事ならまず警備にってなるんじゃないかな。気になるのはこれまでもあった事だそうなのでこれ以前の被害者さんに謝罪する気はあんのかな?東京都美術館の警備は役に立たないから何かあったら直接警察に、なのか、これからはちゃんと対応しますなのか、どっちなのかまだ分かんないな
魔太郎 @86stars 2019年6月17日
結局暴行があったのは事実だったと。その場で警察に直接通報しろって意見もあるが、施設管理側の警備スタッフが居るなら、まずそちらに言うのが普通だよ。
barubaru @barubaru14 2019年6月17日
「片方の言い分しか聞いてなく、事実が確認できないんで何が起きたかわかりませんが今度から対応に気を付けます」ってことですかね。少なくとも、暴行があったのは事実とは認めていないでしょう。 https://www.tobikan.jp/information/20190617_1.html
barubaru @barubaru14 2019年6月17日
[c6447412] 車いすの人による暴行の事実があったと、美術館の声明から貴方が読み取れるようでしたら是非ともその部分を具体的に引用ください。そういった事実が確認できているなら「ご不快な思いをさせてしまいました」じゃ済まないと思いますがね。
T死 @sunayamaGINZA 2019年6月17日
まだごめんなさいのタイミングじゃないの?
もとしん @_motoshin 2019年6月18日
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12144-310022/ 「2~3発殴られた」と「手で3、4回はたかれた」だとえらく印象が違うような……美術館広報担当者いわく防カメでは「絵画を鑑賞する車イスの男性の前に峰さんが立っている形になり、これに対し、男性は、峰さんを複数回にわたって手で払っていた」とのこと。
碧 ~光風霽月~ @Turkis_Mond 2019年6月18日
「防犯カメラを確認したところ、絵画を鑑賞する車イスの男性の前に峰さんが立っている形になり、これに対し、男性は、峰さんを複数回にわたって手で払っていた。会話の音声については、取れていないという。 峰さんは、すぐにスタッフのところへ行き、「手で3、4回はたかれた」と訴えた。この場面を見ていたスタッフはいなかったという。スタッフが「ケガありませんか?」と聞くと、峰さんは、「大丈夫です」と答えた。男性はその後、場所を離れたため、峰さんやスタッフと話すことはなかった。」
碧 ~光風霽月~ @Turkis_Mond 2019年6月18日
仮に先に車椅子の人が絵の前に居て、峰があとから割り込んだなら「どいて、割り込まないで」という意思表示はするだろう。音は監視カメラだと仕方ないなあ
週末の肋骨 @vurithra 2019年6月18日
「4〜5回払われた」→「2〜3発殴られた」 「両者の話を聞かず対応が至らなかった」→「謝罪された」 金属バット友保「ババア頭バグっとんか」
碧 ~光風霽月~ @Turkis_Mond 2019年6月18日
峰が先に居て後から車椅子の人があとからなら、車椅子の人おかしいなにはなるだろう
Hacchi @2mocccck 2019年6月18日
美術館が発言するまであんまり印象操作したくなかったから 2mocccck では書かなかったんだけど、話してくれた担当の女性はかなりアタフタしていたし、角を立てたくないという意思がかなり強いようだったよ。告知はとりあえず謝ったというよりは誰かを悪者にしたくないというニュアンスだと思う。スタッフの峰なゆかへの発言を「不用意」と(うっかり)言い切ってたしな。
Hacchi @2mocccck 2019年6月18日
障害者を悪者にするわけにもいかないし、かと言って美術館が何もしないと思われても困る、という苦しいところなんだろう。峰なゆかがそこにつけ込んで燃やそうと思えば燃やし尽くせそうだけど、そこまでするかどうか。
まか @cotton143 2019年6月18日
上野つながりで姉が上野駅でぶつかり男の被害にあって暴言吐かれたらしいので上野行く人は気をつけて
しろの @zoshirono 2019年6月18日
_motoshin  峰「急に」記事「車椅子の人が鑑賞中峰が前に立った」  峰「殴られた」記事「手で払った」  峰「大泣きして救護室へ連れていかれた」記事「救護室で休んだのち帰宅」 大分違うけど記事の方が信憑性高く感じるなあ。混んでいる館内で暴行と大泣きなどという異様な光景の目撃者が誰もいない不自然さが取り除かれる。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2019年6月18日
ニフティニュースの記事には、公式サイトの報告で言及されていない内容が多く含まれているが、この広報担当おかしくないか?
ST_009 @ST_565 2019年6月18日
Turkis_Mond いや、逆のパターンもあるな、先に車椅子の人が来て峰なゆかが車椅子の人の前に立っていた、という考えもあるな。
ST_009 @ST_565 2019年6月18日
その車椅子の人は、うまく喋れない人だった場合、退いての合図の可能性があるな。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月18日
発表来たね。とりあえず、やっぱり話を盛っていたかと云う初期の感想通り。そんなこったろうと思った。>「手で3、4回はたかれた」
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月18日
「手で3、4回はたかれた」程度で怪我もなかったのなら、そこで「警察を呼ぶ」と云う選択肢を第三者が取る事はないよね。結局、些細なトラブルを盛りに盛って、「急に車椅子に乗った男に殴られた。びっくりしすぎて固まってたら、さらに無言で2〜3発殴られた」と極めて大げさな内容でツイートしたというのが確定された事実。
fishburgerman @fishburgerman 2019年6月18日
ていうか怪我したなんて本人最初からひとことも言っていないし笑
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月18日
そうだね。合計4発殴られて、痛いわ惨めだわと泣きまくって救護室に連れていかれたと、まるで重大な怪我をして救護室に運ばれたかのような誤解を招く表現をしただけだね。
fishburgerman @fishburgerman 2019年6月18日
tikuwa_zero 本人のツイートよく読んだらいいんじゃないですかね。「重大な怪我をして救護室に運ばれた」なんてどこにも書いていないですから。たぶん君には「主が虚言している」っていうバイアスがあるからそのように誤読してしまうんですよ。
barubaru @barubaru14 2019年6月18日
fishburgerman 本人のツイートをよく読んでみました。ツイートでは「殴る」美術館側の映像では「手で払っていた」。殴るは拳、払うは平手。裁判での扱いも全く違うのは某リンチ事件の裁判でも明示された。どちらが正しいんでしょうね。
barubaru @barubaru14 2019年6月18日
[c6447412] ほら、美術館側でも暴行の事実は確認できてなかったでしょう?「手で払う」のを暴行とは言えないでしょうからね。
おかちまち @hogehogeat 2019年6月18日
「絵を鑑賞していた車イスの人の前に立ちはだかった人が手で払われた」が「4発殴られた!おおなきして救護室に運ばれた!」になる。 「ありふれたタイトルのドマイナーWEB連載漫画とちょっと似た漫画が掲載された」が「超人気漫画家の私の漫画をパクった漫画を連載したくせに天下の出版社が訴えを無視した」になる。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月18日
そも「峰なゆかが殴られて怪我をした」とは誰も発言してないのに、誰かがそう云ったように思い込んでるなら、それこそ妄想なんだよなあ。 RT fishburgerman:本人のツイートよく読んだらいいんじゃないですかね。「重大な怪我をして救護室に運ばれた」なんてどこにも書いていないですから。たぶん君には「主が虚言している」っていうバイアスがあるからそのように誤読してしまうんですよ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月18日
tikuwa_zero 嘘だと思うなら、本文とコメ欄検索してみ。峰なゆかが怪我をしたかどうか心配するツイートや、警察に通報してない事から怪我はしてなさそうという反応ばかりで、「峰なゆかが怪我をした」と判断したツイートもコメントも一つもないから。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月18日
【峰さんは、すぐにスタッフのところへ行き、「手で3、4回はたかれた」と訴えた。】が【急に車椅子に乗った男に殴られた。びっくりしすぎて固まってたら、さらに無言で2〜3発殴られた】になるのは、一言でいって虚言だよね。仮に、@fishburgerman が「殴られた」と「はたかれた」という表現の違いが理解できない小学生以下の教養しかないなら、表現に矛盾があると気付かないのはしょうがないので許してやろう。
fishburgerman @fishburgerman 2019年6月18日
tikuwa_zero やれやれ、どこ見てるの? 「許せません。断じて。お怪我は勿論、精神的にも惨い事を…。」https://twitter.com/mono64861335/status/1139898803849289728 他にも怪我を心配しているツイート複数あるし、そもそも君自身が「怪我をして救護室に運ばれたかのような誤解を招く表現をした」って誤読してるっしょ笑
fishburgerman @fishburgerman 2019年6月18日
barubaru14 ああ、それは本人が盛ったなと俺も思ってますよ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月18日
tikuwa_zero ちなみに、【防犯カメラを確認したところ、絵画を鑑賞する車イスの男性の前に峰さんが立っている形になり、これに対し、男性は、峰さんを複数回にわたって手で払っていた】とあるので、防犯カメラの映像の方が事実認識としては正いので、実際には「はたかれた」という表現すら大げさで、事実としては「払われただけの可能性が極めて高い」点も付け加えておきますね。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月18日
あ、ダメだこいつ。 RT fishburgerman:やれやれ、どこ見てるの? 「許せません。断じて。お怪我は勿論、精神的にも惨い事を…。」https://twitter.com/mono64861335/status/1139898803849289728 他にも怪我を心配しているツイート複数あるし、そもそも君自身が「怪我をして救護室に運ばれたかのような誤解を招く表現をした」って誤読してるっしょ笑
fishburgerman @fishburgerman 2019年6月18日
tikuwa_zero あ、ごまかしたな笑 「検索してみ」だって笑
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月18日
「怪我をした」なんて思ってないから、「話を盛ってる」=「誤解を招く表現をした」と書いてるのに、それを『ちくわは「重大な怪我をして救護室に運ばれた」と主張した』と強弁するのは、日本語能力が壊滅的に狂ってますな。お大事に。
fishburgerman @fishburgerman 2019年6月18日
がんばっていいねつけろよ笑
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月18日
そも、「重大な怪我をして救護室に運ばれた」という認識を否定的な文脈で扱ってるからこその反論だろうから「峰なゆかが怪我をしたかどうか心配するツイート」は除外したのに、そこで嬉々として峰なゆか証言を信じてる人のツイートを引っ張り出して「ほら、怪我をしたと誤解している人がいるじゃないかw」と云われても、「峰なゆかの嘘に騙された人がいるって事じゃないですか」にしかならないよね。ホントに日本語能力が完全に欠落しているわこいつ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月18日
さすが、棘米用捨て垢は低脳だな。
kumanokodo @kumanokodo_kuma 2019年6月18日
まとめ主は恣意的に都美術館を悪者にする意図がないならNifty記事の都美術館側の言い分も載せるべきなんじゃねえの。記事による都美術館側の事実説明を読んだ後に峰なゆかの「『被害』があったことを都美術館も認め〜」というTweetを読むと中々味わい深い。「殴られた」も「暴行」も、結局都美術館側はどのコメントでも一度たりとも認めていないからな。
kumanokodo @kumanokodo_kuma 2019年6月18日
zoshirono そりゃ後ろに車椅子の人や背の低い人や真っ直ぐに立てない人がいることをまったく考慮せず、ちらりと確認もせずに絵の前に割り込んで見てたら「後ろから急に」と感じるだろうな、本人は。存在を認めてもなかったんなら。
sako @SSako86 2019年6月18日
どちらにも与しない立場でみれば、「何とも言えない」。「何とも言えない」ことを自分の都合の良い解釈の可能性が高いと言っているだけに見える。
ビールちゃん @beerbeerbeeeeer 2019年6月18日
なんの前触れもなく後ろからバシバシ手をぶつけられたら、普通に払われたじゃなくて叩かれたと思っちゃうでしょ。 まともな人間なら払ったりせずに、肩を叩いて声をかけるなり、ジェスチャーで知らせるなりする。 車椅子に配慮があるのが理想だけど、気づかないことだって普通にあるだろうし、 その度にそんな事してたら普通にやばい客で間違いない
おかちまち @hogehogeat 2019年6月18日
beerbeerbeeeeer  コミュニケーションがうまく取れないで、払うという意思表示になってしまう人と、拡散力が強い自覚のある虚言癖なら、後者の方がマトモではないな!
kumanokodo @kumanokodo_kuma 2019年6月18日
beerbeerbeeeeer 重箱の隅つつくようだが、車椅子の人間に相手の「肩を叩く」「混み合った美術展会場でジェスチャーが相手に見える位置まで素早く廻り込む」のを「まともな人間の対応」として当然に要求する方が「まともな人間の思考」ではないな。
kumanokodo @kumanokodo_kuma 2019年6月18日
無言で乱暴に手ではたく行為を是としているわけではない、当然ながら念のため。
もとしん @_motoshin 2019年6月18日
beerbeerbeeeeer そうじゃないんですよ。記事をよく読んで下さい。 https://news.nifty.com/article/domestic/society/12144-310022/ 美術館広報による当時の状況説明によると『峰さんは、すぐにスタッフのところへ行き、「手で3、4回はたかれた」と訴えた』とあります。つまり美術館側の認識としては峰さん本人が「はたかれた」と言っているわけです。それがツイートでは「殴られた」になっているので、けっこう印象が違うなと感じたわけです。
もとしん @_motoshin 2019年6月18日
beerbeerbeeeeer いきなり手で払ってくる人がいたら、それは確かにヤバい客だと僕も思います。しかしそのように申告しているのは峰さん本人で、美術館側としては会話の音声が取れていないしその状況を見ていたスタッフもいないので、車椅子の客が峰さんを手で払うに至った経緯はわからないわけです。
もとしん @_motoshin 2019年6月18日
zoshirono 記事によると「絵画を鑑賞する車イスの男性の前に峰さんが立っている形になり」とあるので、「車椅子の人が鑑賞中峰が前に立った」かどうかは少なくともこの記事上では不明ですね。峰さんが先に立っていて、あとで車椅子の人が来たのかも知れません。あとの2点についてはおっしゃるとおりに印象の違いがあると思います。
ビールちゃん @beerbeerbeeeeer 2019年6月18日
kumanokodo_kuma それにしたって、叩いたと勘違いされる程の強さで数回に渡り払うことの必要性がわからない
ビールちゃん @beerbeerbeeeeer 2019年6月18日
過去大きい声を出して問題になったってことは、喋れるのか。 声が不自由なのかと思ってたけど喋れるなら普通に声を掛けろよとしか思わないな
べるへる @beru2007 2019年6月18日
車椅子の人物がいるにも関わらず漫画家の方が割り込んで前に立って, 見えなくなってイライラしてはたいた, みたいなシーンを思い浮かべてしまいました. 強くはたいたのか, 大げさに訴えたのかは映像をみれば分かりそうですね.
しろの @zoshirono 2019年6月18日
beerbeerbeeeeer 声はかけたのにどかなかいから手で払った可能性もある。というよりこれまで声は出すが手を出すことをしていなかったようなのでそちらのが可能性が高いと思うよ。
しろの @zoshirono 2019年6月18日
_motoshin そうか前後は不明か…。失礼しました。そのあたりもちっちり取材してくれるメディアがあるといいのにな
佐渡災炎 @sadscient 2019年6月18日
続報がきてもなお「常連のお客様で頻繁にトラブルを起こす方」と美術館が認識していたかどうかが不明なんだな。そこ重要じゃね?
道端の軍手 @michigunte 2019年6月18日
はたかれようが殴られようが、見えないからって身体触ってくる人間がいるだけで怖くない?
ピノ @pino_noah 2019年6月18日
確かにまあ車椅子であの人混みの中美術品を鑑賞しようとしたら大変だろうとは思うけど……会期中1日くらい、車椅子dayとか作ってみたらどうかな。クラシックのバギーコンサートみたいな感じで。
お空キレイキレイ @747_bold 2019年6月18日
michigunte 一般人が人混みの中で他人の手を複数回わざと触ったらやったら痴漢扱いされるからなあ
碧 ~光風霽月~ @Turkis_Mond 2019年6月18日
峰が有料貸出の「オーディオガイド」を付けて鑑賞してた場合、車椅子の人が声をかけても聴こえなかったことは有り得る。
おちゃづけ @kusarechazuke 2019年6月18日
たぶん「車椅子の横暴な男性とトラブルになった」のは事実だと思うんだけど、なゆゆは出会い頭ゴッツンコ程度をキャアアアア突き飛ばされたァァァァァ急に頭突きしてきたのよ信じらんなぁぁぁいイタァァァイひどぉぉぉいみんなぁぁあたしこんな酷い目にあったのぉぉぉかわいそうなのォォォォォォみんなでやっつけてぇぇぇ!!!って泣き叫ぶ(涙は一粒も出ていない)(然るべき相談や通報は「とっさに思いつかない」)タイプの女なので、はいはいなゆゆなゆゆ
碧 ~光風霽月~ @Turkis_Mond 2019年6月18日
まとめ人さん、「泣き寝入り」のタグ、最早全く当てはまらないので消しません? 炎上させ、扇動されたイナゴ達の凸の力技で美術館側対応をもぎ取ったジャイアンぶりに、まったくそぐいませんよ。
ビールちゃん @beerbeerbeeeeer 2019年6月18日
zoshirono 相手がイヤホンガイドをしていたり集中していたりしたら、悪気なく聞こえないことは普通にあると思うんですが、その場合はたいていいんでしょうか? 車椅子に限らず、背の低い大人や子供でも普通に起こり得るシチュエーションですが、あなたはそうするんですか?
かずや18歳@アオリ派 @kazuya78 2019年6月18日
詳細な記事が出て事実関係がほぼ明らかになってもなお、コメント欄で嘘松扱いを止めない人は頭湧いてるのか。
碧 ~光風霽月~ @Turkis_Mond 2019年6月18日
kazuya78 美術館の声明にもあるように「片方の言い分だけでは判断は難しい」というだけの話
しろの @zoshirono 2019年6月18日
beerbeerbeeeeer 叩いて良いなどとは一言も書いていませんし私は車椅子ではないので視界に入り口頭で伝えます。暴力が不適切であることは確かですが、私がイヤホンをしているとき車椅子の方がどいて欲しいという意図で手で払う程度の接触をしてきても私は問題とは考えませんし悪気はなかったのになどと言い訳もいたしません。 悪気なくが免罪符になるのなら両者ともになかったように思えますよ。あえていうのなら証拠も詳細もなくツイで名指し批判拡散した時点では峰氏に悪意を感じます。
柏葉 @kashiba22k 2019年6月18日
美術館側の説明出たんですな。 色々読んでもどちらの言い分もどうも腑に落ちないが、自分は美術館側が大人の対応した印象。 どのみち真実は当事者にしかわからないな。 現場に居合わせた他の来館者の目撃談でもあればいいが。
魔太郎 @86stars 2019年6月18日
車椅子利用者がどの程度の強さで払っていたか、現場にいたわけでもないし映像を見たわけでもないの第三者は知る由もないのに「「はたかれた」という表現すら大げさで、事実としては「払われただけの可能性が極めて高い」」やら「どいて欲しいという意図で手で払う程度の接触」とするのはバイアスがかかり過ぎてるとしか思えないんだけど。
kumanokodo @kumanokodo_kuma 2019年6月18日
beerbeerbeeeeer 車椅子ユーザーに向かって「相手の肩を叩けないのはまともな人間じゃない」「前に廻ってジェスチャーしてみせろ」次は「それができないなら声を出せば良いだろ」最後は「声を出してもイヤホンガイドしてれば聞こえないこともあるだろ」それで、君は一体どうしろと言いたいわけよ?何度も繰り返すが、乱暴に相手をはたいたのを是と言いたいわけではない。
ビールちゃん @beerbeerbeeeeer 2019年6月18日
zoshirono 叩かれた本人が「痛かった」と言っているのに、「手で払う程度の接触」とおっしゃるのはそれこそ推測ではないですか? カメラの映像じゃ力の程度はわかりませんし。 知らない人から何発も手をぶつけられたという事実だけで普通に怖いし、 それをTwitterに書くことで叩かれる意味がわからないです
ビールちゃん @beerbeerbeeeeer 2019年6月18日
kumanokodo_kuma だから普通にはたく以外の方法で伝えればいいじゃん、 君も叩くのは是としないんでしょ?
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月18日
beerbeerbeeeeer デマッター前科有りなのに「叩いたとウソをついた」可能性に頭が回らないことも、これにいいね付けてるアホがいることも信じられない (真顔
魔太郎 @86stars 2019年6月18日
kashiba22k その瞬間の目撃者はいなさそうですが、威圧的な車椅子利用者の目撃談は何件かありますね
しろの @zoshirono 2019年6月18日
beerbeerbeeeeer カメラの映像じゃわからない、そうですね。つまり本人が痛かったという証言だけでは現状不明ということですよね。今でも峰氏が真実を語っていたかどうかはわからない状態なんです。それでも証拠も詳細もなくツイッターで拡散したことで美術館は非難され車椅子の方は色眼鏡で見られるようになりました。証拠もなく詳細も書けないのに不愉快だったという気分で特定の個人や企業を貶めることは絶対に許されませんよ。
TIN☆MIL @TINMIL1 2019年6月18日
ところでコレ泣き寝入りなの?
しろの @zoshirono 2019年6月18日
一方的な流れが気持ち悪いので疑問に思う人のツイもまとめてみました。 https://togetter.com/li/1367595
🐹 @ROCKROCKHELLOOO 2019年6月18日
A_propulsator 真偽がわからないからこそ、怖いからやめよになるんでは
らくだケイム @rakudacame 2019年6月18日
どちらが先に立ってたかという話もあるけど、どちらにせよ美術館で前の人に「退いてくれ」という意思表示をするってかなり短気に思える。 音声ガイド組は一定時間は立ち止まらないといけないし、基本は観たいモノがあったら順番が開くのを待って観るのが普通なので、観てる時に誰かに手ではたかれるのでもかなりビビる。そういうの本当にやめてほしい。
素子 @Motoko_titech 2019年6月19日
まとめを更新しました。
りりぃ @katanasani 2019年6月19日
嘘松じゃなかったのか
かにかま @kanikama_surimi 2019年6月19日
億だなんだって価値の美術品大量においてるところで、常連化するほど暴行事件起こしてる人が何の対処もされてないわけないと思うんだけどなあ。
心技 体造 @mentalskillbody 2019年6月19日
とりあえず、ここまで読み進めた方は zoshirono のまとめを見ていくべき。防犯カメラで残った映像の事についても触れているので。
emanyon🐽📛 @emanyon 2019年6月19日
車椅子の厄介客がいるのは事実で、峰なゆかも手で払われたのを「殴られた」に誇張したわけね
sako @SSako86 2019年6月19日
被害を受けた側が誇張することは考えられるし、トラブル対応の是非を疑われている側がトラブル自体を矮小化しようとすることも考えられるので、それぞれの当事者の主張しかわからない現状では何とも言えない。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年6月19日
で、今までの「事実なら」さんの追加コメントとかないの? まあ、次からは事実が確認できる情報に基づいてコメントがあると、ノイズが減るので助かります。
ぱんどら @kopandacco 2019年6月19日
過去の言動は効くなあ(いやそれで正常なんだが
かつや @kouya11 2019年6月19日
第三者の視点で「払っていた」という証言がある以上、「はたいた」というのは疑わしいし、さらにそれを「殴った」とツイートしたのは完全な嘘。そもそも、いくら混雑した美術館であろうと、車椅子の人の前には割り込まないのが社会通念上の常識だよ。 そして、美術館で健常者相手に割り込みを(わざとでなく)したとしても、普通に舌打ちや荷物ぶつけられるくらいのことはある。 障碍を持っている人は健常者と同じようにコミュニケーションを図れるとは限らないわけだし、割り込んだらしょうが無いじゃんってのが正直な感想。
まとめ用 @togetter1105 2019年6月19日
元祖真偽マンが何を今さら賢しらにホザいとるんだかw
空弁者 @scavenger0519 2019年6月20日
口頭で注意するぐらいしか出来ない、は認識間違い。 暴行だから親告罪だけれど110番はどなたでもしてよい。 なゆか氏に告訴の医師が有るか無いかで事件化が決まるけれど、「その場」では警察官が暴行を止められる。加害者に対して事後の厳重注意があるだけでも将来のトラブルが減らせる。 美術館側の対応は間違っている
ぬくポカ @omusubirolling1 2019年6月20日
ここまで様々なニュースに取り上げられた以上、事実関係は徹底的に追求されて欲しい。 美術館が語る「防犯カメラで確認する限り峰なゆか氏が車椅子男性の前に立って視界を塞いでた、男性が3、4回手で払っていた」と、 峰なゆか氏が呟いた「車椅子男性から2、3発殴られた。」 には食い違いがある。 東京都美術館は今「警察に通報すべき暴行事件が放置された危険な場所」と思われている訳で、 これ前者が真実ならとんだ風評被害だし、泣き寝入りするのは美術館側って事になる。
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2019年6月20日
確かに徹底的にやって欲しいわ。三回目のデマ女王か、暴力常連客を放置する美術館のどちらかは痛い目に逢うべき
ぷほるず・ザ・ヘッジホック @homerunutuyo 2019年6月20日
誇張云々以前にこんなん健常者でも即トラブルやろ。
さかきみなと☁榊鐵工 @syouth 2019年6月20日
今後云々ではなく、普通に暴行事件で警察案件だろうと。
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年6月20日
まあ本当に暴行事件なら周りの人も見てるだろうしその人たちが警備員呼ぶわな 救護室行ったのもアリバイ作りに思えてしまう
きゃっつ(Kats)⊿11/17乃木坂大阪個別 @grayengineer 2019年6月20日
口頭注意しかできない、っていうのはおかしいでしょ。暴行罪で警察呼ぶべきでしょこんなの。
ども @ku9Nps8FqeEWBRK 2019年6月20日
これクリムトだからこういうのが湧くんだろうか?雪舟でこうはならないんじゃないかなぁ、なんとなくだけど。
永遠の1@アンハッピーリフレイン @Solo_eternal 2019年6月21日
「車椅子の人に邪魔だからと突然はたかれました」と事実に則ったツイートした方がまだ同情してもらえた気がする 下手に盛るから炎上したって印象がある
ぬくポカ @omusubirolling1 2019年6月21日
homerunutuyo 相手が健常者だったら多分その男の人にTwitterのヘイトが集まって話が終わってた筈だし、あまり拡散しなかったのかなと。 障害者は叩きにくいから今回は美術館に批判が集まって、「暴行を黙認した罪は重いぞ」という割と深刻なテイストでネット記事などに取り上げられてしまった。
ジョルジ=フェルナンデ@流川市民 @JorujiF 2019年6月22日
美術には興味ないけど東京都美術館には行かないようにするし、行こうとする人にはこの話をして引きとめるわ。大事な人が暴力を振るわれないように守ってあげたいもの。
daplog @daplog1 2019年6月22日
峰なゆかさんの日頃の言動はさておき、もう一方の車椅子の男性というのも美術館側では度々トラブルを起こす人物と見ている訳で、叩くのではなくはたく程度だから問題ないと言ってしまうのもどうかなと。追記された第三者のツイートに「鑑賞を終えたら車椅子から降りて普通に歩いていた」という情報も気になるところだし、商店街で徹底的に看板を排除して回る老人と似た類の自治厨みたいな人なのか。
ぷれいん @plane_tune 2019年6月23日
手で払われた程度で「追いかけて殴り返そうと」するこの人の思考回路が怖い。完全に犯罪者予備軍
ぴこぱぴこ @hyakutarazusama 2019年6月23日
「鑑賞を終えたら車椅子から降りて普通に歩いていた」というところ、そこは普通にありえることなのでそこまでは気にならない。私は義足で、普段は普通に歩けるけれど長い時間立つ必要があるときは辛いので、施設で貸し出している車椅子を使います。車椅子の人がまるっきり歩けないのかというとそうとも限らないのですよ~。
椋@かんがえごと用 @mukuretroyasan 2019年6月28日
plane_tune 続報で「前に立つ女性の着物の袖を払っている車椅子の人が目撃されていた」みたいな証言が追加されてますが。その真偽もさだかではないので置いておくとしても、ともかく「車いすに座った状態で、前方の立つ人間に手で払うポーズをし相手が痛がり泣きわめくほど殴る」という構図が全くもって分からないです。袖を払っていたとするなら尚更。袖を相手の顔面にこっぴどく打ち付けてやる勢いで払ってたんでしょうかね。