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帰国子女OL @kikokusijoOL
電車で痴漢され警察に連行して、被害届出すまでに、朝から3時間半もかかった。私は彼が触った所見たのに、その場で触った手を捕まえるか、第三者の証言が無いと逮捕はされないらしい。泣く泣く被害届だけ出したけど、最初被害相談だけで終わらせようとされた。この国で痴漢が無くならない理由を理解
帰国子女OL @kikokusijoOL
何が腹立つて、痴漢より警察。駅にパトカー二台で男7女1で来て全員に痴漢された経緯説明。署でも男6で代わる代わる同じ質問され経緯説明。計15人に経緯説明して女性警官が出てきたのは駅から署までのパトカーのみ。15回も話させられて、結局逮捕も出来ず。一人でやったら30分で終わるよね?効率糞過ぎ
帰国子女OL @kikokusijoOL
私はたまたまフレックスのある会社で勤めてるから、午前中会社行けなくても問題無かったけどそんな女性ばかりじゃないはず。朝の貴重な3時間半を非効率な仕事の仕方で提供させられた挙句、15回も執拗に痴漢の経緯を説明させられて、女性警官は全く活用せず。痴漢された事に対しての配慮がカス過ぎ
帰国子女OL @kikokusijoOL
これされたら、痴漢されても、けつ触られた位ならもういいわ。あの3時間半の面倒くさいくだりよりマシだわ。ってなる女性多そうで本当に日本の警察カスだった
帰国子女OL @kikokusijoOL
リツイートいいね、エールのお言葉を頂きありがたい限りですが、何よりリツイートの中には私と同じような警察での不快体験をされた方が多い事に1番事に驚いています。私の痴漢体験が皆様の何かのお役にたてれば、と思います。因みに、署では男7人でした。失礼致しました。
もな @fJYzZBomYDUdh5g
@kikokusijoOL 痴漢されてそのあと長時間拘束&被害の説明等大変な思いされましたね。 その場で連行したのに逮捕されないってほぼ証明不可能じゃないですか…。未だに監視カメラが取り付けられない理由も謎です。
もな @fJYzZBomYDUdh5g
@kikokusijoOL 繊維の鑑定とか一切なかったのでしょうか…。触った手から微量の服の繊維が検出されても逮捕されるのですが
帰国子女OL @kikokusijoOL
@fJYzZBomYDUdh5g 繊維鑑定はしています。ただ繊維鑑定で黒でも、たまたま当たった可能性もあるので、証拠にはならず、無罪になるとの事でした
帰国子女OL @kikokusijoOL
@fJYzZBomYDUdh5g そうなんですよね。満員電車で手を掴むってそもそも無理な事を要求してくるあたり、痴漢を有罪、逮捕する気無いですよね、、、
tubodaremoyou2 @tubodaremoyou2
@kikokusijoOL @fJYzZBomYDUdh5g それはおかしいし酷いですね。故意か故意でないかははっきりわかるはずです。https://t.co/ZsvNi1LInl面倒だからとテキトー言ってるのでは。警察の職務怠慢ですね。ご負担でなければ、どこの警察か晒してほしいです。https://t.co/4cSule9u6p
はな@転妻 @hanachantousagi
@tubodaremoyou2 @kikokusijoOL @fJYzZBomYDUdh5g 失礼します。 もし警察の対応に疑問や不信感があれば 警視庁へ問い合わせも出来ます。 意見として報告するだけでも意義があると思います。 keishicho.metro.tokyo.jp/anket/opinion.… pic.twitter.com/J80FixckeN
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うさぎ @sayonara_asupe
@kikokusijoOL まったく同じ理由で帰されました。しかも微物検査は任意なので相手が拒否した場合強行出来ないと。もちろん拒否されました。
りんご @0038skMp
@kikokusijoOL 知人も「2回も現場検証させられたんだけど!同じことを」って、手続きの煩瑣に呆れてました。 そこの警察は立件したいから(現行犯ではなくて後から父親と警察に出向いた形)できれば被害届出して欲しい、と熱心に対応してくれたらしいですが。
りんご @0038skMp
@kikokusijoOL でも相手も高校生で(被害者も高校生)、被害届出して立件したらこちらの個人情報は犯人の家族に提示されるのにあちらの情報は伏せられるというので、そんなのこっちが危険過ぎるだろ!と一旦保留にしたそうです。 そういう法制度も「届出すの、もういいよ…」ってなる一因だなぁ、と。
りんご @0038skMp
@kikokusijoOL ちなみに、その痴漢は他にも余罪あったみたいで防犯カメラからとか犯人の割り出しはされてたいたらしく、後日捕まったそうです。
むぎちゃ @DdkdLX9LhFvZ37Q
@0038skMp 被害者の個人情報は加害者に明かされるって… はい? 加害者の個人情報が被害者に明かされるのなら理解できるのに、なんだか本当、末期ですよね。 被害を飲み込めばいいのですか? と、つい思ってしまいました。 やるせないです(lll-ω-)
りんご @0038skMp
@DdkdLX9LhFvZ37Q 裁判として立件する場合ということではあるみたいですが、おかしいですよねホント。 少年法が絡まなければまた違うのかもしれませんが、なんで被害者ばかりがこんなにいろんな負担を強いられるのかまったくもって理解できないです。
momobnsj @miumiubn_sj
@kikokusijoOL 私も目撃者2名の方も協力してくれて警察に行った事がありますが、パトカーの中で警官から訴えるほどの事ではないんじゃないか?って言われました。だからあなたの奥さんやお子さん、知人の女性が同じことされても同じ風に言うのですか?と言った事あります。
Nonna🐾🍀 @Nonna358
@kikokusijoOL 自分の体験と同じすぎて仰天です。朝の通勤ラッシュで事態になって腕掴んで警察に突き出したものの泣きながらでも同じ話を何度もさせられ、女性警官にも証拠が不十分、と説得(?)され加害者は職場への厳重注意のみ、結局学校に行けたのは昼過ぎでした。この泣き寝入りパターンどうにかしたいですね。。
Yo @minime_ppk
@kikokusijoOL 私の知人も男子大学生に痴漢されて捕まえたけど、警察に未来ある若者だから許してやれって言われてキレてた。 もちろん被害届出したけど。警察は痴漢を助長してるとしか思えない。 犯行現場では周辺の人たちも分かっててたのに誰も助けてくれなかったみたいだし。本当に最悪。
eeph @eephzwh
@kikokusijoOL @Pohn_0_Lemmon あるある。私も駅員(男)に「さっきチカンにあったんです!」と動転しながら訴えたら冷たく「ここに連れてきてもらえないと対応できません」。そりゃーそうなんだが、そのカスすぎる対応に、その駅員に問い合わせ中だった女性と顔を見合わせて「オエッ」って顔をしたのを今でも覚えてる。20年前ですよ?
ぺろ☻ @04pelonta
@kikokusijoOL @snowboundland99 うわ!私の時もそうでした! ほんと、警察の人は「厳しく言っとくから〜」で終わらそうとしますよね? あれ、何でなんですかね。そうやって警察の人は内部でマニュアルでも持ってるんですかね?
岩崎 守 @iwasaki12mamoru
@04pelonta @413yo413 @kikokusijoOL @snowboundland99 おかしいなあ、痴漢言うては次々と触ってなくても立証して家庭崩壊させて、それで大学進学を邪魔されたその家の長男が切れて痴漢冤罪の女を鉈で追いかける恐怖映画みたいな世界観があったのに
ぺろ☻ @04pelonta
@iwasaki12mamoru @413yo413 @kikokusijoOL @snowboundland99 でたwww 残念ながら、証人もその場に複数被害者も、映像もあったので冤罪にはなりませんでしたよ。 素朴な疑問なんですが、痴漢擁護する人って何で女はやた冤罪ふっかける人としか思わないんですか? 悪いのは性犯罪者の痴漢で、そいつさえ処罰ケアされねば冤罪ふっかけられても違うが通るのに🙄
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コメント

ヘルヴォルト @hervort 2019年6月16日
この連中には疑わしきは罰しろと思うのかを聞きたいんだが
茄子の花 @kiss_a_mikan 2019年6月16日
hervort まとめ内では、映像その他証拠があっても被害届出すなと言われてるんだけど?
研ぎ治郎 @kire_nuko 2019年6月17日
警察の対応が悪いのは問題だけれど。やっぱり冤罪だけは出せないから、慎重なのはしょうがないよね。
uniuni @wander__wagen 2019年6月17日
kiss_a_mikan ごめん、ざっと見たけどどのツイかわからんかった。どれ?
Worsick Morrel @WorsickMorrel 2019年6月17日
痴漢されたらすぐさま録画開始して、触ってる手から犯人の体、顔まで続けて撮ろう。
かしわ天 @kashiwaten6mai 2019年6月17日
まぁ怠慢な警官も居るだろうからその点では警察全面擁護はしないけど、ある程度時間が掛かるのと、「説明が1回で済まない(ことが往々にしてある)」のはある程度しょうがないと思う。状況確認と調書作成のタイミングが同時にならない事とかも多々あるだろうし。
かしわ天 @kashiwaten6mai 2019年6月17日
あと「目撃証言も物証も無くても自称被害者の申し出だけで現逮しろ」「微物検査をすればどんなものでも故意か故意でないか100%分かる」は流石にちょっと...
ask @whirlpool 2019年6月17日
複数回の説明って、説明にブレが無いかの確認だと思うんだが。説明が曖昧、あやふやだったり食い違い、噛み合わないとこが出てきたら、はっきりするまで複数人に訊かれるよ。人間の記憶は完璧じゃないし、被害に遭った後だと動転もするから、それで回数が増えたんじゃないの?
ヘルヴォルト @hervort 2019年6月17日
kiss_a_mikan ないじゃんそんなの 幻覚見てる?
マヌス @8EwMMLFV0DyDtc9 2019年6月17日
wander__wagen 多分だけど、「被害届け出すと相手にだけ個人情報が漏れる」→じゃあ出さない→後日犯人が別の痴漢で逮捕。カメラ等の証拠アリ。のツイートの事じゃないかな…。キーワードが一致するので。 曲解極まってるようだが…。
茄子の花 @kiss_a_mikan 2019年6月17日
hervort これだよちゃんと確かめろ >残念ながら、証人もその場に複数被害者も、映像もあったので冤罪にはなりませんでしたよ。 https://twitter.com/04pelonta/status/1139741489875968000
uniuni @wander__wagen 2019年6月17日
kiss_a_mikan ごめん、それどう読んだら「映像その他証拠があっても被害届出すなと言われてる」になるのかわからないんだけど
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2019年6月17日
「同じ体験をした人が続々」 ローチケ嘘の件でも同じ体験をした人が何故か続々いたよね。
もりかわミユキ🍤 @nobu6314mo 2019年6月17日
『冤罪アカンから慎重になるのは当然』って、全然慎重(綿密、充分、被害者の人権保護に適切)じゃないやん。被害を疑う、曖昧なら無視、何人もぞろぞろいて痴漢被害者の側に興味あるだけの野次馬か。
もりかわミユキ🍤 @nobu6314mo 2019年6月17日
性犯罪数が少なく見えるのは、警察が優秀なのでも日本が女性に安全なのでもなく、警察はじめ被害者以外が被害者を引き下がらせるのに有能だからだろう。
おかちまち @hogehogeat 2019年6月17日
満員電車で「彼が触ったとこみた」けど「満員電車で手を掴むってそもそも無理」みたいな発言をする被害者の発言、そら15回くらい説明させて発言の矛盾がないか検証しないとどうにもできないでしょ。
茄子の花 @kiss_a_mikan 2019年6月17日
wander__wagen 「厳しく言っとくから〜」で終わらそうとされてるんだが?
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年6月17日
whirlpool つうても15回もやらせる必要はないよ
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月17日
nobu6314mo おまえ推定無罪って知らないだろ?法治国家の根幹を為す概念だから勉強してこい。
もりかわミユキ🍤 @nobu6314mo 2019年6月17日
kashiwaten6mai そんなこと言ってる人おるか。100%分からんから証拠にならんって言われて証拠としては一つの材料なだけだし、それをいいわけに検査も徹底されとらんし、検査しないって逃げられとるのに。あたかも世間が冤罪作りやすい体質であるかのような錯覚を与える書き方しない方が良い。もっとちゃんと犯罪者捕まった方が良いだろ。
もりかわミユキ🍤 @nobu6314mo 2019年6月17日
jinsei_febreze あほか、検査するのは罰じゃないだろ。まともな捜査してその結果証拠が足りなかったって話ですらないぞ。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月17日
nobu6314mo アホはお前だ。検査が任意なのは何故か、その空っぽの頭でよーーーく考えろ。
h.kazami @Chicken2R 2019年6月17日
まとめ内の一番上の人の話を要約すると3点(①電車内で誰かに触れられ、不快な思いをした②触れた手は目視しており、それと同じ(もしくは類似した)手の人間を犯人として警察に訴えた③繊維検査は行い、黒である)。争点も3点(番号は要約のものと対応)(①まずは犯罪の要件(今回だと所謂迷惑防止条例違反)に合致するか②現行犯として扱えるか(私人逮捕が成立しているか)③故意かそうでないか)。今回は触った瞬間を押さえていない+第三者証言がないので②の私人逮捕の成立がNGだったと思われます。
h.kazami @Chicken2R 2019年6月17日
Chicken2R (続き)つまり警察の一時対応は(女性警察官云々は除くとして)正解。
S @s_setuhao1 2019年6月17日
ほら、全然「被害者の証言だけで痴漢冤罪で人生終わる!」なんてことないじゃん。 未来ある若者だからとか「訴えるほどのこと?」で済まそうとするの、慎重とかそういう問題じゃないんだが?
spin_out @spin_over 2019年6月17日
被害届を出して終わりということではなく、同様(同じ路線、時間帯の)の被害届けが複数出ていて、被疑者が同じだったり、被害者からの聞き取りで同一人物を指しているような場合、取り調べ対象になるので別に無駄になってないのだが。
S @s_setuhao1 2019年6月17日
「検査したくない」といえばさせられることもなくそのまま釈放されるって、痴漢無双だろ。 三時間拘束、15回も説明させられてまで「小遣い稼ぎに冤罪かける」なんてやる子どれだけいるの(しかも無罪放免)
spin_out @spin_over 2019年6月17日
s_setuhao1 全ての痴漢の訴えのケースで今回と同じ対応がされてるならね。
spin_out @spin_over 2019年6月17日
そもそも、被害届でなんで相手に個人情報漏れるん? ありえないっしょ。刑事訴訟にならず、民事でのみ訴訟にに持ち込んだ場合もどうだろう。
ask @whirlpool 2019年6月17日
apocalypse1706 そこは警察の方の話も聞かないと判断できない。痴漢でパトカー2台警官8人って、それが本当なら痴漢以外の話も絡んで大ごとになってる。そもそも、片方の話を鵜呑みにしてどうすんだ。
🈚用 @anythingmuyou 2019年6月17日
証言だけ証拠なしで逮捕とならなかった部分は男女どちらから見ても妥当なのでは。 したがって何度も説明の部分は逮捕を求めている以上仕方無いかも。相談で済ますならすぐ帰れたはず。 個人情報の件と厳しく言っとくから〜の件は警察クソだな。
spin_out @spin_over 2019年6月17日
痴漢での私人逮捕の要件は、被疑者を隔離した場所(駅事務室等)に連れて行っていることで、現行犯での確保->逮捕状態の維持になり、この状態なら現行犯逮捕として警察に引き渡される。一方、移動を拒否して弁護士等に連絡を取りホームから動かない場合、また証拠(微物検査等)の保全のために触るなと主張して拘束されずにおとなしくしている場合、逮捕状態と解釈するのは難しく、任意の捜査になり、逮捕するにも裁判所の許可が必要になる(現行犯じゃない場合の普通の犯罪捜査)。
田中 @suckminesuck 2019年6月17日
spin_over なら、ちょっと前だと冤罪ふっかけられそうならとにかく逃げろだったが、今はホームから動かない方がいいのかな?
田中 @suckminesuck 2019年6月17日
しかし人一人の人生かかってんだから三時間半くらい裂けよ。 それとも痴漢は30分で済ますくらいどうでもいい犯罪だと言いたいんだろうか。
spin_out @spin_over 2019年6月17日
suckminesuck 今は逃げるよりは、冤罪だという確信があるなら、警官が来るまでの移動の拒否と、弁護士を呼んでの任意取り調べの対応のほうがいいという話ですね。確か北村弁護士とかもそう意見を変えてるはず。ただ、現状警察の対応もブレがあり、被害者の訴えによる即時勾留も珍しくないので、その場合は速やかに当番弁護士を呼んで、私選弁護人を紹介してもらい対応を依頼するべきです。できれば痴漢冤罪保険は入っておくべき。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年6月17日
whirlpool 別に鵜呑みにしてるわけじゃない。そもそも警察が2回しかしなかった、って言ったら警察の言うことは「鵜呑みにする」のか。「15回という回数自体が異常」なのは、どちらの論を待たずともあきらかではあろうって話だよ。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年6月17日
s_setuhao1 痴漢捜査が全部そうであるならね。
nekosencho @Neko_Sencho 2019年6月17日
未来ある若者ってことは、今後も何度もやらかす未来が待ってる気がするんだが、無罪放免でいいのかと
のらえもん @nora_emon95 2019年6月17日
これ、元ツイ主は証拠も第三者の証言もなく犯人とおぼしき男だけ連れてって「こいつ痴漢です」ってやったんだろ? 本人の証言だけで他人の人生終わらせるんだから、容疑を固めるために3時間以上かかることもあるだろうよ。
かしわ天 @kashiwaten6mai 2019年6月17日
nobu6314mo >そんなこと言ってる人 居ますね> 「第三者の証言が無いと逮捕はされないらしい。泣く泣く~」「触った手から微量の服の繊維が検出されても逮捕されるのですが」「故意か故意でないかははっきりわかるはずです」
かしわ天 @kashiwaten6mai 2019年6月17日
nobu6314mo 直上のコメントと併せて、個別の職務怠慢とは切り離して、法律論的に、証拠能力的に、「被害者の証言だけ」「繊維が検出されただけ」で反抗を確定させるべきではないという論を構成しています。「世間が冤罪作りやすい体質である」「犯罪者は捕まるべきではない」主旨の事に至っては一切述べていません。発言を捏造して人を藁人形にして、存在しない主張をあたかも言っていたかのように錯覚を与える書き方しない方が良い、ですよ。
重力加速度 @buttertoast_cat 2019年6月17日
痴漢に限らず全ての犯罪は推定無罪。万引きとかも(目撃情報があっても)現行犯じゃないと逮捕できないしねぇ。
ask @whirlpool 2019年6月17日
apocalypse1706 「つうても15回もやらせる必要はないよ」と書いたな? このケースでの必要のありなしは、この被害者の話と容疑者の話と警察の話を聞いてみないと判断できない。尤もtwitter上では不可能な話だが。それでも「必要はない」と断言してるのがお前。鵜呑みにしてるだろうが。
ヘルヴォルト @hervort 2019年6月17日
kiss_a_mikan それ逮捕された話じゃねぇの?
ヘルヴォルト @hervort 2019年6月17日
s_setuhao1 今のこの状況を作り出すために何件の冤罪事件が起きたか考えたことがあるか?
マヌス @8EwMMLFV0DyDtc9 2019年6月17日
女の敵は声のでかい被害者女ってコメントがあったが、過剰に冤罪と騒ぎ立てることが痴漢を手助けしていると思わないのか。痴漢=冤罪だと認識されて一番得するのは犯罪者だぞ。真面目に生きてたお前らじゃなく
uniuni @wander__wagen 2019年6月17日
kiss_a_mikan だから、それをどう読んだら「映像その他証拠があっても被害届出すなと言われてる」になるんだって。嘘だったならウソでしたって謝ったほうがいいよ。いつまでも屁理屈を言い続ける態度は痴漢被害を軽視する原因になるます。
頭脳設計 @zunousekkei 2019年6月17日
ケバいメイクは痴漢避けになるんじゃなかったのか。自衛も手詰まりなら、やっぱ鉄道会社に動いてもらわないと。乗客の安全確保は義務じゃないのかね。
atlan @atlan1701 2019年6月17日
まぁ警察の調べが効率なんて知らないって方法になってるのだけは同意 Victorinox Cybertoolの刃の長さを何人で測定したら終わるんだよってな事をやられたから・・・あんなヤワなツールで泥棒に入る勇気はありませんって
研ぎ治郎 @kire_nuko 2019年6月17日
難しい問題だから、滅茶苦茶当たり前のコメントしちゃった、って思ってたら。ふたことしかないのに、半分無かった事になってるの凄い。
ばん @flogi5m1b5sMqrt 2019年6月18日
満員電車で手を掴むのが無理なら、ピンポイントで針刺すのも無理なのでは?
uniuni @wander__wagen 2019年6月20日
kiss_a_mikan え、ちょっとマジか。あのさ、「痴漢許すまじ」って正義なわけじゃん。善行なわけじゃん。でも「私は正義だ」と言うために悪を作り上げるのっては偽善だよ?しかも、「証拠がなけりゃ警察といえどもどうにもできない」っていうような話まで持ち出して日本は痴漢に甘いだのなんだの言うのってちょと卑怯だと思わない?女性を守りたいのか何かを攻撃して承認欲求を満たしたいのか、正直意見聞いてみたいんで返事待ってる。
uniuni @wander__wagen 2019年6月20日
女性を守るって言葉だけ聞くと正義に見えるけど、それに乗じて有る事無い事を吹聴する行為、これは疑いようのない害悪。この認識は共有できるのかな。主義者たちは「(裏付けはなくても自分が思う)正義のための過失は必要悪」って思ってる人が少なくないから心配。何が卑怯ってさ、「女性を守る」って看板だけ立ててると、一見すればそれに対抗している人が悪者に見えてしまうことだよ。ツイッターで拡散しているのも、そうやって周りの人間を勘違いさせて敵を攻撃させようとしているようにしか見えない。
フローライト @FluoRiteTW 2019年6月20日
他人に刑事罰を与えるのに3時間で済む、客観的に見てスゲー短時間で一生を左右する行為を済ませているんじゃないかな? この女の感覚怖いわ。一回完全に価値観ぶっ壊さないとダメでしょコレ。