【差別意図がなければ差別にならないのか】

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てつま 戦争反対 ∃しとう まとめお断り @godspeedtetsuma

男オタクのマッチョイズムから脱落したが故の無意識なマッチョイズムへの執着は萌えエロと深い所で結び付いているのではないかなあ。フェミニストへの異常とも思える憎悪やミソジニーは叶わなかったマッチョイズムの裏返しだと考えると腑に落ちる。

2019-06-20 19:31:12
てつま 戦争反対 ∃しとう まとめお断り @godspeedtetsuma

こういうことを考え始めたきっかけは今から思えば、その昔に銀座の画廊で行われた山本直樹さんのトークショーの後、少しだけお話させていただいたときに山本さんが開口一番「ねえ、なんでオタクって処女厨なの?」って聞かれたことです。その時は「何でですかねえ」としか言えませでしたね(^.^;

2019-06-21 18:07:09
てつま 戦争反対 ∃しとう まとめお断り @godspeedtetsuma

続けて「彼らってマッチョだよね?何なの、あれは?」と聞かれましたが、それも答えられず恐縮するばかり。 おそらく自分がキモオタなので質問されたのでしょうが、ようやく長い宿題が提出できました。 感覚的は誰しもが感じていることだと思いますが、一度きちんと言語化することで整理できました。

2019-06-21 18:41:52
てつま 戦争反対 ∃しとう まとめお断り @godspeedtetsuma

方向違いなリプを送ってくる人は萠絵アイコンのオタクの人が沢山のいいねしていることの意味が理解出来ないんですかね?単にオタクを貶めているだけの発言ならオタクからいいねがもらえるわけがないでしょう(^.^;

2019-06-22 15:30:37

 

自動蜜柑 @autoorange2233

これ寧ろ、「女オタクって夢女子だよね、何でそんなハイスペ男に愛されたがるの?」みたいな、差別というよりまるで的外れな分析(それが結果として差別的言論になってる)と考えるべきかも。まあ認識ってなかなかアップデート出来ないから、そろそろ還暦の作家さんを責めるのも悪いけどさ。 twitter.com/godspeedtetsum…

2019-06-22 13:10:06
自動蜜柑 @autoorange2233

「文脈を読んで下さい、私は『女性差別をするオタク』の話をしてるんです」みたいなリプを最後にブロックされちゃったからここに吊り下げとくけど… 何の前提もなく差別発言しといて、後出しで文脈を読んでくれと言われましても。 いきなり「女オタクって夢女子でしょ?

2019-06-22 13:43:03
自動蜜柑 @autoorange2233

何でそんなにハイスペ男に愛されたいの?」と言われたって、「女オタク=夢女子」も「夢女子=ハイスペ男に愛されたい」も間違ってるんだから、ハァ?としか返答出来ないですよ。 で、「女性差別的な男性オタク」が何故存在するのかって、フェミニストが何故存在するのかと同じじゃないですか?

2019-06-22 13:43:04
自動蜜柑 @autoorange2233

一人一人のフェミニストに様々な背景事情や感情があって、一括りに批判する事も一絡げな対応も出来ないのと同様に、差別感情にも雑な括りは出来ないと考えますね。 「オタクとマッチョイズムは一見縁遠いものに思えるのに、マッチョイズム由来の処女厨になるオタクがいるのは何故か?」という疑問も、

2019-06-22 13:43:05
自動蜜柑 @autoorange2233

「そりゃ、男性への復讐心から男性の性的消費に走ったんだと宣言した腐女子だって昔いたし、歪んだマッチョイズムから二次元の少女を愛するようになる男性だっているにはいるんじゃない?」くらいにしか返答しようがないです。そういう事情を抱えた個人とオタク全体は全くイコールで結べないし、

2019-06-22 13:43:06
自動蜜柑 @autoorange2233

当のオタクからすれば、「別のオタク」ってのは「別人」の事なんだから知らんがな、としか。 私から見て「私ではない女性」や「私とは別のフェミニスト」ってのはただの「別人」で、何か連帯や共感を強制されるものではないのと同じこと。

2019-06-22 13:43:06
自動蜜柑 @autoorange2233

文脈を読み取るなら、山本氏はてつま氏を「女性差別をする処女厨のオタクだ」と認識した上で、何故そんな思想なのかと問いかけていらっしゃる訳だが、てつま氏が以前から女性差別的な処女厨としての言動をそんなに振りまいていたなら、てつま氏が個人として反省するべきだし、

2019-06-22 14:42:20
自動蜜柑 @autoorange2233

てつま氏はただのオタクでしかないのに、山本氏が勝手に「彼は女性差別的で処女厨のオタクに違いない」と思い込んでそんな不躾な質問をしたなら、山本氏がやはり失礼で差別的な思想の人って事になりますね。

2019-06-22 14:42:21
自動蜜柑 @autoorange2233

以前、「貴方も腐女子って事は、男性を恨んでるんでしょ?」と質問された事があるけど、それくらいには失礼な決めつけではないかと。

2019-06-22 14:42:22
てつま 戦争反対 ∃しとう まとめお断り @godspeedtetsuma

@autoorange2233 全て貴方の思い込みです。その思い込みでご立腹されご批判いただいても困ります。

2019-06-22 15:03:40
自動蜜柑 @autoorange2233

@godspeedtetsuma では、一体どういう文脈で成された発言だったのでしょうか? 山本氏は何故貴方に向かって「開口一番」(これは貴方がそう明言されていますよね)「オタクは処女厨だ」と仰り、貴方は恐縮するしかなかったのですか?人を蔑視する失礼な物言いだ、と思われなかったのは何故ですか?

2019-06-22 15:09:36
てつま 戦争反対 ∃しとう まとめお断り @godspeedtetsuma

@autoorange2233 それは山本さんご本人にしか解らないことです。さすがにいまとなっては覚えてはいないと思いますが。 私が恐縮したのは、女性差別するオタクを批判してこなかった後ろめたさでありオタクの女性差別を容認していたことであり結果的には差別に加担していたことに気が付いたからです。

2019-06-22 15:18:23
自動蜜柑 @autoorange2233

@godspeedtetsuma 女性差別を批判する上で、「オタク=処女厨、女性差別的」と取られるような大雑把過ぎる発言をする必要はないのでは?当事者意識ゆえに差別を内面化されていませんか? オタクには男性も女性もLGBTもいますし、処女信仰的な人もいれば、年上が好きだとかロボットが好きだって人もいるし、

2019-06-22 15:47:32
自動蜜柑 @autoorange2233

@godspeedtetsuma 同性が好きって人もいるでしょう。たとえ美少女が活躍するアニメにハマったとしても、その人が処女信仰ゆえにそのアニメが好きなのか、それが女性差別的言動に繋がるかどうか、その真意は山本氏の発言と同じく掴み難いですよね。 女性が、ヒロインがハイスペックなイケメンに愛される映画を見たから

2019-06-22 15:47:52
自動蜜柑 @autoorange2233

@godspeedtetsuma といって、その女性が現実にそうなりたいと思ってるとか、全ての男性に見た目のいいATMである事を求めてるとかいう批判は的外れでしょ。 勿論、差別的な言動をする方は、個々のケースとして批判されて良いと考えますよ。それは相手が女性でも男性でも、オタクでも腐女子でも大統領でも同じです。

2019-06-22 15:48:05
てつま 戦争反対 ∃しとう まとめお断り @godspeedtetsuma

@autoorange2233 スレッドを全部読めば、あの発言で対象になっているオタクとは一部の拗らせた(無自覚に女性差別をしている)男オタクだとご理解いただけたると思います。

2019-06-22 15:53:08
自動蜜柑 @autoorange2233

@godspeedtetsuma 「一部の拗らせたオタク」の括りがあまりに大雑把だし、拗らせたオタクが対象だからといって、浅い分析をすれば批判は受けると思いますよ。 ワイドショーが「ゲームの影響で若者が凶暴になる」とか言ってるアレの攻撃範囲を少し狭めただけですもの。 それに頷く人が多いからって、的確だと思われます?

2019-06-22 16:01:54
てつま 戦争反対 ∃しとう まとめお断り @godspeedtetsuma

@autoorange2233 私の意見が的確ではないのであれば、貴方は一部の男オタクが剥き出しの女性差別を何故平然と行っているとお考えですか?

2019-06-22 16:05:47
自動蜜柑 @autoorange2233

@godspeedtetsuma それはこちらで回答済みです。 要約すると、オタクかどうかは思想に関係ない、オタクでも腐女子でもリア充でも差別加害者にはなるし、その理由はケースバイケース。雑に括って決めつける事こそ最も危険。って所です。 twitter.com/autoorange2233…

2019-06-22 16:09:14
てつま 戦争反対 ∃しとう まとめお断り @godspeedtetsuma

@autoorange2233 話がズレていませんか?拗らせた男オタクだけが差別するとは言っていませんし、批判するのであれば拗らせた男オタクという括りが何故駄目なのかを指摘しないと私の意見への批判にならないと思いますが。

2019-06-22 16:40:24