Amazonのレビューにミステリの犯人が書かれている問題

まとめました。
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綾崎隼@盤上に君はもういない @Syun_Ayasaki

小説家です。藤宮ゆいなさんとのコラボで、LINEスタンプ販売中。 ☆2020年新刊、3月『旋律月下』、7月『君を描けば嘘になる』、9月『盤上に君はもういない』、10月『レッドスワンの混沌』、11月『レッドスワンの死闘』

ayasaki8823.blog109.fc2.com

綾崎隼@君を描けば嘘になる @Syun_Ayasaki

@amareviewer 突然すみません。『世界で一番かわいそうな私たち』第二幕と第三幕のレビューを消してもらえませんか。何年も前から看過出来ない部分まであらすじを書かれてしまうことに悲しい思いをしていました。良心の問題と考えていましたが、犯人の名前を書かれるのは、さすがに耐えられません。

2019-06-17 20:25:47
綾崎隼@君を描けば嘘になる @Syun_Ayasaki

@amareviewer 『世界で一番かわいそうな私たち』第二幕と第三幕だけで良いので、レビューを消して頂けませんか? 通販サイトで犯人の名前まで明かされることに耐えられません。2巻以降も公式のあらすじに書いていないことは、ミステリーとして読者に驚いてもらいたいと考えている部分です。お願いします。

2019-06-19 22:42:51
綾崎隼@君を描けば嘘になる @Syun_Ayasaki

【1】『世界で一番かわいそうな私たち』の犯人名までAmazonのレビューに書かれてしまう問題。アカウントを見つけたので、消してもらえないか頼んでみましたが、完全無視なので、どうしようもありませんでした。作者は我慢するしかないってことですかね。今に始まった問題でもないんだけど。 twitter.com/Syun_Ayasaki/s…

2019-06-20 20:15:52
綾崎隼@君を描けば嘘になる @Syun_Ayasaki

【2】犯人名はノーブルチルドレンの時も書かれたし、デビューした頃からずっと同じ方に悩まされているんです。君と時計シリーズでも、『君を描けば嘘になる』でも、秘密にして欲しい真相部分をほとんど書かれてしまいました。作者としては常識的に許される範囲を逸脱していると思っています。

2019-06-20 20:17:19
綾崎隼@君を描けば嘘になる @Syun_Ayasaki

【3】読者さんにファンレターなどでAmazonのレビューでネタバレを見てしまい、本を読む前に真相を知ってショックだったと言われたことも複数回あります。何も出来なくて、ごめんなさい。これからも新刊を出す度に8割、9割のあらすじとネタバレを書かれることがあるのかなと思うと憂鬱です。

2019-06-20 20:19:17
綾崎隼@君を描けば嘘になる @Syun_Ayasaki

【4】一切、取り合ってもらえない状況なので届かないかもしれないけど、最後にお願いします。約10年、我慢してきました。もう僕の本のネタバレレビューをAmazonに書かないで欲しいです。通販サイトを利用する読者のためにも、どうか僕の本を無視して下さい。 @amareviewer

2019-06-20 20:23:39
ヤボ夫 @amareviewer

某氏の打切り巻のレビュー、発売から一ヶ月近く経ってから書いた出遅れ過ぎた代物で普通は「参考になった」なんか入らんのだが、ここ2日ぐらいで9票も入ってるし。こういう事になるから敢えて放っておいたんだが……他人を炎上させるつもりで自分にまで火をつけてどうするんだか。もう知らんぞ。

2019-06-22 04:35:20
ヤボ夫 @amareviewer

あと彼は「約10年間我慢してきました」とか言ってる様だが、俺が彼の作品に初めてレビューを書いたのは2012年4月で7年前。それ以前の約3年間、彼はいったい何を我慢していたのだろう?

2019-06-22 04:51:46
ヤボ夫 @amareviewer

「参考になった」を押した連中を炎上に食い付くダボハゼだと思ってる奴もいるかも知れんが、炎上の元になったのは彼のリプに押された「いいね」や「RT」。ダボハゼ行為はどっちだ?作家の足元にガソリン撒いたのは自分たちだと気付かんのであれば度し難いとしか言いようがない

2019-06-22 05:34:02
ヤボ夫 @amareviewer

先日からの一件で「先生がこう仰ってるんだから言われた通りレビューを削除しなきゃ駄目でしょ」とリプ飛ばしてくる人らを見ていると今の日本が9割がた足を突っ込んじまったファシズムが権威主義に染まりまくった人に支えられているのを見せ付けられる様でこっちの方が余程辛いものがあるよ。

2019-06-22 10:45:02
綾崎隼@君を描けば嘘になる @Syun_Ayasaki

【5】声をあげるとさらなる不利益を被ると想像していました。ただ、それでも、Amazonは通販サイトなので、ミステリー小説の犯人やトリック、結末までのあらすじを、何年も毎回ネタバレされてしまうことは耐え難く、せめて今後はやめて頂きたいですとお伝えしたかったんです。お願い致します。 twitter.com/amareviewer/st…

2019-06-22 17:44:23
綾崎隼@君を描けば嘘になる @Syun_Ayasaki

『世界で一番かわいそうな私たち』は打ち切りではないので、これから読まれる方も、もう楽しんで下さった方も、安心して下さいね。 犯人当てに挑んで欲しいですが、残念ながら犯人を知ってしまっても、物語のテーマ的に続きを楽しんで頂けると思います。 note.mu/ayasaki/n/n4cb…

2019-06-22 21:07:25

隙名こと@『水品さん』『秋葉原オーダーメイド漫画ラボ』発売中 @sukinakoto2016

(某作家さんが、ずーっと長い間、amazonレビューで致命的なネタバレ(最新シリーズでは犯人の名前までも)をされてて、レビュアーさんに直接「やめてください」のお願いをした件。…単純に気の毒だし、どうして『作家さんご本人』が戦わなきゃいけないんだろう…。色々つらい…( ´△`)

2019-06-23 10:39:45
ねこまたなおみ @nekomata

アマゾンのレビューでそれこそ推理モノの犯人とか擁護しようのないネタバレを書いてる人たまにいるけど一体どういう動機でやってるんだろう…

2019-06-24 07:17:50
ねこまたなおみ @nekomata

親切な人が「ネタバレレビューがあるので読まないで!」ってレビューを投稿してそれに他の人が投票をして表示位置を上げることでなんとか不意のネタバレを読ませることを回避してるケースもあるけどあんまりすぎるネタバレレビューはアマゾン側で消してくれてもいいのになー

2019-06-24 07:19:59
アカギギショウ@今日から俺がビッチなヤンキー!?2発売! @gi_sh_o

@nekomata せっかく書いたものを消すのもそれはそれでと言う気がするので、ネタバレ折り畳み機能とか、めちゃコミックさんみたいに、タブでネタバレありなしを切り替えれるといいですよねえ…。

2019-06-24 07:25:05
ねこまたなおみ @nekomata

@gi_sh_o そういう機能もあると便利ですのにねー 推理小説の犯人バレとか書いてる人はもしかすると悪意があってやってるかもなのでそういうのには無力ですけど…

2019-06-24 07:27:02
ねこまたなおみ @nekomata

ネタバレ全部だめとは言わないけど、推理小説の犯人ばらすのは!だめでしょ!

2019-06-24 07:28:07

綾崎隼@君を描けば嘘になる @Syun_Ayasaki

【6】論点がずれるので黙っていましたけど、誤解を拡散されるのも嫌なので。例の方が既に消しているレビューも沢山あるんです。(今回のは消してくれないけど) デビューして9年と5ヵ月なので「約10年」が誇張と言われたらそれまでですが、被害期間が7年ではないです。 togetter.com/li/1369359

2019-06-24 13:20:22

河野裕(文章の方) @konoyutaka

Amazon側が、過度なネタバレを含むレビューについてどう考えてるのか気になるけれど、検索してもなんも出てこないなー。 なんにせよ個人には線引きできない(価値観によって正解が変わる)問題だなと思います。 twitter.com/syun_ayasaki/s…

2019-06-24 14:35:54
残りを読む(43)

コメント

boneless @boneles35516503 2019年6月25日
レビューやレビュアーを低評価することで表示の優先順位が下がるとか、そういう実質排除の仕組みがあれば手伝えるんだけどね
133
Constantinopolis @Carthago_Nova 2019年6月25日
世の中には、ネタバレを気にしないどころか「ネタバレを全部見てから読みたい」というタイプの人もいるので、ネタバレ投稿を禁止するのはどうなんだろうな。そういう人の要望をシャットアウトするわけで。amazonのコメントシステムには詳しくないが、「ネタバレを含む場合はクリックしないと表示されない」みたいなシステムはないのかな?
42
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年6月25日
Carthago_Nova 他のサイトはそうしてる。DMMとかDLSiteとか。 アマゾンが遅れてるだけ
167
まこす @sayonarain 2019年6月25日
知ってしまったら知る前には戻れないので、誰でも見られるところでネタバレぶちかますのは控えめに言って迷惑。ネタバレ見たい人もいるってんならそれ相応の場所でやっとくれ。
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しろの @zoshirono 2019年6月25日
ネタバレ野郎はしてる意識ないことあるからな。レビュータイトルで「◯◯が死んだと思わせて実は…」でレビュー内で「おっとこれ以上は秘密です🤭 でも◯◯ファンの方、死んだと思ってがっかりせず安心してくださいね!」とか親切ヅラでやってるやついるからきつい。
216
mayu @mayu_mayudon 2019年6月25日
zoshirono ピュアすぎて笑った ファンならバラすなよw
7
やまだ @eien0213 2019年6月25日
Carthago_Nova 逆に言えば見たくないのに見ることになった。ってことなんだけど…自分が読んだら配慮しないのもなんか…(探せば他のサイトにネタバレ書いてる人だっているだろうに。)
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犬丸@「私の従僕」コミカライズ @kuroinusha 2019年6月25日
こういうのは正直、作家任せにせずに出版社が法務部通して処理して欲しい
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2019年6月25日
boneles35516503 アマゾンって昔、「参考にならなかった」ボタンなかったっけ?
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萩鶴@激務の為に低浮上の五航戦提督 @shukaku_Isuzu 2019年6月25日
ネタバレするけど、江戸川コナンの正体は(ry ネタバレされると楽しみが半減しちゃうしなぁ…
0
toget9999 @toget9999 2019年6月25日
Wikipediaも酷い。特に映画。LOGANなんか日本公開前に結末まで全部書かれてた。管理者側が「Wikipediaは百科事典、ネタバレへの配慮なんて不要」というスタンスだからなあ
30
カス @ptahate 2019年6月25日
こういうカスって何言っても通じないもんなぁ… 上にも書かれてる通り、レビュアーの評価制度が実装されるべき 明らかに消費者側の声が強すぎる
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pez @pez81590834 2019年6月25日
話の取捨選択が下手で色々すっ飛ばして核心やネタバレを話しちゃう人いるからそういう人が書いちゃってるのかな、と思ったら悪意なのか…それはないわ…。
62
なが-12 @nagaitsu 2019年6月25日
vicy 今は「レポート」と言う名前になっているようです。 ボタンではなくリンクなので分かりづらいかも
7
かりあげチャーハン&M-Demon @Kariage_Chahan 2019年6月25日
個人的には映画も小説もネタバレ見た上で楽しめるタイプなので気にしない。それどころか、オチを聞いてどういう構成でそのオチに向かってるんだと興味を持って手に取ることのが多いくらい。けど、そうでない人の方が多いのか?ワイは少数なんだろうか?
6
一太郎 @sameaota 2019年6月25日
何も知らずに作品を楽しめるのは一生に一度だけなのよ。 ネタバレしてしまうと、はらはらドキドキが少なくなるし、見返すときも一生あのときドキドキしてたなぁって思い返すことすらできなくなるから。
77
吉祥天 @sarutas2000 2019年6月25日
法務部なのか営業なのかよくわからないけど、作家個人で交渉するより会社どうしで交渉して貰ったほうが可能性ある気がする。
40
𓅓 𓅔 @kns917 2019年6月25日
法律では対処出来ないモラルの問題は運営側(今回はAmazon)が対応していただきたいな。
5
Diasxy @Diasxy 2019年6月25日
> Amazonのレビューの本来の目的は「その商品を買うか否かの判断材料にする」だと思う 家電ならともかく本を? この本は3版まで落丁があります! とかか……?????
13
ピリから @piligomaseuyu 2019年6月25日
DLsiteのネタバレ防止機能は「配慮できるレビュアー」に加えて「ネタバレ機能が使われていないレビューもチェックする製作者」で成り立ってるから、Amazonに適用すると少し難しそう
7
うぉんうぉん @X_739 2019年6月25日
レビュー見てるくせにネタバレに文句言うのかよわがままだな
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うまみもんざ @umamimonza 2019年6月25日
「配送会社の人が泥だらけの靴で玄関を汚したので★1つです」みたいなレビューがまかり通ってるamazonに何か期待するほうがどうかしてる
123
田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 2019年6月25日
Wikipediaに詳細に内容書いちゃう人と同じだな
2
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 2019年6月25日
ネタバレはネタバレでも、ミステリは途中の推理を楽しみたいって人が多くいるジャンルだから、そこを書籍紹介のつもりでバラされるのは、ユーザーも作家さんもいい迷惑やろなぁ。最初から犯人わかっててもいいのは逆転裁判くらいのモンやろ
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さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 2019年6月25日
ネタバレといえば、映画のパンフレットも冒頭のあらすじでクライマックスシーンまで全部語って「一体どうなるのか…!」みたいな締めにしてる奴は等しく滅んでほしい。その一体どうなるのかまでの一連の流れを観に、今日映画館まで来たんだよこっちは!
39
@taiheyou 2019年6月25日
別のまとめでも書いたがなぜレビューを見たのかが疑問なんだよな。レビューなんて大なり小なりネタバレを含むのにわざわざ見に行くという気がしれん。
7
ひろっぴ@(自称)鉄道記録屋 @hiroppi1969 2019年6月25日
amazonのレビューに対して作者が一ユーザーに取り下げ依頼してるのって、このレビューを読んだユーザーが作者に対して「なんとかしてくれ」といってるんじゃないかな?
13
kan @kanmirudake 2019年6月25日
この人なんのためにネタバレ書いてんの?嫌がらせなのかな?呟きも全部気持ち悪いし心の病なんだろーなー
118
まこす @sayonarain 2019年6月25日
Kariage_Chahan ネタバレしてほしくない派はその楽しみ方を2周目以降でやりたいんですよ。初回は先の見えないまま作者のたくらみに思う存分振り回されたい。それができるのは何も知らないまま読める最初の一度だけなので、ネタバレに触れるのは極力避けたい。
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HX61B @HX61B 2019年6月25日
まあこのレビュアーのツイート見たらパヨクみたいだし人の意見や要望は聞く耳持たない人種なのはお察し
51
モりやま @moripapa100k 2019年6月25日
人として大事なものをなくしてるなこのレビュアー
36
FFR31 @FFR31 2019年6月25日
vicy アマゾンって昔、「参考にならなかった」ボタンなかったっけ?>ありましたね。何故無くなったのか。
40
だらず @darazu_kansen 2019年6月25日
ネタバレをあぼーんするアドオンなりextensionsなりユーザスクリプトなり ないものかな
0
左手に願いを @nonametales 2019年6月25日
推理小説のネタバレをする奴は人間ではない
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* @romiromidondon 2019年6月25日
法律疎いので頓珍漢なこと言ったらすまんが、「ウリの部分をバラされ売上に影響している(ネタバレのショックで買わなかった系の意見があれば尚良し)、管理しないアマゾンにも責任があるので消費者庁に通報します」で多少は動いてくれないものか…やっぱりこれは出版社が対応するべきだなあ
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ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2019年6月25日
「オクラだと思ったらアスパラガスがオクラれてきたので☆1です」
43
ふじみ @chocottogiri 2019年6月25日
気になって見てきたらレビュータイトルから犯人らしき名前を出してるしあらすじ丸々載せる勢いの長文で驚いた。彼のレビューは全部同じスタンスみたい。ただ内容自体に悪意は感じず悪文でもないのでいっそネタバレありと明記した感想ブログでもかつくったらそこそこ需要ありそうなんだけどな。ネタバレ絶対嫌な人がいるようにネタバレを見てから買いたい人もいるから。
50
犬丸@「私の従僕」コミカライズ @kuroinusha 2019年6月25日
営業はこういう仕事はしないと思います。そもそも作者が言って聞かないなら営業がお願いしても変わらないでしょうし。大昔にドラクエのネタバレで本が仮処分になった事があるので、区分としては法務だと思います
5
イエーガー@狩猟準備中 @Jaeger75 2019年6月25日
推理モノじゃなくても小説のレビューでネタバレを普通に書いてるバカが結構な頻度で居て引くよね、推理モノじゃなくても「最後に主人公死にます」とか書いてたら売上に影響するだろ。(しかもかなりの割合で、買おうと思って商品ページ見に来てる人が多いのに) システムが放置してるんだろうけど、悪質なネタバレは通報して削除できるようにするべき(出版社からクレームとか入れられないのかねぇ、そういうシステムがないんだろうけど)
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とりのたまご @Manya73379087 2019年6月25日
ネタバレマンが何言ってんのか分かんなくて怖い。作者が拡散したから俺の書いたネタバレレビューが拡散されたのであって俺は悪くない作者が悪いって言ってるのかな?ネタバレレビュー書いた事自体が悪いんだよ!ガチでやばい人じゃん…。
103
K山、 @henzanryou 2019年6月25日
#シックス・センス』のネタバレをかましてくれた #空条徐倫 を未だに許せん。 .
6
石の中のワグナス @funoji134 2019年6月25日
閃いた!嘘のネタバレ書けばいいのでは?
3
ソンブレロ @yamatakahat 2019年6月25日
Amazonは商品を購入する場所だし、そのレビューを投稿する場所でもあるからネタバレ有無の住み分けはあってもいいかと思うけど漫画や小説だけ扱ってるわけでもないからあんまり整備されてないのかね(フライパンとかカップ麺にネタバレもないだろうし) Wikipediaに関してはむしろ過不足なくあらすじを書くことが推奨されているのでネタバレが嫌なら見るなとしか言えない
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犬丸@「私の従僕」コミカライズ @kuroinusha 2019年6月25日
kuroinusha 補足。アマゾンはレビューコメントについては不干渉で、企業とレビュアーの個別交渉でしか解決出来なかったと思います(たまに、企業から消してくれと言われた、みたいな暴露がありますよね)
4
犬丸@「私の従僕」コミカライズ @kuroinusha 2019年6月25日
kuroinusha アマゾンに言って消してくれるなら営業部の仕事だと思いますけど、おそらく「直接言って下さい」となる筈で、そうなると営業の仕事の範疇を超えるだろう、という事です。出版社によっては営業が対応するかもしれません
2
鹿 @a_hind 2019年6月25日
Amazonは仕組み自体は画期的でずっと便利に利用していたのだが運用がダメダメでしかも年々悪くなっていってるのがなあ。こういうのどんどん手を加えて行けば評判よくなると思うのに糞業者と糞レビューで窒息死しそうだよ。
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えの5番 @he_5 2019年6月25日
こういうことする人に買おうとした本等を持った瞬間、頭にネタバレボイスが響く呪いにかかってほしい。
3
カミ @kami2805 2019年6月25日
言わんとすることはわかるけどさ、ネタバレであろうと何らかの批評をするのは、創作活動の一環だと思うから仕方ないと思う。 作者の意図に沿わない感想は消していいってことになると、Amazonレビューの意味そのものが失われるし。
2
ウラリー㌠ @urary777 2019年6月25日
kami2805 レビューが玉石混交であることは避け得ないことですし、エスパー魔美のお父さんよろしく「彼は貶した、僕は怒った、話はそれでおしまい」で済む話です。ただ、作品の価値を毀損し得るレビューにはタイトルなり序文なりにそれを記載するべきだ、というのがこの米欄の大半の人が主張する所かと。
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もとしん @_motoshin 2019年6月25日
商品レビューに、まさにそこで売られてるミステリ小説の犯人書くなんて普通に考えてあり得ないですよ。しかしアマゾンが不干渉というなら、作家か出版社がこのレビュアーを訴訟するしかないんでしょうかね。
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da7801 @da78011 2019年6月25日
_motoshin 「ありえない」なんてありえない!
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年6月25日
ulbvbdkp23409 答え「チャットじゃ無理Eメールで問い合わせてくれ」 おいw
5
aitsuki @aitsuki2 2019年6月25日
ああ、ヤボ夫なら納得。 そういえば、昔2chのラノベ板で荒らしを……
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アオカビさん @Penicillium_ch 2019年6月25日
Amazonとしては「どこからがネタバレなのか」の判断ができないので、一律無視という対応はわからなくもない。まぁAmazonのレビューはもうまともに機能してはいないので。それはそれとして、このレビュアーもかなりイッてる。「10年ではなく7年なので問題ない」とか言い放つ辺り、社会性的な何かがぶっ飛んでる。
81
大田康湖 @ootayasuko 2019年6月25日
maniaxpace_mt Wikipediaのあらすじは事典という視点から結末まで記すことが推奨されているので、ネタバレされたくない場合は見に行かない方がいいです。 https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%99%E3%81%98%E3%81%AE%E6%9B%B8%E3%81%8D%E6%96%B9
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yahhoi @syyahho 2019年6月25日
ネタバレ避けるためネット断ち(完全に断つわけではない)する派ですが、アマゾンも見ちゃダメな時代かー
0
かりあげチャーハン&M-Demon @Kariage_Chahan 2019年6月25日
sayonarain なるほどー、なんだろう?私も昔はそうだった気がするんですが、最近はそれが面白いかどうかを判断するのに、とっとと結論を知りに急ぐ。がっかりすることがあるのと、要するに時間ないから、そうなったんだろうな、などとあなたの回答を見ていて思う。
3
冷麺卿 @sasayuki2525 2019年6月25日
古本屋で推理小説を買ったら登場人物の一人が丸で囲われていた。最後まで読み進めたら全然違うやつが犯人だった。なんだったんだ。
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篠葉 @eCh00HcE 2019年6月25日
「発売から一ヶ月近く経ってから書いた出遅れ過ぎた代物」 プロレビュワー界(笑)の常識でもの語るのやめてほしいわ殺意しかわかない
62
koyoi @koyoi415 2019年6月25日
読んでみたところ、レビューっていうか書評って感じですね。しかもしっかり書かれてる… おそらく当人に悪意はないのでしょうけど、ミステリで犯人バレはなぁ… せめて”ネタバレ注意”とか”未読の人はこのレビューを読むことを推奨しない”とか書いてくれたら良いのでしょうけれど
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おねむ @onemu1846 2019年6月25日
内容を制限しないってことは本文を丸々レビューに書いてもAmazon的にはオールオッケーなのか?
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佐渡災炎 @sadscient 2019年6月25日
本のレビューのことを書評と言うんだが…
2
佐渡災炎 @sadscient 2019年6月25日
しかし、書評を書くのにネタバレする必要は全くないし、ネタバレしないと書評書けない奴は無能なので、通報一発BANでかまわんだろ。
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おきぐすり @1985oronine666 2019年6月25日
頭おかしいのさらして、マゾなのかな?
3
かなや @kanayayanak 2019年6月25日
Amazon側でこのユーザーのレビューは今後表示しない機能とか付けられないのかな? レビュー自体の内容は審査するのは難しいからユーザーが各々でレビューしてる人を弾く方式にしたら本のレビュー以外でも「配達が遅かったので星1です」みたいなことを書くやつを除外できるし
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星川月海 @hosikawatukimi 2019年6月25日
ネタバレ気にならない派だけどミステリで犯人書いちゃうのはただのテロだよなー
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fishburgerman @fishburgerman 2019年6月25日
レビュー本数1400本超、プロフに『読みたくないのは「空気」だけ。同調圧力ばかりが強くなる世の中だが波風立てず穏便に、なんてのはレビュアーとしての「死」そのもの』とか書いてるような書評家気取りのイタい人のようなので、まあ言っても無駄でしょうな。。。
70
てけとー @yobiyobi2018 2019年6月25日
Amazonのルールに則ってレビュー書いている以上はどうしようもない。誹謗中傷されているわけでもないし、推理小説の犯人を知った上で最初から読みたいという人もいることを考えると、そういうレビューを禁じる権利はサイト管理者だけが持つ。そのAmazonが現状認めているなら、作者にできることは別の通販サイトへの誘導ぐらい。
0
きゃめる @continental_op 2019年6月25日
普通はレビューってのは未読者向けに書くモンなんだが・・・って思ったらヤボ夫か。HNで予防線張ってるつもりなのが余計ムカつくわな。尼がレビュワーブロック機能実装してくれればいいのに
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マヌス @8EwMMLFV0DyDtc9 2019年6月25日
ニコ動でネタバレがコメントにあった時、初見に新鮮に楽しんで欲しいユーザー達が嘘のネタバレコメで本当のネタバレがわからないようにする事がある。Amazonの対応がこんなだと、レビューでも同じことをやるしかない。
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あぶらな @ab_ra_na 2019年6月25日
書評投稿系サイトとかなら「ネタバレを含みます。全文を読むにはこちら」みたいなの見かけるしそれを導入してほしいね
45
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年6月25日
私が初めてAmazonにレビューを書いたのは2001年12月なんだけど、そのときはAmazonの担当者が読んで、問題がなければ掲載していたのよ。もちろんレビュー数が増えてそんなことやってる時間がなくなって現行になっているんだろうけど、別にAmazonのルールだって永遠不変というわけではない。なんかがありゃ、変わるでしょ。
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てけとー @yobiyobi2018 2019年6月25日
このレビューをカジュアルに封殺できるようになると、たとえば「序盤で主人公とヒロインが無意味に死んで以後ひたすら葬式だけして終わる」ようなめちゃくちゃなゴミ本に対して、後続に注意喚起しようとする善意のレビュアーにも、「ネタバレなので削除」みたいなのがまかり通ることになる。非常に難しい問題だと思う。
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ofut_ondaisuki @ofut_ondaisuki 2019年6月25日
ネタバレした瞬間に作品の魅力がマイナスにでもなっちゃうんですか?消えちゃうんですか?ずいぶん繊細なんですねえ。
1
てけとー @yobiyobi2018 2019年6月25日
ユーザー側が個別に排除できるボタンをつけられたらいいんだけどね。参考にならなかったボタンを消したAmazonは、別の方向を目指している気がしてならない図体だけ大きくなったAmazonが悪いよー。
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べるきち @nepudesk 2019年6月25日
ofut_ondaisuki マイナスにもならないし、ゼロにもならないよ。でも確実に減るんだな。減り幅が人によって違うだけ
56
Ling-mu @Ling_mu 2019年6月26日
昔、どなたかの漫画で、古本屋で買った推理小説の袖にある登場人物紹介のところに「この人が犯人」とか書いてあって、買った人が本を投げ捨てるって話があったなぁ。
0
キリ @koun_yakaku 2019年6月26日
こういうのって海外ではどうなんだろう、海外のAmazonのレビューでこんな事やったら大炎上する気が…それともAmazonはやっぱり放置なのか?
5
よこなが @yokonaga_h 2019年6月26日
いっそのこと、Amazonにはネタバレする人がいるのでネタバレ厳禁な方は通販は別の書店サイトをご利用下さいってアナウンスするのもありじゃないかと。
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りおちゃん @riochan_org 2019年6月26日
DLsiteは作品の良くない部分を書くとレビュー却下されるから、ネタバレ云々の前にクソですわ。なので、DLsiteのレビューは持ち上げたレビューしかないから参考にならない。
1
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年6月26日
ネタバレは個人差が大きいので、「投稿者がネタバレを含む投稿である」「レビューを読んだ人の一定数がこの投稿はネタバレが含まれていると判断する」のいずれかを満たした場合、ネタバレを許容してる人にしか表示されない、みたいなシステムにしないとダメだろうな。Amazonにそうするつもりがあるかはともかく
5
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年6月26日
Amazonも寡占状態だからサービス改善の動機に欠けるんだよねえ……
7
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年6月26日
ミステリはジャンルの性質上「ネタバレを嫌う人間が他ジャンルより高い比率でいる」のは共通認識と思われるので、このケースに限っての話ではレビュワーのほうがマナー悪いと思う
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柳川弥生 @pibililaspa 2019年6月26日
表現の自由か、なにがしかの著作権法に違反してるか。の問題じゃないかな。読んだ以上は、結末に対してもみんな思う所があるし、それを表明するのは表現としての自由の行使であり創作活動だと思う。気持ちは分かるが気持ちの問題でしかないなら、相手の気持ちもあるのだからとしかならんしが。
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冶金 @yakeen4510 2019年6月26日
「犯人はヤス」って、言われ続けてもう30年ぐらい経ってない……?
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ツイバト @twbattler 2019年6月26日
ツイッターで嘆いておけばゴルゴ13とかヤクザとか無敵の人がネタバレ犯人を排除してくれるかもしれないから告発は無駄ではないよ。逆に犯人はそれだけ恨まれることをしてるんだから、身バレしないようにしなきゃね。作家は作品が命だからネタバレする側もリスクを背負わなきゃ。
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あさぎ @gentlerain_star 2019年6月26日
法的に問題がないとしても個人的に嫌だ 読まれたくてそんな所で書評書いてるのかもしれないけど書評は自分のブログとかでやってほしい 商品購入前の人が見てるところなんだからネタバレ書くならせめて冒頭にネタバレありとか注意書きしてほしい 小説家の文章よりも自分の文章の方が大事と思ってそうなところも気持ち悪い
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くるこ @krk0221 2019年6月26日
発売から1ヶ月経ってから書いたから無罪みたいなこと言うとるけど、本と出会う日ってマジで人それぞれじゃん〜〜〜 本買うところでやるなよ〜〜〜
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まりも @Admiral_Marimo 2019年6月26日
まぁ、推理小説買うときはアマゾンのレビュー見ないで買うしかないなぁ
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コウコウ(kou)🌻 @AirzoomH 2019年6月26日
グリッドマンのネタバレ騒動のときも思ったけど、結局 どこまでの情報をネタバレとして扱うかは個人で基準が異なるから 一律化は難しいんだよね
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ヒマジン @Himajin9824 2019年6月26日
ネタバレ嫌なのにレビューを見て、さらにその顛末をファンレターへ書くっていう読者もよくわからん
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ヒマジン @Himajin9824 2019年6月26日
ただ、作者さんが一番許せないのは、読者の方がネタバレレビューの被害を受けることもそうだけど、自分が時間をかけて作り上げた作品の核心を、あっさり公へバラされてることなのかなと推測する
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nop666@(´・ω・`) @nop666 2019年6月26日
ポートピアのレビューに「犯人はヤス」と書くかの如き鬼畜の所業()
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なみへい @namihei_twit 2019年6月26日
全く商品購入の参考にならないレビューも多いので、レビュー止めれば?と思う。(暴論  Amazonがどうしてもレビューは必要だ残したいって言うなら、ワンクリック、クッションを入れて、スクロールしたら目に入ってしまう事態を避けてくれればそれでいい。そこら辺が落としどころじゃないですかね。
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シロクロ@まあ足 @BlancNoir_nanto 2019年6月26日
ofut_ondaisuki 『ガンプラを勝手に組み立てられる』に等しい所業(´・ω・`)
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シロクロ@まあ足 @BlancNoir_nanto 2019年6月26日
pibililaspa つ【ゾーニング】 見たくない人も居るのよ(´・ω・`)
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シロクロ@まあ足 @BlancNoir_nanto 2019年6月26日
或る推理作家の苦悩 ~入試問題での引用と過去問集への収録~ https://togetter.com/li/1369526 入試問題やら過去問題集にまで載せられてネタバレされる方も居られるとは…(´・ω・`;)
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山本航 @_WataruYamamoto 2019年6月26日
レビューはあらすじ書くところじゃないわな Wikipediaはまだ理屈としては分かるけど、最初から最後まで全部書いてる旨記載しとけよとは思う
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techi @Pabront 2019年6月26日
作者がレビュー欄でネタバレに対する注意喚起を投稿し信者に参考になったをポチらせて最上位を死守するのはどうかな
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Combattler_V @57m550t 2019年6月26日
犯人の名前しか覚えていないけど、もう一度読みたい、手元に置いておきたいという購入者はいるかもしれないので、ネタバレが嫌なら小売店同様、公式がアナウンスしている「この商品について」の説明欄から判断するべきなのだよ
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y @y90612323 2019年6月26日
ミステリーで犯人の名前しか覚えてない現象とかそうそうないでしょ……ポートピア以外で……
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zaqron @zaqron 2019年6月26日
このレビュアーの言ってることが何一つ理解できん
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digest @digest105 2019年6月26日
タイトルにしれっとネタバレ書く人とかいるよな。わざとやってる感のある「◯◯が犯人です」とかじゃなく、すっとぼけて「まさか◯◯が犯人だなんて!!」とかやる奴
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BLACK @BlackBlack0013 2019年6月26日
昔、とあるマイナーな映画のOPで、客席の後ろのほうから「こいつが犯人」って声が聞こえてきたんだ。バカヤロー、ネタバレかますんじゃねぇよ、と怒りながら二時間鑑賞して、犯人が別人だったときの驚きといったら! ビンボ臭いB級映画が、劇的に面白くなったんだ。あのときネタバレしてた人、ほんとにありがとう。(ごく稀な例を持ち出して話をそらす)
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風のSILK @PSO_SILK 2019年6月26日
ミステリーにも様々なタイプがある。犯人が最初にわかっててトリックを暴いていくタイプはトリックをバラすのはNG。犯人を捜すタイプで犯人バラしはNG。私もネタバレは気にしない方だけど、自分が気にしないからやってOKかってそれは別問題でしょう。そういう人は自分が知ってることを知らない他人に教えて優越感に浸りたいだけ。なんでこんな当たり前のことで議論になるのか不思議でしょうがない。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年6月26日
ドラクエ3の魔王はバラモス。
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とり @tori_555 2019年6月26日
なお容疑者は「発売から一ヶ月も経ったし犯人の名前を書いた俺は悪くない。悪いのは自ら火をつけた作者。作者が消せって言ってるから消せという奴らはファシズムに足を突っ込んだ今の日本の社会が産んだ病理だ」などと意味不明な供述をしており
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低浮上monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2019年6月26日
純粋な力関係で言うなら、塩対応アマゾンにろくに物申せない出版社と作者の完敗。
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低浮上monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2019年6月26日
レビュアーを啓発する方策は、病的な確信犯には効かないのでほぼ無意味。
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yomoya @yomoya_endl 2019年6月26日
ミステリーの醍醐味を全部取り上げるなんて酷いことしやがる…せめて作者にはネタバレなどに対応する権限あるべきじゃない?
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nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年6月26日
1000人いれば、何をどうやっても対処できないキチガイはでる。悪意でやってるやつには説得も通じない。 アマゾンも大手だからと手をぬいてんじゃねーぞって感じ。
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エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2019年6月26日
こいつ自分勝手な考えで作者に不利益を強要する屑野郎じゃねえか
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修行中 @telephoneNo8 2019年6月26日
この問題はAmazonを使う側のリテラシーを高めていくしかない。 ストーリー物のコンテンツの初見はレビューなんか当てにしない。見ない。見るなら自己責任で。 ストーリーを楽しむ側の常識としないといけない。 映画公開時、ネタバレツイートが溢れるのと同じでタイムラインに入ってこないように特定のキーワードをミュートしたりして自衛するのと同じ。 相手の気持ちを配慮出来ない輩は何処にでもいるから。 ちなみにネタバレを見ないと楽しめないとか言うヤツは、別に否定はしないけど自分は特殊だと思った方が良い。
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rambda @rambda2 2019年6月26日
toget9999 そういうスタンスだってわかってるんだから、Wikipediaなんて見る方が悪い。
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柳川弥生 @pibililaspa 2019年6月26日
BlancNoir_nanto 結局、それは「見たくない」って気持ちの問題なんだから、「書きたい」って相手の気持ちを邪魔出来る理由にはならんでしょ。
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JUMPIN' JACK FLASH @PhantomPain_05 2019年6月26日
日本以外のAmazonでも同じ問題あるのかどうか、Amazonの対応が同じなのかどうかは興味ある。外国の有名作家の作品に同じことやっても同じ対応なのかも同様(・_
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ST_009 @ST_565 2019年6月26日
作者側がAmazonへネタバレレビューを削除するように申請しないと・・・
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エビゾメ @ABzome 2019年6月26日
子供のころ、読書感想文の悪い例として「あらすじを書いてくる」というのがあったわね。本編のストーリーをなぞって説明してしまうのは感想文としてはかなり失敗じゃないかしら。まあこの方はそれ以前の問題っぽいけど……
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ボトルネック @BNMetro 2019年6月26日
ヤボ夫なんて名前だけあって野暮なことしかしないんだろう、控えめに言ってクズだな
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かおるん @kaorun31 2019年6月26日
WikipediaもAmazonのレビューも見ようと思わないと見れないから、Amazonで買いたいならレビューは見ないようにするしか消費者側のできる防御策はないか
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月26日
ネタバレ嫌いなのにわざわざレビュー読んで「ネタバレされた!」と文句云うバカは、悪意でネタバレを書くバカと同レベルに性質が悪いお気持ち厨だから気にする必要なし。気にするだけ無駄。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月26日
それはそれとして、ミステリ系作品においてのネタバレは作品の根幹に関わる事なので、安易にそれを書かれる事に忸怩たる思いがするという作者さんのお気持ちはまだしも理解出来るので同情の念は禁じえないが、それでもやっぱり人の口に戸は建てられないので、気にするだけ無駄だと思う。気にすると表明してしまうと、今度はアンチや愉快犯などの輩が「人が嫌がる事」を率先して初めてしまうので。
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METHIE @METHIE34 2019年6月26日
ヤボ夫さんは否定していますが、5chのスレでは彼のレビューのコピペがあり、 蛇蝎の如く嫌われています、彼のレビューの問題点は要約ができてない、つまり読解力がないといえます。 関係のない話に突入することもあるため、 ブログやふせったーでやってほしいのですがプライドを持ってやっているため無駄ですね。
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てす子 @momimomitest 2019年6月26日
なんでレビュー=オチまで晒したネタバレである事が当然なの?
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てす子 @momimomitest 2019年6月26日
長文ブログレビューとかならわからんでもないけど通販サイトやらの本の感想レビューなんて「タイトルで〇〇系かと思ってたけどどちらかというと✕✕系の話だった」とか「主人公の会話がテンポよくて面白かった」とかそんなんだと思うけど「犯人は〇〇」とか書かないとできないレビューってどんなんだ
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年6月26日
始めから犯人の名前出すなら古畑任三郎方式じゃないとな。
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年6月26日
Wikipediaは性質上むしろ結末まで全部書かれてて当然とは思う(そもそも事前に見ないって選択もできるわけだし)けど、amazonで本買うつもりでネタバレされるのはある意味営業妨害だよな
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年6月26日
国語の問題じゃあるまいし、レビューに何を書くかはその人の感性なり知識なりに依存するから、明らかに悪意があると客観的に判断出来る場合を除いて、他人のレビューにケチをつけると自分にブーメランするだけだよ。我々は皆不特定多数ではなく、常に不特定個人の集まりなのです。
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toget9999 @toget9999 2019年6月26日
rambda2 別に自分はWikipediaにネタバレ食らった訳じゃないです。本まとめに関連して、ひどい類似事例を挙げただけ。
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sw-wo @swwo12 2019年6月26日
ネタバレ有りのレビューを書く自由はあるし、作者が特定のレビューを消せるというのは悪い使い方もできる。「書かせない」というより「見る側が回避できる」という方向への改善が望ましいと思う。
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結衣 @__Separation__ 2019年6月26日
toget9999 Wikipediaの「あらすじ」に対するガイドラインがそう定めているのでWikiに関しては仕方ないかなと思われます。 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%86%85%E5%AE%B9%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E5%85%8D%E8%B2%AC%E4%BA%8B%E9%A0%85
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ぱんどら @kopandacco 2019年6月26日
Kariage_Chahan 仮に嗜好が半々だとしても「ネタバレバッチコイ」の人はバレがあってもなくてもダメージはないけど「ネタバレ困る」の人はバレで被害を受ける。評価用のサイトじゃなくて通販するサイトでネタバレは端的に言うと営業妨害。
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田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 2019年6月26日
ootayasuko あらすじ程度ならいいんだよ。ネタバレも気にしない。ただ詳細過ぎる内容の文章はどうかと思うですよ。
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ちはや🌸🐱 @Chihalog 2019年6月26日
スマホアプリ/スマホブラウザ版には無いですが、PCブラウザ版だと「通報する」というリンクがあって通報できるんですよね。作者の人格批判をしているレビューを通報したら該当レビューが消えたことがありました(通報すると消えることを保証するものではないです
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PKA @PKAnzug 2019年6月26日
Wikipediaでのネタバレを批判してる人がいますが、あそこは「当サイトは百科事典であり、視聴を煽るような宣伝的なあらすじはふさわしくない」と立場を明確にしています(実際、調べ物が目的ならネタバレまで全部載っている方が便利です)。また購入のために訪れる必要がある場所ではなく、検索でも見出しが「Wikipedia - ○○」になりますし、ネタバレを望まない人が回避するのは容易です。自分からネタバレ御免のサイトに行って、長文のあらすじを最後まで読んで文句を言うのは、さすがにおかしいのでは。
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mr_harlock @mr_harlock 2019年6月26日
本は買う前に必ずレビューは見ちゃうからな、これはちょっとえぐい。 レビューの『参考になった』ボタンの横に『違反を報告』ってあるからポチるのも一つの方法かと。
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atlan @atlan1701 2019年6月26日
toget9999 今はネタバレ有るから要注意みたいな注記はしてるでしょ
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tama @tamama666 2019年6月26日
クワトロ大尉はシャアって書いたらあかんのですね
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かりあげチャーハン&M-Demon @Kariage_Chahan 2019年6月26日
kopandacco ああ、それで言うとネタバレバッチコイの人は、思わせぶりなレビュー見て期待はずれで時間返せってダメージ食らってるから、あんま変わらんぞ。わたしはそこまでではないが。
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ぱんどら @kopandacco 2019年6月26日
Kariage_Chahan うはははは ・・・誰も幸せにならんですな
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三好 隆 @miyopee 2019年6月26日
尼レビューは中華業者とバカに汚染されてて参考にならねーなぁと思ってたけど、 キチガイにも汚染されてんだなぁ
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生物系院生 @biomasterchan 2019年6月26日
Carthago_Nova 映画レビューサイトも類似の形を取ってますね。ネタバレアラートしてくれればいいのにな…
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年6月26日
カスタマーレビューの掲載、非掲載は、下記ガイドラインに沿って審査を行っております。 <コミュニティガイドライン> https://amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=201929730 ガイドラインに抵触していると思われるレビューが掲載されている場合には確認いたしますので、お手数をおかけし恐れ入りますが、以下の情報をAmazonカスタマーサービスまでEメールにてお知らせください。
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年6月26日
・商品の正式なタイトル名 ・ISBN、またはASIN、商品ページのURL ・レビュー投稿日 ・レビュー投稿者名 Amazon.co.jpのカスタマーレビューは、お客様の自由な意見を発表できる場を目指しており、ガイドラインに触れない限りは、お客様の正直な感想として広く受け止めたいと考えております。ガイドラインへの抵触と判断されない場合には削除することはできませんので、掲載を継続させていただきますことを、あらかじめご了承ください。 だそうです。
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イエーガー@狩猟準備中 @Jaeger75 2019年6月26日
mr_harlock 過去に何度か試していますが誰も見ていないのか全く対応される気配が有りません、というかそれでAMAZONが対処しているならこんな話にはなっていません。(まとめの作者も散々やっているはずです)
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大田康湖 @ootayasuko 2019年6月26日
そのあたりは書く人に判断が問われますので難しい問題ですね。 maniaxpace_mt
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田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 2019年6月26日
ootayasuko まあ単純に長文読むのめんどくせぇってのも理由です
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I-zy @digitaleazy 2019年6月27日
写真集のサムネ乗っけてるみたいなもんじゃろ。そりゃやだよね。レビューに関してはappleもgoogleも食べログもamazonもそろそろなんとかしろ。
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解釈違いに介錯🔪🔪🔪 @_hit_and_away_ 2019年7月1日
積極的にネタバレを見に行くほうの人種だけど、そういうのは読書メーカーとかの感想サイトに見に行くし、わざわざ伏せれないところにネタバレを書く奴は阿呆なのとしか思えない。
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tahtann markII @NW3JQnN755YTpzP 2019年7月1日
オリエント急行殺人事件の映画のポスターに「犯人は○○だ」と落書きされてた、て話がクリスティー文庫(ハヤカワ)のあとがきに書かれてたのを思い出した。こういうエピソードはちょっと笑えて好きなんだがねえ……(○○に何が入ってたかも、書いた奴の気持ちもわかる)
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akkr @akkr333 2019年10月23日
ゆーてwikipediaってシステムから何から百科事典とは一線を画す存在やろ。そんな都合良い時だけ旧来の百科事典アピールしたって、対応がめんどくさいから一律無視する口実にしたんだろうと思うしかないわ。もっと現実を見据えてモラルを持って欲しい。
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