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ツイートまとめ EUが今度は私鉄の市場開放要求 「懲りてねぇなあ」な空気が満ちていく… 169523 pv 837 263 users 571
あれから3年弱
赤川省吾(日本経済新聞)Dr. Shogo Akagawa (NIKKEI) @AkagawaDr
日本は鉄道も閉鎖的なガラパゴス。独シーメンスの撤退で京急の「歌う電車」が消えます。欧州にいると同社の圧倒的な強みを感じますが、日本に乗り入れるのは難しかったようです。ただ本国 #ドイツ では列車の遅延が日常茶飯事。列車運行では、なお日本が優位 #鉄道ニュース nikkei.com/article/DGXMZO…
日本経済新聞 電子版 @nikkei
京急の「歌う電車」絶滅寸前 シーメンス日本撤退で nikkei.com/article/DGXMZO…
リンク 日本経済新聞 電子版 33 users 119 京急の「歌う電車」絶滅寸前 シーメンス日本撤退で 電車が発車にあわせて音階を奏でる京浜急行電鉄の「歌う電車」が消える。音を奏でる部品は鉄道車両製造で世界2位の独シーメンス製だが、同社はこのほど日本での鉄道ビジネスの営業から事実上、撤退した。営業、メ
うえぽん @kaorurmpom
鉄道関係の、GATも含めて日欧双方の市場開放や標準規格に関するこれまでの歩みも記事にしていただけるとありがたいなぁと思います。 twitter.com/AkagawaDr/stat…
Lyiase @lyiase
どうでも良いけど、鉄道って少なくとも売上と利用延べ人数で見ると日本がぶっちぎりって知ってますかね? そのガラパゴスはEUより大きい世界最大の市場ですよ。 twitter.com/AkagawaDr/stat…
moltoke◆Rumia1p @moltoke_Rumia1p
@lyiase そもそも、欧州系すら日立が英国やイタリアで進出してる罠
Lyiase @lyiase
@moltoke_Rumia1p しかも、この人ロンドン駐在だそうな。 一体、何見てるんだよっていう。
moltoke◆Rumia1p @moltoke_Rumia1p
@lyiase まぁ、名誉外国人気取りの物申すは現実見えて無いものさ
千枚の葉っぱ @1000Happa
国が違えば歴史も習慣も違う、ことを忘れてるだけにしか見えませんね。日本の鉄道事情に合わせた製造ができないから、市場から脱落していっただけではありませんか? 顧客本意のもの作りができない理由を「お前のとこはガラパゴスだ。」と客の側に求める姿勢では、参入できないのは当然だと思います。 twitter.com/AkagawaDr/stat…
大師100 @Daishi_hundred
@AkagawaDr >日本は鉄道も閉鎖的なガラパゴス 記事を読むと、その「ガラパゴス」(日本人のニーズ)に合わせた車両を供給できず、メンテナンス体制も劣るシーメンス社が競争に負けたとしか。
かず @honyalala1
@AkagawaDr このケースでガラパゴスと言う意味が分からないんだがw 鉄道部品は消耗品故に部品調達が迅速に行われないと難しいのは当たり前。日立がイギリスに自社工場を作ってメンテナンスまで含めて進出したのがなぜかを考えれば判るはず。まるでシーメンスの撤退を日本市場が閉鎖的だからという結論に呆れた
けんと @tmn4001
そもそも、シーメンスのインバータって高いの安いの?それだけでは?京急乗ってて、あのインバータ音は楽しいけど、それだけの事にも見える。普段乗る人はそこがすべではない。 twitter.com/AkagawaDr/stat…
任我行 内調のアライさん @ishouhou
@AkagawaDr うんうん日本の鉄道がガラパゴスだとしましょう、日本の鉄道市場はEUより大きいけど。 インドとか中国とかが日本のシステムを導入しようとしてますけど。 正確さとかを世界が学びに来てますけど。 このガラパゴス駄目なん?
あまさん @amaneus
鉄道は国家の動脈だから、別にガラパゴスでも何の問題も無いやろ。供給力が不足してるわけで無し。規格や生産力を奪われずに済むんだから問題無し。むしろ車両やシステムの輸出を頑張ってるくらいだし、輸出先で規格の主導権を握って、日本に合わさせれば良い。 twitter.com/akagawadr/stat…
鉄道好きの直哉 @naoyamori0415
というか京急の歌う電車が消滅寸前なのはシーメンスの機器が国産の機器よりアフターサービスが劣るから こういう電装品はブラックボックスだから、ユーザーは触れない。だから、メーカーに問い合わせる必要がある。 twitter.com/nikkei/status/…
たっちゃん @t_stone2428
大学時代の彼女が京急沿線住まいだったので、あのドレミファ発車音には思い出がいっぱい。時の流れは残酷だ。寂しくなる・・・。 消え去る「歌う電車」 背後にシーメンスの日本撤退:日本経済新聞 nikkei.com/article/DGXMZO…
千歳烏山 @chito_kara
ふむ。>国産に置き換えた理由は、「海外製は修理などの部品の取り寄せにも時間がかかる」(京急)といった理由からだ。|消え去る「歌う電車」 背後にシーメンスの日本撤退 nikkei.com/article/DGXMZO…
ひかりゼロ/ふじこ組長 @hikari_zero
入れる段階ですら日本の特殊性を理解できずにすったもんだして、売れないからと数年前に部品価格を3倍くらいに上げて原則使用禁止という企業まで出したくらいだから、当然と言えば当然。 京急の「歌う電車」絶滅寸前 シーメンス日本撤退で:日本経済新聞 nikkei.com/article/DGXMZO…
takuya870625@東急新玉川線上下販売中 @takuya870625
京急の「歌う電車」絶滅寸前 シーメンス日本撤退で: 日本経済新聞 nikkei.com/article/DGXMZO… 国内の営業拠点ついに無くなったのか。
takuya870625@東急新玉川線上下販売中 @takuya870625
シーメンスのVVVFインバータを採用していたJR東日本のE2系初期車は全廃済み、E501系も国産品に換装されて消滅済み。京急も換装進行中で消滅はもはや時間の問題だな。
TB&SH @apdetteiu
京急の「歌う電車」絶滅寸前 シーメンス日本撤退で:日本経済新聞 nikkei.com/article/DGXMZO… そもそも京急2100/新1000初期車の頃って円高が激しかったから、てのもあったような。今更GTOでもあるまいし
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コメント

@keku20060316 2019年6月26日
記事にガラパゴスというワードを使いたかっただけなのでは・・・?
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年6月26日
いまだに「ガラパゴスって言って日本を侮辱すれば勝ち」って論理で記事書いてる間抜けが生存してるんだなあ
うえぽん @kaorurmpom 2019年6月26日
https://twitter.com/kaorurmpom/status/1143730640522584064 まとめ本文のこれ訂正。GATじゃなくてWTOです。ああお恥ずかしや。
𝙖𝙖𝙖𝙜𝙣@8/8~13🇹🇼/內調關渡服務處() @aaagn 2019年6月26日
鉄道クラスタ相手に生半可な記事を書いて炎上する様式美、美しい
TASC🦀@月曜-西-え-11b @sora_aoi_ne 2019年6月26日
何かあった時の対応が難しいからシーメンスをやめるんですよ 例えば機器にトラブルがあった場合、日本のメーカーと海外のメーカーの対応速度が違うわけで 部品が壊れた場合でも、予備はあるにしろすぐに部品が納品されるわけではない。さらに問題が発生した場合にはその部品を海外へ持って行って調べないといけないなんてこともあり得るわけなんですよね。 そう考えるとコスト的にも日本のメーカーが断然有利
ジャンポケには角田 @dancecharmer98 2019年6月27日
日経も東洋経済もホントに「経済」専門誌(紙)なのか疑わしい
魔法幼女きりさめ☆あるみ @U_Al_G 2019年6月27日
世界に通用してる技術のことをガラパゴスとは呼ばないと思うんですけど
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2019年6月27日
日本同様路線単位のオーダーメイド多いスイスのシュタッドラーが躍進してるのに何バカな記事書いてるんだ?
遜色急行 @sonsyokukyuko 2019年6月27日
自動車もそうだけど海外メーカーの部品って調達その他が難しかったりするんだよね。迷機のDD54(エンジンなどが独製)も早期引退の理由の一つに部品の供給だったりトラブル時の対応が上手く行かなかったり(これは間に立つ商事会社の不手際もあるらしいが)ってのがあったらしいし。
茶でもすするか @zzz_zzz_zoo 2019年6月27日
1割くらい故障車があっても輸送には特段影響はない、なんて鉄道会社は日本にはないからね。これもガラパゴスになるんだろうか。
しょーた @shota243 2019年6月27日
国内メーカーが邦楽風に鳴るインバーターを作ればいいんじゃ。
さそりさん @jHvco9WzA2sG15f 2019年6月27日
EUより市場規模が上で海外に積極的に車両や設備、運行システム、部品を輸出している日本の鉄道が閉鎖的なガラパゴスなんだ。へー(棒)
かつ丸 @katumaru8000 2019年6月27日
鉄道なんて、そこの利用者ごとに最適化されるのが利用者にとって一番いいのが明らかなんだから、汎用化されたものじゃないのはむしろいいことだろうに。
文里 @wenly_m 2019年6月27日
このまとめのタイトルに、批判的にガラパゴスとツイートした日経新聞記者が炎上、と入れた方が良いと思われ。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年6月27日
shota243 インバータの鳴音で音程を出す技術そのものがシーメンスの特許なんで、ソレやろうとするとシーメンスと許諾契約しなきゃならない
お空キレイキレイ @747_bold 2019年6月27日
こういうときの鉄ヲタはかっこいいのになぁ、
マイコーver.2048 @Micky_UTN 2019年6月27日
沿線の人と趣味者以外には区別つかないだろうけど、シーメンスの歌わない方の絶叫IGBT VVVFはまだまだ残ってるのにねぇ…
隠れ葉狸 @bioraccoon 2019年6月27日
新聞こそ軽減税率で政府に保護されたガラパゴス・メディアじゃないかポン。
barubaru @barubaru14 2019年6月27日
d2N5Q4GciZtsa2e そういうなんだかよくわからない独自技術こそガラパゴスというんじゃないですかね・・・
ひろっぴ@鉄道記録屋(自称) @hiroppi1969 2019年6月27日
京急で採用したシーメンスのGTOVVVFインバータは空転時の回復処理がダメダメで、むっちゃ揺れるんだよな。メーカーの技術者を呼んで対策を行ったらしいけど効果が微妙だったってうわさレベルの話はよく聞く。
やし○ @kkr8612 2019年6月27日
世界の主要駅の1日あたり乗降数上位はだいたい日本首都圏駅が占めてる定期
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年6月27日
ガラパゴスガラパゴスうるせーな。お前の口癖は「ガラパゴス」かよ。
しょーた @shota243 2019年6月27日
d2N5Q4GciZtsa2e 2100系の営業運転開始が1998年なんですよね。特許そろそろ切れてないんですか?
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年6月27日
barubaru14 商品に独特の固有付加価値を持たせるのは、普通にブランディングの範疇では
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年6月27日
shota243 特許は単独だと25年で切れるけど、その特許を応用した特許を獲得できると元特許の保護も延長される
ミキオタナカ @maniaxpace_mt 2019年6月27日
ガラパゴスがゲシュタルト崩壊
にこまつ @niko_matsu 2019年6月27日
VVVF音の特許はあるのだろうか? 無かったら東芝、日立、三菱が類似品出せば良いだけの事。
永遠の初見さん @Eternal_NewMan 2019年6月27日
京急で空転する車両は、大体Mの比率が低いことが原因。 MT比が1:1は確実に空転する。
はいぱ@玉ねぎ畑の小作人 @haipa2000 2019年6月27日
音を気にして電車に乗る奴はマニアだけだから、経済性に合わなければそりゃ消え去るわなあ
冶金 @yakeen4510 2019年6月27日
ガラパゴスって、多様化の真のあり方じゃないのかなぁ。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2019年6月27日
バスは2階建バスが三菱・エアロキング製造終了後、スカニアエンジン内蔵のバンホール・アストロメガの新規導入が進んでたりしますけどね。ヒュンダイ・ユニバースも九州を中心に導入が進みましたし。
RXF-91 @rxf_91 2019年6月27日
何でもガラパゴスって言っときゃ良いと思ってンだろ
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2019年6月27日
市場として小規模なのにそこ特有の何かがあるならガラパゴスだけど、そもそも日本の鉄道ってガラパゴスか? 新幹線のシステムを他所に売ったりして、むしろグローバルスタンダードを目指せるものでしょ。
aioi_au @aioi_au 2019年6月27日
自国産業を守るための規制とかならガラパゴスのそしりもあるかもだけど、あるかぁ? 安全基準とかはガチガチだろうけど、それに技術的に追いつけないってんならしょうがなくね(マスキー法をクリアしたホンダを見ながら)。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年6月27日
そもそもガラパゴスを劣っているみたいな文脈で使うこと自体よくわからん
マイコーver.2048 @Micky_UTN 2019年6月27日
hiroppi1969 懐かしいですね〜。雨天時の乗り心地が悪いのは確かですね。 シーメンスのGTO VVVFはスリップスライドコントロールという、わずかに空転してるぐらいが一番早いから多少の空転はOKという方式なんですが、現場の運転士が理解&対応できてたかというと……。 信じてフルノッチ入れ続ければ違ったと思いますが、当時はまだ抵抗制御車もいて空転→ノッチオフが運転士の常識でつい体が反応してしまったでしょうから、より理解がされなかったかなと思いますね〜。
nekosencho @Neko_Sencho 2019年6月27日
シーメンス事件が遠い昔のようだ
愚者@ C96土南ソ37b @fool_0 2019年6月27日
馬鹿の一つ覚えでガラパゴスしか連呼できない記者に記事書かせてる時点で、よくもまあ経済新聞を名乗れるもんだ。
まーく @makiku 2019年6月27日
アフターサービスまで考えると、言うこと聞かないドイツ製より、気軽に監査に行ける台湾製や中国製のほうがよほど高品質だよなと思う今日この頃。
ひろっぴ@鉄道記録屋(自称) @hiroppi1969 2019年6月27日
Micky_UTN 特に上大岡駅を出発したときなど「加速中でスピードに乗り切っていないところで急に線路が濡れている箇所に入ったとき」がひどかった。車輪が回ってるような音がしてるのにブレーキかけたように加速が落ちるので…
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2019年6月27日
peerchaky 「特異に発展した」という意味では確かに日本の鉄道はガラパゴス化はしてる(例えば高速鉄道は日本ほど騒音とか地形とか災害とか考えなくてもいい地域の方が多いもん)。それを他の世界が見習って取り入れたら(例えば高速鉄道の分散動力方式とか)グローバルスタンダードになり得るだけの話。
かもかも @kamokamotw 2019年6月27日
いやーソフトウェア業界は大変なんですよ大抵のものが日本語のおかげでガラパゴスなんでサポートが遅くて遅くて()
aki.egg @Aki20140101 2019年6月27日
d2N5Q4GciZtsa2e 本邦の特許法には存在しない規定ですね。
PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2019年6月27日
インフラ系は人命や他の産業への影響なんかも大きくかかわってるから、国内事情に合致していないにも関わらずおいそれと国際基準に合わせるわけにもいかないしね。
ephemera @ephemerawww 2019年6月28日
「日本のやってることは全部ガラパゴス!だって日本のやってることだから!日本はダメって言っていくのがいいこと!日本人の増長と傲慢を叩きのめすのがメディアの使命!」そういう偏見とヘイトに満ち満ちていて反吐が出そう
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年6月28日
そもそも海外の電車の線路って日本より走りやすいんではないのだろうか?
相沢タツユキ @Tatsuyuko 2019年6月28日
日本の鉄道車両はオーダーメードだけど、一度仕様が決まったときの発注数の桁が違うからなあ。 少数車輛だから既製品とはいかないのはそれ故
かすていら @zLRVMOrIZ1DsLVO 2019年6月28日
何かあった時日本のメーカーはすぐ駆けつけてくれるけど、シーメンスは「その故障が我々の瑕疵である事を証明しろ」要するに悪魔の証明を求めてくるんだってさ。
Makoto ⋈ Usui @Thin_ABARTH500 2019年6月28日
高温多湿の環境で「秒単位の精度での高頻度の運用」ってのがどんなものなのかがそもそも理解できていない…要は向こうの技術者の頭の方がガラパゴスなんだよ(中国の新幹線でも欧州由来の奴が故障頻発なのはまず取材してないでしょ。もっとも軍用レベルでさえここまで過酷なのはそうないだろうけどね(;´Д`)
Chariot @BLACK_RX_24 2019年6月28日
ぶっちゃけ「シーメンス」でやられるより「日立製作所」とか「日本車輛」とかって方がスムーズにいくだろうし。仕様決定にしろ後々のメンテにしろ。
オルクリスト @kamitsukimaru 2019年6月28日
「日本の鉄道車両とスーパーカブは世界で一番売れている。だから世界で一番いい物に決まってるだろ」
KID提督 @KID_sakotsu 2019年6月28日
kamitsukimaru その理屈って食品だと間違いだけど、機械的な物に使うなら間違ってないのでは
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