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くらげ@耳の悪いADHDのオッサン @kurage313book
ところで、「発達障害者の強みを活かす」と申しますが、それを軍事に応用してしまった国があります。ご存知「生きてるやつは皆兵士」なお国柄のイスラエルでございます。あの国、「自閉症者を集めた特殊部隊」をガチで作ってます。
くらげ@耳の悪いADHDのオッサン @kurage313book
「特殊部隊」というと前線でガンガン戦っているイメージがありますが、イスラエルの特殊情報部隊「Unit9900」には約100人の自閉症者が高度な画像情報処理による諜報活動に従事しています。人工衛星や偵察機が撮影した画像から情報分析してるんですね。
くらげ@耳の悪いADHDのオッサン @kurage313book
この諜報活動ですが、「写真を分析する」ってことはガザ地区のどこに空爆したら効果的にハマスに損害を与えられるかとか、暗殺の手助けをするとか、ガチで第一線級の活躍だからね!
くらげ@耳の悪いADHDのオッサン @kurage313book
で、自閉症者の中には異常に画像の違いがわかったり、色覚が普通でなかったり、という資格情報処理力が長けている人がいるのでそういう若者を選抜して2013年から配属しているとのこと。
くらげ@耳の悪いADHDのオッサン @kurage313book
この部隊に配属したある自閉症のある男性は「障害がある私でも兵士になることで社会で自立できると自信がつきました!」っていうインタビューがあってもう日本と軍事に対する認識が違う!と思いました。 jns.org/the-idfs-unit-…
くらげ@耳の悪いADHDのオッサン @kurage313book
この件は「イスラエル国防軍が自閉症の若者を活用するための革新的なプログラム」として普通にwikipediaに載ってたよ! en.wikipedia.org/wiki/Ro%27im_R… 「Ro'im Rachok」とはヘブライ語で「先読み」という意味だそうです。
くらげ@耳の悪いADHDのオッサン @kurage313book
あら、wikipediaによるとこれまで知っていた情報と違うところが結構あるので、あとで読み込んでおこう。
くらげ@耳の悪いADHDのオッサン @kurage313book
しかし、「イスラエルでは自閉症スペクトラム障害は兵役免除であるが、兵役を果たさないと社会的にも職業的にも排除されるので生活に困ることが多い」と書いててなかなか軍事国家のシビアな実情が思い浮かぶ…。
くらげ@耳の悪いADHDのオッサン @kurage313book
自閉症スペクトラム障害のスキルを軍事的に「活用」して自閉症に関する汚名を解消するプログラム、とか書いていて、なかなか軍事国家の(略)
くらげ@耳の悪いADHDのオッサン @kurage313book
さっきも書いたけど画像分析をするってほんと攻撃目標を選定するみたいな軍事活動なんだけど、それに従事しながら交通機関の使い方を学ぶ、というなかなかそのまま漫画になりそうな話をしているのか…。
くらげ@耳の悪いADHDのオッサン @kurage313book
他の国でこういう事例ないかなぁ、探してみるか
くらげ@耳の悪いADHDのオッサン @kurage313book
ちなみに、障害者のダメな軍事利用として、精神病のカルテを手に入れて、自殺願望があったと思れる女性をスカウトしてイラクで自爆させたアルカイダの連中って話がありましてな。 afpbb.com/articles/-/235…
すごい…
Hiroshi Ohta @hiro4pikaia
一種の超能力者部隊。マジな話で一般人よりも高度な知覚を持っていたりするのを生かしている。 twitter.com/kurage313book/…
たどっち@バーチャル発達障害粘体 @Vooze_Tadocchi
す、すごい……すごい障害の有効活用っぷりだ……先読み部隊…… twitter.com/kurage313book/…
リチャード✌✌ @mocchipa
この本にもその話でてきてたな。 面白い。 エリック・バーカー の 残酷すぎる成功法則 9割まちがえる「その常識」を科学する を Amazon でチェック! amzn.to/2LtwVwc @より twitter.com/kurage313book/…
イスラエルすげぇ
シレーヌ @Sunday18729
流石イスラエル モサドの国 アメリカも当然やってるわな twitter.com/kurage313book/…
BipolarTribes/ウエノアキラ @BipolarTribes
イスラエルって、医学研究の治験パラダイスでもあるんだよね。世界でぶっちぎりの。な訳で、ほかの国は違うアプローチで闘うしかないよね twitter.com/kurage313book/…
自転車操業のアルシノエ @Arsinoe4th
どんな手を使ってでも勝ち残る感がすごい…種を守る執念と覚悟。日本だと特攻とかさせて御涙頂戴ものになりそう。障害や能力に関わらず献身と言う名の自主的?使い捨てというか… twitter.com/kurage313book/…
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コメント

ちょっとまって @srgtnjyo 2019年6月29日
すごいねって言えばいいのかひどいねって言えばいいのかわかんない…ただわかることはこんなアイデアを発案のみならず実行にまで至らせるってのは知能の高いサイコパス
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年6月29日
このまとめ「発達障害者ONLYの職場で能力全開で働く人たちのこと」https://togetter.com/li/337635 は2012年なんだけど、今でも続いているのかな。
デュアルハート @haniwaras 2019年6月29日
SFで自閉症の人を集めた部署にエイリアンからのメッセージを解読させる作品があったな
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月29日
普通にすごいと思うしいいことじゃないか。能力を認めて活かしてるわけだし。 何がひどいのかよくわからん。
白蓮 @Wh1te_L0tu5 2019年6月29日
個人スケールの話なら良かったッスねで済むんだけど「発達障害者の強みを活かす」とか障害者全体の話として扱われると「やっぱりギフテッドじゃないと救われないんやな」というお気持ちに
denev @_denev_ 2019年6月29日
障害者を自爆要因に仕立て上げるのと、敵国の民間人を虐殺するための要因として活用するのと、どれだけの差があるのだろう。
@D9hV1M7YOI3PZCj 2019年6月29日
jinsei_febreze 弱者である女性や子供を戦争に利用するなんてけしからんみたいに弱者である障害者を(略)って感じじゃないですかね
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2019年6月29日
日本だと、福島尚さんの絵は途轍もなく美しい。
ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 2019年6月29日
凄いけど酷いってのはその能力が結果的に人殺しに使われてる点かなと思った。戦争だからどっちにもそれぞれの正義があって人殺しという言い方が相応しいかどうかわからんけど。
denev @_denev_ 2019年6月29日
jinsei_febreze 事例の評価基準として、国益ではなく、倫理を持ち出していることがとてもひどいと思います。
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2019年6月29日
軍人を殺人者や異常な職業人扱いするのは普段猛烈に叩かれることですよね。発達障害の人がその職についても何ら非道なことではないでしょう
ちょっとまって @srgtnjyo 2019年6月29日
jinsei_febreze D9hV1M7YOI3PZCj そういうことじゃないですむしろ発達障害は戦場で活躍する適性(を持ちえる)ですよ。集中力をキープできるとか。ただその適性を兵力として配置する上位存在たる参謀が冷徹で頭の良いサイコパスなんだろうなってとこまで思いを至らせてしまって情のない話でやりきれないなって思いを4文字に込めたところが「ひどいね」って言葉になったんす
mikunitmr @mikunitmr 2019年6月29日
これが日本なら「巨災対」と呼ばれるわけですね。
おおさわなおと @NaotoOsawaK5 2019年6月29日
まぁ周辺のムスリムにとっては悪魔の集団なんだろうなぁ
mikunitmr @mikunitmr 2019年6月29日
徴兵制がある国ならではだね。
denev @_denev_ 2019年6月29日
軍人が社会に貢献できる自分に誇りを持つのと同じように、自爆テロの実行者も自分の行いに誇りを持って散っているのかもしれない。
かもかも @kamokamotw 2019年6月29日
人はニュータイプとて戦争の道具としてしか使えんので
まっくろくろすけ @BlackCloudy 2019年6月29日
これはこれで適材適所なんだろうが、そういった特別な能力を持たない大多数の自閉症患者は兵役免除によって社会から排斥されることを考えると、微妙な気持ちになる。
まっくろくろすけ @BlackCloudy 2019年6月29日
”イスラエルでは自閉症スペクトラム障害は兵役免除であるが、兵役を果たさないと社会的にも職業的にも排除されるので生活に困ることが多い””とのことなので、大多数の国とは根本的に軍事に対する考え方が違うんだな…
asa @asa0625 2019年6月29日
何の能力もない障害者はどうすんだよ、っていう感想しか無いな。これが障害者福祉の一助になる、なんてわけないからな。権力のある奴が弱者を使い潰してるだけだぞ。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 2019年6月29日
従事してる人だって自分の仕事内容がなんなのか解らないはずないし、仮に戦争従事を悪事と考えても上層部の「被害者」じゃなくて「共犯者」ではないの?優れた才能が軍事転用されるのが悲しい、までは解りますが彼らを哀れみ上層部をひどいというのは彼ら自身を「責任能力のない可哀想な人」とみなしてるってことなんじゃ…他の仕事させず無理やりやらしてるなら別ですが
denev @_denev_ 2019年6月29日
兵役に就けない者が社会から排斥されるのは、この国の置かれた状況から導かれる必然であって、この制度とは別の話でしょう。
イマジニア @imaimaeq2 2019年6月29日
優秀であることで有名なモサドも、欧米みたいな資金力ないのでハイテク装備がなく、個人の能力を高めるしかなかったと聞きましたが同じことが起こってるように思いました。高度な画像分析できる機器がないから人に頼るという。
アオカビさん @Penicillium_ch 2019年6月30日
外でも散々言われてるけど、ASDだから必ずしも特殊な能力があるわけではなく、ASDの中に特殊な能力を持ってる人がいて、特殊な能力を持ってる人だけをピックアップして集めてる、という話なので、発達障害だろうがなんだろうが、能力持ってる人は社会的に需要がある、というだけの話。
Ajmw @Ajmw97068810 2019年6月30日
_denev_ まぁ誰も兵役に就かなかったらまたガス室送りになる程度の立地ですし…
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2019年6月30日
攻殻機動隊SACの、アオイくん初登場の話に出てくる施設みたいやな。 ちなあの施設の子らが団長と呼んでたのは、例の笑い男マークに対してなんだよなぁ。
4B @gen39996474 2019年6月30日
ギフテッドはなぁ… これはある種 弱者の中からさらに弱者を作り出して終わりだからなぁ…
影山影司 @apto117 2019年6月30日
一方自衛隊はハッカー部隊を作ろうとするも訓練を嫌う奴が多くて頓挫したのであった。(ソース無し)
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2019年6月30日
あの立地エブリディ四面楚歌で兵士の数=国民の数に直結する国だと「使えるものはなんでも使う」しかないんだよなぁ
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月30日
srgtnjyo 申し訳ないんだけど、「適性を兵力として配置する上位存在たる参謀が冷徹で頭の良いサイコパスなんだろうなってとこまで思いを至らせてしまって情のない話でやりきれない」ってとこが全く意味がわからない。 適性を兵力として配置するのは当たり前だよね?多動の人を狙撃兵にしないのと同じだよ。
超icbm @ssicbm 2019年6月30日
srgtnjyo すごいけど酷い。目的がアレだが、自立支援として仕事やるという意味では真っ当。でも軍隊だけあって選ばれし者だけだからね、皆じゃない。
超icbm @ssicbm 2019年6月30日
ssicbm そういう意味じゃふつうのことやってるだけとも言える。やっぱり全然すごくないかも。
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年6月30日
自閉症スペクトラム障害と自閉症は違うんだけどねえ……
89siki @89sikin 2019年6月30日
「エンダーのゲーム」のエンダーも自閉症の気があるな、そういえば。作者が意図したか不明だけど
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2019年6月30日
_denev_ 山岳ベース事件での連合赤軍メンバーは自分の行いに誇りを持って総括と自己批判をしていた…?(ぐるぐる目)
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年6月30日
そういえば自閉症スペクトラム障害(の中でも知能の発達遅滞がないひと)は、「共感性が弱いので他人の精神障害に引きずり込まれる恐れが低い(≒防御力の初期値が大きい)」から精神科医に適性がある、みたいな話は聞いたことがある。
みさご@アタシってほんと○○ @misagoya 2019年6月30日
この人前に全然間違ってることドヤ顔で言ってたから指摘したけど総スルーされたんで、なんというか額面通り受け取っていい人なのかどうか……
にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 2019年6月30日
何回でも言うけど、定型発達者間でも頭の一つ抜けた優秀な人材というのはほんの一握りなのと同じで、発達障害者という枠組み内に限っても凡人やそれ以下が大半なのよね
Mongyang @taisyo_2015 2019年6月30日
日本もサイバー防衛を公に打ち出してるので、今後に立ち上がるでしょう。制度を作る側や管理方針をイメージできれば、誰でもできる。問題は弾かれた人の行き先や受け皿。これは博士課程問題と似た話
ペリカンピスタチオ @staymarr 2019年6月30日
マイノリティリポートのプリコグを思い出してしまった
くらっく @crazyslime 2019年6月30日
他の発達障害も結局は使いようだろ なまじ一般人が汎用性に優れてるからって他のやつにもそれを強制するのが馬鹿馬鹿しいということをこういうとこから学んでいってほしいもんだがね
蜂々 @djLuoVP6Eneag4V 2019年6月30日
そもそもイスラエルの人間の価値観とtogetterなんか使ってる大多数の価値観とが一致を見るわけないだろ。落ち着け
蜂々 @djLuoVP6Eneag4V 2019年6月30日
これは「ステレオタイプ」ではなくて「イスラエルの社会文化的背景と日本のそれとの違い」が言いたかっただけです 迂闊な言葉遣いになったのは許してちょ
nesus-B @NesusB 2019年6月30日
asa0625 「弱者を使い潰してる」という発想が障害者を見下している。使い潰しているケースもあるかもしれないが、少なくともこのツイート主はそうでない場合について取り上げている。障害者には前向きな意思とや意欲が無いとでも思ってるのか?
nesus-B @NesusB 2019年6月30日
asa0625 『何の能力もない障害者はどうすんだ』ってどういう意味だ?全員救われないなら一部の人も救われたらいけないとでも言うのか?
COSY8SD @COSY8SD 2019年6月30日
星野之宣さんの「星の町」って短編漫画で、ソ連時代の宇宙計画でサヴァン症候群の少年少女をコンピュータ代わりに集めて、軌道計算などを瞬時にをおこなわせて宇宙船の管制をおこなっていたというエピソードがあった
CV-15 Randolph @RandolphCarter 2019年6月30日
流浪の民ユダヤ人が数百年の放浪の末に辿り着いた国であるイスラエルは国土が狭いので、「国民皆兵」もそうなんだけど、「俺たちは攻め込まれたら終わりだ」と言う認識が非常に強い。 だから「やられる前にやる」方針になってる。良いか悪いか、は別にして。それに、徴兵を済ませてないと一人前とは認められず、生活上色々な弊害がある。 日本に住んでたらそう言う事情はなかなか分からないわな。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年6月30日
人口が日本の10数分の1、地続きの周辺国とは問題ばかり抱え、一部でも国土を占領されると南北に寸断されて滅亡の危機だから、国防意識は日本人の平均的なそれとは大きく異なるだろう。
メカ田金太郎 @deckhead2012 2019年6月30日
FAFの特殊戦パイロットたち(戦闘妖精雪風の)もコレでしたっけ?
isaたんショぽ@動物公園よき! @bycake 2019年6月30日
まとめ内に、これの情報元がwikiというツイートもあって、もうこの段階で眉に唾つけないとねえ。
ハドロン @hadoron1203 2019年6月30日
高須院長もサヴァン症候群だしな。日本は軍事的に活躍できる場が少ないってだけかもしれんよ。技術立国である点だけは似ているから、有事になればそうした人材を活用する体制にはなるかもね。
こねこのゆっきー @vicy 2019年6月30日
まあ、日本じゃ平和を愛する皆さまは、軍人をボロカスに叩いて賎業扱いの差別をしてるからな。
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2019年6月30日
いい年こいて何も優れた能力がない発達障害者にとってはただの現実逃避にしか過ぎないね。結局他人は他人自分は自分だね
せりかざんまい @selica_akeno 2019年6月30日
まさに「インザスペース(=空間の方のSPACE)」ですね。スペクトラムなだけに
青列車@leTrainBlue @EF61501 2019年6月30日
周囲を海に囲まれ陸続きの国境と言うものを持たない日本と、常に周辺諸国と緊張を強いられ何時国家が滅亡させられるかもわからない危険のある彼の国とでは国防に対する認識は全く違うのも郁子なるかな。理想を言えば戦争が起きない事だけど彼の地では2,000年に渡る争い諍いが未だに収まっていなくてそうそう簡単に収まるものでもない。特殊能力に長けた人材を活用するのは解るが叶うことなら出番がないまま終わって欲しい…などと言うと[脳みそお花畑野郎]と非難されるかな?(^^);
うにら @riafeed 2019年6月30日
Wh1te_L0tu5 どこの国でも健常者でもギフテッドじゃないと救われないからしょうがないね。
シンデン @Shinden28 2019年6月30日
「軍事」かつ「障碍者」て括りを前提にしちまうと、倫理がどうだって話になりがちながら。「尖った能力の持ち主の、その尖り具合を有効活用できる仕事」て部分は単純にすげぇ。そのついでに「社会的な常識」も教えてるんてんだから二重にすげぇ。言っちゃなんだが「障碍者救済」と銘打ってワザワザ苦手な事を低賃金でさせるのとは発想が根本からして違う。障碍者を使わなかった、としても、この画像解析はどっちゃにせよ(イスラエル的には)せなアカン仕事やし、適材適所の典型。実際WIN-WIN。
シンデン @Shinden28 2019年6月30日
イスラエル的に、これをコンピュータ解析の発達かなんかで「不要な部署」となってくのか、今後も、解析技術発達しても、結局職人技に替えられない的な進み方をするのか、は気になるなぁ。この辺の栄枯盛衰は健常者障碍者なんざ関係なく起こる話ではあるが。
かしのき @oak10_r 2019年6月30日
普通に、軍事以外の仕事も自由に選べるような国になれればいいよね。画像解析できるなら色んな分野で需要ありそうだし。
nabesin @nabesin_now 2019年6月30日
障害を持った人が「全て」救われないなら意味がない的な発言を見るんだけど、社会から要求される能力があれば必要とされ、そうでなければ必要とされないという部分については障害がなくても同じですよね。そうでなければ、就職できない人は発生しないはずだし。むしろ、「障害のない人は就職できなくてもしょうがないけど、障害者は全て社会に必要とされるべき!」なら逆に差別なのでは?
UZIRO @UZIRO 2019年6月30日
差別反対を主張する奴が障害者から仕事を失わせる、ってのは近代から繰り返されてる歴史だよね。って色々見て思うわ。
のろ🦍11ヶ月娘かわいい @saru_don 2019年6月30日
グリーでも結果的にだったと思うけど同じような感じのことしてたなあ。働きやすそうで羨ましかった
marumushi @marumushi2 2019年6月30日
_denev_ というかそう思わせて実行させるのが自爆テロだと思う
か~と @kart_korge 2019年6月30日
そういや、IDFでアイアンドームRAMを運用する部隊に、『ウォークラフト』のガチなプレイヤーが大活躍しているって話があったなぁ~。
ジョージ2世 @GEORGE221 2019年6月30日
タイトルは「イスラエル軍には高度な能力を持つ自閉症スペクトラム障害者を積極的に集めた特殊部隊がある 」がいいな
Earwax @Earwax97409510 2019年6月30日
もう「イスラエル軍には人間を積極的に集めた特殊部隊がある」くらいでかい括りにしとけやって思う。
denev @_denev_ 2019年6月30日
jinsei_febreze 私は分かりますよ。「適切に兵力を配置する」には、兵士を感情のない駒として扱う必要があります。感情のある人間には、なかなか難しいことではないでしょうか。少なくとも私は嫌です。他人の命なんて背負いたくありません。指揮官にも、そうした適性が必要と思います。それをサイコパスと呼んでいいのかは分かりませんが。
denev @_denev_ 2019年6月30日
RandolphCarter 日本でも、大卒でなければ一人前扱いされませんから、似たようなものでしょう。
denev @_denev_ 2019年6月30日
marumushi2 まったく同様に、そう思わせて命を賭けさせるのが軍隊という組織でもあります。(それが悪いと言っているわけではありません。我々の安全のために必要なことです。)
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 2019年6月30日
正直なところシンカリオンのOPは端末2台用意してアマプラ画像と差分評価をするまで気づけないくらい私は空気でOPを見てるのだけど気づける人は即時に言えるのよね。実況見ててすごいなって毎回思ったん(´・ω・`)
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月30日
_denev_ 感情の有無関係あります? 会社だから仕事だからと理不尽なことをしたり受け入れたりしてるみなさんて感情がないのかな?
Fox(E) @foxe2205 2019年6月30日
国防関係を国家の最上位に置き、そのために国民が持つ潜在能力を可能な限り使う。そして国家は優れた能力を持つ国民を活用することを最優先事項とし、その国民が健常者・障碍者であるかを問わない。これを行える現代のイスラエルは、正しい意味での「軍国主義」国家ということなのだろう。
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2019年6月30日
どんな形でも、個性、能力を活かせる場所と機会に恵まれたなら、当人にとっては幸いに他ならないとは思うけど、彼の国は「土地も資源(天然、人的、いずれも)も最小限」「ご近所全てと敵対関係」「負ければ即座に亡国」って、色々と事情が特殊なところやから、色々割り引いて考えるべきやとは思う。
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2019年6月30日
あと、当人にとっては「いい話」ではあっても、使っている側が、犬やイルカと同じ「ちょっと便利な道具」、あるいは「軍用生物」程度に思ってやしないか、って懸念も無くは無い。
denev @_denev_ 2019年6月30日
jinsei_febreze そりゃあ、人を殺すわけですからね。帰還兵のPTSDとか有名な話だと思います。会社だから仕事だからと理不尽なことをしたり受け入れたりしてるみなさんは、感情を殺して頑張ってるんでしょう。あなたはそういう経験ありませんか?
みなせ_C96_8/12月_西_く-33a @Ton_beri 2019年6月30日
この部隊を統括する責任者やマネージャーは、非常に苦労してると予想。自閉症スペクトラムの方々の運用ノウハウがあるなら、それは、お金出してもほしい企業が多い気がする。
すっぱんぴん組@おやつ担当 @lolGlo0IlopLoz 2019年6月30日
活用方法はともかく「障害者は生産性がない」とハナから切って捨てるより、その人の能力を活かしてるのは素直に凄いと思う。じゃあ全く同じ方法を日本でも!とはいかないだろうけどさ。
七七四未満六四以上 @zy773 2019年6月30日
本当にサヴァン級に超常な人も居るだろうし。非礼な言い方になってしまうが、特性が合ってると[他の事に集中力を回さない]ので、かえって健常者の平均より上だったり。[比較優位]で、そこが適所の方も居るのだろうなぁ……。
denev @_denev_ 2019年6月30日
bygzam_ma08s それはまぁ、障害者に限らず、軍隊にも限らず、あらゆる組織が逃れることのできない宿命だと思います。日本の会社でも、人事課などは社員を駒として判断している面も当然あるでしょう。そうでなければ会社が回りませんし。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年6月30日
nabesin_now 適正の問題じゃないの? 前線で銃を持って戦うのが出来ない人でも後方勤務ならって言う「人事考課の最適解」だと思うけどね。 少なくともプログラマに営業力をとか、工員に経営者目線をとか、そう言う何処ぞの国より、よっぽど健全だと思う。
Tom C @amainau 2019年6月30日
イスラエル大っ嫌いだし、潰れて解体されて欲しいし、J fiction(Jew fictions = ホロコーストフィクション)にはうんざりしてるけど、残虐性に振り切って、そういうなりふり構わないでいる所は凄い。でも、発達障害者だからって、大量虐殺を間接的に行わせる部隊にか入れないのは、精神的にきつい所あるな。 パレスチナは良いところだから、ユダヤ人さへ居なくなればまた行きたい。
yahhoi @syyahho 2019年6月30日
流石イスラエル。異教徒を虐殺するのに全力だね
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2019年6月30日
masano_yutaka ううむ。国家にとって危険だと判断されれば、逮捕状も何も必要なく逮捕拘禁が可能で、10代の若者でも過酷な拷問も合法になり、世界平和指数で北朝鮮とドッコイドッコイな国が「健全」なのか。 https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2015/07/post-3742.php https://www.sankei.com/world/news/180218/wor1802180005-n1.html
無意識ファンネル🇯🇵🇫🇮⚓ @muishiki_fun2 2019年6月30日
そもそも諜報活動について、こんなヒステリックに言われても、「そりゃそうだろ、それになにか問題でも?」としか。 別に障碍者をさらってるわけでもなく、国民の義務に分け隔てなく従事させてるだけなんだから、倫理的にもなにも問題ないじゃん。
ポポイ @p0poi 2019年6月30日
評判上々らしきこの部隊の成員が,<我が国の所業,ナチスと同様だね><旧約聖書て迷信満載だし,あの神の言動て,医学的診療が(ry>等と公言したらと思うと,草w
フルグラ美味しい @frugura 2019年6月30日
障害のせいで徴兵にはねられると、社会からまともな人間と認められないって、日本の戦前かって感じ。徴兵制を敷いてる国はどこもそんな感じなのかね?
ポポイ @p0poi 2019年6月30日
#神の国<#イスラエル では自閉症スペクトラム障害は兵役免除であるが,#兵役 を果たさないと社会的にも職業的にも排除されるので生活に困る事が多い>
ポポイ @p0poi 2019年6月30日
・兵役を拒否する若者たち(イスラエル) アムネスティ日本https://www.amnesty.or.jp/human-rights/topic/regional/conscientious_objection.html
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年6月30日
yybbjjeehh あくまで「適正な人事配置」の部分なだけですよ。 育休取ったら転勤を強いられるとかより「より組織として強くする為には」です。 その目的についてはツイ主が言ってるように「自殺願望のある人を選んで自爆テロを行わせる」とか、問題だとは思いますが。
y2_naranja@蟹ペン属 @y2_naranja 2019年6月30日
あのー、「自閉症スペクトラム障害」という言葉自体が古い言葉で、「自閉症スペクトラム」または「自閉スペクトラム症」というのが今のところの趨勢です。『バリバラ』でも最近の放送では「障害」はつけなくなってる。どこから障害者かわからないくらい、グラデーションのある状態なので、「障害」が取り除かれているのがとても大事なポイントなんだけど、なんでよりによってくらげさんが間違えるのかな…。そう、本来であれば「発達障害グレーゾーン」のお話になる。多分配備されている人は、まさにグレーゾーン位の人なのだと思う。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月30日
_denev_ ないよ。あったとしてもそれを酷いと評する方がよっぽどひでえこと言ってんなと思うけど。
denev @_denev_ 2019年6月30日
jinsei_febreze あなたは幸せな人生を歩んでおられるのですね。私は感情を殺して頑張らなければならないことは、やはりひどいことだと思います。生きていれば誰しも避けられないことではありますけどね。
dragoner @dragoner_JP 2019年6月30日
要はこれ、個人の適正を正確に判断し、適切なポジションに配置することで利益を得るパターンですよね。全員の適正判断って結構コストかかるけど、そのコストを軍が惜しまず払っていると
しろうと @sirouto 2019年6月30日
端的に言えばこれが、社会の「ダイバーシティ(多様性)」。日本のは建前論。イスラエルの国防だから特殊な事情だと思うかもしれないが、アメリカも移民によって生産性を向上してきた。事実、アメリカの先端産業には、ユダヤ人が創業に関与した大企業がたくさんある。たとえば、ゴールドマン・サックスやフェイスブックなどだ。一方、ほぼ単一民族の日本は、製造業などハード分野には向くが、ITなどソフト分野には向かない。ソフトは複製コストが安いので、未知の解を探す方が有利だから。空気を読んでてGAFAは生まれない。
ただのソシャゲ日記と化しつつあるアライさん @_ss939 2019年6月30日
タイトルだけ見て「拷問のスペシャリスト」とか「1週間飲まず食わずで狙撃姿勢を保つことが可能な天才女狙撃手」が集められているのかと思った。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2019年6月30日
masano_yutaka 本当に「適正な人事配置」なのかが疑問なんですよね。上にも書いてますが、軍への勤務経験がないと、村八分されるような国で、本当に「適正な人事配置」と呼んでよいのか、かなり疑問なんですよね。「社会の空気」で、その道を半強制的に選ばされてるのなら、転勤とかと変わらんのではないですか?
Tomonori Iwanaga @Tombu 2019年6月30日
「くらやみの速さはどれくらい」というSF小説が製薬会社で働く自閉症患者を描いてましたね。優れたパターン発見能力を生かす部署に集められているという設定だったと思います
BMI15.5 @likebale1 2019年6月30日
障碍者を使おうが使うまいがイスラエルが民族浄化を止めないことに変わりはないだろうけど、なんだかもやもやしたものが残るなぁ......
tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2019年6月30日
凄まじいな、とは思うけど、見習いたいとは思わない。そういう類の話。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月30日
_denev_ いつの間にか感情殺してる前提で話してますけどそれはあなたの思い込みですよ。
ゆめみるゆとり@1日目西R41a @_Spoiled_Boy_ 2019年6月30日
障害者が社会の役に立てて、しかも自立できるならこれ以上良いことはない。
asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2019年6月30日
ああでも人を殺すかその支援をしてんだよなと思うと複雑ですね
uniuni @wander__wagen 2019年6月30日
「冷徹で頭の良いサイコパスなんだろうなってとこまで思いを至らせてしまって情のない話でやりきれないなって思いを4文字に込めたところが「ひどいね」って言葉になったんす」 なんかさあ、質の悪いお涙頂戴の戦争もの創作物か何かに影響受けてるみたいな妄想で物を語るのやめなよ。反吐が出る。
uniuni @wander__wagen 2019年6月30日
戦争のネタで話をし始めてひどいひどいって感傷に浸るタイプのオナニーしてる連中は、金メッキでコーティングしたクソでしか無いと思う。クソ偽善者。
denev @_denev_ 2019年6月30日
実際ドンパチやれば、それは紛れもなく酷いことだと思いますが‥。孫氏も戦わずに勝つのが最上と言ってますし。
ひるね @mzWo1y3xA2WWs7K 2019年6月30日
包丁や車は便利な道具だが、使い方を間違えれば凶器になる。自閉症スペクトラム障害を軍事利用することもできるだろうが、平和的な意義ある役割を与えることもできるはず。すべてはそれを使う人の考え方次第だろう。
uniuni @wander__wagen 2019年6月30日
戦争そのものがひどいとかそんな話じゃなかったのに何しれっと話すり替えてんだろ、偽善者あるあるで草も生えない。詭弁使ってる自覚ないんだろうな。こうやって何度も指摘されてるんだからたまには自省すればいいのに。自分が正しい幻想をいだいてる結論ありきのアホはいついかなる時もお話にならないな。
denev @_denev_ 2019年6月30日
wander__wagen 戦争そのものが酷いことは否定しないんですよね。なら、その酷い戦争に人を送り込むことを酷いと思うのは、そんなにおかしな感性でもないと思いますが。この部隊(というかイスラエル軍)は今まさにドンパチを続けてる軍隊なわけだし。戦争の必要性を否定してるわけでも、軍人の誇りを否定してるわけではないですよ。念の為。どんなに酷くとも、誰かがやらなければならないことでしょうし。
uniuni @wander__wagen 2019年6月30日
_denev_ あなたが途中から割り込んだ話は「冷徹で頭の良いサイコパスなんだろうなってとこまで思いを至らせてしまって~」という文脈のものでしょ。だから「何勝手に有る事無い事妄想してひどいだなんて言ってんだバカか」と言ったのであります。戦争がひどいつってもなぁ、送り込むにしたっていちゃんと契約してんなら同意の上でのことだし、やはり「ある舞台を作って兵士を募集した」という話単体で見れば何らひどいことだなどとは思わん。
九十九 @hakqq 2019年7月1日
ひどいひどいと言っている連中はお得意の「話し合い」でもって解決して来い。なんなら「酒酌み交わして」もいいぞw
Ajmw @Ajmw97068810 2019年7月1日
likebale1 やめた瞬間にユダヤ人が民族浄化される事がイスラエル独立前から続いていたのでやめないでしょうな
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2019年7月1日
Ton_beri 支援団体と連携し発達障害者を複数人雇用してる会社に勤めてます。 今までいたどの会社よりも面談の機会が密で、相互の業務連絡が明瞭・簡潔です。 また障害者向けの配慮が効果的だったら健常者向けにも拡大されるなど、全体が働きやすい方向に都度改善されています。 個々の得意を活かした雇用はハード的な面自体は難しいことではないと感じます。オールラウンダーばかり求めずとも成り立つ人員的余裕と、誰かの不得意を別の人の得意で埋め合う仕組みが肝に見えます。 この環境はとても有難いです。
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2019年7月1日
Kyrie_u_eiryK また過去に別の会社で同類の同僚に悩まされた経験から言うと、発達障害者それぞれの裁量がほどほどにあって仕事に関与し合う環境だと、スペクトラムの度合いが濃い方が「こだわり=マイルール」を押しつけるようになり、もう一方に強いストレスが生じます。上長をはじめとした周りの健常者も同様に、1人のこだわりに振り回されます。 今の勤め先の快適さからすると、完全にマニュアル準拠でイレギュラーは上長判断、個々が無駄なこだわりを押し通す余地がない状況にすると衝突が防げるように見えます。
ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2019年7月1日
srgtnjyo いや、やっぱり「弱者が可哀想」だよそれは。 だって、「脚力のある者を諜報実働隊に入れる上官」を冷徹で頭のいいサイコパスとは評しないでしょう。 ただの有能な上官だよ。更に言えばむしろ情のある方だ。 これは単に「画像処理や判断が天才的な兵士を集めた部隊」であって、「障害者が意味もわからず人殺しさせられてる」わけじゃない。 自閉症スペクトラムに知的障害はないよ。
n-yoshi @laresjp 2019年7月1日
普通に攻殻機動隊でやってたネタだよね。日本でも同じコトは出来るが、やるヤツはいなそう。
丁 了 @hinoto_ryo 2019年7月1日
Ton_beri dragoner_JP 各員の特性から能力を引き出しやすくするための、この部隊をケアすることに特化したエキスパート部隊が背後にいるのでは。でなければ、ただでさえ人材が貴重な彼の国で、人的・時間的コストを賄いきれなくなる気がします。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2019年7月1日
隻腕は義手に銃を仕込めるから強い。
name @unagi_anago 2019年7月1日
本邦でも、視覚障害者が来襲敵機の「機種の聞き分け」に動員されてた歴史があるんだが
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2019年7月1日
イスラエル人にとっては我々のいう「人殺し」ではなく、我々にとっての「スズメバチの巣の撤去」のようなものでしょう
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2019年7月1日
giwhodaw パレスチナ側からしたら「町の中にヒグマの集団を放された」みたいなものでしょうが
Tom C @amainau 2019年7月1日
giwhodaw 本当にそう思ってんだろなと思う。 侵略者はどっちだって話ですけどね。多分、イスラエルでも比較的身分の低い黒ユダヤは本当に当時そこに住んでたアラブ人、かつユダヤ教の祖で、幅を利かせている白ユダヤは偽物のただの侵略者だと思う。
山北篤 @Gheser 2019年7月1日
この話題に「障碍者を軍事に利用するなんて酷い」って感じている人は、「軍人は立派な職業であり、軍人になることは誇りとすべきことである」という世界の常識に反していることは理解しておいた方が良い。それが良いことか悪いことかはさておき、それが一般常識なのは事実だから。
ike @shin_2828 2019年7月2日
コメント欄は変な流れになっているけど…。軍という話がややこしくしてるのかな。 これが適正検査の結果を受けた上で、最終的に本人の自由意思による選択が反映されているのであれば(拒否したい人も強制的につかされているのでなければ)、悪くない話だとは思う。
Ne @SN21089721 2019年7月2日
じっさい兵士要員としていつの世も一定数の個体が産まれてくるんじゃないかと思ってる。 戦争心理学で言う、共感性に乏しくて躊躇なく引き金引ける合理思考タイプの人でしょ。 幼女戦記のターニャや金カムの尾形的な。 コミュ力重視な今の時代は需要が乏しくて障害なんて扱いされたりするけど 戦乱の状況だったら活躍する人も多いんじゃない?
上野 良樹@規制解除 C96 日曜日西し-23a @letssaga3 2019年7月3日
jinsei_febreze やってる事はパレスチナの侵略と略奪ですからね。
上野 良樹@規制解除 C96 日曜日西し-23a @letssaga3 2019年7月3日
syyahho 民族自決権を持つのはユダヤ人のみ。という「ユダヤ国民国家基本法」(憲法に準じる法律群)を制定し、ユダヤ宗教国家宣言しましたから、イスラエルは。「わが国はイスラム諸国とは違う、民主主義国家でございます」という建前も捨てました。
上野 良樹@規制解除 C96 日曜日西し-23a @letssaga3 2019年7月3日
letssaga3 追記。イスラエルは憲法を持たず、将来の憲法の一部を想定した法律群を「基本法」としています。基本法は「ユダヤ国民国家基本法」を含めて12あり、他の法律より上位の法として機能しています。
marumushi @marumushi2 2019年7月3日
これを、無垢な障害者を軍事利用するなんて可哀想とか思う奴は、遠回しに差別してることに気づかないんだろうな
か~と @kart_korge 2019年7月3日
週刊現代のカラーグラビアに掲載された、両足吹き飛ばされてもリハビリに頑張っていたドゥルーズ派イスラエル軍兵士は今も元気だろうか……。
nesus-B @NesusB 2019年7月3日
bygzam_ma08s 当人にとっていい話しならそれで何が問題なの?
nesus-B @NesusB 2019年7月3日
Gheser 国(国民)のために命を懸けるのだから尊敬されて当然なんですけどね。日本の平和ボケは異常です。
PYU(抽選洩れ) @PYU224 2019年7月4日
似たようなものを持っている身としては、この国でも是非やって欲しいと思うが・・・
ギゴガゴン @gigogagon 2019年7月4日
戦わざるを得ないであろう事情や人や環境を抱えた所で戦う人に、戦う必要のない所からの目線で「ひどいね」なんていうヒドい感想を「発信」する気にはならんな…思うのはいいけど。
BUFF @geishawaltz 2019年7月4日
イスラエルは建国当初から国を守るために中古のポンコツ兵器でも買いあさって魔改造して使ってきた国だから、人間に対してもそうなんだろうなぁ。
バレルロール @zoahunter 13日前
COSY8SD おおっ、懐かしい。『木島日記』でも同様の日・独共同開発の装置がありましたね。
上野 良樹@規制解除 C96 日曜日西し-23a @letssaga3 13日前
giwhodaw ぶっちゃけ、"mow the lawn"(芝刈り)という表現は、大臣記者会見で使われる程度には定着しているようです。ヘブライ語ではどう呼ぶのかは知りませんが。 「ベネット(経済相)は、IDFがガザで「芝刈り」をすべきであると暗示した」 https://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-5341225,00.html
上野 良樹@規制解除 C96 日曜日西し-23a @letssaga3 13日前
letssaga3 「芝刈り」は、「その気になったら根絶やし(=皆殺し)に出来る」という前提の表現です。しかし皆殺しにしても、もっと過激な連中が出てくるだけだから逆効果である。だから定期的に芝刈りをしなくてはならない、と新聞が論説に書いてる国です。ふざけた話です。 https://www.jpost.com/Opinion/Column-One-Mowing-the-lawn-in-Gaza-569775
gx9900 @GX9900GUMDAMX 12日前
むしろこれは自閉症まで使わざるをえないイスラエルの厳しい人的資源ってことかと。代りがいくらでもいる一般人使えるのが一番。
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