91
Tamejirou @Tamejirou
なんというかヒトラーに相当するようなわかりやすい独裁者がおらず、世論の空気と雰囲気で対米開戦に踏み切ってしまった事実は直視するには辛すぎるから東條英機を藁人形にしてんのかな……
Tamejirou @Tamejirou
戦前の世論はまさに俺らの今の姿そのもので、「対米開戦したって絶対勝てない」のに開戦してしまう。「消費税上げたら絶対に景気が悪化して税収も減る」のに増税してしまう。誰も過去から学んでいない。
Tamejirou @Tamejirou
日本人はさあ…… 自ら望んで対米開戦したんだよな。誰か悪い独裁者に煽動されたり、コミンテルンの陰謀に乗せられたりしたのではない。実に民主的に、選挙によって選ばれた議員たちとそこから出た内閣によって決められたんだ。「誰か悪い奴」はどこにもいないんだ。
オトラント公 @JosephFouche521
@Tamejirou これは歴史をよく知らない人にありがちな勘違いで、対米開戦当時の東条英機内閣には選挙の洗礼を受けた政党人は一人もいない、官僚と軍人だけの内閣でした。(曲がりなりにも議員が入閣するのは1943年以降)
Tamejirou @Tamejirou
よく「戦前は大新聞が勇ましい事を言って戦争を煽ったんだ」なんて言うけどそれも嘘だ。そういう記事が喜んで読まれたからそういう記事が多くなっただけだ。増税だって世間のおっさんたちはみんな支持してるんだ
Tamejirou @Tamejirou
「誰かに騙されたんだ」って思い込みたいのはよく分かるけどさ、もう現実見ようよ。我々は自ら破滅に至る選択肢を選んでるんだよ。選挙で選ばれた多数派の与党が民主的手続きに則って増税を決めたんだ。周りはみんなそれが正しいと思ってるから政権を維持してるんだ。
Tamejirou @Tamejirou
「わるいアベに騙されてる」とか「財務省の悪徳官僚に騙されてる」だったら余程解決が楽なんだよな。でもそうじゃねえんだ。そうじゃねえんだよ…… 俺達が自分達の意志でこれを選んだんだよ
nobuo @nobuo4
つぎの選挙で消費税10パーに確実に上がるから そんで上げて 痛い目をみて失敗だったって 4年後減税やら反省するって思うじゃん? 違うよ 小泉進次郎がさらに出しゃばって来て日本を地獄に突き堕とすからね それくらい日本人は馬鹿だって理解しんと
グレッグ @glegory
安倍政権は何もしなかった、できなかったはない。就職が良くなり賃金も上がった。何より地方に好景気の風を吹かせた。データから明らか。統計開始以来の数字だよ。7年も総理を務めたのは伊達じゃない。ただ増税が気に入らない。今回は維新に入れる。マトモな野党が必要だから。
p_Kater @p_Kater
参院選を控えた討論会で、安倍首相は消費税の増税を明言し、野党は延期を主張した。すなわち今度の選挙で自民党に投票する人は消費税増税に賛成ということでよろしいのですよね。参議院選ということもあり、政権担当能力がどうのこうのというのは理屈にならないと思うのだけど。
nobuo @nobuo4
なんでここまで自民支持者安倍信者は 消費税反対を言えないか分かる? 前の増税の失敗を認められないのもあるあけど 日本共産党や野党が消費税反対してるからとかそんなレベルなんだよw マジでw 理論や理屈や理性が微塵もない馬鹿が奴らです twitter.com/nobuo4/status/…
Tamejirou @Tamejirou
まあヒトラーだって個人的な狂人だったんではなく、ドイツ一般民衆の願望や潜在的憎悪を掻き立てただけだ、ってことは指摘しておきますね。当のドイツ人たちがそこから必死に目を逸してるから深くは触れないけど。 twitter.com/Tamejirou/stat…
𝓚𝓸𝓱𝓜𝓮𝓲 @KohMei1012
直視とか理解とかするアタマがないだけだと思う
ファルコ @656takano
@Tamejirou そこらへんを軍国少年として、凄く冷めた目で見直す山田風太郎。太陽黒点の恐ろしさよ・・・
Tamejirou @Tamejirou
@656takano 終戦時に成人済みだった世代はそこんとこ、ハッキリ理解してましたね。だからこそ目を背けてはならなかったのだが……
JASRAC諜報部@12/15幻宴project @potedolce_
「軍部の権益争いに世論が巻き込まれた」 「大新聞に開戦ムードを煽られた」 「東条英機が国民を煽動した」 pic.twitter.com/M9kUCj9AwR
拡大
James F. @gamayauber01
おおタメさんが無念のタメイキをついている (←誓ってダジャレではありません) twitter.com/Tamejirou/stat…
buruburu @burubur56030897
「庶民は戦争には反対だった」って朝ドラ史観がいつの間にか刷り込まれたように、「庶民は小泉なんか支持してなかった悪い金持ちが勝手にやったのだ」って史観がもうじき出現するだろう。
Tamejirou @Tamejirou
赤くしてやんよ(ゼロ年代2chまとめブログ特有のネットスラング twitter.com/gamayauber01/s…
MAY @mmay_mag
ヒトラーもきちんと選挙で選ばれた国家元首だしね。 twitter.com/Tamejirou/stat…
逢空れい@東京家探し難航 @ranoiaru
ほんとに日本を滅ぼし貶めようとしている者ならどういう行動をとるか? そりゃ当然、「ニホンスゴイー」と無意味な持ち上げをして、現状への危機感を押さえつけ、国のシステムを破壊していく政治家を持ち上げ「こいつらを支持しないやつは反日!」と叫ぶ
Tamejirou @Tamejirou
なんでも「○○人」や「○○メーソン」の陰謀で済んでいたらどんなに楽なことか。現実には民主主義体制下で、我々こそが滅びに至る政策を支持して投票しているのだ
逢空れい@東京家探し難航 @ranoiaru
考えてくれ! なぜ選挙前のこの時期、野党に対する誹謗中傷、デマ、レッテルが、とてもとても肥大化するのか! JNSCなんてない!パヨクの妄想!願望!とか言ってた安倍信者いたなあ。
逢空れい@東京家探し難航 @ranoiaru
ていうか、ほんと日本人って安倍政権にだけは甘いよな 民主党政権や福田政権や、前麻生なんかには、それより遥かに高いハードル課してたくせに
残りを読む(75)

コメント

北邑直希 @naoki_ng08 2019年7月3日
前回の増税時には税収減ではなかった気がするけど……。
八代泰太 @clockrock4193 2019年7月3日
赤坂自民亭で自民党は対応が遅れたんだーって、目の前の板なり箱なりでその単語でググってから書き込むべきだと思うなあ本当に…… 何で豪雨災害と地震災害を同様の対応で求めるのか、災害対策で官邸主導がどれだけ役に立つか、そもそも赤坂自民亭が開かれていた時間は雨が降り出した頃で堤防の決壊など事態が深刻化したのはその一日後だったとか、災害直後から指摘されてるやん?
斉御司 @saionji1942 2019年7月3日
積極的賛成ではないにしても、対米開戦やむなしって空気だったんだろうなとは思う。
AØYAMA @AYAMA40831723 2019年7月3日
日本共産党や野党が消費税反対してるからとかそんなレベルなんだよw マジでw 理論や理屈や理性が微塵もない馬鹿が奴らです これすごいな アレみたいじゃん
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年7月3日
かなりの人達が増税・緊縮反対はずっと唱えていたんだが現政権は調整型の内閣であって金融庁を抑えきれなかった事と相変わらず世論に緊縮の声が大きい事、また野党サイドが強く増税・緊縮反対を政策として打ち出さない事(山本太郎だけは言っていたが人気取りの一貫性のない経済政策なので問題外)。結局日本人は緊縮好きのバラマキ嫌いという特徴を持つのではないだろうか? とちょっと諦め気分になっている。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月3日
リーマンショック並の事件がないと減りはしないけど税収の伸び率がめっちゃ下がる。皆が嫌いな民主党時代も税収はどんどん伸びてたけど2014年の増税で伸び率が悪くなって増税がなければとっくにバブルの税収超えてたはず。
八代泰太 @clockrock4193 2019年7月3日
増税反対は賛成だが、だからって共産党や旧民主党の有象無象、山本太郎と愉快な仲間たちの議席をふやして下手にキャスティングボード握らせて良いのかって言われるとすげえ困る。本当に困る。 つーか、前政権が60点取ってたらそれ以上取らんと駄目だろ。特に自分たちならもっと上手く出来ますと政権交代したんだったら。
baloonfight @houseslestaque 2019年7月3日
増税したら税収減る理論は一見もっともらしく見えることもあるが、「減税したら税収が増える」と言い換えると同意を得られにくい理論となる
noname @noname97219816 2019年7月3日
houseslestaque 「単価下げたら全体の売り上げが増えた」は普通にあるので減税したら税収が増えるも普通にあるだろう。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年7月3日
経済が低成長の時には増税しても期待値ほど税収が伸びないまたは減るし高成長の時には減税しても対して増収は伸びない又は減る → 低成長時は増税してはならない又は減税を行った方が有利であり高成長時には増税を行う事が有利になりインフレ率のスタビライザーとしても機能する。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月3日
消費税と国債が自動連動したら、流石の財務省も税収減リスクを嫌がるようになるかね?
すらーく @slarq 2019年7月3日
難しいことはよくわからんけど、野党に対するデマレッテル誹謗中傷が流れてるってのは実感できない。むしろ反安倍のツイートのほうが多く見かけるんだけどな。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年7月3日
d2N5Q4GciZtsa2e 財務官僚にとって「日本経済を壊滅させて税収が激減する自体になってでも増税した」というのはむしろ手柄になる
さーたん@もふもふ @tripleodd 2019年7月3日
JNSCに入ってるけど、〇〇が動画を流しましたという内容のメールしか流れてこない。上級会員になれば違うんだろうか?
ウメ(モッコス) @ume_86 2019年7月3日
このまま増税になったとしても今の野党より自民党の方がまだ修正の可能性がありそう。10年前の民主党なんで地獄へ真っしぐらだったからな。
さーたん@もふもふ @tripleodd 2019年7月3日
slarq 辰巳コータロのtwitterはよく炎上してますし、共産党・国民民主党のへまは大きく報道されるのに、自民党のへまはそこまで流れてこない感じはあります
さーたん@もふもふ @tripleodd 2019年7月3日
でも、最近は「民主党の方が、ポテチの量も多かったし、牛丼も安かった、児童手当は子育て世代なら全員がもらえた。でも、今の安倍政権になってここら辺はなくなった。万歳」というツイートがよく流れてきます
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年7月3日
緊縮を進めていたEUも反転に転じ始めたからいずれ日本も追随するとは思うがそれがいつに成るか? が焦点になりそうな気がする。
ると。 @nec0lt 2019年7月3日
そりゃまあ、円高のおかげで数字的には物価が安く見えたからであって、円安になればそのせいで数字が増えるから、高くなったように見えるだけなんだよね。だから食品なんかは、量を減らして価格を維持する他に無いという。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年7月3日
税収は平成28年度がチョイ下がっているけれども上がり傾向。https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a03.htm 消費税増税で消費税の税収は上がっている。法人税は減税しているので税収が減っていても減税の効果かもしれず
枯れ木の花 @hC0VxYkBEE49hgR 2019年7月3日
残念だけど、消費増税は生活が苦しい層ほど効果あるからね 消費増税が上がったからトイレットペーパー買うの控えますってわけにいかない 日用品ほど確実に取れる これは経済学で初歩的に学ぶ話 あとは、そんな逆進性に苦しむ層に、他の層が同情するかどうかだけど、これまた残念だけど日本はなんだかんだ底辺層に厳しいから 表ではかわいそう、私も生活苦しいと言いながら、裏では自己責任だの思ってるからね
むかいさん @RaH6XmGqrIRjqaK 2019年7月3日
総論賛成、各論反対。 民主主義はベストではなくベターを目指すもの。 先例を作った欧州に追随するために数十年かけて官民あげて作った消費税の流れはそうやすやすと止められないでしょうね。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年7月3日
民主主義は最悪の選択をしないための合意形成を目指すのものなので、その理想が上手くいかなかった時の窮余の策である多数決で物事が決まる事が多いと、民主主義は上手く運営できていないと解釈すべきかと。 ベストを探すのは資本主義が得意。
SSKTK@ありがとう7/27 @SSKTK 2019年7月3日
自民党が百点満点だと思って投票してるわけではない定期
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2019年7月3日
そもそも政権交代させたとしても自民党以下の政治力しかない現野党たちが各界からの増税要求の突き上げに耐え切れるわけが無い
Chariot @BLACK_RX_24 2019年7月3日
SSKTK それな。「消極的支持」の層すら切り崩せてないのよな。
マシン語P @mashingoP 2019年7月3日
与党を支持している≠政策を全面的に支持しているだからな?外交・国防・皇室は及第点以上をつけるから支持するが経済政策はてんで不足しているというスタンスもあり。逆に増税せずに年金増やしますとか言っている共産党をどう支持しろと?共産主義者らしく「減税するので年金カットのために老人たちを粛清しまーす」くらい言ってもいいのに。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月3日
Dam_midorikawa ソレと「国債発行をやらかした、という失点」を相殺させて更に失点が上回るなら、多少は抑止力になるのジャマイカって話してんのよ
AØYAMA @AYAMA40831723 2019年7月3日
自民党100%支持の人なんておらんだろう …そのために野党があるはずなんですけどね
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月3日
ume_86 ソレな。 安倍政権での消費税10%引き上げという公約を達成したことを受けて、例えば令和3年4月1日から消費税5or8%に減税すると公約掲げて来年4月に解散・総選挙に突入する可能性だって考えうる
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年7月3日
現行野党はどこを見渡しても経済オンチ・外交オンチ・安全保障オンチのトリプルオンチのオンパレードだからどんなにあがいても野党に政権を任せる気にはなれんよ。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月3日
hC0VxYkBEE49hgR なお、ソレを建前としても欧米のだいたいの国よりは所得税や法人税率が高くて所得税率が低いのが、現状の本邦状況である
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月3日
mashingoP 粛清は過激としても、自らを処断する安楽死・尊厳死の要件緩和は、今の時代には意外と賛同が増えそう。 つーかオレが支持しちゃう
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年7月3日
景気で乱高下する収入より安定した収入。そういうことだ。出費(社会福祉)を収入に合わせて削れるわけでもないし。
マクガン @Makugan32 2019年7月3日
日本人はダメだと言ってる日本人…
杢ボンド @mokkoyou 2019年7月3日
野党、消費税増税問題については分かるけど、最低賃金は1500円!脱原発!とか言ってるから信用出来ん
yotiyoti @yoti4423yoti 2019年7月3日
仮に自民党が100点中50点ぐらいしかなかったとしても、0点やマイナスの野党連中に期待するようなことは何一つ無い。
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2019年7月3日
何かしら切り捨てないと増税せざるを得ない。 なのに何も切り捨てるなと文句を言う。 どっちか選ぶ選挙すればいい。 若者ご切り捨てられるだろうけど、選挙に行かなかった自業自得ですし諦めつくやろ
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年7月3日
少なくてもデフレを完全に脱却するまではプリマリーバランスなんて気にするだけ無駄。君の持っているお金(日銀券)は君の借金なのか、違うだろ?
くーろん @dalanneko6 2019年7月3日
どっかの煽動した悪い独裁者も合法的に選挙でトップになったんだよなぁ。この人の理論で行くと「誰か悪い奴」はどこにもいないってことになるんだけどいいのか?
鹿 @a_hind 2019年7月3日
増税賛成ではないけど減点法でマイナスに振り切ってる野盗に票入れる訳にもいかないので。 仮に今増税反対していたとしても政権撮らせた後もそれ維持するかどうかも解らないしそれ以外の分野で機能するとも思えない所に仕事任せようとは思わんだろ。 試しに政権交代してみたらどうなったか、覚えてる人はまだ大勢いるだろ。
Vostok @vostok7777 2019年7月3日
いやー開戦を煽る新聞とか、その意見に同調する政治家を褒め称える新聞とかあったじゃないですか。
フローライト @FluoRiteTW 2019年7月3日
「え? マジで民主党政権時代、マスコミが甘かったと思ってるの?」 この現実認識だともうどうしようもない
鹿 @a_hind 2019年7月3日
BLACK_RX_24 与党の消極的支持の反対語って野党の積極的反対ですもんね。切り崩すとしたら自分達が変わるか現行野党が一切絡まない別の人達が現れる以外にありえないですし。
おいら @colect0007 2019年7月3日
一回民主党に政権とらせて痛い目あった人たちがいる間は 甘い言葉には早々のらんからなw そういう人たちが少なくとも現実的って思える公約掲げてくれんとな
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年7月3日
バブル崩壊後のほとんどの期間が自民党政権ですから、安倍政権は今までの自民党と違って期待できると思うか、変わらないと思うか、歴代より悪いと思うか。「期待できる」と考えている人は積極的支持の側だと思いますよ。
aitsuki @aitsuki2 2019年7月3日
まず、「与党」「野党」で判断してここの政党について一切語ってないのに、そこまで言い切れるのがすごい
杢ボンド @mokkoyou 2019年7月3日
そもそも増税は自公民の三党合意で決めたんだから、民主系は他人事じゃないんだよ、三党合意を見直せとか言ってないし、過去の総括も出来てない
おいら @colect0007 2019年7月3日
根拠のない大風呂敷しか広げない野党よりは 少しは地に足つけてる与党を信用するのはしょうがないと思う
tahtann markII @NW3JQnN755YTpzP 2019年7月3日
過去の「増税したら税収が減った」は、単に「『生活に配慮する』と言って同時に減税していて、増税による見込み増収<減税額なので税収が減るのは当たり前」という話だったんじゃなかったっけ
おいら @colect0007 2019年7月3日
経済回すってことなら公共事業(箱物系)に税金ぶっこめばいいんじゃね? そしたら目に見えてお金まわるでしょ でもそれやったら非難するんでしょw
武三 @LIV4Cm6CozkiDR6 2019年7月3日
jigen_the3 財務省抑えられる組織なんて今の日本に無いからしゃーない マスコミ各所に財務省OBいるし下手に財務省つつくと「なぜか」申告漏れが多発するからね ぶっちゃけ今の日本にとっての一番の悪だと思うよあそこは
tama @korogari5625349 2019年7月3日
金を渡すのに理由が必要なのがネックになってる。新札刷ろう(おい)
tama @korogari5625349 2019年7月3日
新製品作っても売れないんでしょ?じゃあさぁ、売れるって評価と金を交換しようよ(悪魔の囁き)
tama @korogari5625349 2019年7月3日
戦後復興だ高度経済成長だという評価、社会資源……欲しくない?
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年7月3日
このまとめのタイトルに対しては、それがGDPの成長などの観点で良いか悪いかはともかく、過去の消費税増税では税収は増えているのが事実だと思います。
しらせ @shirase43 2019年7月3日
増税の代わりにどう予算を確保するのか馬鹿な日本人である私に教えてください
omusubikun295 @omusubikun295 2019年7月3日
今回の増税は本格的にマズいが、もう徹底的に痛い目見て、そこから財務省解体まで一気に持って行くのが最善なのかもしれん。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年7月3日
shirase43 歳出の削減ですかね。合理化を進めて人件費を減らす。外国から「日本の行政の効率を勉強させてください」と見本にされるほどは合理化が進んでいないと思いますので、合理化の余地はあるはずで。
しらせ @shirase43 2019年7月3日
mikumiku_aloha なるほど非効率なとこは沢山ありそうです。合理化を進めるための予算はどうしましょう。
武三 @LIV4Cm6CozkiDR6 2019年7月3日
colect0007 実際それが最強なんだけど散々批判されるからねぇ バブル時代景気良かったのってそうやって国がお金ばら撒いてたからなのに今じゃ金を所々で抜くだけだからまーじで景気が良くならん
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年7月4日
shirase43 野田政権では「社会保障と税の一体改革」を指針として出していました。国が税金を集めて、それを社会保障が必要な人に支給すると考えると、集めて配るなら最初から集めない方が手間かからないんじゃね?とか考えられるわけで、https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/syakaihosyou/ 安倍政権でも進められているハズです。そういった行政の改善に予算を回すのが大事ではないかと思います。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年7月4日
マイナンバーを巧く使えば行政が「集めて配る」無駄を減らせる点は他にもあるかもしれません。
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 2019年7月4日
自民党は増税するのでダメだ、だからっつたって旧民主党系はあの悪夢が頭の中に渦巻く。山本太郎の政党は第一次アベノミクスを踏襲しており政策的には完璧だが放射能デマを撒き散らした奴に投票したくない。本格的に二進も三進もいかなくなってきた...。いくら消去法で選べと言われても限度があるわ。
omusubikun295 @omusubikun295 2019年7月4日
mikumiku_aloha 増税したら、増税せずに順調に経済成長したときよりも税収が減る、ということではないかと。
無意識ファンネル🇯🇵🇫🇮⚓ @muishiki_fun2 2019年7月4日
そもそも(日本も他国も)肥大化した現代の経済・経済圏を、劇的に、且つ即座に修正できるわけないでしょ、変な俺ツエー設定の小説じゃないんだから。 なのに野党は『できる』って言い張ってるから支持されねーのよ。 自分があれこれ考えて仕事してる中、横にいる奴がいつも口だけ「できます! できます!」って言ってたら皆睨むでしょ。
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 2019年7月4日
まぁ、この際党の政策は無視して議員個人をしっかり見るべきって話になるんでしょうなぁ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年7月4日
omusubikun295 そういう可能性もりますね。GDPの推移などから増税しなかったらGDPはこのぐらいまで増えていたハズで、そのGDPを元に「増税しない」税率で税収を計算した場合と比べてどうなるかという計算が可能かもしれません
おおさわなおと @NaotoOsawaK5 2019年7月4日
「自民は100点満点じゃないから0点」「旧社会民主系と共産は自民じゃないから100点」という風潮
さーたん@もふもふ @tripleodd 2019年7月4日
デフレを脱するまでと次元大介が言ってるが、少子高齢化で需要がどんどん減ってるのにどうやってデフレを脱するんだろうか。それだったら、子供を減らすことがない自民党(高度成長期のころは人口を減らすべきだと唱えている勢力がいた)よりも子供を増やすことを目標としてる野党に投票したほうがまだましな気がする
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2019年7月4日
Erechorse 民主党が財務省に負けて消費税10%を持ち出さなければ、ここまであれこれこじらせなかった可能性は高い
夏屋 行晃 @hitsilmica 2019年7月4日
そうなんだよねえ、大戦も戦後の赤軍も今の政治、というか風潮もみんな雰囲気とか空気感で流されてるんだよなあ。 軽減税率や老後2000万問題も、ソースとなる記事やニュースの見出しや一部だけで判断して騒いでいる。せめてソースは反対意見と比較した上で判断したい
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年7月4日
少子化の大きな原因の一つは若い世代にお金が回っていないつまりデフレが原因であり知的(棒)な人たちが大嫌いなバラマキ政策で人を対象にバラマキ(財源は国債と金を刷る)を行えば良いんですよ。いくら対策を取ると入っても逆進性の高いのが消費税であり成果活用品の対策費用でせっかくの税収も更に減る。でその野党は民主党時代の子ども手当の反省と対策は行ったんですかね?
七篠権兵衛 @senri_mushroom 2019年7月4日
日本は基本的に官僚主導の国家であり、政策決定のイニシアティブを握っているのは官僚であるという認識が必要です。しかし官僚は国益よりも省益を優先し、更に強固な責任回避体質を有しているので、それをいかにして政治家に制御させるかと言うのが政治改革のポイントになります。民主党政権があっという間に財務省の傀儡に落ちたのも、官僚を制御する術を持たなかったからです。
七篠権兵衛 @senri_mushroom 2019年7月4日
官僚をうまく制御するには、人事権を握る(内閣人事局の権限強化)、省庁の細分化、給与に経済成長を絡めて経済成長を阻害させないインセンティブをもたせる、などの手段が考えられます。こういったことを主張する人に投票する、こういったことを各政党の議員に陳情する、などして地道に変えていくしかないでしょう。
IIJIMA Koichiro @SWEETROBOT_1979 2019年7月4日
増税したら税収増えるし、減税したら税収減る。日本の消費税の当初の目的は「直間比率の是正」だったので増収を目指していない。前回の7%化の時は社会保障費の穴埋めが目的なので普通に増収。 ただし、昨今の状況ではそもそも増税すべきかは別の議論。
kudamakikkk @kudamakikkk 2019年7月4日
投票率と支持率を見る限り、まとめ主の主張とは真逆なんじゃね?
keytracker @key_tracker 2019年7月4日
まだ自民党の方がマシとか言ってるのかよ。次の参院選で過半数割れさせないと民意は増税に賛成なんだという事を伝える事になる事がわからないのかな? 今回も自公が勝てば、今後もずっと消費税を上げ続けられる。それが選挙だぞ。 選挙で国民は反対してるんだってことを示さないと
@atelier_AO 2019年7月4日
まずは、増税撤回を公約に入れている野党を探す。 次にそこに実行力があるかどうか判断する。 ……絶望しかないな
IheY @kujira090 2019年7月4日
数字が読めない人間は、どんだけ時間使って説得しても己の殻に閉じこもって、DVDのように同じ台詞を繰り返すのだろう。理解できないのではなく、理解しない事が生きる術なのだから。
あまもく⋈ @amamoku 2019年7月4日
バラマキしたらマスコミにぶっ叩かれて支持率落ちたんだもん。そらゃあ増税しながら対策費の名目で予算盛るしかないじゃん。
rink @atopyred 2019年7月4日
消費税って比較的公平な税金なんだけどなあ……左とか右とか関係なく「皆が」文句言ってるだろ?それが公平さの証拠よ。だから軽減税率もそういう観点からすると公平じゃなくなっちまうんだよな。
迷子屋エンキド@小説家になろう @kamijousinja 2019年7月4日
どっちがマシかで選ぶなら野党に選択肢がないのがね…。 増税はクソだけど、野党が当選してそれよりマシになるかってーとそうでもない。 何より今は中国北朝鮮が怖すぎる。 過去の二の舞ってんなら、それこそ民主党政権と同じ大失敗だけは避けたい。 今この情勢でソレは取り返しがつかない。 そうなると最悪よりはマシって選択肢に落ち着くんだよね。
トモマサ🔞 @Mattyan_shida 2019年7月4日
そりゃ消費税上がったから今後一切消費しませんなんてできないんだから、消費税が上がれば上がったぶんだけ消費税の税収は増えるに決まってるんだよなあ…その上げるタイミングが今は最悪だと思うよ
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年7月4日
日本ほど金がないこっちは社会保険改革を求むが、そっちもどうかな?増税するよりマシだと思うが。
うにら @riafeed 2019年7月4日
[c6508545] 確かにミンス時代の失態を総括も謝罪もせず全く信用されてないので消去法で選ばれてる現実を一切認めない人に説明するのはすごく大変
はげはげちゃびん @hagehagechabin 2019年7月4日
話を広げ過ぎると異論が出るが「日本人は緊縮を好みバラマキを嫌う傾向がある」というのはさもありなん >RT
seidou_system @seidou_system 2019年7月4日
もう消費税あげた後にあらゆるものに軽減税率100%適用しようぜ
長柄ミクリ @albacore1111 2019年7月4日
現実見て政権運営してくれそうなのが自民だけという 絵に描いた餅をうまそうに頬張ってるだけなんだもん他所
田中一郎 @eggmanpat 2019年7月4日
財務省はかつての帝国陸軍と同じだな。
hogefuga @hogefuga4 2019年7月4日
jigen_the3 "結局日本人は緊縮好きのバラマキ嫌いという特徴を持つのではないだろうか?" 違う。負担増を嫌ってバラマキが好きなんだ。これは人として当然なので国民性で切るのは間違い。頭数減ってく中で低負担高福祉をいつまでも続けられるわけ無いだろう・・・。今の社会保障で均衡させるなら消費税30%必要という試算さえあるし。 ただ与党案軽減税率は筋が悪すぎるのでやるなら一律10%増税+「少ない品目」の高額品にだけさらなる課税の方が良いと思うけど。
ArgentBrand @ArgentBrand 2019年7月4日
そもそもの点において、必要なのは「確かな野党」なんかじゃなく、「違う視点の与党(候補)」なんだけど。マイノリティを得るのが民主主義の勝利点よ?いきなり負けてどーする
akiba @akibaakiba1111 2019年7月4日
高齢者の年金を減らせないから仕方ない。 マクロ経済スライドを骨抜きにした結果です
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年7月4日
国民は内政もみてるけど、外交もみてるので。 中韓露にはいどうぞと領土差し出しそうなところに何を任せるの?民主党時代に、1年ごとにトップ交代したせいで、他の首脳にカケラほども相手されなかったくせに。
七篠⋈那由多 @nanashinonayuta 2019年7月4日
バラマキ嫌いというか、自分の金(税金)が他人に流れるのが嫌って近視眼的な感覚が強いようなイメージ
Hornet @one_hornet 2019年7月4日
本来求められているのは社会保障費を減らして若者にバラマく事なんだけど、それを言っちゃうと支持者が離れるから言えないんだよね
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年7月4日
野党の本当にダメなところは「自民党支持者は、自民の悪いところはスルーして、野党の悪いところはスルーしてない!」という国民をバカにしたところから抜けてないところ。 両方の悪いところみて、お前らのほうが100倍悪いという結論だしてるだけだから
Vostok @vostok7777 2019年7月4日
そもそも生活が苦しくない層は税率アップでも支出が減らないし、実際の税収はその層が支えているので消費税アップはやはり効果的なのよ。消費税議論では上位層をあえて無視するけど。
コン蔵 @konzopapata 2019年7月4日
野党に信頼がおけないってのは印象としてついちゃってるのはどうしようもないと思うんだよね 同時にどうせ自民が勝つんだろうつまんね-感も 多分一番の近道は自民に投票しまくってダントツ一強にしたあとの分裂狙いじゃないかなと思ってる
ざわ @zawayoshi 2019年7月4日
「確かな野党」とか「野党連合」って言葉使うだけで「こいつら本気で政権とって責任もった行動する気ないだろ」と思う。
顔仁@ソシャゲ減速中 @kaohito_765 2019年7月4日
野党の消費税以外の有象無象な無茶苦茶政策を受け入れて消費税を回避するか、自民党の「それよりは一応まだマシ」の消費税以外の政策の為に消費税を受け入れるか、というキチガイじみた二者択一だから悩ましい。一言で「自民支持者がクソ」とか言ってる人はそれを理解していないんだよ。
顔仁@ソシャゲ減速中 @kaohito_765 2019年7月4日
kaohito_765 「野党の消費税以外の有象無象な無茶苦茶政策を受け入れて消費税を回避するか」と書いたがそれで「回避できる可能性」がどこまで高いか。民主党政権になった時の大嘘っぷりを思い出せば、消費税は回避できず、他の政策で無茶苦茶やられる、という方が可能性が高いという恐怖心もある。 あの民主党政権の失敗こそ元凶と言っても差し支えないよ。信用がないんだから、信じられない。「本当に消費税停めれるの?」と疑いしかない。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年7月4日
LIV4Cm6CozkiDR6 要するに今の日本は「財務官僚による専制政治国家となっていて、議会も内閣も形骸化した抜け殻でしかない」ってことだな。つまりクーデターでも起きない限り財務官僚支配の構造は変わらない
雲雀っちゃ @anas1yam 2019年7月4日
消費税増税は反対だけども野党に政権運営能力が無いと主張する人たち、今回は参議院選で政権交代とは一切関係ないから心置きなく野党に票を投じられるね 良かったじゃん
らくだ @rakuda4u 2019年7月4日
これからどんどん現役世代が減るんだから所得税中心の税制のほうがこれからの税収は減ると思う。消費増税は将来の現役世代の負担軽減のためにむしろ必要。家計負担が重くなると言うのなら所得減税を訴えるべき。消費税廃止で一番得をするのは引退世代で、それは「これからの社会負担は若者現役世代が”全部”担ってあげますよ」と言ってるに等しい。
エンプラ🍸@令和元年 @65cvn1 2019年7月4日
Dam_midorikawa ならいっその事財務省を爆破解体か空爆でもして物理的に抹殺すれば良いのでは?(錯乱) 財務省が消えればその支配体制も消える訳ですし
ギゴガゴン @gigogagon 2019年7月4日
この先は与党内から纏まった数の派閥干渉を嫌った実務経験者が離党・新党立ち上げでもしない限り、国家運営を任せてみようって気にはならないんなぁ。維新には「(人数的経験的に)与党にするにはご勘弁だけど、発言力の強い野党にはなってほしい」という視点では一票投じてもいいかなとは思うかな
八代泰太 @clockrock4193 2019年7月4日
jigen_the3 緊縮好きかはともかく、危機に対して「我慢して耐えて危機が去るまで耐え忍ぶ」という選択肢を取りがちだとは思いますね。災害時の被災地でもないのに自粛ムードとか ただ、デフレみたいに経済を回さないと意味が無い中でも誰も動かなかったり、外交相手がまず吹っ掛けて交渉するタイプだと最後まで押されて朕玆ニ戰ヲ宣スなんて事になりますが
くまラブ @yuki_korotyan 2019年7月4日
一人の政治家、一つの政党に投票したからって、投票した人が掲げる政策全てを支持してるわけじゃないのがなぁ。 対外交渉は支持するけど、経済はこっちを支持するとかが政治に反映できる仕組みがあればいいんだが。
らくだ @rakuda4u 2019年7月4日
現役世代だけから十円ずつ徴収するよりかは現役引退含めて全員から五円ずつ徴収したほうが現役世代の負担は減ると思う。だから所得増税じゃ無くて消費増税。集めた金は金庫にしまっておく訳でもなしに公共事業もろもろで市場に向かう訳で、結局は市場経済参加者である現役世代に還元される。そういう循環を目指したほうがいいと思うが。
娑婆助 @shabasuke 2019年7月4日
rakuda4u 確実に回収出来る所から回収する悪性の増税(財源はお前の財布と口座)も比例して増えるだけなので高負担で維持という路線が続く。現在の自民党安倍政権が続く限り指摘の所得減税は絶対起こらず所得税は増税されていく。叩き放題取り放題という労働層や社会的弱者という養分は現政権にとって大変都合がよろしく旨味も多い。今生活キッツイ死にそう首吊り寸前って人は自民党に入れない方が良いいつか首吊りする事になるから。
keytracker @key_tracker 2019年7月4日
消費税が公平な税とかいうのに賛同つくのか、そこから説明しないといけないのか?今や野党でさえ理解してるのに。消費税は逆進性が高い税で、低収入の人ほど、負担が大きいんだよ。低収入の人は消費税上がろうが削れるものがない。高収入の人は消費税上がることで消費しなくなる。結果、収入に対して消費税の占める割合が収入が低い人ほど高くなる。消費落ち込み、低収入の人から自殺者が増え、景気は悪くなる。人出不足と言いながら、さらに人を見捨てるのか?
keytracker @key_tracker 2019年7月4日
参院選で野党が過半数取ろうが衆議院の過半数は自民党なんだから政権は取れない。しかし、消費税に対して反対したという国民の意思は示せる絶好の機会なのに、なぜそれを目指さないのか。自民党にこれでも入れるやつらは、もはやイデオロギーに染まってる。リフレ派の識者連中も消費税増税反対してた癖に、野党が消費税反対になっても自民党応援してるしガッカリだよ。所詮自分たちの本を売って金儲けするのに経済理論を利用しただけか
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月4日
eggmanpat つーか「敗戦時に戦中総動員体制のまま維持された最後の戦前国家機関」だからな、往時の大蔵省は
あーまん @yaaasunn 2019年7月4日
いろんな税金(NHKとか)合わせたら収入の70%くらいは持っていかれてんじゃねえかって気はするからなんとかしてほしい
娑婆助 @shabasuke 2019年7月4日
key_tracker 増税されても富裕層はやり過ごせるが貧困層はやり過ごせない(家計が財政破綻へ向かい生保へ近づく)税制と言えば消費税の本質が見えてくる。養分全員の財布から頂くという意味においては文字通り公平であるが。何れにせよ増税で死ぬのは労働階級である。
keytracker @key_tracker 2019年7月4日
rakuda4u 引退世代の負担増やしたいならインフレさせればいい。消費税上げたところで節約するだけ。インフレさせて、その分賃金上げれば現役で働いてる奴ほど得になる。 所得税は累進性を上げればいいだけ。そうすれば金持ちだけ多く払うようになる。資本主義社会では一度勝てば金持ちが勝ち続けるように出来ている。何故なら金がある方がギャンブルでいう親になれるから。金があれば他人を働かせるだけで儲かるし、金を資産運用して金を産むこともできる。だから、資本主義社会では格差が拡大し続ける。
あいうえお @ayaya0089 2019年7月4日
財務省の力で増税する方向になってるのなら、軽減税率なんてもの出てこないよ。あんなものある程度知識がある人間がみたら、不効率・不公平の大きい制度なんだから。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2019年7月4日
おれの観測範囲では「増税を支持してる安倍信者」なんて人いないんだよね。増税反対で「いろいろ成果は上げてるけど緊縮でブレーキかけるのなんとかしろ」とか「自民党内でもポスト安倍で名前が挙がるのは緊縮派ばっかで頭が痛い」って人が大半。
あいうえお @ayaya0089 2019年7月4日
ayaya0089 公明党の言うこときいて安倍総理がねじ込んだんだんだろうから、政治家が政治家として消費税増税が必要だと考えてるってことでしょ。人気が落ちるのも分かってて、あえて言ってるんだから。民主党系野党も増税路線を明確に撤回しないのも、過去との一貫性もあるだろうけど、日本にとって必要だと考えてるからだろう。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2019年7月4日
clockrock4193 金融緩和にも積極財政にも「国の借金ガー」「ハイパーインフレガー」「バラマキ!バラマキ!」の大合唱だし、やっぱり緊縮好きなんじゃないですかね。
keytracker @key_tracker 2019年7月4日
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1812/18/news089.html タイトルは富裕層が増加中だが、全ての層が増えているので調査する世帯が増えただけ 一番下のマス層は100万単位で増えている。マス層は全体の80%を占めるにも関わらず、持っている資産は半分にも満たない。超富裕層は全体の0.1%で、マス層全体の1/8の資産を持っている。富裕層は全体の2%の人口で、マス層全体の1/3の資産を持っている。2%が80%の1/3である
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年7月4日
野党の政策は、支持率一桁台に迎合する政策で、四割くらいの支持政党無しも相手にしてないところでお察し案件。
うにら @riafeed 2019年7月4日
ミンスはバラマキ方面でも嘘かましたから単純にバラ撒きますだけではほんとに(継続)出来るの?って思われるだけなんだよなぁ
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年7月4日
key_tracker 野党の実行能力に信用が置かれてない。発言を守るとも思われてない  自民の100倍ぐらい「口だけ」だと思われている
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年7月4日
これは歴史をよく知らない人にありがちな勘違いで、対米開戦当時の日本国首脳で、アメリカに勝てると思ってた人は一人もいない。よりよい講和条約を結ぶための短期決戦だったけど、当時の日本の戦争計画を知らないでいろいろ言う人って多すぎない?
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年7月4日
まあ口だけですらないけど。あいつらの発言って口だけは口だけでも、悪口だけだから
keytracker @key_tracker 2019年7月4日
aabyyz_ 参院選で野党が過半数取ろうが政権取れないんだからいいでしょ。 要は自民党に消費税増税したから負けたんだと思って貰わないと何も変わらないって事ですよ
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年7月4日
65cvn1 建物を爆破しても中の人があちこちに散らばってるから意味がない。現役の財務官僚だけではなく、OBも含めて「かつて財務官僚だった人間」を1人残らず緊縮罪で打ち首獄門にしないと
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年7月4日
key_tracker 俺は自民より先に野党が変われボケと思ってるから、今の悪口戦略とか給料泥棒戦略をやめるまでは絶対いれねえわ。 そっちこそ野党甘やかしてんじゃねーぞ、過保護もいい加減にしろ
keytracker @key_tracker 2019年7月4日
選挙以外で自民党に国民が増税望んでないとどうやって示すんですか?デモとか時間の無駄、馬鹿のやることと思ってるんでしょ?地元の自民党議員に直接増税やめてくれと訴えたりしてますか?してませんでしょ? どうやっても伝わらないじゃないですか? 野党が消費税反対で、積極財政に変わってるのは選挙で大敗して、国民はそっちを支持するのかと気づいたからでしょ。自民党にも気づいてもらいましょうよ
keytracker @key_tracker 2019年7月4日
aabyyz_ 私は元々自民党支持なんですが?そうやって勝手に右左で括ってるからダメなんですよ。どちらもね。富裕層と労働者の戦いなんですよ、もはや。自民党が経団連や新聞社やそういう権力のある人に媚び売ってるのなんか明らかでしょ。一般の有権者は多少苦しめても支持してくれると舐められてるんですよ
里本サカル @sakaru_satomoto 2019年7月4日
ツイッターとかで政治的発言をする自民支持者は「経済政策がマシだから」って言うし「アベノミクスが中途半端な状態で増税はありえん」と思ってるけど、いわゆる浮動票層が「野党はこりごり、やっぱり自民」って思う理由って外交政策なんじゃないかしら…とか身も蓋もないことを言ってみる
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年7月4日
sakaru_satomoto これ。結構外交を民衆は見てるし重視してるのを分かってないよね。 内政の失態はまだ取り返しつくけど、外交は下手すると100年先まで続くからな。中韓に日本を喜んで切り売りしかねないところに、政権任すかね?  ここに関しては野党支持者もぐうのネもでないんじゃね。
こぐ @kogkangf 2019年7月4日
noname97219816 単価下げて全体売上は上がりました。でも利益は減りました、なんてのはもっとありうるんだ。売上規模と粗利率で、まあ変わるけど、値下げ分より儲けようとしたら、イメージする以上の売上高が必要になるから。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2019年7月4日
sakaru_satomoto 民主党のやらかした全方位土下座外交は結局各国から侮蔑されるだけで失うものしか無かったですからね。あい変らず諸外国との外交パイプなんて作って無いでしょうから今から億が一政権取れてもまた同じ事になるでしょうね。
北邑直希 @naoki_ng08 2019年7月4日
key_tracker 元々自民党支持なんですがと言われても、あの鳩山由紀夫も小沢一郎も元々自民党でしたよね、としか。
Hornet @one_hornet 2019年7月4日
key_tracker この参院選に限るとたしかに仰る通りだけど、たぶん多くの人は、自分以外の人が自分と同じように「参院選では野党に入れたけど衆院選では今まで通り自民に入れる」という投票行動を取るとは考えないんじゃないですかね。
里本サカル @sakaru_satomoto 2019年7月4日
aabyyz_ 「結構見てる」…というかあの頃はリアルタイムでガンガンニュースになりましたからね(米軍基地とか領海侵犯とか)。失業率だの賃金だのは1年とかある程度のスパンでデータ取って発表されるものですし、報道量で比較するとどうしても外交の比重が高くなるかと
CAW=ZOO@喪中 @CAWZOO 2019年7月4日
俺「たち」が選んだとか無理やり周りを巻き込まないで。あと増税はともかく消費税8%揚げたときに手痛い目にあったはずなのにすぐ忘れるの、「政治屋脳みそ」だなと改めて思った。国を動かすのは自民でいいかもしれんが、だからこそガンガン文句は言うべきなんだしな。選んだのなら。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年7月4日
そもそも「バラマキ反対!」と言っている連中(マスコミを含む)は同じ口で「所得の再配分が足りない!」と宣うんだが完全にイコールではないにしろバラマキと所得の再配分はニアイコールであり政治の重要な仕事の一つであるんだが他人に所得が再配分される事に不寛容過ぎるきらいがあるのではないだろうか? 有権者がちぐはぐな要求をすれば政権は聞かざるを得ない(民主主義のコスト)だし自然災害が続く中国土強靭化もまだ足りない状況なのでコンクリートへの投資も足りていない。
keytracker @key_tracker 2019年7月4日
naoki_ng08 はあ、勝手にそう思いたいなら、そう思ってればいいんじゃないですか?安倍ガー言ってる奴らと何も変わらないですね。 自分は積極財政であり、野党よりは経済政策がまともだから、これまで自民党を支持してきたんですよ 経済さえ強ければ他はどうとでもなりますからね。 だから、野党に自民党よりまともな経済政策が出てきたので野党支持に変わりますよ
顔仁@ソシャゲ減速中 @kaohito_765 2019年7月4日
自民以外に投票する理由も何も旧民主系=嘘つき政権・総括してない、社民党はその一派、あとは共産しかねえじゃんな。他の政策考えたら「消費税は仕方ない」って成っちゃうの、総じて野党がこれだからなんだが。
杢ボンド @mokkoyou 2019年7月4日
何で与党が支持されるか?雇用回復したからやで、増税はきついのはその通りだけど、今までの野党の行動見て任せられるかという事
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2019年7月4日
まあ民主はガソリンに限らず低所得者層向けの政策の殆どは、そうでしたっけフフフ状態だったからね。 消費税も議論さえしないと言っていたを反故にしたよね。
あえとす 8/18 ボドゲ会 @aetos382 2019年7月4日
🌹な連中の嫌なところは、自民支持=増税賛成って決めつけるところや。
あえとす 8/18 ボドゲ会 @aetos382 2019年7月4日
まぁ結局のところ、人類には民主主義は早すぎたってことかね? #主語がでかい
おおさわなおと @NaotoOsawaK5 2019年7月4日
「ガソリン値下げ隊!」 「最低でも県外!」 「消費増税は議論すらしない!」 10年前か...何もかもみな懐かしい
gesunogesuo @gesunogesuo 2019年7月4日
今は亡き民主党がナイスアシストしたからね…
らくだ @rakuda4u 2019年7月4日
key_tracker そのインフレが全然進んでないのに「いいだけ」って言われても。物価上昇2%すらも遅々として進んでないのに。所得の累進性ったって所得者の頭数が少なくなりますよ、って話なんだから一人だったら一人一億円、一億人だったら一人一円。その金持ち「だけ」が支えるってのは無理があるし、所得者「だけ」が支えるってのももうこの先は無理なんじゃないの?団塊世代が抜け、もうすぐ団塊Jrも抜けるのに、残りの世代だけで社会負担の全部を賄えるのか。
aioi_au @aioi_au 2019年7月4日
交際公約として、法律として、絶対に消費税上げなければいけない状況にしてから政権交代したからな、民主党が。 全部民主党が悪いって押し付けてるって言う奴いるけど、これについては本当に民主党のせいだからな。
らくだ @rakuda4u 2019年7月4日
所得税、ってのはサラリーマンを前提とした税制で、所得にばらつきがあるような生き方は難しい。例えば一年目で1000万稼いで、翌年の収入がゼロだった場合、高額所得者扱いでがっつり持っていかれるけど翌年に還付されるわけでもない。年収500万のサラリーマンのほうが遥かにお得。間接税中心の税制は新しい働き方と新しい生き方の可能性も提示されている。可処分所得が減って苦しいのならそれを和らげる方策を模索するべきで、消費税と紐づけして一体化させるべきではないと思う。
北邑直希 @naoki_ng08 2019年7月4日
key_tracker ええと、純粋に「経済政策がまともな政党を支持します」だけでいいんじゃないですかねそれ。「元々自民党支持」とか「安倍ガー言ってる奴ら」といった余計な情報は不要ですよ。
北邑直希 @naoki_ng08 2019年7月4日
(実現性のある「まともな経済政策」なんてどこが出してたかなと思うけど、それはまあいいか)
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年7月4日
野党でまともなコトを言って人気になると、途端まともじゃない奴が大量に入って来ておかしくなる
keytracker @key_tracker 2019年7月4日
naoki_ng08 貴方が鳩山や小沢やら私が支持してるとも言ってない人を勝手に支持してるかのようなら言っておいて、余計なこと言うなとは随分と勝手ですね とにかく相手にいい負けたくないだけなんでしょうね。話すだけ無駄です
きゃっつ(Kats)⊿8/25たけやま3.5アルバムツアー愛媛 @grayengineer 2019年7月4日
東條が日米開戦回避派っていうのは初耳だな。東郷外相と混同してないか?
kokomaro @kokomaro11 2019年7月4日
現野党に任せたら寄り合い所帯のグダグダで二進も三進も進まず官僚に泣きつき 結局は増税を認めた上で、詰め腹を切らされる2009年の劣化コピーだと思うの つまり無駄な手間が増えるだけで増税は避けられない
keytracker @key_tracker 2019年7月4日
rakuda4u マス層全体より稼いでるのにどうして支えられないんですか? そもそも、国債で賄えばいいんですけどね。 税を何のために集めてるか、本質を理解してないからこんな事になる。 税を国が集めるのは再分配するため。富裕層は稼いでも、その金を使いきれない。だから、政府が集めて大きい事に使って、庶民に還元して経済を回そうとする。だから、デフレであるほど借金は増える デフレであるから借金が増えているのに、税金集めて借金返すとか本末転倒なんだよ
きゃっつ(Kats)⊿8/25たけやま3.5アルバムツアー愛媛 @grayengineer 2019年7月4日
国民は「やってくれそうな人」を選んで、その人たちに「やるべきこと」を伝えるしかない。それが議会制民主主義
きゃっつ(Kats)⊿8/25たけやま3.5アルバムツアー愛媛 @grayengineer 2019年7月4日
デフレは資産が多く投資や運用や経営をする側にはメリットで、賃金労働者にはデメリット。インフレは逆。もともと企業や富裕層の支持が強い自民がデフレ政策を取り、むかしの社会党みたいな中間層以下の支持を受けた政党がインフレ政策を主張するなら、2大政党的な構図になるんだけど、自民がインフレ政策取るわけだから、野党が政策で対抗できないという面はあるね
上野 良樹@C96お疲れ様でした! 日曜日西し-23a @letssaga3 2019年7月4日
Erechorse 参政権の趣旨からいえば、自分で選挙に出ればいいのです。
上野 良樹@C96お疲れ様でした! 日曜日西し-23a @letssaga3 2019年7月4日
aioi_au 三党合意を結んだ上で、採決で賛成に回ったので自公も責任から逃れる事は出来ない。しかも、定番の財源論で、消費増税を予定通り行う事を公明・山口那津男代表が討論会で述べてましたから、早期に自公が翻意する情勢ではない。
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2019年7月4日
山本太郎が「自民党消極的支持者」をじりじり切り崩してるらしいな
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年7月4日
そもそも与党にも野党にも有権者にもそれぞれの責任があるのが民主主義だがその結果として現在の議席や支持率となって現れているし無党派層の割合が高まっているのだが野党や野党支持者は頑なにそれを認めようとはしないよね?
Hornet @one_hornet 2019年7月4日
se_monolith でも彼、東京選挙区じゃなくて比例3位になりましたけどね。
北邑直希 @naoki_ng08 2019年7月4日
se_monolith かつて「第三極」ブームを作ったみんなの党や日本維新の会、希望の党と同じムーブメントを感じますね。この先の展開も先達と同じになってしまうのかどうか、しっかりと見極めたいところ。
しぐも(「゚Д゚)「@大作戦 @rocokings69 2019年7月4日
まともな野党を育てないとダメな気がしているこのごろ。
うにら @riafeed 2019年7月4日
rocokings69 それっぽいのがでてきそうになると真っ先に既存の野党が妨害するんだろうな
KiniVia_711 @GanaLL_wer 2019年7月4日
マトモな野党を育てるなら、絶対条件は【メディア改革】。 民主主義システム上で変えるなら、結局ここを変えないと無理。
KiniVia_711 @GanaLL_wer 2019年7月4日
米国じゃ「ラッファーカーブ」(増税し過ぎは総税収減る)が注目されてるから、大幅【減税】をしている。 なんで、ここまでモデル化された話すら、ガン無視するのかね…。 増税して税金不足になるとか本末転倒のフのスパイラルじゃん。
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年7月4日
マトモな野党の存在を望んでいるのは国民や外国であって、野党自身は自己改善を望んでいない。私からはそう見えるよ。あいつら今のグダグダのまま、議席だけ維持したいと思ってるだろう。その方が簡単だもの。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2019年7月4日
grayengineer 陸相時代は対米強硬派だったようですが、対米戦回避に尽くし陸軍を抑えて欲しいという意向の元に首相に任命されてからは戦争回避のために行動しています。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2019年7月4日
てっとりばやい二大政党、現野党を全て政界から追い出した上で自民党に分裂してもらう。とかどうでしょうか
さーたん@もふもふ @tripleodd 2019年7月4日
たつみコーターローは割と大多数の労働者を考えて反貧困を唱え、消費税増税にも反対し、搾取されがちなコンビニオーナーの味方でははあるけど、なぜかフェミニストや反戦とも繋がっている。強姦がらみでは不同意性交罪を作る側に立っている。こんな感じだからネットでは支持を集めることはないんやろうね…
八代泰太 @clockrock4193 2019年7月4日
GanaLL_wer ラッファーカーブは実証されてない予想に過ぎないです。実際それを真に受けたレーガン大統領が減税を行った結果、アメリカは双子の赤字に苦しむことになりましたし。 まあ、そもそも所得税(勤労に対する税金)減税のための理論を消費税(消費行動に対する税金)に適応できるわけないんですが。
Hornet @one_hornet 2019年7月4日
ラッファーカーブは概念としては100%正しいけど、現在カーブのどこにいるかを決める事が困難という実用上大きな問題点があるよね。
うりならもw @urinaramow 2019年7月4日
とりあえず私は自公には投票しない。野党統一候補に票を投じる、比例は立憲。 勿論自民党に投票する人を肉屋の豚だの言う気はサラサラない ただし選挙では民主主義国家の一員として絶対に自民党だけは嫌だという意思表示はする。
九銀@半bot @kuginnya 2019年7月4日
どうせどこに入れても駄目なんだから野党に入れてるわ。同意してる訳じゃないとか言いながら入れてるんじゃ結局同意してるのと同じだしな
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年7月4日
urinaramow 「その比例票が誰の当選に寄与しているか」想像した上で入れるなら、各人の自由だと思いますよ。だからこそ国民1人1人に、微々たる参政権しか与えられてない訳だし。
娑婆助 @shabasuke 2019年7月4日
GanaLL_wer その前になぜ日本に記者クラブがあるのかなぜ報道の自由度ランキングで先進国最下位なのかなぜ安倍政権は(権力者にとって有用な)アンコンに走るのかを知って理解出来なければならない。メディアを解放しても国民に知的好奇心がない(控えめに言って馬鹿)と意味がないのですよ。
古橋 @FuruhasiYuu 2019年7月4日
野党に対するヘイトは「事実9割デマ1割」で、与党(というか安倍)に対するヘイトは「事実1割デマ9割」って印象かなあ。どっちもデマは混じってるんだけど割合が全然違うだろって話よな。特に安倍に対するデマは多過ぎて、ちゃんとした事実へのヘイトが埋もれるレベル。
rink @atopyred 2019年7月4日
野党支持者の方々はまず「自民は馬鹿、それを支持するお前らも馬鹿、今すぐ死ね」から入るブラック企業の新人研修みたいなやり口をやめたらどうかね?無理か。政権奪取とか生活の向上とかホントはそんなもんどうでもいいんだもんな彼らは。他人に対しバカと死ねをずっと言ってたいだけなんだろうと解釈している
うりならもw @urinaramow 2019年7月4日
自民党を支持する人が豚とは思わないよ! 各人いろんな思いがあるんだから 私は国民民主党と立憲に票を投じるけどね くだらない野党サゲ、自民サゲはやめよ?
八代泰太 @clockrock4193 2019年7月4日
shabasuke 安倍総理がコントロール下に置いているといったのは福島第一原発の後処理であって、現状でマスコミをコントロール下に置けてるなら、 マスコミの報道ももう少し専門性高く政策の意義とか報じれるようになって、野党の態度もマスコミ受けする中身スッカスカな言いがかりは繰り返せないと思うが……
上野 良樹@C96お疲れ様でした! 日曜日西し-23a @letssaga3 2019年7月4日
現状が不満なら 1.自分で選挙に出る 2.それが無理なら、より理想的な候補者を探して出て貰う 3.それも無理なら、現状の候補者に働きかける 必要があるのです。棄権は論外として、黙って投票しても候補者には安全牌と見られがちです。この際、政党・政治団体・候補者選挙事務所に、どんどん質問して行きましょう。演説聴きに行ったり、選挙事務所に直接遊びに行くのも大あり。
Chariot @BLACK_RX_24 2019年7月4日
「そうでしたっけ、ウフフ」、「トラストミー」、「今の言葉はオフレコ。書いたらその社は終わり」、「僕はものすごく原子力に詳しいんだ」は忘れらんねぇよなぁ…という
八代泰太 @clockrock4193 2019年7月4日
clockrock4193 そういう意味で、しつこいぐらいに国の借金とか消費増税不可避とか節約テクとか放送させてる財務省はたしかにマスコミをアンダーコントロールしてると思うよ。
白ぶどう @46grape 2019年7月5日
民主党って選挙の時には消費税増税しないって言って政権取って、選挙での選択の機会を挟まずに消費税増税を決定した党だよね?そこにいた議員が今消費税増税に反対してるって言っても「だから何?どうせ政権取れたら増税するんだろ?」としか思わんわ。こんなの真に受ける奴はバカ。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2019年7月5日
「俺ら」主語が で か い け つ ゾ ロ リ
uniuni @wander__wagen 2019年7月5日
自民が嫌いなんは全然いいんだけど、マスコミが自民安倍に甘いってのはほんとに理解できんわ。
uniuni @wander__wagen 2019年7月5日
隣の国にスグ甘い顔する政党や政治家はだめ。
neologcutter @neologcuter 2019年7月5日
【お金は知っている】民主党は「消費増税」をわびるべきだ 官僚の言いなりだった菅、野田両氏 https://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20141114/ecn1411140830001-n2.htm ←そう言えば昔の野党シンパは「増税ができないのは、アベノミクス失敗のせいだ」みたいな事言ってたなー
neologcutter @neologcuter 2019年7月5日
消費税引き上げ、岡田氏「4年間はない」・鳩山氏「議論する必要ない」 http://archive.is/vCJ9X←民主党は政権交代時こんなこと言ってたんで。なのに消費税10%に引き上げ、しかも国際公約…って信用できる?党名変えて誤魔化してもムダだわ!
neologcutter @neologcuter 2019年7月5日
立憲民主党の公認候補から「消費税ゼロ」主張相次ぐ 枝野幸男氏の会見で溝が浮き彫り https://news.nifty.com/article/domestic/society/12144-294368/ ←調子のいい事ばっか言ってんじゃないよ。どうせ「ガソリン値下げ隊」の二の舞だろ?#参院選
うにら @riafeed 2019年7月5日
46grape そのころオザーはガソリン税の公約破りをルーピーに要求した過去などなかったかのように別の政党作って公約守れとミンスに向かって喚いていたので見ているほうは白けていた模様
くらっく @crazyslime 2019年7月5日
日本人特有なのかもわからんが、「空気」に毒されすぎなんだよな ダメなことをダメと、嫌なことを嫌と言えない(あるいは言っても捨てられるか)国民性のためにちょっとずつ毒が溜まって結果ダムが決壊する
tahtann markII @NW3JQnN755YTpzP 2019年7月5日
とりあえず、増税ガー言う人は「過去の減税」についてはきれいさっぱり忘れるテキトーな記憶力しか持ち合わせていないことはよくわかった。所得減税(税率区分見直し)に特別減税、定率減税なんてのもあったんだけどな。ほぼ毎度毎度、「生活に配慮する」と言って増税による見込み増収<減税による見込み減収なんだから「増税したら税収は減る」のは当たり前。例外は消費税率5%から8%にしたとき(このときは5.5兆円の経済対策は打ったが過去のような減税をしていない)くらいのはずだよ。
無意識ファンネル🇯🇵🇫🇮⚓ @muishiki_fun2 2019年7月6日
46grape 実際に、そういう『過去から学んだ』結果が現在ですもんねぇ。
ヘリオドール @heliodor_ruby 2019年7月8日
key_tracker 消費増税して消費低迷→デフレになったら、お金の価値が相対的に上がって、現預金溜め込んでる富裕層が得をする。その点でも逆進性の高さが垣間見えます。
杉醒 @mitumasa3 2019年7月9日
野党に投票するという人は、野党の考えに賛成するからという理由で投票してくれ。単に自民が嫌いで自民の力を削ぎたいからでは、前の捻じれ国会のように何も決まらなくなってまた後悔するだけだぞ。
ephemera @ephemerawww 2019年7月10日
端的に言って「国民の支持率が高い安倍自民でも増税するしかない」というのが正しい評価。安倍自民の支持率でも財務省や金融庁に首輪をつけられない。そのことが問題の本質であって、極めて深刻。政権交代すればこれが劇的にひっくり返るなんてのは妄想。それは民主党政権で十分に学習したはず。彼らは自民党以上に政権担当能力がないのだから、官僚の言いなりになるしか無いのは火を見るより明らか。またそもそも元民主が決めた増税であることを失念してはならない
うりならもw @urinaramow 2019年7月10日
消極的支持ってのが1番意味不明  先っぽだけちんぽ入れるみたいな話?
F414-GE-400 @F414_GE_400 2019年7月19日
jigen_the3 まぁなんとなく節制はいいことみたいなイメージありますからね。
いちごみかん @yumemegakuma 2019年7月21日
ばらまき?歓迎するよ!自分の懐(税金含む)が痛まなければな!
コマ @komasantouketu 2019年7月24日
mikumiku_aloha いやいやいや歳出減らしちゃダメですよ・・・。それやると更に民間に金が回らなくなる。
ポポイ @p0poi 2019年7月25日
選挙サボる奴から罰金取ったら、結構な金額になるんじゃね?
ポポイ @p0poi 2019年7月25日
ephemerawww デマ。自民公明がせっついて,三党合意で消費税増税法案が成立。民主党内反増税派が景気弾力条項を付帯させ(当時の自民は条項から具体的数字を省かせ無力化を図った),安倍自民が条項を削除,と。#豚と駝鳥の雑種
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年7月25日
言うに事欠いてデマはないかなあって 少なくとも3党合意時には消費税引き上げを決定しなきゃなきゃならない理由が政権側にもあったんでしょう 予算関係で下手打ちすぎたんじゃないんですかね
B_BLUE_HEARTS @BBH_X01 2019年7月30日
よくある誤謬で、ミンスを一緒くたに批判してるけど、オザワハトヤマ政権と、カンカラ〜ノダ政権は、まるっきり違う政権(政策)。大体においてカンカラ政権初期が、ミンスの通期のように語られてる
B_BLUE_HEARTS @BBH_X01 2019年7月30日
オザワハトヤマ政権が一番似ているのが、ジミン全盛期の田中角栄政権なのよ。ベーシックインカム。 タナカは公共工事でそれを実現したが、オザワは子ども手当でそれをやろうとした。 古き良きジミンが、コイズミによってぶっ壊されてアメリカの走狗と化したネオジミンに戦いを挑んだのが、実はオザワハトヤマ政権なのである。 それが、アメリカにはトンデモなく目障りだったので、アメリカはハトヤマをルーピーと呼んだ。 そして、タナカと同じ手法で、オザワを滅ぼした。
ポポイ @p0poi 2019年8月2日
yukiyake_ <元民主が決めた増税であることを失念してはならない>は,自民.公明が強いて三党合意で成立させた件,当初は民主党内反増税派が景気弾力条項を付帯させた件を無視の辺りで,事実を恣意的に切り取った #デマ
ポポイ @p0poi 2019年8月2日
てか此処のコメント欄。#消費税 #増税 法案での #景気弾力条項 に関して,言及しているのは,もしや己だけか?w どいつもこいつもどうしようもねえなww
冶金 @yakeen4510 6日前
世界中から笑い物だろ。少し前までは平均して誰でも幸福になれた国がわざわざ欧米の弱肉強食を取り入れて格差が広がった。さらに混乱と治安の悪化をもたらしている移民大幅流入を強硬する自民党を「この党しかない」とか言って賛成してる。国民の大半が何にも学んでない「馬鹿」だと思われているだろうよ。
冶金 @yakeen4510 6日前
あるアメリカ人によると、80年代ぐらいまではまだ古い人が残ってたからまともだったんだが、それ以降は完全にアメリカに洗脳されちゃった(国民のことよりも金持ちのことしか考えない)政治家ばかりになって、国民もそういう洗脳されてるからひどいことになってる、とのこと。韓国中国の悪口言うだけで大喜びしてアメリカには尻尾振ってる人間、多いよね。
冶金 @yakeen4510 6日前
yakeen4510 (言っとくけど、さすがアメリカ人、見方が凄い、とか言ってるわけじゃないからな……)
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする