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なんJ迷言bot @jbot26830444
無能3人組 小林 強/セブン・ペイ 代表取締役社長 清水 健/セブンイレブン&アイHLDGS 執行役員 デジタル戦略部 シニアオフィサー 宮地 正敏/セブンイレブン&アイHLDGS 執行役員デジタル・サービス本部長  中央が社長。両脇が肩書の名前だけ立派なデジタル担当者で実態が今日の会見でバレた人達 #7pay pic.twitter.com/olSAVbL0VJ
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Yahoo!ニュース @YahooNewsTopics
【7pay 被害900人、5500万円か】 yahoo.jp/QDHUIN セブン&アイホールディングスは4日、都内で緊急会見を開き、スマートフォン決済「7pay」の不正アクセスで、900人に5500万円の被害があった可能性があると発表した。全て補償するという。
BaHo猫 @takachan_mirai
7pay「すべて負担します」 記者「会社が出すんですか?」 7pay「クレカ会社の保証とか警察への被害届を使ってもらうので会社が払うわけではない」 は?????
ぷーん @poon_onisan
【悲報】セブンペイ社長、二段階認証を知らない #7pay pic.twitter.com/n4nOqkoT7X
蒼式(あおしき) @Type_AO
7payの会見すげーな チャージ機能停止は今日の14時 新規登録ストップは現在できてなくて明日中くらいまでにはできる見込み 決済サービスを止めない理由は利便性の確保のためで、昨日に比べて今日は被害連絡のが額も小額になっているため 呑気かよ…少額ならええんか?てか新規早く止めろ 株価死ぬぞ pic.twitter.com/kMCOdOI7vX
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蒼式(あおしき) @Type_AO
7payの会見時間で打ち切られたw てか被害額の5500万は店舗で使用済みの額でまだ被害額全体はクソほどあるのかよwww
seki @s3ki
#7pay 会見の席に技術者いなかったのかよという指摘はごもっともだけども、技術者がいたら正直に「だからダメだって言ったんですよ!なのに!」とか大暴露大会が開催されてしまうので呼べなかったのかもしれない。
モフ・猫革命家 @Mofu_Master
7pay の現社長、セブン銀行にいた時期もあると聞いて、ますますヤバいんじゃねぇのアレ、という顔にならざるを得ない。 ネット銀行にいて、「二段階認証……?」とか、それはいくらなんでも許してください。死んでしまいます。/(^o^)\
Ayano AKIYAMA @ayano_kova
7payの記者会見、「話し方」に注目して聞いてたんだけど、社長は「利便性のためにセキュリティはおろそかにしない」と原理原則を言うのに、右隣のシステム担当(?)の人は、不正利用の詳細を突っ込まれると「お客様の利便性を」といってバーターを匂わせるし3人しかいないのに足並み揃ってないし、
Ayano AKIYAMA @ayano_kova
「開発は社内なのか」と聞かれたときに、「協力会社が何社かあり」と外注先の存在をいそいそと認めるし、「どこがまずかったのか」と聞かれたら(「最終的な責任は我々サービス提供会社にあり」とかなんとかぼかせばいいのに)、「我々かもしれないし別のところかもしれないし調査中」とか、
Ayano AKIYAMA @ayano_kova
まったく言っても意味がないことをわざわざ言って、暗に「協力会社がやらかしたかもね」発言にしてしまうし何というかもう……。危機管理ってものを何だとおもってるのか。
うめさん @umezawa_toy
7pays war 僕らのnanaco間戦争、圧倒的にPayPayとLINE Payにやられ倒してる上に、二段階認証とSMSでしくじって自爆横転。どうしようもないな…。 #7Pay pic.twitter.com/BsLXCMrYRF
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うちる🐶新人バーチャルテック系ツイッタラー @hika_riru
認証基盤止めるとこのサービスが全部止まって株価ナイアガラになるから7Payだけが尻尾切りされた感じですかね pic.twitter.com/VAJXlhbZ4x
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たままる @tamamaru
7payの件は7&iがクライアントで日本オラクル、NEC、NTTデータ、NRIが雁首揃えて作ったのがコレ(雁首揃えたからこそ、とも言えるけど)という日本のIT界の病巣の今を余すところなく映し出しているので、何らかの形で永久に語り継いだほうがいいとは思う
たままる @tamamaru
真面目に消費者庁でも総務省でもいいから、開発に関わった人で特に一番下の人間からヒアリングしたほうがいいと思うよ。確実に「この仕様はヤバいと主張したが、上からの指示で仕様が変わらなかった」みたいな話が出てくるはず。
茂田カツノリ@秋葉原ラジオデパート3階「Shigezone〜深圳直送便〜」店長&IT/IoTコンサル @shigezo
7Payの件について笑うしかないのは ・PWリセット通知が別アドレスに送れるだなんて仕様自体クソ ・その部分を隠したがCSSでdisplay:none;にしただけなので簡単に復活できる ・会見開いたら「SMS認証」という言葉知らない ・技術わかる人が会見の場にいない
茂田カツノリ@秋葉原ラジオデパート3階「Shigezone〜深圳直送便〜」店長&IT/IoTコンサル @shigezo
7Payの件についてのTwitter界隈の意見って「技術知識が低いことを笑いものにしてる」のではないんすよ。 特にエンジニアが日頃思ってきた「技術知識を軽んじられてる」という気持ちが噴出してるだけ。 日本のIT化が立ち遅れてるのは、IT技術者を軽視する経営陣のせいだよねっていう話。
みや @Meganentity
7payの闇の深さって、 「これセキュリティやばくね?」 って絶対、内部で気付いてた奴いるはずなんだよね。このレベルだと。 それが言えない環境なのね。
Kazuya Gokita @kazoo04
外部の専門家「ありえない」 現場「マジでヤバいっす」 PM「ちょっと厳しいみたいです」 部長「少々問題が発生してます」 役員「気になる点はありますが順調です」 社長「よし、続行だな」
丹治吉順 a.k.a. 朝P @tanji_y
7pay会見に関する反応をタイムラインで見ているわけだけれど、日本の大企業の中で、テクノロジーを理解している人が(特に役員レベルの意思決定や権限を持つ層で)どれほど冷遇されているか、その結果としていかに無残なことが起きるか──その決定的なモデルケースになったようだ。
丹治吉順 a.k.a. 朝P @tanji_y
悲惨なのは、テクノロジーが理解できていない経営者は、登用する人材が本当にテクノロジーを理解できているかどうか、それ自体を判断・評価できない点にある。 そういう経営者が居座っている限り、テクノロジーを理解できる人材が企業の意思決定に関わることはきわめて困難になる。
Palon@C96月曜ヌ-01b @palon_m
プログラマに「ありがとう」と言い続けるとSuicaが生まれ、プログラマに「バカ」と言い続けると7payが生まれます
いふぇねこ @ifeneko_vrc
7Payを発端に言われてる日本の会社の経営陣がテクノロジーを理解できず軽視してるから低レベルなミスをするという説、文系だからというわけじゃなく、理工系でも古い人はPCやスマホの使いこなしがダメダメな人はいるので、年食って新しいものを取り入れられず頭の固くなる人って個人差だと思う。
かおにゃお総書記@バンコク @kaolynn
7payの件を見て、きっとここに至るまでにこの仕様はまずいと声をあげた人は多かれ少なかれいたものの、こういう方面の知識がないのに意思決定権がある偉い人たちに無視されてしまったんだろうなぁと思う位には大人になりました。
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コメント

緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年7月4日
日本の大企業で「経営者が技術に詳しい企業」なんか一つでも残ってるのかね
Licorice @Licorice_90 2019年7月4日
技術者も経営を軽んじているのでお互い様
カミ @kami2805 2019年7月4日
まあ、被害予想額の5500万円くらい、社長の役員報酬を回せば余裕で補填できるから良かったやん。
pez @pez81590834 2019年7月4日
どれだけ末端がリスクを訴えても「そんな事は起こらないから大丈夫」って根拠の無い自信たっぷりで、リターン部分の大小だけを気にして生きてるような人はねー困りますね…。そんな人でも年功序列でかなりの権限を握っている…
aomakerel @aomakerel1782 2019年7月4日
経営者なのに勉強不足よね
o’rihiqua @orihiqua 2019年7月4日
いろんな指摘がいい教訓になってる
逆らわずに右へ🎌立秋/葉月🎌 @coffeerabbit27 2019年7月4日
オレは電子決済はまだまだSuicaでいいや
お空キレイキレイ @747_bold 2019年7月4日
別に経営者自身に専門知識がなくてもいいんだよ、とは言ってもMFA自体は一般常識だけどね 大切なのは他者(この場合は技術者)の意見に耳を傾けること
お空キレイキレイ @747_bold 2019年7月4日
pez81590834 なんで日本人ってリスクヘッジでバクチが好きなのかな その割にはどうでもいいようなくだらないことは気にするのにね
sai @diacompass 2019年7月4日
まあ経営者は技術を知らなくてもいいと思うけど、技術者を使うということを知らないと一躍時の人になってしまうから大変だ。教訓として精進せねば
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年7月4日
戦略、戦術、戦闘と考えた時に、戦闘の現場の指揮官である軍曹や曹長、その下の兵士は優秀と日本軍は言われたもので、会社組織でも現場の中間管理職(軍曹相当)や担当者が頑張って支えていた日本の技術が、彼らが折れてしまったら、その上の人達ではどうしょうもなくなるということかなと
すいか @pear00234 2019年7月4日
Dam_midorikawa 少なくとも、日立はそうだぞ。あとシャープの前社長も、経営とかのセンスがまるっきりなかったってだけで技術には超強かった。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年7月4日
pear00234 日立さんは技術者が経営者になる過程で、「技術者の考えではダメだ。経営の勉強をしないと!」という勉強を教科書的にしてしまうのかなぁという気も。
Yeme @yer_meme 2019年7月4日
社長本人は詳しくなくてもいいスけど、脇を固める人間には技術畑出身者を付けるべきっスよ。
LCO @f_lco 2019年7月4日
Dam_midorikawa トヨタ? 正直、創業一族経営であそこまで出来る企業なの意味わからんレベル
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年7月4日
「まずいんじゃ?」って気づいていた人が下に一人もいなかったってことはないだろうからな。普段から下の声を聞く姿勢を見せてないと「言っても上は聞かない」と思われて、こういう時に致命傷になる
しろうと @sirouto 2019年7月4日
経営者に技術的知識が必要なのではなく、企業組織にITの統制、監査、ガバナンスの仕組みが必要。セキュリティはハッカー(クラッカー)とのいたちごっこなので、外部機関のチェックが重要。まあ今回の事件は初歩的なミスな気もするけど、「技術レベルの問題だけではない」ことが、かえって理解されない。しかしたとえば、これが粉飾決算の問題なら、経理の会計技術が高いから、統制や監査が必要ない、という話でないとすぐ分かるはず。同様に、エンジニアのレベルが高くても、わざとスキを作る内部犯が出るかもしれない。
お空キレイキレイ @747_bold 2019年7月4日
sirouto いやまともな会社ならiso認定あるからね…
マシン語P @mashingoP 2019年7月4日
日本の組織って起こりうる破局を予見して警鐘鳴らす人物に冷や飯食わすことにかけては当代一ですからね。先の日米戦争前はもちろん、江戸時代には伝統芸能になったと思われます。ねじり鉢巻きして目を血走らせながら徹夜で事態収拾に飛び回っている人間がエライ人たちは大好き。
nnouse @nnouse 2019年7月4日
7&iは昔からITCに弱い 通販サイトの貧弱さは目を疑うレベルだった
asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2019年7月4日
まあ一週間もすればこの事件もみな忘れると思うんですけどね。ほらほら育休後に転勤命令出した会社ってどこでしたっけ?さっと出てこないでしょ?株主総会もあったのにその後の顛末わからないでしょ?
サディアス @thaddeus_dew 2019年7月4日
みずほのシステム障害でも経営のIT軽視が指摘されてたな
どんちゃん @Donbe 2019年7月4日
なんだっけ?ネトゲでも似たようなのあったよね。登録者の管理アカウントが登録者の誕生日そのまんまでそれがハックされて、対応しました!て宣言して再開したら共通の数字一桁増やしただけで、そもそもバス分かれば素人でも管理サイト入れたってやつ。
akiran @akiran32748624 2019年7月4日
この件に関しては実際のところ、経営者だけじゃなくて関わってる技術者も実際は何にも考えてなかったっていう、経営も技術もどっちもダメっていうパターンなんじゃねーの。末端の技術者はちゃんとしてた、とは到底思えない。
すいか @pear00234 2019年7月4日
scavenger0519 いや、わりと、んなこたああるって気がするよ、Twitterみてると。人文科学と自然科学を両方とも究めてこそって考えあんまないでしょ。Ph.D.のPh.がなんの略かっていうさ。
あっぷ さん @App__ 2019年7月4日
そもそも経営陣自体が歳を取りすぎているのだろうなぁ。フィンテックなんてナマモノを扱う生業なら尚の事。この騒動ですら、何を騒いでいるのかを分かってるかも怪しいと感じた。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2019年7月4日
この場合の知識がない、は専門知識じゃなくて、「「専門の知識がいる分野」だという知識」かな。ブラック社長さんが、「労基法を導入してない」のがありえないことであるという知識がない(ふり)、みたいに「セキュリティを満してない」のがありえないことであるという知識もない...んじゃないかな...
スクルージ @Sqrooge007 2019年7月5日
7payだけでなく、厚労省の調査不正でも同じように思えたよ。俺は長年、調査畑に身を置いているけど、経営陣が技術を軽んじるというのは、よくあることだし、日本企業のウリというべき部分を投げ売って、中韓の犬に成り下がろうとしているように見えてならない。
鹿 @a_hind 2019年7月5日
別に大企業の経営者が技術情報に詳しいとか最前線にいることは必ずしも必要ではないんだけど専門知識や専門職に生きてる人を自分の物差しだけで計れるって思ってるとダメなんだろうね。
(株)坂本 @SakamotoTosu 2019年7月5日
ダイソーの矢野社長なら、きっと社員の誰より失敗やリスクに対して怯えて、そしてそれに備えていたような。
鹿 @a_hind 2019年7月5日
なんとかペイみたいなサービスって基本金持ちにはあまり用が無いサービスだから経営層の人間なんて自分で使う必要性ないだろうし入れたこともないんじゃないのかな。 もしスマホにアプリ入れさせるのも他人にやらせてたりしてる位なら知らないのも当然だろうなと思う。 意思決定権持ってる奴がそんな調子で自分の物差しでテキトーに決めてたらそら事故るんだわな。 説明しても理解できないだろうし。
鹿 @a_hind 2019年7月5日
末端がまともだったか腐ってたかってのはもうこの際あまり大した問題ではなくって意志決定権者がおかしな判断をした時に止めたり意見する事が出来る環境がないと例え間違ってるとか無駄だとか末端では解ってたとしても経営判断で決まった事だから、っていわれりゃ従うか辞めるかするしかない。簡単に辞められない人の方が多いだろうから内心こんなのダメだろ・・・って思っててもそのまま進んじまう事もあるだろうさ。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2019年7月5日
気づいてた末端はアホほどいたけど、指摘しても「じゃあお前やれよ」「ついでに俺の分の責任やリスクも上乗せしとくんで4649!」ってなるのが目に見えてたから黙ってたんだろうね…… 高校の文化祭の風物詩ですな。
zero2x @zero2xzero 2019年7月5日
Dam_midorikawa 岩田聡任天堂元社長という奇跡 そして岩田氏を社長に据えた山内溥というレジェンド
せりかざんまい @selica_akeno 2019年7月5日
楽天payはセブンイレブン非対応だが、スーパーポイントがEdyに1:1変換できるから実質全主要コンビニで使える。
裏技君🔰暗号通貨コンサル @urawazakun 2019年7月5日
こういうのは技術冷遇じゃなくてセキュリティの統括管理が出来てないだけなので、新たに人を呼び込んでもあまり意味がない。「この分野について口出しさせてくれよー」というなにか別の部署からの侵食でダメージに繋がっている。
裏技君🔰暗号通貨コンサル @urawazakun 2019年7月5日
高待遇であるかどうかと、問題の隠蔽体質が改善するかどうかは別の問題だし、後者を改善出来ないならどれだけ前者を積み立てたとしても何も改善しない。組織のどこかに潜んでいる金をもらうだけの無責任者を一人ずつ縄にかけよ。まず社長からだ。という話でしかない。
cucumber @Ilovesalmons 2019年7月5日
技術云々じゃなくて顕在化しているリスクを認識できていないのが問題で、これは経営者として失格レベルじゃない?
cucumber @Ilovesalmons 2019年7月5日
そもそも記者の質問は「二段階認証はどういう論理構成だったんですか?」ではなく「二段階認証をなぜ入れなかったか」で、そこまで技術的知見が必要なものでもないから偏に事前調整不足
asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2019年7月5日
すきあらば任天堂上げのオタ、きっしょ
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年7月5日
asdghhjklzxcvb1 あのコメントだけで発狂するとか流石に…
ゲン@㍌㌠ @gen_halshion 2019年7月5日
ザ・タイマーズの歌を長年CMに使ってる会社だぞ(´・ω・`) https://www.youtube.com/watch?v=4wK4a60CmxM
trycatch777 @trycatch777 2019年7月5日
経営陣が技術に疎い、というより、多角経営企業の「何で飯を食ってるか」の認識が薄いからこうなるんでしょうね。テキトーな人事でグループ内企業立ち上げて、「お前やっとけ」的な感じが透けて見えますし。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年7月5日
どうやったら防げたかを考えると、これだけ大きい会社が揃っているのだから、どこかに今のやり方の危険性が分かる人材はいたはずで、それらの人材の知見が計画に反映される組織なら防げたハズかな
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 2019年7月5日
散々言われてるけど、たた技術に疎いかどうかと言うより「マネジメント力がない」と言う感じがある。経営者なのにそれができないってどう言うことやねんって話だけど。本当に日本の経営層はダメな奴が多いなぁ...。
[74]Kirara@PrayForKyoani @Kirara1314 2019年7月5日
割と日本企業でよくあるネタなんだよなぁ… 目先のコストを嫌って目先の利益に食いついた結果後でガッツリそれ以上の損失叩き出す あからさまに今回もそのパターンだよね(ウンザリ
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2019年7月5日
747_bold それもあまり当てになりませんぜ
いぬだわん @InuWang 2019年7月5日
経営陣は関係ないよなあ… IT部門に「そんな事するわけない」「聞いたことない」ってセキュリティより簡便さを優先する人はいる。簡便にした事で納期、コスト削減出来るし。 SMS認証も1通辺りの値段聞いてやめようとしたり、従量課金は予算通せないからやりたくない、到達率より安さ優先するとか駄目なIT部門にはありがち。
tomi:@GSR RC部、 @tommy_luv_TK 2019年7月5日
もいっこは『縦割り』でシステム考えるとこうなる…かと。ブラックボックステストで同じシナリオをテストしてる最中に止めた可能性も… おまけでStruts1と聞いて
かつ丸 @katumaru8000 2019年7月5日
写真の髪の毛が不自然なんだが、そこに虚偽はないのだろうか?
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年7月5日
InuWang ダメな組織にしないのも経営の仕事というか一番大事な仕事じゃないかと思います。
キタムラシステム @kitasys 2019年7月5日
必要なプロセスやタスクもわからないのに「何日に開始するからそれまでに作らせる」という納期だけは最初に決めて、絶対に守らせようとする、スケジュール管理とか調整という概念が根本的におかしいんじゃないかな。「いつまでできます?」「これくらいで」「そんなに!?いやもう何日までって決まってるんだけどー困るんだけどー」という会話が想像される
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年7月5日
一方で経営層が技術一辺倒でマーケティング素人だと1兆円溶かしたりするのでバランスが大事(戒め)
えんぞ @jinsei_febreze 2019年7月5日
案の定ファミペイのリリース日にぶつけることが目的だったっぽい。 馬鹿丸出しだな。
trycatch777 @trycatch777 2019年7月5日
経営陣が承認しないと会社の事業としてサービスできるわけないんですがそれは…
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月5日
これ単に記者会見に出る人選を間違えただけだと思うけど?
時計じかけのミカン @mkn_inv 2019年7月5日
これ #介護 施設でも良くある話だよ。「適切な装備や人手もないのに、こんな重度の人受け入れて大丈夫か?」と言っても、「出来ない理由を探すな」で終わりとかね。ソロバン重役なんて所詮こんなもんだよ。安全の為に技術があり技術にはコストが掛かるが、被害が出たらコスト分の節約なんて簡単に吹っ飛ぶってのが分からないんだよ。
ぱんどら @kopandacco 2019年7月5日
asdghhjklzxcvb1 会社名はすぐにカネカとか元カネミとか出てくるけど続報は聞いてない、と言うか結局ほっかむりでやり過ごしたんじゃないの?
Simon_Sin @Simon_Sin 2019年7月5日
Dam_midorikawa 「経営者が技術に詳しい企業」はこういう事故を起こさないので可視化されないだけなのでは
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2019年7月5日
×技術的知識を軽んじていると~ ◯技術的知識を「持つ人」を軽んじていると~ 技術を持つ人をきちんと重用してマネジメントできれば、そのマネジメント能力等に特化してる「はず」のトップが技術を知らなくてもいいんだよ …奴隷商人には厳しかったんだろうけど
なみへい @namihei_twit 2019年7月5日
金ばかりを追いかけて、人を見る目をなくしちゃった企業や政治家はまだ他にも沢山居るよ。(やってらんねぇ
kurahash @kurahash 2019年7月5日
そもそも今回の7payは技術というより、それ以前の倫理的問題だらけじゃん。車で言えばブレーキペダルが安物プラスチック。ウインカーもサイドミラーも無い。そんなの技術を全く知らなくてもダメだと分かるレベル。他社のを少しでも使ったらすぐ気づくレベルだぞ
マルンボーリ @tandaji 2019年7月7日
ここまで酷いとQRコード系決済サービス絶滅するんじゃないかと思う・・・
倉瀬美都 @clausemitz 2019年7月7日
tandaji 絶滅するかどうかはわからんけど絶滅してほしいですね。QRコードを使うメリットってコスト削減ぐらいで、ユーザーの立場だと、カードをさっと取り出してスキャンするんじゃなく、スマホを取り出してアプリ立ち上げて…って、もたもたしてるのを目の前で目撃すると、これって技術的には退化してるようにしか見えないんですけど、どこが新しいのか、いまだに理解できません。
転倒小心 @tentousho 2019年7月8日
マイナンバーカードって運が良かっただけだったんだなあとちょっと今思っています。あれお金が直接絡まないだけでキケンだらけですしねえ
でき @dekijp 2019年7月9日
セキュリティ優先とか技術優先って口先ばかりで実際に重視されるのは納期じゃないかい?
thx4311@平壌運転 @thx_4311 2019年7月10日
会社に限らず近代的組織は、プロシャの軍人シャルンホルストが軍事の超天才(少なくとも戦術に関しては)であるナポレオンに対抗するため、専門分野の秀才である参謀の集団を将軍が有機的に束ねる事で対抗しようとした「参謀本部」を雛形にしているから、上手く動いていれば将軍にあたる社長に二段階認証とかの知識が欠けていても問題ない筈なんだが、きっと組織運営がダメダメなんだろうなぁ。
空弁者 @scavenger0519 2019年7月11日
『7Pay、悪いことばかりじゃないよ。 お陰で要件定義か開発期間切り詰めまくるお客様にこれだと7Payみたいになりますよ。って言えるし』 ってツイートが収録されてるけれど、みずほの件で何も学ばなかったからこの度の事件になっているので、この度の件でも学ばない人はでてくると思う。(悲観的)
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