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ライブドアニュース @livedoornews
【マイナビ調査】“沼”にハマった女子は年間いくら使うのか news.livedoor.com/article/detail… 総額は1~10万円が最多となったが中には100万以上の人も。グッズだけではなく遠征や聖地巡礼に多く使うとの声もあがった。 pic.twitter.com/PgpHwkDGaW
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リンク マイナビニュース 沼にハマった女子は、年間でいくら使っているのか聞いてみた 「沼」という表現をご存じだろうか。抜け出せないくらい何かにどっぷりとハマっていることを示す言葉である。誰もがあるもの魅力に惹かれ、気が付いたら夢中になっていた経験はあるだろう。それは沼に落ちている状態だ。ゲームやアイドルから、食べ物や洋服まで、何でもハマってしまえばそこが沼になる。
シャル@パンイチは腹痛のもと @tolovehigh
@livedoornews アニメに関しては男よりも女性オタの方が貢献してくれてる印象やなぁ
源内ぜの @xeno210
女オタの方が金銭放出量がとんでもないからアニメイトは理にかなってる
招福⛅ @biblio839
RT>やめろぉ…改めて詳しい額を思い出させるんじゃない…www
ヘノレニア@お取引は15日(月)~希望 @hellny125
やっぱみんなそうなのか、安心した(安心すな)
酢う(-⊡ω⊡)BHBDBJ(?) @suuueee_chao0
沼にハマった女子は、年間でいくら使っているのか聞いてみた #ldnews news.livedoor.com/article/detail… 最後の見出しの「沼は広い」にわろてしまった(わかりみ深い)(たしかに深い)
ぱおろ@バニーちゃん至上主義 @paolo_moe
沼にハマった女子は、年間でいくら使っているのか聞いてみた #ldnews news.livedoor.com/article/detail… 「沼の掛け持ちをしている人が多く見られた」 わかりみが強い……(;^_^A
みっひー @Jun_miffy
沼にハマった女子は、年間でいくら使っているのか聞いてみた news.livedoor.com/lite/article_d… 将棋沼とライブ沼と舞台沼でいくら使ってるのか、なんて怖くて計算できない😨 その中で将棋沼が一番高いのは間違いない…
takanobook @takanobook
『「遠征」とは、コンサートやイベントのために遠くの会場まで行くことを示す。(中略)中にはチケット代よりも交通費が高いという人も。』 まさにこれですわ〜😅 遠征割引あったらいいなぁ… 沼にハマった女子は、年間でいくら使っているのか聞いてみた - ライブドアニュース news.livedoor.com/article/detail…
悠々自敵@投票済み票をもらう(メモ) @Euclid_Freiheit
自分はジャンル絞るタイプだから気付かなかったけど、アニメ複数見て好きなの全部買う人もいるか(円盤70万円に驚いた) 沼にハマった女子は、年間でいくら使っているのか聞いてみた - ライブドアニュース news.livedoor.com/article/detail…
年間に使う金額で一番多かった層が1万~10万とのことですが。
彩葉👾 @ayahaxiroha
10万ってなんだ🤔 わしの知ってる10万とは違うのかな🤔🤔🤔
リブラ @Libra_efp2014
年10万って嘘でしょ…ハマったコンテンツの規模がどんなに小さくても足りないでしょ明らかに
@soya_moon
10万なんか3回遠征したら終わりじゃない?
きみー @kimi_IchuP
10万って舞台のチケット10枚取ったら終わるやん!!!
すすき@DM不調中 @susuki_m
十万じゃ箪笥しかかえない(・ω・`) >RT
りん @x_xryochanx_x
沼にハマった女子が年間に使う額が1~10万らしくて、1万と10万の差もたいがいやけど、1万で沼にハマったって言えるんかってのと10万で収まってないっていうのとつっこみどころが…
サイけ(rain) @tincle5
沼にハマった女子は、年間でいくら使っているのか聞いてみた #ldnews news.livedoor.com/article/detail…  年10万か~沼にハマるとはよく言ったものだけど、自分の場合いくらなんだろ(計算したこと無いし)
しゃも @nanairokawauso
月に使うのはまあ、そのくらいかなと思ったら年間だった… 月の間違いでは? 沼にハマった女子は、年間でいくら使っているのか聞いてみた #ldnews news.livedoor.com/article/detail…
こがい @COGAI1028
@livedoornews 安い 月10万の違いじゃねえのか?? 決して貢いだ金額が愛とは言わんけど
藤香 @4Ya2zCCmW7D8wT0
@livedoornews 人に言える建前の金額ですね! わかります。
松実 @mm1247w
こういうの見ると、「年間10万円でオタクやれるわけないだろ」って思うけど、よく考えたら「年間趣味にいくら使ってますか?」って聞かれて何百万って言ったら引かれるもんな。正確には「趣味に年間いくら使ってる?と聞かれて答える時にまともな人間というイメージを保てる上限金額」だと思う
きのほ @kinoho_38
沼にハマった女子のやつ確実に沼の度合いが違う気がする…年間10万以下が1位2位なのは絶対無い
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コメント

マケン犬 @watasi_no_make 12日前
「月10万の間違いだろ」ってどんな仕事してんだ
やし○ @kkr8612 12日前
普段マウントがどうこう言ってる人もこうやって使った額で沼の深さのマウントとってたりするんやろな
応炎完了Calucifer @Chigami 12日前
素で月間だと思って読んでいた 金額より時間捧げてる人かな
犬神 @spyseewolf 12日前
watasi_no_make 一般の仕事しながら生活費とか削ってんだよ責めなさんな
鹿 @a_hind 12日前
年間1万未満とか随分浅瀬で溺れてはるんどすなぁ。楽しそうでよろしおすなぁ。とか言われそうな。
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 12日前
人それぞれ人生があるんだから趣味に使える金額なんて人それぞれだろ。専業主婦の平均的な年間のお小遣いは10万〜15万とか言うぞ。使ってる金額でマウントとるのはみっともない。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 12日前
沼ってあのパチンコのことじゃないのか
しろの @zoshirono 12日前
レンズ沼の印象が強いのでその印象だと10万は安く見えてしまうけど、ここでいう沼は趣味に没頭くらいの意味だし値段は対象によるとしないえないな。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 12日前
「沼」と言われると生活の中心がそれ、くらいのニュアンスに思えるので年10万程度じゃ安く思えるな。ただの趣味、いや趣味としても安すぎない?みたいな。
Σさん(RC) @SigmaSan4536 12日前
趣味と言うかどうかは費やす資源(時間・金・その他)や腕前には左右されません…趣味だからお金ジャブジャブ注ぎ込まなきゃいけないわけないし、上手くなきゃいけないわけでもないよ。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 12日前
SigmaSan4536 腕前は関係ないし金その他がかからない趣味はあるけど、時間のかからない趣味は無いと思うな。
うずら @uzura94 12日前
海外試合が多いスポーツ系の沼、船・車・バイクとか骨董品、美術品の沼にドボンしてるひとは年間いくらつぎ込んでるんだろう。
枕木 ソエル @SoL_makuragi 12日前
通信費って沼代に入るの…?
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 12日前
たとえば漫画のファンで単行本分しかお金かけてなくても、年単位でハマって毎日欠かさずイラスト投稿してたらだいぶディープなファンだと思うので手間隙は重要な要素な気がします
ユズル@創作 @yuzuruys 12日前
ジャンルごとの供給量の違いにもよるので本当沼の深さは個々の心の中の話ですね…
南風 @nan_poo 12日前
沼的にいうと、蒐集でお金を使うのが男性で遠征などの体験でお金を使うのが女性というイメージを勝手に持っていますが、偏見なんでしょうね。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 12日前
田村カズマの趣味はぜんぜん金かけてないけど手間暇と入れ込みようからするとあれは沼だな。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 12日前
オタクが経済回している証拠じゃないか。
サスティナブル骨法 @Sustainable_k 12日前
掛けた金でマウント取るオタク浅すぎる
ざっぷ @zap3 12日前
趣味に使うお金、ではなく、沼にハマってる人の、という表現だからね。「沼にハマってるって人に聞きました!」ってアンケートとしてどうよ、という話なんでしょ。年収1億の人でも年間百万円つぎ込んでたら「すげぇ!」って言いたい的な話。割合で語るなら可処分所得に対する割合とかそういう世知辛いアンケートを取らねば(まず可処分所得を正しく割り出せるのか)
bnkyk @AtmicNumber32 12日前
「煩悩持ったまま出家(二次元と結婚)」に草www
白糖。◐ @18hakutou_4696 12日前
沼にハマる=そのジャンルにお金をかけるとは限らないのではないかなと。アニメの円盤は買っているけれど声優さんに興味がある訳じゃないからイベントへいかない、グッズにも関心が薄い、二次創作もネットで見れる範囲で十分、っていう人はいても全然おかしくないですし、それが沼ハマってないとは限らないと思うんですよ。
しろの @zoshirono 12日前
近所のおじさんが俳句にハマっていて幅広く使われるようになった沼という言葉で表現されて差し支えないと思うけど年間5000円で十分みたいだからなあ… 沼という言葉でアンケートとってもわかることは少ない気がするな。
momo @moinoki41 12日前
はまってるものによっては年1万も使わない(使いようがない)ことだってあるのでは。金がかからないなら沼ってるとは言わないのかな?
ウラリー㌠ @urary777 12日前
同人誌等を出した際、経費を抜いた余剰利益を沼に課金し業界に還元する無限ループめう!!(ぐる目
nanasiyzyz @aabyyz_ 12日前
ガチャに金かけてればファン、とは思わないから額で決まるもんでもないだろう。まあ主催者には貢献してるだろうけど
高木一郎 @takagiichiro 12日前
老後の資金がなくなっちゃう
---------- @yukiokurosaki 12日前
たくさん金払ってるから沼民で、金払ってなかったら沼民じゃないんですか。
✈️ @toberuwo 12日前
年に10万注ぎ込めるほどグッズ展開されてないジャンルもあるんですよ
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 12日前
moinoki41 そういう趣味もあるけど、最多になるほどメジャーではないと思う。
@kaya717 12日前
箪笥買うって何沼だろ?着物とかかな?
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 12日前
本当に沼にはまっているのはやはり生活に支障が出てきてからで、それ以前はまだ沼に浮いてると考えるモノなのではと思う。
ヨンマル@ @yWWU36XlmGScdws 12日前
精一杯できる範囲で、そのコンテンツへの愛を語ればそれでええんやで。
トモマサ🔞 @Mattyan_shida 12日前
カイジの沼かと思って「ギャンブル好きの人多すぎィ!」かと勘違いしてしまった…
とらくろ @trakron 12日前
グッズやイベント・課金に費やすお金、鑑賞したり創作したり情報収集に使う時間、自分の生活中における優先度などのもろもろリソースの総量に対してどれだけその趣味に割いているか。が沼判定基準な気がする
エツェ子 @beastlyelder 12日前
watasi_no_make 独身で子供が居ないとそれ位昼の仕事でも出せるよ
マミコ(ぽんこつ) @mmk0222 12日前
kaya717 Sound HorizonのBlu-ray付き箪笥のことかと(ググると出ます)
フローライト @FluoRiteTW 12日前
旦那にナイショで生活費や家族旅行、家建てる積立とか手を付けてそう
クリスセドン @sedooooooon 12日前
ツイッター(0円) なおお金より大事なものを無くしている模様
ナスカ-U-島流し-129|【C96】1日目(金)南“フ”-08a @Chiether 12日前
例えば週末温燻にハマるとする(なんせ平日はさっさと食いたい)。ランニングコストとしては、食材は元々食べるつもりだったので食費に含めることができる。すると必要なのはほぼ木材のみとなる。 ……そうか。月10万ぐらい使えって人は、これを月10万の規模でやれというのか。世知辛いな。 『どの沼かによる』って回答が普通だと俺は勘違いしていたよ。
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 12日前
金か時間のどっちか突出してないと「沼」とは言わんだろう
天たくる @ten_tacle 12日前
自分はこれだけ注ぎ込んでる廃人なんだぞっていうのは自虐を装った半分自慢だとは思うけど、これ(まとめられている位のもの)がマウント取りに行ってるように見えるってのも随分神経細かいと思います。
お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 12日前
a_hind さ、3センチの水たまりがあれば人は溺れることができるのっ!(なみだめ
緑灰@眼鏡推し @gringrin_green 12日前
pixivで好きなカプいっぱい見て同人誌ちょっと買ってグッズもゲーセンで取って、でも円盤は買わない沼人さんを知ってる それ沼かなって思うけど本人は沼って言う 沼とは…お金じゃないのかな
天たくる @ten_tacle 12日前
1~10万円って答えた人の中で更に詳細に調査したら1万円強程度が多かったとかの結果になったりしませんかね。「沼」の扱いがネットスラングのいわゆる沼とは違うとは思います。
lonngfa @lonngfa 12日前
ソシャゲで、ガチャに突っ込んだ金額でマウントとってる人たちがいますが、これも似たようなものですかね。
pez @pez81590834 12日前
一昔前はお金も時間も両方必要だったけど、最近は公式が無料動画上げたり中継やったり色々無料コンテンツをガンガン提供してる場合も多いからなあ。買ってるのは最低限でも日々どっぷり浸かってる人は多くなってると思う
ナコ @nako_harunatu 12日前
かれこれ20年以上沼に浸かってるジャンルがあるがメディア展開も終わりサークルも減り同人誌も少なくなりオンライン活動ばかりになると年に漫画雑誌+単行本程度の出費になる・・・散財出来るくらいコンテンツくれよと寂しくなる。沼と言っても長いことやってりゃ浅瀬で戯れたり思いっきり沈んでみたり沼とのつきあい方も変わってくるなぁ
pez @pez81590834 12日前
でもこの記事の書き方だとお金と時間と両方かけてる事が前提ではありそうだな
FX-702P @fx702p 12日前
日常生活に支障が出てくるくらいじゃないと沼じゃない感ある。
みー♪/hortan @pyoru2_masaru 12日前
「地に足がついてる」うちは「沼に嵌った」とは言えないでしょ
狐謡 @Towa_towa_to 12日前
年間何百万もかけて、両足突っ込んではまりこむ人もいれば、年間数万で、手を入れる程度で満足してる人もいるってだけでしょ。10万以上が4人に1人居るくらいだから、まあそんなもんかなと。対象を限定すると、もうちょい上がりそうな気もするけど。月一万って言うと、学生とかには大金になってくるし。
白糖。◐ @18hakutou_4696 12日前
mtoaki 沼、の定義がどの程度かによりますが、例えば買った円盤を延々と毎日リピして仲間で語ったり、感想ブログや考察をたくさん書いていて本当に作品愛が深くても、沼にハマっているとは言わないのかな、と。わたしとしてはそれも沼にハマっているに該当すると考えています。この場合はかけるものがお金でなく時間といった感じでしょうか。
Earwax @Earwax97409510 12日前
ざっとまとめを読み直してみたけどマウント取ろうとしてるツイートは一つも見当たらなかった。一体どれの事なんだ。
白糖。◐ @18hakutou_4696 12日前
お金をかけられなかったら沼にハマっていない、というのならお金のない学生の間は沼にハマることが一切ないということになってしまいますし、それは変だと思うんですよ。沼にハマるというのは対象を強く愛していてそれに熱中している状態、くらいでわたしは考えています。
fai into VR @faifx 12日前
金額の多寡よりも、時間の方が知りたい。その沼に年間何時間費やしましたか?と
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 12日前
金額がどうたらの話になると最後にはより使った方が偉いになってくのがお決まりだからねぇ。 積極的に誇るべきことではなかろうよ。
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 12日前
沼というのは、その人の心のどの位まで浸かっているかだと思ってた。魂の持って行かれ具合なので、金を使うのはあくまでその結果の二次的な行為。
Bauer @WorldLeaf 12日前
「払った金額が偉いことに随分前に決まったんだから文句いいねぇ」
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 12日前
18hakutou_4696 学生は違法コピーとか海賊版サイトを使ってると思う。昔みたいにFDとかMOとかCD-Rとかメディア買わなくて済む分金銭負担は低くなってるしね。
ぱんどら @kopandacco 12日前
金を使う方が偉い訳でもないし金を使わない工夫は大事だと思うが、月に一万で済んでる程度で「沼」とは片腹痛い。それはただの趣味。
びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 12日前
金よりも時間がなくて結果的に金が嵩まないって人はけっこういると思う。 2ヶ月に1回公演に行くのは客観的に見てマニアだけど、1回1万使っても10万超えないしなあ。
梛木田 @tameikifuuuu 12日前
もう金が出せない沼もあるんだよ 同じものを買うしかないとかな
イズミ @sokonan 12日前
いくら使おうと実質無料なんだから、額を語る意味なくない?
ざっぷ @zap3 12日前
金を使うばかりがファンじゃないんだぜ、という言説が合間合間に挟まってるが……念の為言うが、「沼に深くハマってる」のは“人としてダメなやつ“のことだぞ。ファンの鑑ではないのだから、「『金使ったやつが偉い』というわけではない」のは当たり前だ
まりぃ @maridraw1 12日前
基準厳しい人多いな…お金たくさん使ってなくてもそのジャンル、その人のことが頭から離れないなら充分沼だと思ってたけど
DDD @MoguDdd 12日前
年10万未満は沼にはまってない。金をかける=時間をかけるに等しい、そして投資した分を失っても気にならないからだ。年2〜30万で生活の一部となり片足突っ込み始めた認識。アンケートを見ると沼にはまった人は15%程度で妥当な数字になる
特急ニセコ @ExpressNiseco 12日前
やっぱり「お金」って一番わかりやすい指標なんですね…
@kaya717 12日前
mmk0222 あああなるほどサンホラ!ありましたね桐箪笥! ありがとうございます
胸肉 @muneniku_mogmog 12日前
課金でマウントとってるのみると、ホストクラブがなくならない理由がわかる
あずいち@10夜11夜サーカス_同行者募集 @lovely_fishes 12日前
faifx 提督「え、0ですよ。だって『艦これは生活』だから。」
アール @kaerusisu 12日前
二次創作物を見たり集める事が嫌いなタイプのオタク(自分)もいるのでイベント参加とか同人誌に費やした金額は沼の条件に入れないで欲しい…
権力の狗 @daken3gou 12日前
沼って、常識的に考えるとあり得ないくらい金突っ込んでるのにさらに突っ込もうとして、それを理性では止められないまさに「泥沼」な状態のことじゃないの?
西村ゆい @y_nishimura 12日前
深くハマった作品が2つほどありますが、1つは開始30周年超え、もう一つも開始10周年超えたので、公式供給も大きくないし、二次創作同人誌の供給域も広くないので、ハマった2作品合わせても今は年間10万行きませんが、SNSやサイト巡回で費やす時間は相当にかかります。 単純に趣味の枠なら読書なので、まとめて年間10万は超えているかもしれませんが、こちらも読むための時間がかかります。 こういったものもあるので、掛けた金額でマウントを取るのは割と愚策かなと。
権力の狗 @daken3gou 12日前
わりと真面目に沼にポジティブなイメージないというか、ギャンブル中毒やホスト狂いの同類くらいのイメージなんじゃが…
( = =) りこまんだーはげんかいなう @Lycoris6 12日前
zap3 コンテンツホルダーから見れば金使った奴=偉いのではなかろうか…
とらとら @YGbbAl5jP3RY80u 12日前
年間10万てことは単純計算で月8千円でしょ?例えばソシャゲにハマってて月8千円課金ならじゅうぶんだと思うんだけど。出るまで回すタイプの人ばかりじゃないし、欲しいキャラの無い月はガチャしない、それで浮いたお金でCDも買えるしライブも行けるよ。
@silk_tw 12日前
掛けた時間も調査してくれないと調査としては片手落ちだな。
nekosencho @Neko_Sencho 12日前
たとえば漫画一冊買ってどっぷりはまってそればっかり読んでたら年間500円(一冊買った)としても十分に沼だろうし、額で決めてもなあ。
yoshiko @yosii_0609 12日前
沼にハマッていくら使ったのかって、自分の中では公式にいくら使ったのかであって、遠征費や同人誌は別腹換算だなあ。遠征費や同人誌までいれるときりがなくなってくるので。公式にもっと貢ぎたい・・・。
tako @tako6502 12日前
年に10万てことは月に8~9千円ぐらいか?仮に月一枚DVDかBD買ったらそんなもんだろうけど、それぐらいで満足できるオタクなんぞいるのか?w
しろうと @sirouto 12日前
違う角度からネタにマジレス。興味深いデータだけど、調査方法にはやや疑問。「自分が沼だ」と思う人にだけ、アンケートしたのか? それだと、「沼の広さ」(対象の人数)も、「沼の深さ」(一般人との消費金額差)も分からない。統計学的にはなるべく、ランダムに抽出した上での比較が理想的。そしてもし、「沼層」が分かれば、その層に向けた施策やサービスが可能になる。たとえば、テレビの「F1層」とか、腐女子向けの腐女子アニメとかと同じ。コンテンツの制作が建物の建築なら、マーケティングとは地盤の上に基礎を作ること。
まとめサイト評論家 @maidscarlet 12日前
ここでギャンブル沼に浸かってしまった王子製紙社長の「熔ける」を御覧ください。 いろんな沼を見てみると金をかけるのが美徳とは一概には言えなくなるね。
まとめサイト評論家 @maidscarlet 12日前
沼が泥沼や池沼に通じていて人間の屑を示す言葉であるなら、お金がかからないのに人を駄目にする沼は昼寝沼とかいろいろある
ましろ@🎩🚨🌏B'z仙台8日&サマソニ大阪3日目行く☀️ @mashiro_33 12日前
複数の沼にハマると名古屋→仙台B'zライブ→東京某漫画家展示会+特撮イベント→名古屋帰宅なんてぇ当たり前にこなすから、幾らかかるかなんて恐ろしくて計算できませーん(爆)
娑婆助 @shabasuke 12日前
zap3 指摘通り可処分所得に対する自称沼なる趣味代が占める割合を数字を弾き出す必要がある。突っ込むとすれば消費が低くくても所得低い場合支出が占る割合が高ければ(悪性の)沼になりえるという話が根底。たかが月数千数万でも所得が低い人程それが生活を圧迫する可能性のある大金て事になる。行き着く所は現在日本で広がっている資産格差と所得格差。
まとめサイト評論家 @maidscarlet 12日前
可処分所得を趣味のために増やそうとする意志の度合いも式に組み込んで 趣味に対する支出÷可処分所得×(一日あたりの労働時間(h)÷24)という式を考えたんだが
さく🌗 @sac0x0dc 12日前
アニメ・ゲーム系の沼だと「公式にお金を落とすことによって需要をアピールし、続編制作を実現する」みたいなことしてる人たち多いから、沼=金額ってのも一理ある。コンテンツによるよね。
afn_gaigai @afn_gaigai 12日前
本人が沼と思うなら沼でいいじゃん
エコbag🌊✨💃💃💃💃💃💃💃💃💃👏👏 @ecobukuro_free 12日前
そもそも作品にハマること=沼にはまるじゃないですよね
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 12日前
maidscarlet エンゲル係数みたいなものが必要なのかも。指標値を超えると生活改善の要ありみたいな。
とらとら @YGbbAl5jP3RY80u 12日前
現状に満足してるわけじゃなくてほんとは月10万使いたい、聖地巡礼旅行行ってみたい、天井までガチャまわしてみたい、ライブや舞台通いたいけど、生活費貯金その他諸々考えたら月1万も使えない人もいるだろうしね。そこ削ってでも貢がなきゃ沼じゃないって言われたら首を傾けるわ
あいうえお @ayaya0089 12日前
スプラトゥーンを毎日3~4時間くらいして累計1000時間はやったけど、金使った金額でいえばソフト代+通信費だけだな。グッズ興味ないし。
まとめサイト評論家 @maidscarlet 12日前
そもそも時は金なりでしょう。沼にハマった結果が素寒貧でも浦島太郎でも悲しいことには変わりない。
おちゃづけ @kusarechazuke 12日前
10年前のゲームの脇役に未だに執心がありまして、その声優さんの仕事情報があるたびにそのキャラに想いを馳せてちょっと吐き気を催し、ゲーム会社の新作やアプリ移植の話題があればそのキャラに想いを馳せて半日寝込みしていて、使う金額は当然もうなんの展開もないので(ていうか脇役なんで当時から片手に収まる数)ゼロ円ですが、あいつは確かに沼なんだ。
夜行ぬえ(誤字マン) @yagyou 12日前
例えば中世の漫画とかファンタジーにハマって図書館で色々調べまくって信頼のおける情報をまとめ、時にコピーし部屋をゴシックにしてみたりするのは明らかに沼にひまってると思うけどお金はそんなに要らないし公式(元々の漫画)にもお金出してないけど沼だと思うとんですよ。反対にまっっったく沼にハマってないけど付き合いで年間100万使うオタクもいる。あと冷静に沼にハマる人ってのは割と多いんだわ
ねねっとテックダイナー【スマホゲーム発売中☆】 @nenet_techdiner 12日前
レンズ沼からこんにちは☆(最近はあまり買ってない)
夜行ぬえ(誤字マン) @yagyou 12日前
オタクやってると「沼にハマってる」人と「依存性になってる人」の2種類いる事がわかる。ソシャゲはわかりやすい。言うまでもなく依存してるは人は病院行きなんだけど怖いんだよねそういう人って躁状態でどんどん実生活崩れて行くから
夜行ぬえ(誤字マン) @yagyou 12日前
読書家と蒐集家で昔から連綿と語られるオタクのあり方の争いだよねーーーーーーーー。本が置けて管理できる!金があったら!!!!図書館作るわ!!!!!でもグッズは買わないと思う。シアターは作る。一億兆円ください
夜行ぬえ(誤字マン) @yagyou 12日前
Earwax97409510 まえんとというか世間知らずと言い換えようかぶぶ漬け的な見下しと言いましょうか
fai into VR @faifx 12日前
沼っていうのは、抜け出せなくなってからが沼なのであって、お金とか時間とか関係無い気もする。。
まきにょ @makinyopp1 12日前
通販もインターネットも発達してなかった大昔、毎月末になると秋葉からLD-BOX2箱3箱担いで帰ってくる奴らはいたなぁ…配信もなく録画はVHSだったので映像メディアには今よりずっと価値があった。購入額の10%分貰える石丸レコード券が仲間内の取引で兌換紙幣として流通してたくらいなのでそれこそ幾ら使ってたんだかw
Milfia @Milfia 12日前
Toggeter沼の人は何にお金を……オクラ?
かしわ天 @kashiwaten6mai 12日前
「いくら金額をつぎ込んだかが深くハマっているかどうかの指標だ」っていう思考は、沼云々、作品にハマってるとかどうかじゃなくて「一種の病的な散財・浪費癖」でしょ...
@nikoneko99 12日前
こういう人らはオタクでない女の子らに比べて何をしていないかというと、結婚のための貯金をしてない。って聞いたことある。オタクの自分は結婚する時30万しか手元になくて、婚約してから結婚式やるまでにダッシュで貯めた思い出
かしわ天 @kashiwaten6mai 12日前
投資や土地転がしで億単位のカネはポンと出せる(それこそ保管・鑑賞用のミュージアムやスタジオを自宅敷地に建てる)とか、ちょっとした事業化しちゃったりって人も案外居て、そしてそういう人に限って結構対象のモノへの執着薄かったりする...っていうのを今まで生きててチラホラ見てきたので、金額の多寡で計れるものは金額の多寡でしかないと思う。あとダイレクトに株主になるパターン。少なくともゲーム系会社の株主総会とかかなりアレ(で、やはり”好きで株買ったけど程度はライト層”が少なくない)
団扇仙人 @uchiwamaster 12日前
たとえば即売会で高級サボテンを何十万も買い続けている人は沼にハマってて,安い種を買って何十年もたくさんのサボテンを育ててる人は沼にハマってないのか。定義なんてどちらでもいいけど,前者だけが沼だっていうならそれただ単に「浪費」という既存の言葉で十分に補えるのでは?という気分にはなる。
A付さん @a2k_3 12日前
「時間orお金を、生活に支障が出るほど費やしてしまう。」もしくは、次から次へと新しいグッズやパーツなどが出て物欲と蒐集欲が刺激されて際限なく買ってしまう状態。だと思ってる。
無式MT @MxxTxxxx 12日前
ちなみに健常者は結婚、出産、育児、車でこんなはしたない気持ち悪い趣味以上に金を使っているので「オタクが経済を回している!」とか言わないように
団扇仙人 @uchiwamaster 12日前
daken3gou 真面目にそういうものであると考えるなら,たとえばまとめの最後にあるツイートみたいなのには「早く病院行きましょう」と神妙な顔で言わなきゃいけなくなるんじゃないかなと。冗談半分じゃなく神妙な顔でね。
ラウ💍15💎0🌸19 @indigoblue_yume 12日前
沼=限られた時間や資金を惜しみなく使う対象 て印象なので掛けるお金や時間は千差万別なのでは?と自分では思っているよ
くじら @nemu445 12日前
賃金上げてくだされば、月10万でも20万でも使わせていただきますよ…
ひろ @hr_togetter 12日前
uchiwamaster 後者は健全な趣味に思えます……やっぱり「沼」には病的な雰囲気がある気がする
inu @inu1122 12日前
みんな金あんじゃん。
ちみ@TMAF金カムとFateでした @chiming117 12日前
年額少なすぎ…ってコメントついてるけど、年間1万~10万使ってる人たちの何割かは体感1~10万使ってるん感覚なんじゃないのかな…
かしわ天 @kashiwaten6mai 12日前
金額の多寡でアイデンティティ量ろうとするの、味や香りの判別能力や知識やセンスじゃなくて「酒好きの度合いは何リットル飲んだかで決まるんじゃい!」っていう(アルコールなら何でもいい)アル中の価値観に似てて、まぁ、うん、その...確かにある種の沼に落ちてはいるね、と
テレジアさん(Theresia) @Theresia 12日前
将棋沼…タイトルホルダーが推しだと遠征費、前夜祭(10000円前後)、大盤解説会、宿泊費、扇子などのグッズで結構な金額が飛んでいきますね。 自分は都内しか行かないけど。
クドー @kudo0q12 12日前
金額でそれ沼じゃないのでは云々言う人と同じところに浸かりたくないんで沼じゃなくていいや
aiko_28chan @aiko_28chan 12日前
年に4回ライブに行くことを「ハマってる」と表現する人もいれば、それに対して月に4回の間違いでは?何なら週に4回という価値観の人もいるわけで、沼のハマり具合は対象、年齢、収入に対する費用等々で様々ですよね。 個人的には「生活費を削ってでも費やす」「可処分時間のほぼ全てを費やす」「沼のために稼ぐ」「その分野に異常に詳しくなる」と沼にハマってる感じがする。
はる @haru_desu_4 12日前
途中サンホラーいて笑った
六楽 @rokurakunanana 12日前
現在進行形で供給があるジャンルばかりじゃないからなー 舞台やライブがある、運営中のソシャゲで課金がある、単行本やグッズがたくさん出るなら年何十万の出費もあるだろうけど アニメ化は何年も前でグッズ発売のピークもすぎた作品だと作者や運営にお金落とそうにも機会が無いんや
@manmaru5566 12日前
払う先がない沼もあるんだよ!! グッズが出てくれようもんなら喜んで買うけどね...
DDD @MoguDdd 12日前
金かけない、時間もかけないけど楽しんだから沼にはまっているって言いはる人何なの?仲間はずれにされて悔しい感を覚えているんだろうね。細かい定義をする必要は無いが人を見定めるための共通基準を作ろうよ。
ヘリオドール @heliodor_ruby 12日前
どれだけ沼にはまってるかは、「お金の使用料の多寡ではない」という意見の数々のにはものすごく同意するんだけれど、話題元の記事自体が「いくら使うのか」をテーマにしてるので、記事への反応がお金の多寡についてになるのは自然な事だと思う。自分も「使える財力ぶっ込んでる人達の話だろうか?」と思ったもの。
権力の狗 @daken3gou 12日前
uchiwamaster それはその通りだし、今までそういうものだと思ってたんだけど、米欄見る限り「生活に支障が出るレベルでどっぷり浸かってる人達が自嘲ぎみに使う言葉」ではなく「ある程度継続してハマってることを表す言葉」だということに今更ながら気づいた。
みのきち @MihogeP 12日前
自分がいかにドブに金を捨ててるかでマウント取り合っても仕方ないだろ 僕ももちろんドブ金
k1698 @k1698k 12日前
お前のはまだまだ沼ではない、何て言われたらそら嫌だろ。
どりドリ @d_doridori 12日前
沼にはまっているかどうかは金額の多寡じゃないとは言うが、最低ラインというのはあるだろう。個人的には年10万円以下はそのラインを下回っていると思う。こんな結果になったのはアンケートの対象がまずかったんじゃないの?聞くところで聞けばそれなりに納得のいく結果になったんじゃないの?とは思う。
コメトギ @cometogi 12日前
お金をの使い方は人それぞれ違うから「金を多く使ったら沼の住人! イベント行かないグッズ買わない系は沼じゃない!!」は違う気がする。個人的には寝ても覚めてもそのジャンルについて考えて脳から離れない状態は立派な沼の住人
やまだ @eien0213 12日前
化粧より安上がりな気がする(いくらか分からんけど)
ながいずみ(個人用) @nameriizumi 12日前
ツナ缶(沼)ってあんまりお金かからないよ、月千円で「激安ツナ缶の味を食べ比べる」ことも沼として成立するよ 私は激安ツナ缶の食べ比べからスタートした
毛海王⋈ @masu_ooyama 12日前
初期のけもふれは貢ぎたくても貢ぐものがケロリン桶くらいしか無いとか嘆かれてたけどむっちゃ熱気があったなぁ
asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 12日前
月に10万も使えたらブルジョアやんけ
Hornet @one_hornet 12日前
額の問題というよりは「消費する際にサイフの中を見るか」が1つのバロメーターじゃないかな
@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 12日前
自分の幸せのためにお金が使える。だから沼にはまった人は幸せな人。 こうなってくると、人は沼にはまるために生まれてきた(もしくは生きている)と言わざるを得ない。 深い。
so-ya@20代エンジニア @tomsyoya 12日前
こういう人達が経済回してるんだなあって思った(小並感)
クイバチカ @quibachika 12日前
箪笥発売時に詐欺と勘違いされてクレカ会社からお電話かかりまくってたのは外から見ててだいぶ草生えたけど楽しそうだったわ
がそ @gaso 12日前
ライトもヘビーも混ぜて沼っていうから良くない。水たまり 浅瀬 風呂 泉 池 ドブ 沼 海 海溝 くらい分けて言葉つかえや
鼻毛山 @yamadataro25252 12日前
支出の重要度において、家賃=光熱費=沼費>(削れない壁)>食費・服・その他 が成立してれば沼だと思う
tsukina @tsukina_ttt 12日前
え、そもそも沼って「生活費削ってでも貢ぎたいと思わせてくるレベルに好きな何か」のことだと思ってた。 だから、金額がどうとか、誰だってはまってるって言っていい!とかはそもそも大元の根っこが違う気がしてしまう。
negidakutamago @negidakutamago 12日前
tsukina_ttt あなたがそう定義するならそうなんだろう。あなたの中ではな
かしわ天 @kashiwaten6mai 12日前
だいたいの使われ方見るに「依存症(およびその予備軍)の代替語=入院治療やカウンセリングなどの対処が必要な次元にある深刻な状態の人を指す語」って訳ではないように思うんだけどなぁ。まぁそうした医療措置が必要な状態(にある人)を指す語に意味合いが限定されるように働きかけていきますってなら、深刻な依存症を問題ない愉快なものと錯覚させるのが目的でないならご自由に頑張って...って感じではあるが。
かしわ天 @kashiwaten6mai 12日前
"金銭"的な側面から評価するならせいぜい「最低限の健康で文化的な生活は損なうことなく、可処分所得の中から、社会生活の維持に差しさわりの無い範囲で、その趣味に関するものを上位に位置づけて消費活動を行っている」とかかなぁ。やっぱ金額の絶対的な大小の話にはならんね。「コンテンツで区別することなく金額の絶対値で決める」となると平気で億つぎ込む世界はゴロゴロある訳で、そうなると庶民がアニメや漫画にどうやって1億も2億も課金するねんって話で。
テン @lt044085 12日前
アニメ化した。ドラマ化もした。今でも有名な作品なのに、供給源が数年に1回出る新刊だけ。そんなジャンルも存在します。グッズや遠征でお金を万単位で落とせるところは、正直うらやましい!
かしわ天 @kashiwaten6mai 12日前
そもそも趣味に億のカネぶっ込むような層は「それで生活がカツカツになる」なんてことは基本的に無い(カネ使うにしても、そういう使い方はしない)だろうしねぇ。課金の絶対的な額を要件にしちゃうと「年間300万程度で生活カツカツ」なのと「余裕を持って2000万強に抑えておく」ののどっちが沼なの?って話で、「本人なりに生活カツカツなほうが沼だ」となると「じゃあやっぱり額関係ねぇじゃん」って話になるし、「額が問題だ」となると「じゃあカツカツの奴は沼じゃねぇな」って話になる。
7氏 @_3_himajin 12日前
どんな仕事してんだろ 意外に風俗嬢ってアニメ漫画好き多いって聞くし
IheY @kujira090 12日前
宗教でも経済でもいいけど「お金を使える」ってのは、幸せなんだと思う。 インフレやデフレでは測れない価値があって、それを買いたいという意思を持っている。 それでいて生活は切り詰める経済感覚は、天才なんじゃないかと思う。
E-コ(けいな)CC福岡J5a @a_fs 12日前
年1万で沼って言われると疑問が出るけどドマイナー作品とかだとコミックスしか出ないためお金のつぎ込みようが無いって場合があるし、年10万をそれで沼?とか言われてもない袖はふれないんですよねとしか言えないん…
転倒小心 @tentousho 12日前
お金たくさん使ってても使ってなくてもどっちでもいいです ごはんはちゃんとおいしく食べてくださいね・・・こちらからは以上です・・・ #君が生きてこそその沼は続くので
ビィ君マン @JudgeMan31 12日前
生活を圧迫するレベルでお金を使っちまうのが沼にハマるってことだと思うぜ。 だから月収20万のやつが10万使っていたら沼にハマっていると言えるが、月収200万のやつが10万使っても湖を優雅に泳いでいるだけなんだぜ。
ユイ @yui_Angelica 12日前
d_doridori 払える場所が無くて(公式がグッズ展開しない、関連本が無い、イベントが無い等)それ以下って言うならともかく、公式側供給側に対してお金を出せるところが豊富にあるなら最低でも月1万ってところですかね……。
uziSAPATA @r_saber 12日前
百歩が五十歩を嗤う五十歩百歩
ゆうき @F001Yuki 11日前
調査対象がマイナビニュース女性会員500人って時点でもう勘違い記者は帰ってください案件やろ。沼がなんで沼って言われるのかわかってたらこんな記事書けねーよ。アホか。
92 @chottomatenrow 11日前
お金使って一生懸命コンテンツに愛を注いでるのにマウントって言われるの納得いかない。 ただ好きだって言うのは簡単だけどこっちは必死に働いて、好きだからもっと売れて欲しいからお金使ってんのに。 お金使わない人よりお金使う人の方がヲタクとして優秀に決まってんじゃん。 その分時間かけてるって言ってもお金使ってる方は絶対それ以上時間かけてるから。 年間10万以下って指先だけ浸してる状態で沼にハマってるって言ってるみたいなもんだよ。
🐚 @0wew0wew0 11日前
「好きなものに投資できる程の金が無いから週末は家に篭る沼」から抜け出せない
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 11日前
はまって抜け出せないことに金額の多寡は関係ないけどさっさと雪だるま作って爆散するまでがんばろうな(´・ω・`)
シャムウェイ @ka3oOxXrBfKaAZJ 11日前
ぬかるみを映して沼特集と言い張ったらそりゃツッコミ入るわな。 それがマウントとってるように見える人達がいるだけの話だった
野獣後輩 @yaju5123 11日前
むしろ課金や趣味に月5-10万使ってる層が居る事にビビる。金持ちだなあ
サーモン山伏@カッコよくキメられない @SalmonYmbsh 11日前
金銭感覚なさすぎて日用品ですらポンと金額見ずにクレカでポチーする人種もいるだろうから金額ではまず定義は作れないとして 他のジャンルに見向きしなくてそのジャンル一本すき!ってなったら沼でいいと思う そのジャンルにこそ金額見ずにクレカポチーしちゃうんだけども…
上野まち @machi_ueno 11日前
沼って言葉の発端がカメラレンズなことを考えると、沼=何かにハマって際限なく金を注ぎ込んでる状態 なんじゃ無いかという気がする。ただハマってるだけなら沼とは言わないんじゃ…
サーモン山伏@カッコよくキメられない @SalmonYmbsh 11日前
a_fs 袖を振れないというか、袖を振る空間自体(お金を払う先)がない気がします(´・ω・`)
藤城 @FUJI_SHI_RO_ 11日前
交通費や遠征宿泊費用を沼代に入れて申告するってのがイマイチ分からない チケット代とかグッズ費用は推し(や運営会社)にお金が入るからカウントするのも分かるけど、交通費や宿泊費用は別カウントじゃないの? 違うの?
夜行ぬえ(誤字マン) @yagyou 11日前
袖は振れるがミュージカルにもトークライブにもは行きたくない、あれは別の沼。という人は割と居るわいね。実際アニメの派生ラジオもテレビの芸能人の飲み会ノリと変わらなくなってきてるし遠征費は要らんわなぁというか遠征費を数えると田舎のオタクの方が首都圏のオタクよりハマってるということになるけど年齢的にもツイート的にもこのまとめは実家暮らしの子の意見なんだな。
もるのがわ ちょうすけ @1983216 11日前
女オタクは男キャラに貢いでる奴は安めの商品しか買わないけど女キャラ(ドールとか)に貢いでる奴は湯水のごとく金使うみたいな記事を見たな
とらとら @YGbbAl5jP3RY80u 11日前
客観的にツイッターで延々とその作品やキャラの萌え語りとか考察呟いてたり、ファンアートや二次創作ガンガン投稿してる人見ると、それだけでこの人◯◯沼にハマってるなあって思うよね。いくら使ってるとか関係なく。
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 11日前
1〜10って幅が広すぎないか。年10なら月1弱だから抑えりゃそんなもんかと思えるけど月0.1未満って子供の小遣い以下じゃん……
negidakutamago @negidakutamago 11日前
まあ生活費犠牲にして貢いでる人のおかげでコンテンツ長持ちできるんだから、生活費犠牲にできない人たちはマウント取られても「すごいねー」って褒め称えましょうや。自分はもちろん生活費犠牲にしないで楽しんでるしそもそも犠牲にするつもりでいたチケット当たらないんだよ
@indvsub 11日前
まあこういう声優やらアイドルやらに貢ぐことがワタシのアイデンティティみたいな人はオタクとして優秀とは言えないがATMとしては優秀だわな
夜行ぬえ(誤字マン) @yagyou 11日前
a_fs 超人ロックとかガラスの仮面の沼の人に好きな人に消されるぞ……
koyoi @koyoi415 11日前
かかる額ってジャンルで全く異なるから、金額で比較しても意味ない気がします…
koyoi @koyoi415 11日前
公式が3〜4年に1回しか動かないので、年支出自体は少ないけど出る年は一気に出る 足も出る
おいら @colect0007 8日前
金額ってものさしで提示されたら金額で考えない?
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