東京都が朝のラッシュ緩和に『船に乗っての通勤』を提案、間もなく実証実験を開始…というニュースに様々な意見「そんなんで緩和できる量じゃない」

個人的にはもしそうなったら船酔いするのでダメです…
通勤 実証実験 東京都 通勤ラッシュ緩和
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東京都が朝の通勤ラッシュの緩和に向け実証実験を行う事になりましたが、その内容に対し様々な声が上がっています。
NHKニュース @nhk_news
“通勤は船に乗って” 東京都が朝のラッシュ緩和に実証実験 #nhk_news www3.nhk.or.jp/news/html/2019…
リンク NHKニュース 661 users 742 “通勤は船に乗って” 東京都が朝のラッシュ緩和に実証実験 | NHKニュース 東京都は、船を使った通勤を実用化して通勤ラッシュを緩和する手段の1つにしようと、ことしの夏、日本橋と晴海地区の間で通勤向…
この方法で果たして本当に混雑が緩和できるのか…?
もっちさん* @Mocchi_tam
船で通勤ラッシュ緩和wwww
デリン @derinative
朝の通勤ラッシュ緩和に船を使えは無いわ…。 船という乗り物の特性を分かっているのかしら(溜息
うぬこ💩🔫🐙 @unuk
マジで言ってたのあれwwwww まずは都庁勤務の方々で実践してもらえればいいんじゃないですかね…
弱賛成・らっちょ @0f24ty0
そんなんで緩和できる量じゃないよ!
yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana
…焼け石に雀の涙レヴェルのなんちゃら(´・ω・`)
羽月 @hanetsuki_y
@nhk_news @natsutan 輸送力が気休めっぽいですね…
ヨータイ @KiC0032
@Simon_Sin @feedback515 ラッシュ帯の電車は、1両最高300人ほど乗ってると思われます。 1時間140人なんて、焼け石に水にすらなりません。
きょくちょだよー(o・∇・o) @mino_lin_rin
一番混むピーク時間帯の4列車から各ドア1人ひっぺがせると思えばまぁ…
飴と名君☺︎ ᓚᘏᗢ ℕ𝕪𝕒𝕒𝕒✧ @ame__meikun
@nhk_news 傘といい船といい、江戸時代に逆戻りか。この数百年の日本の発展が否定されてる。 というか15分に1便しかなくて、1便に40人しか乗れないなんて、こんなんで本気でラッシュを緩和させたいと思ってるのか気になる。
みすてゐ@旅行運だけは雪風級 @mistwy
戸田から11両編成の屋形船でも流すんか?
musuicaf @638732
@Simon_Sin @claw2003 山手線一便分を、一度に舟だしたら、川が大渋滞起こして、どうしようもない。
さまよえる趣味人 @comicmadman
ほんとそれ。そもそも船なんて便数増やしたら簡単に水路混雑するし、事故起こしたら最悪なことになるよなあ。 twitter.com/Simon_Sin/stat…
色々と現実味が薄いような?
Hideyuki Tanaka @tanakh
輸送能力もそうだけど、どこからどこへ行く人の負荷を減らせるんだこれ(´・_・`)
六時間@引越しました @Zero_SixHours
船で緩和は百歩譲っていいんだけど、まず水地がない家からどうやって船に乗るんですかね
六時間@引越しました @Zero_SixHours
家→船→職場の家→船まで軽減できる人、どれだけいるんでしょうね
mForce4 @mforce4
船にのってその先どうすんだよっ!陸に上がってからっ!!
マツモトユミ @matsumocchi
(船移動の方が速いなら大歓迎なのだけれども、あいにく電車やタクシーの方が速かったりする…)
⚛️凍った ととろ+🍥。*∅卍✡🎀🍑🦖🍍🦊🌸⚛️プチ冬眠中 さんと他99人 @_onakagatotoro
@Simon_Sin 座れて高速船ならまだ良いかもしれないけど、ゆっくり観光船っぽくジワジワ会社に行ってたら、余計に会社行きたくなくなる考える時間多そうになるし、通勤拘束とか増えてまで乗船する人いるんだろうか? まあ 飛び込み人身事故とかではダイヤ乱れの心配はないけど雨の日は傘持参?
あず🎶 @Azu5063F
ヴェネチアみたいなことするの・・・
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コメント

パワードたぬき @powered_tanuki 2019年7月8日
東京に集中し過ぎてるのが全て悪い
臼沢沙英 @Sae_anime 2019年7月8日
山手線が11両編成、1時間20本ということを踏まえると、1両あたり0.7人程度は混雑軽減できてる!すごい!さすが小池都知事!
臼沢沙英 @Sae_anime 2019年7月8日
まあ山手線で結んでるところって舟運出来ないと思うんですけどね
nekosencho @Neko_Sencho 2019年7月8日
現実にやるならもっと大型の船作ってたくさん走らせるでしょ。 通勤ラッシュ解消とまではいかないだろうけど小さなことの積み重ねやってくしかないんじゃないの?
ちょっとまって @srgtnjyo 2019年7月8日
ラッシュ緩和なんて謳い文句だから「気休めやろ」って思っちゃうけど、ラッシュを避けてお船で出社ってなんだか優雅でかっこいい
さきぴお @skpaii 2019年7月8日
ベットタウンである埼玉千葉神奈川からの通勤もデカイからそこもどうにかせんとあかんのでは
しょーた @shota243 2019年7月8日
船に乗り、傘を被って、釣り糸を垂れるんだろうな。
やし○ @kkr8612 2019年7月8日
水まきだの笠だのもそうだけど、小池都知事は「江戸時代は川を渡る小舟が庶民の足として重要な役割を果たしました」という「古きよき時代の日本の伝統的な知恵」に学べば現代の問題を解決できるという「日本の伝統(ひどくあいまいな概念)」を最善のソリューションと思い込むたぐいの頭の病気にかかってるよね
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2019年7月8日
東京は元々水上バスあるし、豊洲とか晴海から田町とかなら需要はあるのでは?気休めかもしれないけど、「やらないよりはマシ」
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2019年7月8日
Sae_anime 上野東京ラインも気休めにしかなってないんですがそれは…
reesia @reesia_T 2019年7月8日
この区間よりも多摩川とか荒川でやった方がまだ効果的な気がする
yamada @mbdkelsocielq 2019年7月8日
ラッシュ緩和の効果はともかく船通勤はしてみたい。 まあ通勤経路に川も海もないんですけど。
すぷら @ayaya0089 2019年7月8日
別に実証実験するくらいいいだろうに。実験段階だから枠も小さいだけでしょ。なにを騒ぐことがあるのか。
佐渡災炎 @sadscient 2019年7月8日
これ、裏で糸引いてるNPOがすげえ胡散臭いんだよ。
ひょろ @ihyoro 2019年7月8日
電車のラッシュが緩和できるかを実験するんじゃなくて、晴海→日本橋を30~40分で移動できる船のニーズを探るのが目的なのでは。現状勝どき駅なんかは駅の外に長い行列ができるほど混んでいるので、それがいくらか船に流れてくれるかどうかをみて、採算取れそうなニーズがあれば大きい船を作ればいい。地下鉄の両数を増やすより少ない投資かつ短時間でできますしね。
ざっぷ @zap3 2019年7月8日
すぐ結果がほしいなら出退勤時間をズラすのが一番 みんなが8:30〜9:30あたりに都心に向かおうとしてひどいことになってて、前後1時間くらいズラすと余裕出てくるんだから 船の大きな問題は輸送力よりも乗り場だよ そもそも大量乗降に対応させないと輸送力あっても数十分単位で延びるし、乗り場から職場までの交通が大混雑するんだから
臼沢沙英 @Sae_anime 2019年7月8日
DekatyouNy 地下に今の路線網と全く同一の路線網作るくらいしないと解決しないですね
コメトギ @cometogi 2019年7月8日
絶対船から川へ飛び込む入水自殺の人が出てきそうだし、それで救助や捜索のため船便も滅茶苦茶になりそう
VRAM01K @VRAM01K 2019年7月8日
首都圏の通勤ラッシュを体験したことあったら出てこない対策だと思うの。いや、机上でも無理だと気づくべきか。こんなのの実証実験こそ各種コストの無駄遣いでは
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2019年7月8日
shota243 仕事の行き返りじゃなけりゃ風流な生き方なんだがなぁ・・・
nekosencho @Neko_Sencho 2019年7月8日
そもそも、まだ実証実験なんだから小規模で当たり前。 リニアモーターカーを片田舎で人も乗れないようなの走らせてたように、小規模から始めるのが普通。
犬神 @spyseewolf 2019年7月8日
奴隷船のように重ねてフォークリフトで乗降させれば解決(とか言ってくれないかな)
もいたけ @asama189508 2019年7月8日
荒川水上バスという浦和の秋が瀬から葛西臨海公園まで行く船が昔あってだな
CD @cleardice 2019年7月8日
まあ大型化も高速化も増便も川幅や水深の影響を受けまくるので実質的には添え物にすらなるかどうかってとこだと思う
やし○ @kkr8612 2019年7月8日
水上は軌道ほどコンディションを管理できないし、速く大きくしようとしても電車の便数や編成車両数増やすのとは比べ物にならないくらい排水量と喫水からすぐ限界がくるって実証実験せんでもわかりそうなもんだよね
白石玄人 @ShiraishiGento 2019年7月8日
鹿児島市と桜島には24時間営業、最短10分間隔、航路15分の桜島フェリーが結ばれてて1日1万人強、車も数千台運ぶ。そのうちかなりの割合が通勤通学外勤で、これは陸回りすると2~4倍の時間とお金がかかるから。 本当に船運したいなら移動時間短縮や通勤代削減といった明らかなメリットを作り出さないと厳しいと思う。
(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2019年7月8日
これで東京都の島嶼部からも通勤できるな!
イチロー @sbzkichi 2019年7月8日
早く小池とかいうバカをやめさせろ。
藤吉 @swnfjys 2019年7月8日
少なくとも船に乗ってる人だけはラッシュから解放されるな。
良月 @ryogetw 2019年7月8日
「公約実現に向けて活動してる」ってアリバイ作ろうと無駄に金使ってる
髭 総理 (Hige Sorry) @PMBeard 2019年7月8日
SuicaやPasmoは使えるんじゃろか。じゃないとかなり面倒くさいぞい!
ゆーき @yuki073 2019年7月8日
船は大量輸送に向いているといわれますけど、輸送量に合わせて水深と川幅と時間が必要なんですよ。東京に有りましたかね?
slips @techno_chombo 2019年7月8日
とはいえ大江戸線の勝どき駅の状況って正直どうしようもないレベルで混雑やばい訳だし、かといってすぐに出来る解決への有効な手だても他にこれといって無さそうだから、「焼け石に水」レベルでも試してみるのに意味はあるんじゃないですかね。批判してる方はもっといい解決のアイデアがあるのかしら。
さとうあきひろ @akihirosato1975 2019年7月8日
実験するなら荒川方面からの便もやってほしい。例えば今の江戸東京ぶらり旅ルートで小豆沢〜千住〜浜離宮とか(もちろん発着場所を減らしての高速化は必須)なら、結構通勤需要もありそうな気がするんだけど。
ウラリー㌠ @urary777 2019年7月8日
最近の東京都の施策、よくある「現場を知らないアイデアマンのコンサルが入った中小企業」感がありますよね。とりあえずやってみよう、はもう少し規模の小さい所でやって下さいよ(コンサルアイデアマンに店をガタガタにされた中小企業社員並感
kartis56 @kartis56 2019年7月8日
ihyoro 40人しか乗れない上に、定期とかの問題があるから定期通勤客は流れないのでは。あるとしたら混んでるの嫌がりそうな観光客
BIRD @BIRD_448 2019年7月8日
reesia_T 多摩川は水深が浅くて(甘く見て)調布市くらいまで、荒川も武蔵野線西浦和あたりまでが船舶利用限界。多摩川を深くする工事すると水取れなくなるからそれもできない。
み(Togetter) @Togetter11 2019年7月8日
羽田から日本橋まで外国人観光客を乗せるやつじゃないのか
低浮上monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2019年7月8日
船通勤をやろうと思えばできること自体は当たり前なんだが…何を実証したいの?
やまだ @eien0213 2019年7月8日
これ、デート以外じゃ、男は乗れ女は電車になりそうなやつやん(˙-˙ )夏の外…川の上…
クリスセドン @sedooooooon 2019年7月8日
無能さを実証してどうするのか
FX-702P @fx702p 2019年7月8日
透明なチューブの中を流線型の乗り物が流れていく未来はまだですか。
破邪🐺狼 @hajarou 2019年7月8日
船沈んじゃう位乗せないでね
slips @techno_chombo 2019年7月8日
se_monolith え、こういうのって普通は「事業として成り立つかどうか」を実証するもんなんじゃないですか?
席上 @Nonsomnia 2019年7月8日
事前予約・実証期間につき料金無料、で事業として成り立つかの実証にはなるんだろうか、いくらなら利用したいとかアンケートでも取るのかな?
お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2019年7月8日
とりあえずカマタ君に登場してもらってそこかしこ更地にしてもらって第二山手線と新中央線と決定版最強線をこさえてもらうのが一番手っ取り早いきもする
越前 @blitts_runner 2019年7月8日
「信号の確認時間を短縮して切り詰めよう(今でもギリギリなのに更に安全を軽視か?)」「車両を二階建てしよう(過去に失敗済み)」「上下に立体的に複々線化しよう(時間と費用が掛かりすぎ)」「フレックスタイムを推進しよう(既に行われているが効果なし)」「ノマドを普及させよう(非現実的)」「自動運転バスを運行しよう(道路も混雑してますが)」「船を使おう(???)」
dc42jk @dc42jk 2019年7月8日
Nonsomnia アンケートへの協力が求められるって元記事に書いてあるやん
まかべたかし @bakashinu 2019年7月8日
これ知ってる!釣りバカで見たやつだ!
席上 @Nonsomnia 2019年7月8日
晴海のタワーマンションから東京品川あたりの高層ビルに通勤するトップ層に、朝からゆったりクルーズ通勤♪で運賃ガッポリみたいなのが狙いかな?そのまま書くと批判されるから混雑解消の名目でやってると。あとはそもそもその層ってこの路線使うの?とかその辺の実証実験か
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月8日
せめて水陸両用バスにして、バス停→バス停の経路に多様性と幅を与えるような発想は無かったのか
席上 @Nonsomnia 2019年7月8日
dc42jk ああいやアンケートの内容だったんだけども、そらアンケートは取るよね。書き方が悪かったなごめん
slips @techno_chombo 2019年7月8日
Nonsomnia まさか「好きなアイドルは?」とかアンケートするとか思ってた?
やし○ @kkr8612 2019年7月8日
ShiraishiGento 桜島フェリーは船内で提供されてるうどん(「やぶ金」桜島フェリー店)がおいしいので神。月見が特にうまいと思う。難点は総乗船時間15分以内に食い終わる必要があることw
slips @techno_chombo 2019年7月8日
d2N5Q4GciZtsa2e 今の段階でそこまで手間かけられない、じゃないかな。水陸両用バスなら水面へのランプがあるところに限られるし、このためにランプを設置するわけにもいかんでしょう。
あらⓅ★ @arapix 2019年7月8日
南武線は多摩川沿いだからやればできそうだけど、ほとんど神奈川県だしな。玉川上水でも下る?
しろうと @sirouto 2019年7月8日
「笠」の次は「船」? しかし、交通効率を考えれば、まず、運搬量で船は電車に勝てない。また、別の方法もある。首都機能を分散させるか、SOHOを普及させた方が、渋滞から人間を大量に解放できる。さらに、ロボットやドローンに仕事をさせれば、そもそも機械だから通勤が必要ない。だから、通勤に水上交通を利用するのには、あまり気が進まない。「観光目的」での利用なら、まあ船もアリだと思うけど。それよりも、上記の理由から本筋としては、「電子行政化」を推進した方が、よほど交通渋滞の緩和に効果的だと考える。
席上 @Nonsomnia 2019年7月8日
techno_chombo そんな質問だけで採算取れるな!よし!ってゴーサイン出せるんだから役所ってのは気楽な商売だよなほんと
ぶる〜の @shin10276707 2019年7月8日
船に乗って通勤というと、『探偵ナイトスクープ』の大和川を船で通勤実験回を思い出す。 あれは名作。
たちがみ @tachigamiSama 2019年7月8日
後半の現実的な案とやらも全然現実的じゃないけどな 車両だけ増やしてもホームどうすんだよ
M.J @milch 2019年7月8日
昔、「山手線2階建化したら混雑解決するんじゃね?」って宣った知事がいまして…
さーたん@もふもふ @tripleodd 2019年7月8日
東京都が企業にお金渡して、所沢、柏、立川、成城学園、船橋、川口あたりに本社オフィスを強制的に移転させた方がよっぽどマシな気がする。通勤ラッシュが起きるのは企業が都心に集中しているせいだから権力で分散させればそんな問題は起きない
ざっぷ @zap3 2019年7月8日
参考までに、比較的水路が有効な例を ビッグサイトから日の出桟橋まで (チケット購入や待ち時間を無視した概算) 自動車 約15分 ゆりかもめ 約25分 水上バス 約30分 コミケ帰りなら十分考慮に値するんだが、いかんせん本数が足りない あと日の出桟橋が全く便利じゃない 都バスだと本数もあって駅前とかに行けて便利(なので行列長い)
たちがみ @tachigamiSama 2019年7月8日
都市機能の分散は確かに魅力的だが、複数の重要施設が一箇所に集まっているのはやっぱり便利なんよな
たちがみ @tachigamiSama 2019年7月8日
地方都市への機能移転とかいつになるやらわからんし、東京都郊外への移転でいいんじゃないのかな
びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 2019年7月8日
これはさすがに机上の計算の段階ではねられて然るべき実験なんではなかろうか。他の色々な政策と合わせて効果を発揮するんですってならともかく…
tako @tako6502 2019年7月8日
いまの都知事って思い付くことを思い付くまま言ってるだけで、特に物事を良く出来た試しがほとんどないように見えるんですが
ゆきだるま @SnowYukiDaruma8 2019年7月8日
船なんて天気の影響受けてすぐに運休やら、船が揺れまくりなんてことになるんじゃないの?
ぱんどら @kopandacco 2019年7月8日
0.5%軽減。でもこれ便数増やせないだろ
Simon_Sin @Simon_Sin 2019年7月8日
観光用の楽しい乗り物としてならアリなのでは。東京を川から観光するなんて素敵やん?(BGMは川井憲次でお願いします
a7R2Lj @a7R2Ljtm 2019年7月8日
Neko_Sencho やってみなくても上限見えてますよねぇ。300人を5分刻みで走らせるみたいなの船には無理だから。黒海とかならともかく、墨田川とか神田川でどでかい船が超スピードで走れるわけないでしょ。
東雲あずみ @azumi_s 2019年7月8日
検証してから大きな船を…とのたまう方が散見されますが、 大きな船が通せるようになってないですよね。現在の東京の水路…。
tetra @tetra1945 2019年7月8日
無いよりまし。尚、コスパ。
tetra @tetra1945 2019年7月8日
tetra1945 あと、豊洲からの通勤なら高所得者向けの施策なので、そもそも庶民はこれまで通り満員電車乗れってこと。
fai into VR @faifx 2019年7月8日
ARIAの優しい世界が実現できれば何でもよい・・・
伍長 @gotyou_H 2019年7月8日
たまたま通勤ラッシュの時間に電車に乗って東京を横切ることになった時にそういうのが電車と同じ値段で利用できるなら大変ありがたいんだけどな。そっち使うから。
あかこ @akakored 2019年7月8日
shin10276707 あれ悲惨過ぎたよなあ 大和川下り懐かしいw
《ギルドハウスのぶ》⛩目次神はようやく船を買うようです。 @Index_Alter_Ego 2019年7月8日
そも、このサイズの船を操縦できる人たちが何人いるのか……。
やん @skd7 2019年7月8日
勝どきの乗り場が五輪の組織委員会のオフィスがあるトリトンの近くということを抑えておこう。
星崎連維@C98 3日目南シ-14b @rennstars 2019年7月8日
江戸以来の河川交通を生かす=暗渠網だ! 流線型のカプセルに人間を詰め込み暗渠に押し流して通勤させよう! マンホールから直接地上へ射出! 伝統と未来の融合! エドマエ!
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月8日
tripleodd やった所あるよ。 例えば日産自動車。 東銀座>みなとみらいに移したけど伊勢崎線沿線に家を買った層が地獄を見た。 官公庁も新都心に移行しようとして、千葉・神奈川在住者から総クレームが来た。 今やるとして「家を買った社員への転勤手当」「社員寮・社宅の完備」「引っ越しに伴う費用の支出」まで出来る会社がどれだけある? 居住地決めるのに「通勤時間/手段」を考えた結果そこを選んだんだから、会社都合で勝手に変えられないよ。
星崎連維@C98 3日目南シ-14b @rennstars 2019年7月8日
しかしマジレスすると日本橋周辺河岸再生だのとまったく同じ臭いがするんだが。首都高埋設以外にも結構強烈な「案」が流布されてるしな。
やん @skd7 2019年7月8日
ああ、乗れる日は予約いれました。船に乗った方が通勤時間3倍になるなw
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月8日
あり得るとしたら 有明<>日の出くらいかなぁ。 今の定期運行便をもっと増やして。 でも、豊洲から有楽町線の利便性には勝てないだろうし。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月8日
tripleodd KADOKAWAが所沢に本社を移そうとして、どれだけトラブってるか知ってる? / KADOKAWAが東所沢に本社機能の半分移転するという報道に対し「ひがとこはwwww」「駅何とかしないとダメじゃない?」などの反応 - Togetter https://togetter.com/li/1196451
MS-06S もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年7月8日
帰りは良いけど、出勤時は荷馬車に揺れるドナドナの気分が味わえるな。
プリティン@字一色 @puddingting 2019年7月8日
都内各所のビルの屋上にあるヘリポートを使って出勤、って案の方がまだ現実味がありそうだ
よーぐる @Seto_yasu1987 2019年7月8日
やっぱりなによりも人の働く場所を東京以外に移さないとどうにもならないでしょよ。
ひょろ @ihyoro 2019年7月8日
勝どき→日本橋ってラッシュだと大江戸線も東西線も地獄の混雑なので、雨が降りこまなくて揺れなければ着席通勤サービスとしての需要はありそうですけどね。朝夕は都心と晴海を往復して昼間と休日はお台場とか観光路線を運航するとかして採算ベースに乗れば面白いと思います。
rink @atopyred 2019年7月8日
わざわざ出勤しなくたって仕事可能な奴はバンバンそうしたらイインジャネーノ
もうだめぽ @moudamepo150701 2019年7月8日
この実証実験はまるで意味ないと思うが、たとえば湘南の平塚や千葉の木更津あたりから500人乗りのジェット船で竹芝までってやれば少しは混雑緩和とか無いかね?まあ竹芝から各都心までの足を考えたら意味ないかもしれんがw
ひょろ @ihyoro 2019年7月8日
×「通勤ラッシュの緩和策」 〇「通勤ラッシュから逃れたい人向けサービス」 だと思うんですよね。NHKの報道の仕方が悪いと思います。朝日だとこんな感じ→https://www.asahi.com/articles/ASM6P53H2M6PUTIL02X.html
MS-06S もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年7月8日
船での通勤自体はとてもいいと思うけど、それくらい緩~く働ける社会ってのが前提やな。
氷雨(鴎) @kamome54 2019年7月8日
ラッシュと同時間に移動せざるを得ないけど通勤のように急ぐわけではない人向けの迂回ルートというのが本来ぽいですねえ
やし○ @kkr8612 2019年7月8日
[c6525017] 確か日中戦争時に長江さかのぼって旧式駆逐艦が警備任務ついてましたっけね(特型以前の喫水浅い艦ならではだったけど)
九銀@半bot @kuginnya 2019年7月8日
都は水のない所に船が行けない事を知らんのか?
kenjirou_takasima @kenjirou 2019年7月8日
kkr8612 去年8月乗ったとき食ったけど熱々うどんで食うの大変だった。 東京一極集中と通勤時間帯の集中とか色々あるから難しいよね(田舎暮らしおじさん低みの見物)
おきぐすり @1985oronine666 2019年7月8日
探偵ナイトスクープの大和川くだりを思い出したw
BUFF @geishawaltz 2019年7月8日
どうせ都知事は初日に顔を出して適当にもっともらしいこと言って、あとは放置するんだろうな。
まっしぶ(NSFW) @at_massibu 2019年7月8日
優雅だけど定期使えなきゃ意味ないじゃん
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2019年7月8日
大阪もむかーし昔に今のOAP辺りからだったかその辺から淀屋橋まで通勤水上バスをやったことあるよ。なお成功せず今に至る。ちなみに観光シーズンにやってる枚方と天満橋八軒屋浜の観光船は大災害時に船動かすための訓練兼ねてる、とは言われてる。
すっぱんぴん組@おやつ担当 @lolGlo0IlopLoz 2019年7月8日
五輪の帽子(笑)もそうだけど、令和になったというのに発想が江戸時代すぎる。
テレジアさん(Theresia) @Theresia 2019年7月8日
玉川上水、神田川、善福寺川で通勤…できるかぁ!
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2019年7月8日
Hirarinmac ちなみになんで枚方かと言われたら淀川も枚方辺りまでは緩くてその上流は急流なんだと(水上バスの方曰く)。本来は観光ネタもあって伏見(中書島)辺りまでやりたいらしいんだけど国交省的には手前の三川合流くらいまでしか興味なさそう。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年7月8日
これなら「江戸時代はみんな徒歩だった」とか言い出す方がマシだな。
びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 2019年7月8日
kkr8612 まあ長江はクッソでかいですからねえ。現在では10000トン超の客船が就航してますし。
asa @asa0625 2019年7月8日
これを大の大人が言ってるのかよw
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2019年7月8日
ほんとお笑い事じゃなく首都移転を早急にちゃんと実行する時期だと思いますわ。閣議決定では中央高地とのことだが海外でもいいぞ
殻付牡蠣 @rareboiled 2019年7月8日
もっと確実なのは自転車道を車と人から完全隔離しての整備して、自転車通勤の推奨だろ。
金曜日の夜 @BalabushkaB 2019年7月8日
夏休みの自由研究的なノリやめろ
_ @wholescape 2019年7月8日
東京オリンピックに向けて連節バスを試験導入とかのんきに構えないで、さっさとジェイ・バスに連節バスを一括200台くらい発注して都05東15東16海01あたりを全部連節バスに入れ替えるべき。数寄屋橋交差点だけちょっと改良工事しないと行けないかもしれないが。
PON! @tadano_nyanko 2019年7月8日
川埋めて上に線路作って電車走らせた方が早くね?
氷雨(鴎) @kamome54 2019年7月8日
sengodebu 首都動かしてもワシントンとニューヨークみたいになるだけでは?
glulug @glulug 2019年7月8日
リアル奴隷船状態に……?
トモマサ🔞 @Mattyan_shida 2019年7月8日
zap3 業種ごとに出勤時間を決めるのはどうなんだろ? 出版社勤務は何時で自動車メーカーはその1時間後とか
hender @hender_u 2019年7月8日
船で労働者を運ぶと聞いて、なんか、昔歴史の教科書で見た「奴隷をすし詰めにしている奴隷貿易船のイラスト」を思い出してしまった…。あれぐらいの密度で詰め込まないと無理では?
CAW=ZOO @CAWZOO 2019年7月8日
何度も言ってるが「決定権がある」のを「センスが有ると勘違い」してるとこうなるんだろうなと。お前は決定権「しか無い」ことを弁えて、他人からのアイデアを集めるのが大事なのに。殿様化独裁者にでもなったつもりなのか。ただ、知事ってのはすごい権力があるらしいからなあ。勘違いしやすいんだろう。
はげはげちゃびん @hagehagechabin 2019年7月8日
二階建て列車の時もそうだったんだけど、誰ぞか「良いアイデアがある!」と進言してきた胡散臭い意見を簡単に取り入れちゃうんだろうなあ… >RT
SuperAmericaNadeshicoNinja @SANNQrtz 2019年7月8日
これ自転車通勤とか促した方が船よりもよっぽどいいと
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月8日
こう言うのも「別途手段」であれば良いんだよ。「代替手段」じゃなくて。 例を上げると、大宮在住主婦、2歳の子持ち。田舎から祖父母が遊びに来てディズニーランドに孫を連れて行きたい。 で、「南浦和と東京とどっちで乗り換えたら良い?」って聞かれたので「大宮>TDLは高速バス走ってるからそれ使え」って案内したけど、そう言うもの。 恒常的に使うものではない。
fishburgerman @fishburgerman 2019年7月8日
これじゃ船で通勤した人の「気分」しか実証実験できないっす笑 ラッシュ緩和関係ない笑
毛利は医神の蛇になりたい @mourisuiko 2019年7月8日
船は小さい方が揺れるし、安定度も大きさによるし、このレベルの船では当然濡れてしまうんだが…船に乗ったことない方が計画なさってる?
tetra @tetra1945 2019年7月8日
wholescape 一般車両の乗り入れ規制して交通量減らすのもやらないとね。
毛利は医神の蛇になりたい @mourisuiko 2019年7月8日
イベ帰りに数回乗ったお台場から浅草橋までの水上バスクラスでも、酔う人は酔う。せめてあのレベルの船は準備段階でも用意するべきじゃないかな。日常的に船使う島人からは船通勤舐めてんのかって思う。台風やゲリラ豪雨時を考えてないでしょ。
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年7月8日
何事も試してみようという精神を否定する気はありませんが,東京では一部のお金持ちの遊びにしかならないんじゃないですかね…
山之上侑希 @Berg5Von7Schnee 2019年7月8日
親父と2人で午前中に釣りやって、昼過ぎに大学から近い漁港につけてもらって、午後からの必修に間に合ったと言う「エクストリーム通学」ならやったことがある。首都圏だと小型船舶の免許やプレジャーボート持ってる多少リッチな人は多いだろうが、持ってる人は自前の船使えなんてやったら面白いコトになるだろーな。
有能な消費者の幸運潰す☆ドクター差別(反対派)を支持します☆ @7F2jMcFCv2SkwD5 2019年7月8日
ShiraishiGento そのフェリーの経路はすべて海であり、川を一ミリも経由しない。しかし今回提案された船は川を経由する。
大発後発 @denden7651 2019年7月8日
いつもの仕事してますアピールでしょ。それで都合が悪くなったらまた悪者を仕立て上げて、それを吊るし上げるいつもの手に走るだけだと思いますよ。
たなか@火曜日南ヨ22a @tanakanovelist 2019年7月8日
都政を切り盛りしてる人の中にガチの東京出身はいないの? これ以上おのぼりさんに東京を滅茶苦茶にされるの嫌なんだけど
たぬきたけのこ @ban0416 2019年7月8日
ラッシュ緩和としては愚案だけれど 東京にたくさんの舟が走るのは楽しいと思う 東京都交通局に都バスと路面電車と渡舟ができたら素敵ね(予算と効率は知らんけど)
56号 @56gojp 2019年7月8日
効果は無いだろうけど船で通勤出来るのは楽しいし叩かなくてもいいんじゃないか?少なくとも船に乗る側になれば快適な通勤なんだし。
大発後発 @denden7651 2019年7月8日
tachigamiSama それって地方というか東京(特別区)以外全部がババ引くのとトレードオフになってるから地方民としては賛同し難い・・・ あとリスクヘッジせずに集めるだけ集めて関東震災で全部吹っ飛びました、地方からも復興税集めて元に戻しますとかされたら納得いかんよ。
BATSU @batsu_teleclub 2019年7月8日
都心部への極端な一極集中、それも職場も住居も、が諸悪の根源でしょ。  ○○ヒルズみたいな高層ビルや、タワーマンションも作っちゃいけなかったんじゃないの?  適度な規制は必要だったの。それを「規制緩和」のお題目で滅多矢鱈と作りまくったツケでしょ。
低浮上monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2019年7月8日
techno_chombo 「事業として成り立つかどうか」の具体的な基準は?客数の見通しはこんな小規模実験じゃ大規模展開に向けた有用なデータなんか得られないと思うよ?
(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2019年7月8日
実際に運用が開始されたとして、運賃どうなるんだろう。都営バスくらいの運賃で採算が成り立つのかな?
ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2019年7月8日
これ、晴海だから鉄道じゃなくバス代替。もっと言うと誰かさんのせいで開通遅れてる環2の代替。なおラッシュ時バスの1割も運べない。
m.t @Ellfas3 2019年7月8日
秋葉原駅のすぐ近くの神田川に船着き場あるしそこから湾岸まで輸送できるんだったら一定の需要あるのでは。場合によっちゃまた秋葉原駅近くまで掘削してもいいかもね(秋葉原駅近く、ヨドバシ脇の変に細長い公園は元々そこにあった神田青果市場までの水路跡)
あしの むつみ @Mutsumi_Ashino 2019年7月8日
サマータイムの話題のときも思うことだけど都庁職員が九時五時勤務をやめて 六時三時勤務にシフトすればいいのに。 大好きな江戸時代はそんな感じの勤務体系だったはず。 ついでに都立学校はかわいそうだから、八時授業開始くらいのことをすれば 分散されていいんじゃね?(鼻ホジ
nekotama @nukotama001 2019年7月8日
水の都としての江戸を意識した話っぽいが、あの都知事らしい適当な思いつきだな。いや水上バスが頻繁に通れば利用するよ。観光に。
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年7月8日
もうすぐ2020年だし、空飛ぶ車で渋滞も解消できてるだろうって40年くらい前の少年雑誌のイラストにありそう
毛利は医神の蛇になりたい @mourisuiko 2019年7月8日
すでにあるお台場から浅草までの水上バスは70分、1380円、1時間に3便ペースで船によって80名から120名あたり。
slips @techno_chombo 2019年7月8日
se_monolith さすがにコレだけじゃ決めないんじゃないですか? 「実証実験は1回に限る」なんて決まりがあるわけでもないし。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年7月8日
浅草住まいの頃コミケ帰りに水上バスを使ってた身からすると実証実験など必要ないと断言できる。利用してる本人が快適なだけで混雑緩和には何の役にも立たない。この二つをわざと混同して「いいこと考えた感」を出そうとする愚策。
slips @techno_chombo 2019年7月8日
ちなみに東急だってこんな実験やってるんだよね。朝の通勤時間帯に24名定員のバスで通勤! https://www.tokyu.co.jp/image/news/pdf/20181031-1.pdf
飛竜 @bsb_hiryu 2019年7月8日
ナイトスクープ思い出したの自分だけじゃなくて安心
slips @techno_chombo 2019年7月8日
moudamepo150701 えぇ、平塚から竹芝なんて三浦半島を迂回するんで凄い遠回りになっちゃうし、木更津なんて既に東京アクアライン経由のバスで充分賄えてるような気がするんだけどね。
slips @techno_chombo 2019年7月8日
個人的には「都知事の発想バカじゃね?」と言ってる一方でもっとおバカな感のある時差通勤を賞賛してるひとがいるのが香ばしくていいよね。https://jisa-biz.tokyo/ これって誰が言い出したっけ?
niiboshi @niiboshi 2019年7月8日
大阪の渡船は距離短いのよね。取り合えず聞いてみたら? 多少は参考になるかも知れないし
低浮上monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2019年7月8日
techno_chombo スラドで見かけたけど、 山手線E235系電車は編成定員が1,724名、ラッシュ時は2分30秒間隔の運行で毎時41,376名を輸送可能。一方鉄道の毎時40000人の10%を船で運べば混雑緩和になるとして、4000人/時の輸送力にするには40人乗りの船を毎時100便出す必要があって、それはつまり36秒間隔で船を出す感覚。とても達成できるもんじゃねえよな?みみっちい実証実験を延々続けた先に何のゴールがあるの?
たくぞう @kraine0 2019年7月8日
都庁の中の人たちはほぼ車両通勤してるんだろうから、通勤ラッシュ(YouTubeより)なんじゃないかな・・・。それなら彼らにとっては毎日乗るものじゃーないし、たまには船通勤もいいよね(笑)みたいな発想になるのも仕方ないのかもしれない。
柑橘類のような何か @a_y_yuz 2019年7月8日
「無能な働き者」の実例を間近で見せられてる気分だ。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月8日
techno_chombo 船着き場ならば短期間に用意できるとも思えないのだが?
m.t @Ellfas3 2019年7月8日
d2N5Q4GciZtsa2e 実は災害時の舟運輸送用に案外整備されとります。都内だけで69。この平時活用の話で出てきた案じゃないかなあ http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000021437.pdf
あなぐま @badger2635 2019年7月8日
実証実験の名の下に口八丁手八丁のコンサルに税金をむしられてる図か。都会も田舎も変わらんね。
くじら @nemu445 2019年7月8日
「おい地獄さ行ぐんだで」
せんたく @senn_taku 2019年7月8日
ソニーが口出してきてFeli(フェリー)Caが使えるように!
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年7月8日
やらなきゃやらないで文句を言い、やったらやったで文句を言う。正直東京はもうどうしようもないだろ。じゃあ一体どうしたらおまえら納得するんだ。山手線三段にでもするか?
kata_game @kata_game 2019年7月8日
通勤で使う人間を対象にしようとするから悪いんだよ、ラッシュ時間帯にでっかいスーツケース持参で乗ってくる観光客を船に回せばたぶんそこそこ効果でるんじゃないかな?
びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 2019年7月8日
水路は重量物を運ぶにはいいけど、人みたいな軽いものを運ぶにはキャパが足りないんだ。そこまで水路を利用したいのなら艀を提案する。
Super-Mushoku-DX @super_mushokuDX 2019年7月8日
船長「頑張って漕げば早く職場に着くぞォォン?(ゲス顔で)」
TaiDa @idarf777 2019年7月8日
実現性はおいといて、頭上に首都高速を仰いで渡し船で通勤するのいいですね。BGMは「虚影の街」でよろしくお願いします。
nekosencho @Neko_Sencho 2019年7月8日
「頑張って漕げば早く職場に着くぞォォン?(ゲス顔で)」
くろなが @7P7qYEZx4mIgCzu 2019年7月8日
でもこれ以上ラッシュを減らすにはどうしたらいいんやろな? 田舎民やからわからんけど
あさぎ @asagi8 2019年7月8日
今時だと小売りや物流みたいな実物を扱う仕事以外はかなりの割合で在宅勤務で行ける気がするんだがどうだろう。そちらに対する補助金制度とかないのかな?
slips @techno_chombo 2019年7月8日
se_monolith え、これって山手線の代替なんですか?勝どきとか行くのに?
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年7月8日
どうしようもない土地で、何の解決にもならない策を打った振りして写真映りのいいポーズだけ取って手柄みたいな顔されてもなあ、って話でしょ
胸肉 @muneniku_mogmog 2019年7月8日
割とマジで東京に何でもかんでも集中させんのやめてほしい。地方民と観光客で明らかに昔より人増えてる。
ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2019年7月8日
ところでツナ缶の完成品は清水港から西海岸に輸出されたんですが、まだ1930年代は陸運が確立されてなくて、巴川沿いの工場からはしけ船+人力で運び出し清水港に持っていったとされています。その名残で現代も巴川のJR線路~河口沿いには倉庫や工場が多く残っています。はごろもフーズ創業地(現包装工場)もここにあります。小池都知事的にはタグボートにはしけ船を11隻連結してドアを4つつけて、緑色の帯を巻いたら素早くたくさん輸送できそうですね
pintu_darurat @langsung_ke 2019年7月8日
尾道駅前渡船なら向島側で川を上り下りする。まあ結局は海(尾道水道)を渡るんだけど https://onomichijp.com/shimanami/ekimae_tosen.html
そらりす@メモリ64GBは最低限文化的 @djed736 2019年7月8日
地域別固定資産税を導入して東京の固定資産税を現行の10倍にすれば解決するんじゃね???
ゆり @qpalzmwosjxn 2019年7月8日
晴海在住者が東京駅あたりに出勤するのを想定しているのなら、まぁいいんじゃないかな。場所的にゆとりある高所得者だし。 日本橋から東京駅とかのオフィス街は結構近いから、船降りたら頑張って歩いてもらうとかで・・・毎朝は無理か。
Red_Skier @Red_Skier 2019年7月8日
ナイトスクープの川下り通勤は、斑鳩町ー王寺駅(JR)-浅香山駅(南海)が約1時間30分に対して、大和川の川下り直通ルートが10時間近くかかって、終業時刻まえに出勤したという話だったなぁ。
Sergeant Donut @BootCampTyler 2019年7月8日
こんなんでラッシュ緩和されるなんて微塵も思ってないけど、水上バスは好きなので便数や路線数増えたらそれはそれでラッキーだなあって
スクルージ @Sqrooge007 2019年7月8日
東日本大震災が発生して数日後、日頃利用している電車が計画停電で帰りの時間帯に走っていないことが分かり、一度、船での通勤を考えてみました。幸い、家の近くに墨田川が流れており、また、水上バス乗り場が近いことが分かりました。当時、会社があったのは新橋駅前。水上バスで浜離宮まで送ってもらえるのなら、そこから通えることも分かりました。ただ、問題は料金です。とにもかくにも船通勤は現実ではありえません。
RGB000 @19666_61 2019年7月8日
ギュウギュウ詰め環境での移送が困難な人用と考えれば、まぁ....?(精一杯の好意的解釈
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年7月8日
そういえば二階建て電車の話はどこ行ったのかな?小池知事はいろんな奇人のいろんな奇策を好む人だねえ。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年7月8日
通勤ラッシュで本当に大変な目にあってるのは周辺の県から東京に通う人たちで、都民ではないのだって視点が抜けてるのではないかね。都政への参政権のない人のことなんて真面目に考えられるわけないじゃん。渦中にない都民は「船で通勤なんて、あら素敵」って思うのかもしれんけどさ。
@Oku_Musashi 2019年7月8日
tripleodd 立川はやめて。むしろ立川からも追い出して。中央線は下り電車も西国から豊田辺りまで地獄よ
佐渡災炎 @sadscient 2019年7月8日
tripleodd 本社を都外に移転させたら税収が下がるので…
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2019年7月9日
何度も思うけど、オフィスが極端に固まりすぎてるのが原因なんだから、大手町や新宿界隈のオフィスを多摩ニュータウンとか取手とかに強制的に分散させたほうがいい。官庁も本庁を埼玉の方の霞ヶ関あたりにずらしたほうが通勤も楽。
漫画人 @gugugu_3224 2019年7月9日
山手線、15両とか言わず全部繋げちゃえばよくない? 内外で計2本
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2019年7月9日
荒天時はどうするんだろ。台風直撃とかなら電車も止まるけど、電車なら平常運転できる程度の荒天で止まられると困らないかね。
mikunitmr @mikunitmr 2019年7月9日
運河をぐるっと廻る一方通行にすれば、混雑はなんとかなるんでは。 まあ一隻あたりの容量が圧倒的に足りないけど。タクシー並みの料金にはせんと足らんかな。
たけ爺 @take_ji 2019年7月9日
とりあえず、東京湾横断フェリーが、アクアライン値下げで減便に追い込まれた話しようか。”船の方が鉄道や車より便利”とか、何を言っているのかと。
tejinasi引田 @tejinasi 2019年7月9日
だから、山手線、二階建てにして、満員電車ゼロにするって公約したろがよ。早くやれよ。ただの適当な思いつきじゃないならよ。
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2019年7月9日
単純に面白そうだよ。川という新路線。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2019年7月9日
fairymessie 豊洲とか晴海なら乗り場まで歩き。そういうのがターゲットであってそこまで電車なんて人はそのままどうぞ。
七画形 @8kusa7kaku 2019年7月9日
それよりVR使った仮想空間の会議とかのほうが発展性ありそうだしワクワクするんだけどなぁ…。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2019年7月9日
tripleodd 逆向きのラッシュが発生するんですがそれは…これまで空いてた「ラッシュとは逆向きの通勤通学客」には何のメリットも無い。
neologcutter @neologcuter 2019年7月9日
小池百合子が言ってた「ワイズスペンディング」ってこの程度のモノだってわかるだろ。要はカタカナ英語で無為無策を誤魔化してるだけ。
空弁者 @scavenger0519 2019年7月9日
現時点で想定できる路線経路はどこでしょうか?
グレイス@1月末引っ越し予定 @Grace_ssw 2019年7月9日
割と役所側の対応が遅いのが問題。企業が何かしようとするとだいたい何らかの国や自治体の許可が必要で、その許可を得るために書類に稟議書つけてハンコがずらーっと並ぶ台紙が一緒につけられて提出され、それが埋まらないと帰ってこない。しかも役所的にそれほど重要だと思ってないとハンコ終わってから一週間とか十日とか平気でぶん投げられる。これが嫌だから担当者はわざわざ出向いてせっついたりする必要がある。非常に無駄。
グレイス@1月末引っ越し予定 @Grace_ssw 2019年7月9日
まあそういうの抜きにしてこのおばさんの言う通りにしたとして、有効そうなのは神田川と荒川かな? そのあたりに船を浮かべるとして、5分に一本ペースで来る都心の列車の肩代わりって、一体何人乗せれば事足りるんだろうね。さんふらわあでも浮かべとく?
さーたん@もふもふ @tripleodd 2019年7月9日
masano_yutaka そこらへんは全部行政に出させりゃあええやろ。今の行政はコンパクトシティも同時に進めたがってるからそんくらい出せるやろ
さーたん@もふもふ @tripleodd 2019年7月9日
DekatyouNy だがあ、コンパクトシティが進めやすくなるというメリットはある
SUDO@大和さん可愛い @sudo_simoigusa 2019年7月9日
こんなバカなことに金だすぐらいならさっさとエイトライナーでも作れよ
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月9日
Ellfas3 多謝、意外と多いな。 逆に、通勤に活用できる場所や路線はむしろ相当に絞り込む必要がありそうだ
○○もへじ @marumarumoheji 2019年7月9日
まあ、転覆したら悲惨だけども。
破邪🐺狼 @hajarou 2019年7月9日
浅草からお台場まで300円位で行けるまで安くして
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年7月9日
実際のところ地方分権ってどうすりゃ実現化すんのよ
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2019年7月9日
shizzumaru ポルポトみたく強権的にか首都壊滅のような状況にならないと無理。
ぱらの @para_no 2019年7月9日
広島県の呉市は西日本豪雨で陸路が壊滅して、フェリーの増発や、急遽船をチャーターして航路を開設したりしましたけど、全然足りなかったですね。 そもそも移動が困難で通勤自粛の方も多く、元々インフラがあったからこそ出来たことです。 実際には突貫工事で道路を修復し、各地から派遣されたバスがメインになりました。
q.sc @qsc33531617 2019年7月9日
電車の輸送力ってすごいですねぇ
み(Togetter) @Togetter11 2019年7月9日
techno_chombo 現状で一番対効果高いラッシュ緩和策はフレックス通勤なんじゃねーの?
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年7月9日
8kusa7kaku HMDは疲れるし頭痛くなるからなぁ。頑張っても2時間が限度。
niku @oniku_share 2019年7月9日
バカだろ。 通勤手当は非課税、住宅手当は課税対象。 これだけで何すればいいか一目瞭然。 そりゃあみんな遠くに住んで電車通勤するでしょ。
かつ丸 @katumaru8000 2019年7月9日
まずお台場とかの海沿いに多くの会社を移動させて、千葉方面と横浜方面からの直行船便作れば、電車の利用者を減らすことは可能かもしれない。 海があれたら悲惨だからワシは嫌だが。
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年7月9日
gugugu_3224 動く歩道方式だな。んでもって、右側を空けるとかの謎ルールができるw
a7R2Lj @a7R2Ljtm 2019年7月9日
これに比べればエアカーとか真空チューブとかの方がむしろ現実的
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年7月9日
戦後の焼け野原からの高度成長期ならともかく、居住地も勤務地もほぼ確定して人の動線が予測可能になった今、数字のシミュレーションを超える実験結果なんか得られるわけがないんですよ。 休日の浅草の水上バス乗り場を見てご覧なさい、通勤ラッシュと何も変わらない。キャパシティの上限は既に見えてる。 実験で乗った人に「いつもと違った景色が見られて、たまにはこういうのも悪くないなと思いました」なんてアンケートもらって何になるの。
ざっぷ @zap3 2019年7月9日
船をデカくしても本数を増やしても駄目なんだよ。2階建て電車も同じ問題があるんだけど、乗り降りに時間がかかるから観光ならいいけど通勤に向いてないんだよ。席が2倍になっても時間あたりの定員数が2倍になっても、乗り降りに合計40分とかかかってたらラッシュに突入した方がマシな生活なんだ。(そして遅れを許容できるなら最初から9時過ぎに到着するような電車に乗れば空いてる)不要不急の観光客を流すというならまだ良いけど。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年7月9日
どんな船でもだいたいそうだと思うけど、乗降口は一人ずつしか通れない様になってますよね。我先にドヤドヤと出入り出来るような構造にはなってない。乗客の処理能力はそういうとこでも決まるってことが、二階建て電車にしても船にしても根本的な問題としてあるってことがわかってないと。 日本の首都圏の電車は最大効率で人を運ぶ様にできてて、それでも満杯なのを他の手段でどうにかなんてできない。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月9日
tripleodd コンパクトシティって「地方の都市を活性化させる」方法であって、本社機能を無理矢理地方都市に移す際のデメリットが大きく出てるんですが。 地場産業の発展で、都市部への人口流出を抑えるならともかく、他所から大企業丸ごと1つ持ってくるのは、50年前に日立市とか豊田市とかがやったくらいで、今じゃ無理でしょ?
ろぼ 水戸 @ROBOmito 2019年7月9日
tejinasi 全車両ダブルデッカー化……無茶も甚だしいけどね。
ろぼ 水戸 @ROBOmito 2019年7月9日
江戸時代の河川交通に使っていた川、半分以上前の東京オリンピックの時に暗渠化したのですが……
白石玄人 @ShiraishiGento 2019年7月9日
ShiraishiGento 数千台じゃなくて数百台に訂正します。
水素が粉末になるmaruishi @maruishi 2019年7月9日
都庁職員「下級国民どもの為にわざわざ対策を考えてあげました。通勤ラッシュ解消のため年収400万円以下の下級国民の皆さんは歩きましょう。下級なんだから100㎞くらい余裕でしょ?」
富士見野男 @yasu43851374 2019年7月9日
参考までにe4系16両で1634人。これを船で運ぼうとすると干潮期じゃないとレインボーブリッジの下を通れないクルーズ船と同じぐらいの大きさになる。
さーたん@もふもふ @tripleodd 2019年7月9日
masano_yutaka デメリットのうち人材がいないという点は引越し費用を出したうえで企業とそこに働いている人を強制的に移して、その企業で働きたいにも引越し費を出せばどうにかなりそう。残りのデメリットは企業の移転が進まない限りはどうにもなりませんが…
asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2019年7月9日
人やものを東京から移せとは言うものの大学の定員制限への反発や本社移転の減税の浸透のなさ、省庁移転のかたすかしっぷりをみると到底無理だなあと感じる
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年7月10日
Grace_ssw 荒川沿いから都心の勤務地へ行くだけで普通に郊外からの通勤と変わらないんですよね。日本橋川と神田川を暗渠まで使わないと通勤用途には間に合わない。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月10日
tripleodd 人を強制的に別の地域に居住地変更させる って事は、その人が今まで暮らしてきた生活をまるごと捨てさせることになるんですよ(Byシン・ゴジラ) 私も埼玉から品川まで1時間程度の通勤をしていましたが、本社相模原移転>通勤時間が2時間/親の介護の関係上引っ越せない為退社の経験をしていますが、「無理やり引っ越させる」or「長時間通勤を強いられる」のデメリットを社員に強いる事は会社として避けるべきです。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月10日
masano_yutaka ちなみに、本社を郊外に移転させての長時間通勤を強いるなら、通勤時間も勤務時間に含ませるとか、フレックスで2時間遅出を許す/リモートワークの推進/下り電車の増発など、いろいろ問題点はありますが、どうやってかいけつしましょう? &何れにせよ「新宿まで出てそこから小田急」なので、さいたま>新宿間の混雑緩和にはならないですよね?
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月10日
例えば日本がアメリカみたいに「ニューヨークとワシントンDC」みたいな街作りに切り替えたとしてカリフォルニア州の「ロサンゼルスとサンフランシスコ」みたいな第3の都市圏を作れるかとか、デトロイトみたいな(日本で言うと夕張とか)みたいな土地がどうしても出来てしまうんですよ。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月10日
オーストラリアの「シドニーとキャンベラとパースとブリスベン」みたいな別け方が出来ますか? って言ったら、多分いま現在の日本では出来ないでしょうね。 「故郷に錦を飾る」と言ったら「東京で立身出世する」って言うのが根付いてるので。 一極集中は良くないのは事実だけど、それを100年続けてきた結果なんだから、一朝一夕に変えられる訳じゃないし、理想論は幾らでも言える。
takatakattata @takatakattata1 2019年7月11日
超満員の電車で、「体重かけるな、私だけが我慢してる、私が女だから舐めてるのか」ってキレてるおばさんを時々見かけるから何とか緩和してほしい
三塚ハル @mtkharu3 2019年7月11日
moudamepo150701 東京ー伊豆大島の場合だと、ジェット船の運賃はそうでない船の1.5倍くらいですね。
さーたん@もふもふ @tripleodd 2019年7月12日
masano_yutaka 支社を埼玉に作ることはできないんでしょうか
yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2019年7月13日
埼玉は基本ベッドタウンで設計するから駅前の商業施設以外は低層住宅地域と団地ばっかにしたいみたいな適当さがあるんよな。だから作るなら高額な駅前立地なんだけどそこはもうすでに大規模なビル建てられないくらい細分化されてる。あとは行政(条例)主導でシフトできるかだよね(´・ω・`)別にそうじゃなくても倉庫とか人海戦術型の事業は腐るほどあるんだけどそれは単価が安く抑えられてるからの。都心に運ぶのパーセル1万円くらいにして所沢郊外までパシらせる従業員都心は確保すればいいとは思う。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月13日
tripleodd 支社と言うか営業所を例えば大宮・千葉・横浜とかに置くことは出来るでしょうね。 工場とか研究所とかを地方に作ったりとか。 でも、営業企画とか広報とかを本社=都心から外すのは難しいと思います。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月13日
yuki_obana 戸田とかさいたま市見沼あたりは首都高の関係で物流センターとか多いですね。 羽生・岩槻・桶川とかも。 但し「車での移動が便利」って言う前提条件があるので、周辺道路の朝の渋滞は酷いことになってますが。
Gebratener Fisch @GebratenerFisch 2019年9月14日
masano_yutaka もっと根本的には首都圏で戸建て規制がなく野放しなのがいけないと思う