副業を禁止されている会社に副業がバレて二度と副業をしないよう言われた人が取った行動がこちら「トンチが効いている」「これが良いと思うのは中3まで」

なかなかトンチが効いている
198
茶とらーずのパパ @chatora_hideout

友人が副業禁止されてる会社に副業がバレて二度と副業をしないよう上司に言われた。 言われた通り翌日から会社に行くのを辞めたら鬼電が止まらなかったとか。 友人いわく、何が副業かは俺が決めること。そして二度と副業をしないように言われたのでそうしたのだと。 それを聞いてメッチャ笑ったよww

2019-07-09 21:11:42
おくちん @tapuri

@chatora_hideout 自分が彼女だと思ってたら、実は浮気相手でした的な(^^;)

2019-07-09 23:27:06
茶とらーずのパパ @chatora_hideout

@tapuri まさにそんな感じですね! しばらくしたら辞めようと思ってた所だったから丁度良かったと(笑)

2019-07-09 23:56:04
ナイス!
はぎさん @hagi0722

@chatora_hideout 自分も同じ事すると思います。(笑)

2019-07-10 01:39:16
breitling88 @breitling88

@chatora_hideout つまり、ちょっとオブラートに包んで言うと、こっちとしては副業の方が本業なんだよヴォケ!ダメだったら切り捨てたるわクソがぁ!ってことですな。あ、オブラート破れてたわコレw

2019-07-10 04:00:54
野生のSeijiがあらわれた @SeijiMatsubara

こりゃなかなかトンチが効いてて面白いw 確かに何を副業と思うかは自分次第だしね( ^ω^ ) twitter.com/chatora_hideou…

2019-07-10 06:36:39
ちーとん。 @chieeton

こんなことできたら気持ち良いだろうなぁw 迷惑掛かるからやらないけど・・・ でも気持ちは分かるし、それを伝えたときの上司の顔を誰かに撮影して欲しかった😆 twitter.com/chatora_hideou…

2019-07-10 08:16:21
守屋祐輔ゆーすけ | 複業5年目のサイン専門家 兼 サラリーマン @yusuke_plmrstn

実際に行動に移すかどうかは別にして、この気概は絶対に必要! これくらいの気持ちと勢いがないと複業(副業)で成果を出すなんてまず無理です。 twitter.com/chatora_hideou…

2019-07-10 06:54:44
会社や上司の気持ち
みなか™ @orgmrm334

会社が副業だと言えば間違いないな。会社は激おこぷんぷん丸だが twitter.com/chatora_hideou…

2019-07-10 07:49:03
bm @thedigthemall

「いつから貴社が本業だと思っていた」 「なん…だと」 twitter.com/chatora_hideou…

2019-07-10 07:51:18
厳しい声も
風見鶏 @JohnDoe76674633

@chatora_hideout これをカッコいいって良いのは中3までだろうよ…

2019-07-10 07:57:06
Sunpaul @Sunpaul13

落語やお笑いのネタなら素直に笑えるんだけど、実際やるのは引っ掛かるな。少なくともてばなしには称賛できないな。 twitter.com/chatora_hideou…

2019-07-10 08:35:18
残りを読む(36)

コメント

ざっぷ @zap3 2019年7月10日
面白みはあるっちゃあるし、副業禁止に関して考え直すきっかけとかはいいけど、とりあえず表面的には「ルール破りを指摘されてバックレた」というダメバイトみたいなカッコ悪さがあるな……
229
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年7月10日
バックれが悪いとは言わんけど、その場で「じゃあ辞めます」っていうかバシッと退職届出した方が格好良かったと思うよ
186
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2019年7月10日
ウケが良くなるように盛った話にしか見えないのよねぇ・・・
65
もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年7月10日
作者はウケると思ってたシリーズ
163
eco bag @ecobag_free 2019年7月10日
副業しなくてもいい会社にしてくれれば……
29
あまのだい @Amanodai 2019年7月10日
そもそも副業禁止が法律違反なら副業禁止というルール自体成立しないのでは
43
アカツカイ @akatukai 2019年7月10日
田舎だと半分以上が副業として農場経営を行っているが。副業の為に有給休暇取るのもザラだしな~。
40
寿命 @hisa_ino 2019年7月10日
「二度と副業をしないよう上司に言われた」を解雇通告とみなせば、べつに退職願いとかを出す必要は無いのでは。この人の認識では会社の方が副業なんだから。
102
白山風露@🔴👁️👁️🔴🔴👁️🔴 @kazatsuyu 2019年7月10日
ルール破りとか言ってるけど、副業禁止規定自体が原則無効というのが判例だから、この友人に瑕疵がないなら先にルール破ってるのは会社側ということになる
129
スロバキアーニ @slovakiani 2019年7月10日
倫理的にどうなのかは置いておいて、胡座をかいている雇用側へはっきり言うことは大事ですね。生涯雇用ならまだしも、40過ぎれば圧力かけたり、退職金お得キャンペーンをやって首を切るような会社に尽くす必要はありません。
43
転倒小心 @tentousho 2019年7月10日
若い内は気軽に転職すればいいという話があるその一方でこういう反応も様々あるしで、基準どこなんだろうって若い人混乱しないといいんですが。 世の中がやや混乱してるので答えようもないですしねえ。
5
しろの @zoshirono 2019年7月10日
社会人のすることではない。全く痛快でもなければ面白いものでもなく不快なだけ。
31
DS7 @DS777a 2019年7月10日
副業あるあるだな。 バックれまで行かなくても副業が軌道に乗ってると最悪クビになってもどうにかなるって安定感があるから、理不尽な命令やらクソな仕事に対して割と強気にNoを突きつけられる。
60
ざっぷ @zap3 2019年7月10日
原則無効と言ってるが、原則とあるようにシチュにより副業禁止が有効なケースもあるし、社則になくとも「副業やりすぎて仕事に大きな影響が出ているなら指導として禁止を言い渡す」程度ならもちろんアリなので、そのへんは各自色々調べてみるがよろし(真面目に語ると大変)
37
伽藍堂/Tie. @garan_dou 2019年7月10日
確定申告をどうしてたんやろうとふと興味が。
7
ひろ @oVN5sfR7XlIVPBV 2019年7月10日
[c6530770] 申し訳ないけど、いい歳こいた大人が「会社で気に食わない上司に一発ガツンっとやったって辞めてやったぜ!」みたいにネットで武勇伝を語ってるほうがどう見てもキモいですよ。
93
伊達川(一) @Datekawa 2019年7月10日
労働時間外で労働者は寝てても、飯食ってても、友達と遊んでも自由なのと同じで、副業しててもOKです。なので原則「副業の禁止を命じるのは違法行為」。倫理どうこう言うなら先に倫理(っていうか法)を破壊しにかかったのは雇用側である可能性が高い。
39
とらくろ @trakron 2019年7月10日
尻ぬぐいたいへんだったろうなあ。こういう話でスカッとするのは勝手だけれど、そういう人たちは自分が同じことをされたらめっちゃ怒りそう。私は笑えなかった。
18
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年7月10日
副業禁止は原則無効って人がいるけど、知らずに利益相反のところで働く可能性もあるから会社に報告が必要なのではないか。あと昨今話題の「闇営業」、反社会的集団に手を突っ込んでいる可能性とか。
8
ゆゆ @yuyu_news 2019年7月10日
副業とはいえ雇用されているなら退職の手続きをちゃんとやらないと、「本業」もいつバックレるかわからなくて信用できないじゃない。
4
伊達川(一) @Datekawa 2019年7月10日
tiltintninontunそれ言い出したら風場吹けば桶屋理論展開して、副業禁止し放題になる危険性があるので。そもそも労働者は忠誠を支払っているのではなく労働力を支払っているだけですので。そういうのは官民癒着や外患を防ぐ意味のある公務員だけでいい。
32
伊達川(一) @Datekawa 2019年7月10日
バカ上司とイキりマンが喧嘩しただけの不幸な話だったね……って感じ。まあ第三者からすれば笑い話か。
6
のらえもん @nora_emon95 2019年7月10日
中学でよくある、顧問がやる気がないなら帰れって詰めたら生徒がほんとに帰っちゃったみたいな話だな。他人のことなのでどうでもいいけど、これを面白がれるのは中学生までだろ。
4
やまだ @eien0213 2019年7月10日
え?会社辞めてないの?
3
ぱるぱる @urbanstr 2019年7月10日
小話としては面白いけど、現実的に考えて、どうなの?税金関係とか副業の場合、ちゃんとどちらが主なのか届出る必要あるし、主と副では税率変わるんだけど。社会保険関係も関わってくるよね。その辺きっちりやら買ってるなら天晴れだけど。
32
もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年7月10日
上司に明日から出社しない旨もつまらない屁理屈も返して伝えてないであれば「しばらくしたら辞めようと思ってた所だったから丁度良かったと」会社に損害与えて逃げた上に外でイキってるだけの、只のヘタレ屑だなコイツ。
28
イチロウ@現世復活 @ichiro_wiz 2019年7月10日
これを面白いとは思わない感性を持っていて良かった
16
ikazuchiboy @ikazuchizoku 2019年7月10日
こんなバックレしたら懲戒解雇されるぞ 下手したら訴訟になるかもしれないし
4
鍛冶屋 @00kajiya00 2019年7月10日
そりゃ辞めてない人が会社来なくなったら連絡取ろうとするでしょ…
65
fai into VR @faifx 2019年7月10日
「副業するな」という業務命令を忠実に実行しようとしたら、そりゃ出社はできんわな・・・
19
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2019年7月10日
00kajiya00 事件や事故に巻き込まれたか、急病で倒れて無いかとか気にしないといけないからね
7
ざっぷ @zap3 2019年7月10日
kazatsuyu ごめんね、反論よりは補足の気持ちがあったんだが、なんか反論めいた書きっぷりになっちゃったね。瑕疵がなくてもいろんなケースがあるから安易に「禁止は違法」みたいに広まらないといいな、って感じだったの
6
pez @pez81590834 2019年7月10日
実際は副業やめろ言われた事で退職を決意したとかそんな感じかな
8
クリスセドン @sedooooooon 2019年7月10日
私も金庫破りのために借りた空き家で始めたクッキー屋が繁盛したのでそちらを本業にしようと思います
5
* @romiromidondon 2019年7月10日
正社員の掛け持ちってできるものなの?少なくとも「副業を注意した方の会社」で社保やら年金やら払ってるんだよな?じゃないと本業副業を勘違いするはずないので。手続きせずに辞めるのは世間一般ではバックレというのは常識
16
湯屋@リハビリなう @adatiyama 2019年7月10日
私も本業はニートだけど、それじゃ食っていけないから副業で勤め人やってますし。 副業でも辞めるときは手続き踏みなよ…
27
Ukat.U @t_UJ 2019年7月10日
マジな話をしますと、懲戒扱いで退職金ゼロから、理屈上は会社激おこなら裁判おこされるまでありえますよ。
42
RYU-1貴族 @r1kzk 2019年7月10日
就業規則ってものの存在を知らない人が書いたネタツイとお見受けする
2
マシン語P @mashingoP 2019年7月10日
当人の行動の是非はともかく、証拠と論理を固めて反撃を許さない状況に持ち込む前に雑に副業禁止を通告した上司は無能。
14
パンダは肉食獣 @j_inbar 2019年7月10日
romiromidondon もとのアレはネタとしての消費だから、あんまり言及したくないけど。逆に正社員の掛け持ちが出来ない理由は何?極論だが単純な「副業禁止」自体は違法だし、労働厚生省も「副業・兼業の促進に関するガイドライン」とか出しているんだけど... https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000192188.html
20
* @romiromidondon 2019年7月10日
KShirakawa そうなんだ。両方で色々支払ってたら調整がめんどそう…
0
* @romiromidondon 2019年7月10日
j_inbar 正社員の掛け持ちがOKなのか知らないから聞いただけなんだけど、なんでそんな鼻息荒いの?副業と思ってる方に副業と言ってないなら支払うもの支払ってるだろうから面倒そうなことするなと思っただけだよ
4
臼沢沙英 @Sae_anime 2019年7月10日
romiromidondon その手間をかけてでも、兼任で良くても来て欲しい人材にならないと無理でしょうね。行く会社間違えそう
1
仁村涼輔/王羅(OH-RA) @aeroblade1012 2019年7月10日
逃げる準備の足場固め=副業だったのが、メドついた頃合で発覚したので当人の中での本業・副業の定義が入れ替わった、という流れと読めば、なるほどわかる。
8
モサオ・バルカ @mosao82 2019年7月10日
自分だったら社会保険料はらってもらう為にとことん寄生するな。どーせクビには出来ないだろうし。
2
ミカ @priLiver_pp 2019年7月10日
他人事だから笑い話で済むけど実際に同僚・先輩・取引先の人にこんな風に飛ばれたらみんなキレ散らかすと思う
30
諏訪真 @liarsuwa 2019年7月10日
[c6530904] 「法的な本業」 is 何? そんな定義聞いたこと無い。
8
のらえもん @nora_emon95 2019年7月10日
ぶっちゃけ「何が副業かは俺が決めること。」キリッはかなりダサいよね。目の前でやられたらうわキッツってなる。
39
諏訪真 @liarsuwa 2019年7月10日
法的に本業が決められるなら、俺一応勤め人だけど、個人事業主の届け出を廃業してないから、個人事業主が法的にも本業になるが。
7
まりも @potimarimo 2019年7月10日
何やら本人が悪いようなことを言っている人がいるようなのだが。やれと言ったのは上司だぞ?頓智が効いているって言ったって、橋の代わりに端を渡るような話じゃない。副業禁止なのにやっていたのは別だが、その後の話は話を聞かなかった上司の責任。
18
まりも @potimarimo 2019年7月10日
洗脳された社畜は思ったより多いようだ。
47
○発生機 @xp6uzxv 2019年7月10日
本業副業両方雇用されてたなら、残業代払っていたほうが副業? それはそれとして、一律副業禁止なんてできないことが多いから契約がー、ルールがーというのは奴隷の鎖自慢。
15
諏訪真 @liarsuwa 2019年7月10日
副業を禁止する労働法なんてない(商売敵除く)んだから、就業規則に副業禁止とあろうが、そんなもんに法的拘束力なんて無いし、もし就業規則に法的拘束力があるなら、「残業代払いません、有給も支給しません」と書いてあったらそれが有効になるとでも思ってんの?
46
諏訪真 @liarsuwa 2019年7月10日
ああ、思ってるやつがいるから社畜がまだいるんだ。
37
Laminate @Laminate_s 2019年7月10日
副業でも手順踏んで辞めないかんのちゃうの
14
諏訪真 @liarsuwa 2019年7月10日
つか、退職の手続きなんて、口頭でも別にいいはずだが。 副業をやめろと言われて、「はいやめます」の時点で成立してるし、その後は有給ということにでもしてれば成立してるんだが。何が問題なの?
42
臼沢沙英 @Sae_anime 2019年7月10日
言ってから二週間後にきっかり来なくなったら問題なかったのかな?
1
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年7月10日
やめろって言われたからやめただけなのになあ。
22
kartis56 @kartis56 2019年7月10日
この人が何業かしらないけど、公務員だと副業ダメなことが多い
5
kartis56 @kartis56 2019年7月10日
ルールが法律に合致してないなら、ルールを変えるのも中の人の仕事でしょ
1
* @romiromidondon 2019年7月10日
自分含め、米欄の赤字のほとんどは「翌日から来ないとか、バックれやっちゃう精神かヤバい」という話しかしてないけど、「副業やってることがヤバいって言ってる社畜乙」と言ってる人はどこをどう読んだの?
57
* @romiromidondon 2019年7月10日
KShirakawa すごく勉強になった。ありがとう
2
のらえもん @nora_emon95 2019年7月10日
少なくとも相手は自社を副業だと認識してないとわかっていながら、何も言わずに行かなくなるのが単純にクソみたいにダサい。せめて「わかりました、こっちが副業のつもりだったんで辞めますね」とすら言えないのがイキリオタク感高くてほんとダメ。
12
諏訪真 @liarsuwa 2019年7月10日
>「翌日から来ないとか、バックれやっちゃう精神かヤバい」 労働法を平然と踏み倒して商売できる会社側の精神がヤバい。
38
諏訪真 @liarsuwa 2019年7月10日
労基法を踏み倒す会社に対して、労基法に則って退職したという話なのに、仁義の話にすり替える社畜が多くてホントダメ。仁義とか通したければまともな会社にしろよ、と。
41
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2019年7月10日
(辞めろと上司に言われてその場でどう受け答えしたかなんて一言も言及されてないんだよなぁ・・・)
28
まりも @potimarimo 2019年7月10日
Laminate_s 辞めるなんて話は出てないようですよ。出社禁止の指令がはっきりと上司から出たので、それに従ったという話。上司がどういうつもりだったかは関係ない。
14
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2019年7月10日
事務方にとっちゃ労基報告や離職票云々のアレもあるから、辞めるんなら辞めるでちゃんと意思表示してもらわにゃ後々お互いにとってずるずる引きずることになると思うんやがなぁ。
4
まりも @potimarimo 2019年7月10日
romiromidondon 副業がヤバくないなら、上司から副業禁止の指令が出るはずもなく、つまり会社に行かなくなる理由がない。行かなくなる理由がないならもちろんバックレるという事態も起きない。ということが論理的に自明なので説明を省いている人がいるだけですよ。そのくらいは読み取ってほしいなあ。
11
まりも @potimarimo 2019年7月10日
t_UJ そのコメントに私が激怒して、あなたを訴えることも理屈上はあり得ますねえ。裁判起こすのは権利だし。会社も私も権利をはく奪される理由などない。判決はまた別の話。
12
諏訪真 @liarsuwa 2019年7月10日
https://twitter.com/chatora_hideout/status/1148566271287422978 その後の経過 「友人は上司に副業を続けることは出来ないのか?明日から駄目なのか?何度も聞いたが、明日から絶対に駄目だと言われたので。 明日から絶対に副業しませんと言って帰ってきたって、メチャクチャウケルw」
29
諏訪真 @liarsuwa 2019年7月10日
https://twitter.com/chatora_hideout/status/1148566717242597376 「せめて引き継ぎだけでもさせて下さいと言ったけど、それも許可貰えなかったので仕方ないねって言ってたよwww」
34
諏訪真 @liarsuwa 2019年7月10日
完全に会社側の落ち度じゃねえか。(鼻ホジ
40
諏訪真 @liarsuwa 2019年7月10日
「明日から絶対に副業しませんと言って帰ってきた」 これは立派な退職の意志ですね。何も法的に問題ない。
42
諏訪真 @liarsuwa 2019年7月10日
バックレた? 何言ってんですか。有給は労働者の権利じゃないですか。(鼻ホジ
34
まりも @potimarimo 2019年7月10日
tiltintninontun おー。すごい。会社に忠誠を誓わない奴は反社会勢力とつながりがあるのでは?と言う超絶論理。カリスマ社畜さんですね。ちょっと感動しました。
31
kumonopanya @kumonopanya 2019年7月10日
会社の言うことは絶対だという昭和脳がまだ生きているな。
25
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
t_UJ マジな話しますと、そんな事やってる間に労基に踏み込まれる案件ですね。
27
a7R2Lj @a7R2Ljtm 2019年7月10日
「会社を辞める正式な手続き」とか言っている人は、過労死リスク高めだから気を付けてね。
26
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年7月10日
こういうとき「正面から意見を言う」よりも「なにも言わずにばっくれる」のをかっこ良いとする感覚は本当にわからない
38
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年7月10日
kartis56 公務員は汚職の恐れがあるので。一般の会社員でも競合他社と兼業していたということなら解雇やら裁判やらまでもあり得るでしょう。
13
まりも @potimarimo 2019年7月10日
Sae_anime 本人からの退職じゃなくて、会社から言い出した退職。そして即日と言う指示もあり。やめるのは即日で、その後会社側に一定期間の給料支払い義務があるパターンですよ。
15
諏訪真 @liarsuwa 2019年7月10日
>「なにも言わずにばっくれる」のをかっこ良いとする感覚 => 「明日から絶対に副業しませんと言って帰ってきた」 よく読めよほんと。
37
Ajmw @Ajmw97068810 2019年7月10日
uchiwamaster 会社から副業を引き継ぎすら許さない即日中止を宣告されたのでそれに忠実に従っただけなのでは?
37
まりも @potimarimo 2019年7月10日
[c6531455] 根拠となる法律は?
4
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
[c6531455] 「給与」を二箇所以上からもらってるならたしかにそうだけど、給与と給与でない収入があって後者が本業の場合それでは定義できない。
2
臼沢沙英 @Sae_anime 2019年7月10日
potimarimo 裁判所はそう解釈してくれますかね?類似の状況、文言で解雇と認定した事案があれば安心できますが
0
臼沢沙英 @Sae_anime 2019年7月10日
次の日には退職代行から電話がかかってきた、の方が話としては面白かった
1
まりも @potimarimo 2019年7月10日
Sae_anime 裁判所はそうじゃないと解釈してくれますかね?
9
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
[c6531549] 前半の意味でも、後半の可能性があるから本業を定める根拠たり得ないって話だけど?
2
本名 @_32123_ 2019年7月10日
正社員で引き継ぎすべき仕事を持っていたら即日バックレはアウトだぞ
0
緣藏 @jinsei_febreze 2019年7月10日
t_UJ マジな話法律と人事運用が理解できてないなら理解してます風な話しないほうがいいですよ。
23
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年7月10日
endersgame3 わかった。勘違いしていたようだからコメントは削除するよ。すまない。
1
Vスライダー投げ猫 @owesome_man 2019年7月10日
ここのコメントの方がイキリ多くて草
7
まりも @potimarimo 2019年7月10日
[c6531574] 禁止とバックレるの具体的違いが何かありますか?
3
緣藏 @jinsei_febreze 2019年7月10日
_32123_ 引継ぎの義務があるのは会社というのが一般的な認識ですが根拠となる法令はありますか?
21
緣藏 @jinsei_febreze 2019年7月10日
辞めた奴をDQN認定してる鎖自慢の奴隷の方が法的にも倫理的にもイキリ満載なんだが。笑 おまえらみたいな奴隷がいてくれるおかげで助かるけどな。
36
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
[c6531592] あなたの思う「会社を辞めるための正式なプロセス」を書いてみよう。 なおやめるのは「お前明日から仕事するな」と命じてきた相手に対してのものです。
4
諏訪真 @liarsuwa 2019年7月10日
_32123_ 「せめて引き継ぎだけでもさせて下さいと言ったけど、それも許可貰えなかったので」(再掲)<= よく読め
32
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月10日
ドラえもんの「本当に切るやつがいるか!」を思い出した。 上司:「帰れ!もう来るな!」 部下「帰ります。もう来ません」 と一緒だよ。 https://twitter.com/kurimanju_jiken/status/1082542844756209664
1
臼沢沙英 @Sae_anime 2019年7月10日
potimarimo どう解釈されるかについてノンリケットなのであれば、何もなかったことになりますので、解雇の意思表示はなかったということになりますね
4
臼沢沙英 @Sae_anime 2019年7月10日
「二度と副業とするな」という言葉を「お前クビ」と解釈可能かどうかによってかわるんじゃないですかね。どうでしょうか
20
Ichigo Mayo@Vまよーん @15my 2019年7月10日
退職日までの2週間分の有給申請せずにバックレるのってどうよ?と思いかけたが、本来必要な2週間の猶予を認めず即やめろって言ってきたのは会社側だからバックレるしか方法がなかったわ。
32
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2019年7月10日
バックレではなく、その場で辞表だせや
4
FeynmanLeighton @Feynman_L 2019年7月10日
会社の内規違反だorそんな内規は無効だ、法律違反だorいや職業選択の自由がある、税法上問題等々、いろんな意見がありますが、結局、会社というのは一種の人治国家みたいなところがあって、人と人との闘いで勝てば、それが通るんですよね。論理的に論破するとか、感情的に言い負かすとか、勢いで押し切るとか、因果含めて飲ませるとか、実は全部正解。自分が望む結果が得られたなら、それでいいんですよ。
0
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
nnWEnSAaoRMHcri 会社側から辞めろって言われてるのになんで自分から辞めなきゃいかんのだ
31
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
法的な話置いておいても、「引き継ぎも禁止」って言い放つってことは「どこかの会社が引き継ぎできなくて困っても俺は知らん」って態度なわけで、自分がやられてもそりゃあ当然だわなって言うしかないな。
27
鶴見 @snk33970362 2019年7月10日
ウソかどうか知らないけど、関係築けなかった会社が無能。どっちが良いとか悪いとかじゃないと思うんだよね。
4
クリスセドン @sedooooooon 2019年7月10日
社員が突然死した場合 業務の引き継ぎをしていないとして死者を訴えるのですか? それとも蘇生して業務の引き継ぎをやってもらうのですか?
34
わと @ATK9999DEF9999 2019年7月10日
笑ったw。辞めた側はわざと就業規則を曲解して迷惑もかけてて不誠実ではあるんだけど、副業禁止という就業規則も法律的には不誠実な規則ではあるんだろうからね、世間では暗黙に許容されている不誠実さなんだけど。辞めた人が不誠実な人なのか、不誠実な辞め方をしたくなるぐらい不誠実な会社だったのかで肩を持つ方が変わるなあという認識です。
33
鶴見 @snk33970362 2019年7月10日
会社に縛り付けようとする奴も会社から逃げようとする奴も何でイキっちゃうんだろうね。ビジネスって利益の追求が1番大事なんだから事務的に淡々とやれば終わりのはずなんだけどね。これもオキシトシンの効果かね。
4
20160528 @cr30323v 2019年7月10日
嘘松(であってほしい)
2
ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2019年7月10日
zoshirono 会社が『副業禁止』などという馬鹿げたルールを強いたことがだよな?プライベートな領域に踏み込むのは社会人のするべきことではないし、ただ単に解雇通告に従っただけだぞ。
27
和菓子 @nkltsl2 2019年7月10日
せつこ、それトンチちゃう、屁理屈や
31
ぺんぎん @chimi_skrg 2019年7月10日
副業する余力があるなら本業で頑張ってスキルつける、とか言ってる人は、まさに世にある副業禁止にする会社と同じマインドなんだろうなと思った。
11
とらくろ @trakron 2019年7月10日
なんだか不安になってきたのだけど、時系列としては副業発覚→会社が副業(友人にとっては本業)禁止を通達→友人は自分にとっての本業が会社にとっての副業であると明確にせず、意図的に誤解させる→友人は本業(会社にとっては副業)を続けられないか交渉→会社は副業(友人にとっては本業)を翌日より一切認めないと明言→友人は副業(会社にとっての本業)をしないと宣言、副業(会社にとっての本業)の引継ぎをさせてくれと発言→
5
とらくろ @trakron 2019年7月10日
会社は副業(本人にとっての本業)の引継ぎなどさせないと発言→友人は誤解させたまま翌日より欠勤てことでしょう?そもそも会社は会社にとっての本業をやめろなんて一言も言ってないし、友人の語り口からすると意図的に誤解させているようにしか見えないけど、私はそこが悪質で、副業の是非とは全然関係なく問題だと思う…
10
北邑直希 @naoki_ng08 2019年7月10日
trakron 仮にその通りでも「意図的に誤解させた」の部分を証明できないと厳しいのでは。まあ「副業の是非とは全然関係ない」のはその通りで、引継ぎさせない発言などがより悪質な問題かと思います。
11
ああああ @AAAAdesuyo 2019年7月10日
こんなネタ話に本気で批判している人が一定数いるのがいて恐ろしい。ブラック企業に捕まってしまわないか心配だな。仮にこの話が事実だったとしても、9割は会社側に非があるだろう。副業禁止の規定は、あくまでお願い程度に留めておくべき。それでも辞められてしまうのであれば、その会社には(待遇面で)価値がなかったということ。
25
ああああ @AAAAdesuyo 2019年7月10日
バックれを批判する人もいるが、副業禁止の規定の方がそれ以上に悪質なので、相対的にみてもどう考えても会社側の方が悪いよな、という話。
28
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年7月10日
中三は働けないので中三までという理屈はおかしい(中三並感
5
nesus-B @NesusB 2019年7月10日
話ずれるけど、そもそも副業禁止という重大な人権侵害が普通に行われている事がおかしい。勤務時間外の行動を不当に制限するなんて事はあってはいけない。校則もそうだけど自由を制限する事(される事)に対して皆が鈍感過ぎる。
15
南風 @nan_poo 2019年7月10日
法的に、倫理的にダメか、あるいは、この人と会社側のどちらが悪いかという話は別にすると、この人から底意地の悪さみたいな嫌な人柄しか感じられなくて、後味の悪い話にしか受け取れませんでした。
8
ボトルネック @BNMetro 2019年7月10日
会社の方が副業だから辞めるはいいとして、そのままバックレるって要するに出社拒否からの解雇コースだしなあ。
12
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2019年7月10日
小話をリアルだと勝手に解釈して幻影に石を投げるゴリラ
2
Ukat.U @t_UJ 2019年7月10日
potimarimo jinsei_febreze 無責任なことを言わずに民法627条をご覧ください。
8
Ukat.U @t_UJ 2019年7月10日
退職の申入れと未消化有給のコンボならともかくバックレはリスクあるんですよ。バックレで会社からの損害賠償請求が認められる判決が出たこともあります。
12
Ukat.U @t_UJ 2019年7月10日
そんなホントかどうかわからないトンチ話みたいのをヤンヤヤンヤと褒めずに普通に「じゃあ○日で退職します、有給未消化なんで明日から有給取りますね」でええやん。
17
瑞樹 @mizuki_windlow 2019年7月10日
懲戒免職で次の仕事は見つからないだろうねぇ……かわいそw
3
緣藏 @jinsei_febreze 2019年7月10日
t_UJ 「雇用の解約の申入れ」がこの件にどう関係してるのかくらいは説明しないと「かじっただけの法律知識でそれっぽいこと言っただけの無責任なバカ」にしかなれないからもうちょっと頑張ろう。
23
安室 @amuro_to_ru 2019年7月10日
これにマジギレしてる奴ら余裕無さ過ぎて怖いわ。「どっかの顔も知らない奴隷仲間がどっかのご主人様に迷惑かけてる! 叩かなきゃ!」って奴隷根性で動いてんのか?
24
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
t_UJ つまり会社が翌日からの就業を禁止したのは労働基準法第20条以外にも民法627条にも違反しているってことですね。黒い黒い。
23
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
t_UJ だからなんで働くなって言われた側が退職申し出なきゃいけないのさ????
28
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
自分から進んで自己都合退職にしてしまうのすごく奴隷感あって良いね。
30
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年7月10日
これ、誰も不幸になってないからいいんじゃないの?辞めた本人も大満足、会社も何一つ損してないというね。
4
Ukat.U @t_UJ 2019年7月10日
jinsei_febreze どう関係してるも何も退職の申入れは2週間前とか一定期間前にする必要があるって話ですよ。損害賠償まで行くと会社が証明する必要があるんでハードル上がりますけど、退職金ゼロは普通にあるんで、無責任な事勧めるなって言ってんですよ。笑い話と捉えずに「副業禁止してる会社のほうが悪い!」とか言う人が出てきてるんだから。
8
Ukat.U @t_UJ 2019年7月10日
endersgame3 誤認するような言い方して言質取ったってのが通じると本気で思ってるんです?
10
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
辞めさせる相手に「退職の申入れ」をさせるブラック企業の手口 t_UJ
24
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
t_UJ 通じるか通じないかは労基署に行って全部詳らかにして判断してもらえば良いんじゃないですかね? 少なくともあんたが判断できる話じゃないですね。
13
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2019年7月10日
上司は労働者と会社双方が合意しているはずの社則の遵守を求めただけ。それに対しての無断欠勤だから、これって懲戒解雇されても文句は言えんぞ。
3
Simon_Sin @Simon_Sin 2019年7月10日
しかし「バックレるのは失礼」とか「社会人として失格」と怒ってる連中は会社が従業員を舐めるのはOKだが従業員が会社様に礼を失した行いをするのは許しがたい大罪だと思っててそりゃブラック企業が無くならない筈
44
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
xyrLuoihI9vhuex このバカ企業なら十分あるね。んで退職事由を争ってる間に副業禁止規定を発見されて乙ると。
12
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年7月10日
まあバックレによる相応の処分に文句言わないなら自由にやればいい。
3
Ukat.U @t_UJ 2019年7月10日
「マジレスするとDQN会社にDQN返ししても損するよ」って言ったら「お前は会社に味方するのか!」「社畜乙」みたいな反応してくるのはいささか読解力に問題あるんじゃないですかね。
8
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
t_UJ よほどの損害を与えない限り認められないような損害賠償請求を持ち出したり、なんとかして自己都合退職に誘導したかったり、どうしてそこまで見も知らないはずの人権侵害会社のために頑張るの??
26
緣藏 @jinsei_febreze 2019年7月10日
t_UJ ああ、そうだな。で、それが何? 627条は「雇用契約上の終了日を告知から2週間以上に設定しなさい」であってそれ以上でも以下でもないんだわ。 そもそも627条自体2項や3項なんかは明らかに被雇用者の権利保護が目的だし、更に労基法の20条で被雇用者の権利確保を拡大してるよね。627条で殴るのは素人目から見ても無理筋しかないよ。
25
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
t_UJ でたー読解力!!!!!!!!!!!!!
17
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年7月10日
この流れで会社都合退職を勝ち取るのはめちゃくちゃ難しいだろうから、自己都合退職になるのはやむを得ないかな。あと懲戒解雇と言ってる人がいるけど、さすがに懲戒の要件は満たしてないと思うよ。これで懲戒解雇にできるんならどんな言い掛かりでもつけられちゃうよ。
20
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
kamiomutsu まあそのへんが落としどころだろうね。 どこかの読解力馬鹿は損害賠償請求までいくらしいけどww
12
Ukat.U @t_UJ 2019年7月10日
endersgame3 なんで素直に「退職します。有給残ってるから明日から休むけどな!ガハハ!」じゃだめなの?ノーリスクで貰えるもの増えるのに。無駄なリスク負わせて何がしたいの?
7
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
t_UJ 別にそうしてもいいんじゃない?だめな理由はないけど? 読解力さんはそうしないといけないと思ってるの? 俺には強制する理由はないな~
11
DS7 @DS777a 2019年7月10日
まあこれ、副業カード切って会社でもそれなりに自由に振る舞える奴と、生きるための収入が完全に会社に依存してるから従順にならざるを得ない奴とじゃ立場が違いすぎるから、議論なんかしてもどうにもならんのよね。 副業カードがない人間からすれば行動の良し悪し以前に、私は社畜に徹するしかないのに、何でお前はそんな自由なんだ、同じ会社員なのに許せんって感情が先走って悪感情ありきから始まるし。
29
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
t_UJ なんで「ちゃんと退職申請しちゃダメ」って言ってると思ったんだろう読解力サンは。優れた読解力でどこかからそう読み取ったんだろうけど、●●しちゃダメとか●●しなきゃダメって言ってるのは読解力サンの方だと思うけど。
13
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
まあ読解力さんも「●●したほうが良い」って言ってる!わからないやつは読解力 っていい出すんだろうけど、普通の読解力で考えれば、損害賠償とか持ち出してる時点で迫ってるよね。
13
Gebratener Fisch @GebratenerFisch 2019年7月10日
t_UJ たぶんそのほうが精神衛生上よいというか、精神的負債がなくて済むからじゃないの
7
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
t_UJ 「無駄なリスク負わせて」は普通の読解力で判断すると俺が「誰か」に無駄なリスクを負わせてるってことになるんだけど、誰ですかその「誰か」は?
8
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
[c6532452] すごい感情の先走りを見た
22
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
人権侵害されてまでホウレンソウ〜かぁ
12
はる @haru_desu_4 2019年7月10日
もう言われてるけど保険料払ってもらっててこれならやばすぎ
5
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
[c6532470] 「そうか。眼科へ。」カッコいいっすね! 惨めさの中にもなんとか言い返してやろうという気概が見えて。
16
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
[c6532464] 会社が基本的人権を制限しているくせにそれを「契約なら仕方ない」って言ってる人がいるからでは??
11
りざ @rizariza2017 2019年7月10日
労働者側が理不尽な雇用主にできる最大の抵抗のバックレを労働者自ら「ありえない」って潰してしまうのはどうかと思うんだよなぁ
21
りざ @rizariza2017 2019年7月10日
理不尽なルールには理不尽で返しても仕方ないでしょ。あとは法律でどう裁かれるかだけや。この場合はどっちが勝てるんだろうね
19
りざ @rizariza2017 2019年7月10日
これが鬱とかだったら「バックレてでもいいからすぐ逃げろ」って思う人はもっと多そうだなぁ
21
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
[c6532491] まあゴミクズとか言ってる時点で悪感情発揮してるのが丸見えだから大丈夫よ。 優れた読解力の持ち主さんに聞いてみたら?
18
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
あ、優れた読解力の持ち主は> @t_UJ ね。そう見えないかもしれないけど。
5
おうまさん @oumasanx 2019年7月10日
幼稚なことを大きな声で言えば同じレベルの人が喝采してくれる。ツイッターでよく見かける構図。
21
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
rizariza2017 理不尽で返すのも自由だし、もちろんホウレンソウきちんとするのも自由なんだけど、自由を制限したがる人の多いことよ。
11
北邑直希 @naoki_ng08 2019年7月10日
友人氏に対する好悪はさておき、「予告なしの会社都合退職」が通らなくても、「何日かの無断欠勤と自己都合退職&有給消化」に方針転換すれば良いわけで。懲戒解雇だとか訴訟だとか言ってる人は落ち着いたほうがいいと思うよ。
10
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
表現の自由と同じ程度には職業選択の自由も尊重されてほしいものです。
23
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
hervort また問答無用で自己都合にさせようという輩が湧いてきた
13
Ukat.U @t_UJ 2019年7月10日
ごめん。読解力と言ったことが何かを刺激したのであれば申し訳ない。
2
くらっく @crazyslime 2019年7月10日
殴られたから殴り返したという正当防衛だと思うんだがな
22
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
t_UJ 何も刺激してないよ読解力サン! 馬鹿がよく言うワードが出てきたから馬鹿にしてるだけだから!
10
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
バカにされてるともわからない読解力サンの読解力とは。
9
節穴 @fsansn 2019年7月10日
「うち以外の会社で働くな」ではなく「副業するな」と言われたなら、単に命令に従ったまでの話でバックれてはいないのでは?
13
山の手 @Yamano_te 2019年7月10日
企業叩きすれば無条件にウケると思ってる社会性がアレなみなさまの見本市
25
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
財産権とか生存権を侵害されたらすぐバックレてもいいから逃げろって言われるけど、自由権だとホウレンソウガーとか言われてしまうわけやねえ。
7
Axis @Splaxis 2019年7月10日
企業にも責任を押し付けたいんだったらこの対応は悪手すぎる
23
りざ @rizariza2017 2019年7月10日
あ、最大の抵抗つったけど最大の抵抗は労基とか動かして法律で何とかする事だな。どっちかと言えば最速の抵抗だろうか
1
山の手 @Yamano_te 2019年7月10日
「あいつが悪いんだ!だから僕が悪いことしたっていいんだ!」って小学生の喧嘩レベルの理屈では。 企業に落ち度があるなら、労働者は落ち度なく行動し、きっちり権利を勝ち取れる条件を満たすのがスマートでは?
25
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年7月10日
まるで本題ではないが、一般職員は「辞表」じゃなく「退職願」な。
4
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
Yamano_te そうだね。でもそうすることで得られるものに大して価値を見出していなければ権利を捨てるのも自由では?
15
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年7月10日
Yamano_te どっちだっていいんだよそんなことは。ぶっちゃけて言えば。自己満足に過ぎん。
12
kyk @0_kyk 2019年7月10日
自己都合退職になるか会社都合になるかは失業手当貰う上で割と重要な気もしますがね
6
山の手 @Yamano_te 2019年7月10日
endersgame3 そらケースバイケースだろう。生存権の場合、過労や洗脳で正常な判断能力を奪われていることがしばしばあるしな。手続きを踏む余裕があるなら手続きをした方が良いのは変わらんよ
1
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
0_kyk まあ普通の流れでいったら自己都合にしかならんし、会社都合になったらもうけものぐらいの話だと思うけども
4
山の手 @Yamano_te 2019年7月10日
自己満足でメガンテする人とは個人的には関わり合いになりたくないな。
4
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
Yamano_te 「したほうが良い」には全面的に賛成するよ。「しないといけない」「してはいけない」には全面的に反対するけど。
9
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
Yamano_te 殴られたらメガンテしてしまうのが爆弾岩さんだからなあ。 殴らなきゃ可愛いよ。
1
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年7月10日
そもそもまとめの彼は辞める気満々で辞めたので、彼的には何も困らないどころかむしろ万々歳なわけですよ。彼の行為が金銭的・社会的に損かどうかなんて問題ではないし、あったとしても彼が自ら引き受ければいいだけの話。
19
Vostok @vostok7777 2019年7月10日
そもそも、就業時間外の従業員の行動を制約することなんて、よほどの事情がなければアウトだぞ。 その時間に給料が支払われていなければ。
18
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2019年7月10日
俺は言うぜ!「この権利を行使する姿はカッコイイ!」と。奴隷ではない職業選択の自由、退職の自由があるからな。まあバックレはアレなので退職届は出して欲しい。
1
ラヌ @25ranai 2019年7月10日
副業をするなと言っただけで副業をサボれとは言ってないんだよな
1
北邑直希 @naoki_ng08 2019年7月10日
0_kyk そもそも「副業」を退職しても「本業」が残っているので、失業手当を貰えないのではないかと。
8
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年7月10日
25ranai 二度とするな、といわれたそうなんだから仕方あるめえよ。言った人間が責任取れば済むことだ。
15
asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2019年7月10日
もうええやろスカッとじゃパンは、、、、
22
諏訪真 @liarsuwa 2019年7月10日
ちょっと流れを俯瞰してて、割と不思議に思ったのが、キャンキャン吠える社畜ぽいのがやけに多くてなんでだろ? って思ったんだけど、何の利害があるんだと推測したんだが、ひょっとして自分の周りの誰かが副業始めたりでもして抜けられたら非常に困るほど人手カツカツの畜舎とか?
30
諏訪真 @liarsuwa 2019年7月10日
ちなみに労基法踏み倒すブラック企業には個人的経験含めて殺意抱いてるんで。
19
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
naoki_ng08 そういやそうだね。何一つ不利益ないやないか
11
endersgame @endersgame3 2019年7月10日
あ、読解力さんの主張する無理筋の損害賠償()以外は、だけどw t_UJ
2
DS7 @DS777a 2019年7月10日
昔に比べて余裕のない環境が増えたんだろうなとは思う。
7
北邑直希 @naoki_ng08 2019年7月10日
endersgame3 即日の会社都合退職だと30日分の解雇予告手当が発生するので、有給残日数によってはどちらが得か、となりますがまあ些事ですね。
2
ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年7月10日
ありがちな本当は自分の昔の話で、友人が~として様子見をするヘタレ話。まあすでに不評は出尽くしているけど(笑
5
tubu8kiya @tubu8kiya 2019年7月10日
何かスカッとする系のまとめみたい。真偽はともかく辞めるなら辞めるでその旨を伝えろよと。「相手が無法だからこちらも無法で何が悪い」というメンタルを外に出すのは中学生で卒業してほしい。
20
横えび@可児配信会 🦀🦐 @yokoebi 2019年7月10日
某レジェンド投手「本業はラジコンや!趣味で野球をやってます。」
3
ラヌ @25ranai 2019年7月10日
apocalypse1706 その通りだからこそ手順踏んで辞めなよと。なんでわざわざ付け入る隙を与えるのか。
2
baloonfight @houseslestaque 2019年7月10日
「副業禁止の契約自体無効」を主張したいならそこを争って会社に認めさせないとなんも意味ないですよ。 社会通念上認められるとは思われない言い訳(こっちが副業云々)で勝手にバックれたらそりゃ「勝手にバックれただけの人」と評価されるだけでしょ
28
fishburgerman @fishburgerman 2019年7月10日
ろくな副業(本業)してなさそじゃない? 仮想通貨取引でほんの数ヶ月の間プラってて急に会社で態度がデカくなった人のような幼なさを感じる笑
8
冶金 @yakeen4510 2019年7月10日
会社員のみなさん、毎日ご苦労さまです。
0
山の手 @Yamano_te 2019年7月10日
「ポジショントークに違いない」とレッテルを貼るのはぶっちゃけ何の反論にもなってないよね
2
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年7月10日
25ranai 副業にはそんな手間をかける価値がないんだろう。まあ、やめろっていわれたんだからしょうがないよ。困るとか責任とかは、やめろっていったひとが背負うべきコトだ。
10
マイコ @AokawaFukushi 2019年7月10日
こういう話になると「副業禁止の是非」と「職務怠慢」の話をごちゃ混ぜにして考えて、「先に法律違反したのは向こうだからこちらも契約に反してもいい」という話が出てくる 法解釈や判例は社会の安定のため、慣習、一般的な社会通念、社会常識といったものから生まれるというのを知ろうな
7
ラヌ @25ranai 2019年7月10日
apocalypse1706 結局鬼電かかってきたりして余計な手間かかってるよね、ということなんだけど話通じないみたいなのでもういいです
8
マイコ @AokawaFukushi 2019年7月10日
ブラック企業だと思うなら辞めれば良くない?と思いますがね 副業禁止は嫌、社会保険のないフリーランスも嫌っていうなら会社と戦えばいいし、それを許してくれる会社に転職すればいい、その権利は誰にでもある あなたが有能なら引く手数多なのだから別にその会社に固執する必要はないのでは?
3
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年7月10日
外資系の企業なんかも、やめさせるときは本当にすっぱりさっぱりしたもんだよ。引き継ぎなんかさせない。会社側がやめさせるときは強権的な対応でもOKで、社員側がやめるときは下手に出て「やめさせていただく」手続きが必要ってのもおかしな話だろうさ。
11
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年7月10日
25ranai 別に手間かけてるのはその人じゃないからどうでもいいんじゃないの?
10
マイコ @AokawaFukushi 2019年7月10日
会社に利益をもたらす有能な人間に対して副業ごとき許さない狭量な会社は滅んだ方がいいと思います ただ、副業禁止の労働契約を事前に知らされながら結び、しかも副業禁止の理由や範囲が社会常識的に許されるものなら会社に負けると思いますが
0
sim873528976 @sim873528976 2019年7月10日
当人レベルの民度の人間が釣れてるな
3
@romei_k 2019年7月11日
多分嘘松だからみんなそんなに気にしなくていいよ
14
緣藏 @jinsei_febreze 2019年7月11日
民法627条の人は自分が勝手な思い込みで存在しない法律解釈をしてしまったことに気付けたのだろうか🤔 ともあれキャンキャン吠えてる意識と民度の高い (失笑) 社畜さんたち、明日からも張り切って搾取されていこうな^^
6
諏訪真 @liarsuwa 2019年7月11日
AokawaFukushi だからさあ、そこら辺によくあるブラック企業が「ウチの会社は労基法を守りません」とか言ってるのを知って雇用契約結んだら残業代ロハになるとでも思ってるのお前? 後、副業が禁止になる社会通念上の理由って精々公務員か商売敵で働くくらいってのも理解してる?
12
諏訪真 @liarsuwa 2019年7月11日
つうか、労基法まともに守らんところが企業名乗るの、マジやめてくんねーかな。。自称企業でええやろ、そんな企業未満は。
9
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年7月11日
そもそもの話として、件の彼は「副業の禁止の不当性」なんかこれっぽっちも訴えていないという前提をみんな忘れすぎですね…。彼は「お前こそが副業だ」と会社に行くのをやめた自分の行動にご満悦で、副業禁止という会社の方針をむしろ最大限活用すらしている。不利益を被る可能性はもちろんあって、その上で不利益を意にも介していないのだ。自由にさせるがよかろう。
16
ああああ @AAAAdesuyo 2019年7月11日
「バックれるのではなく、退職するなら真っ当な手続きを取れ」という意見。普通の会社相手なら正しい。しかし相手がブラック企業ならどうか。そのあたりの想像力がないと、いいカモにされるだけなので注意すべき。
11
まりも @potimarimo 2019年7月11日
Sae_anime なるほど。つまり、バックレたとか会社行かなかったとかいう事実もなかった事になっちゃうわけですね。知らなかった。裁判所もなかなか斬新な判断をするものです。
2
まりも @potimarimo 2019年7月11日
Sae_anime 「おまえ首」とだれも言っていないならもっと簡単なことです。上司の指示通りのことをしているだけですから、首になるまでは給料もらえますね。そんな話でしたっけ?
3
まりも @potimarimo 2019年7月11日
nnWEnSAaoRMHcri 本人に辞める意思がなかったのに、なんで辞表出す必要があるんです?おかしなことを言うなあ。
4
どっちも @docchim0 2019年7月11日
本業・副業の定義から始めないといけない人多すぎない?
1
まりも @potimarimo 2019年7月11日
t_UJ 無責任なレス付ける前に、元コメをお読みくださいね。
3
まりも @potimarimo 2019年7月11日
t_UJ そもそもそんな会社に今時まともな退職金があったとどうして決めつけているのだ?
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catch__23 @catch__23 2019年7月11日
嘘とは思わないけれど、全部は書いて無くて、書かなかったところに、大事なことがあるかも。 上司飛ばして人事に退職の意思を伝えて有休を行使したとか。それだと話がつまらなくなる。 書いてないことを想像しても仕方が無いし、書いてないことは無いとする考えはあり得るけれど。
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ああああ @AAAAdesuyo 2019年7月11日
そもそも違法な企業からバックれたという面倒くさい出来事なのに、それを冗談交えて話しただけでカッコつけてるとか中学生レベルとか言い放つ方がどうかしてる。実際は色々と交渉していたかもしれないし、対話で解決するならそうするでしょ。そうしなかったのは、片方か両者に問題があったのだろうけど、少なくとも会社側は副業禁止という規定がある時点で論外。
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年7月11日
AAAAdesuyo 冗談が小学生以下ってもはや冗談じゃなくてなんと言えば?
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年7月11日
いわゆる【DQN返しした!】って褒めてる人多いけどあれって「自分の評価は下がらないけどDQNみたいにやり返した」って意味であって自分の評価が下がるのはDQN返しとは言わないと思うんだ…
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ああああ @AAAAdesuyo 2019年7月11日
ulbvbdkp23409 何言ってんの。理不尽な扱いを受けたのだからネタとして昇華するぐらいいいでしょ。子供かもしれないけどもう少ししっかり文章を読んで。あとDQNがどうとか言ってるけど蔑称は使わない方がいいよ。
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年7月11日
AAAAdesuyo ネタがつまんないよ… あとDQNが蔑称とか初めて聞いたわww
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lwsyhz @lwsyhz 2019年7月11日
いやDQNはどう考えても蔑称スラングだろ(是非は置いておいて)
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ユーコン @yukon_px200 2019年7月11日
副業ってのは「所得の多い方」って税法で規定されてるから、お気持ちで決まるもんじゃない。
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年7月11日
DQN返しのDQNってワードに反応する人ってDQN返しの意味すら知らなそうでw
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年7月11日
言葉尻捉えて批判したい人って主と何ら変わらないよなーと思ったり。
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年7月11日
僕より先にDQNって言ってる人いるのにスルーされてるのは何かの間違いですよね?
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ぽんぽん @apocalypse1706 2019年7月11日
yukon_px200 法的にははっきりした定義がないってきくけど
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年7月11日
j_inbar 出勤しないのは職務怠慢じゃなくてなんていうの? 不出勤?
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パンダは肉食獣 @j_inbar 2019年7月11日
yukon_px200 税法のどこで定義されているの?源泉徴収税額表の「甲欄」と「乙欄」(「丙欄」)の話?
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パンダは肉食獣 @j_inbar 2019年7月11日
ulbvbdkp23409 いや、ネタTweetを真面目に読んでるか知らないが、 少なくとも、もとツイートの人は、「引き継ぎしたい」言ってたのを会社側が「すぐ辞めろ」と言っての会社都合退職でしょ。(もちろん、会社側はその認識なかっただろうが)
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年7月11日
j_inbar 僕は一番最初の「会社に行かなかった」話をしてるんですけど… 引き継ぎの話を職務怠慢って誰が言ってます?
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パンダは肉食獣 @j_inbar 2019年7月11日
ulbvbdkp23409 いや、だからその一番最初の「会社に行かなかった」の理由が、>友人は上司に副業を続けることは出来ないのか?明日から駄目なのか?何度も聞いたが、明日から絶対に駄目だと言われたので。 からこのまとめの最初に繋がっている。
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パンダは肉食獣 @j_inbar 2019年7月11日
ulbvbdkp23409 引き継ぎうんぬんは >せめて引き継ぎだけでもさせて下さいと言ったけど、それも許可貰えなかったので仕方ないねって言ってたよ から
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年7月11日
副業だ!と宣言して来なかったのと 引き継ぎはもういいから来なくて良い って話がドッキングしてるの??
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パンダは肉食獣 @j_inbar 2019年7月11日
どんな事を想定しているのか知らないが、話がよくわかってないなら、該当の人は普通に公開アカウントなのでTLを見てきたらいいと思うのだが。
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パンダは肉食獣 @j_inbar 2019年7月11日
ulbvbdkp23409 話を飛躍してるのは優希(ゆき)さんですよね?
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ゆうき @F001Yuki 2019年7月11日
ケジメはしっかりつけようねって話ではあるけど、それはソレとして、ルールってのは罰則とセットで初めて実効力があるって感覚皆無な人が多いのマジでクソ社会だと思う。ルールはルールだから守るって意識のなにも考えてないバカってやつ。社則ってのは解雇されたくなければ守れってモノなわけで、副業は禁止だからやらないでくださいってのは副業続けるなら会社を辞めてもらいますという事で。じゃあルール守れないんで会社を辞めますというのは、まともな人間の行動だよねと。きちんと手続きできる人間の方がさらにまともではあるけど。
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本当にあったこわい名なし @ScreamIcecream7 2019年7月11日
こんな明らかにダダスベりしてるネタでコメント欄がここまで盛り上がる理由がわからんわ…
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ティ @chiss_n 2019年7月11日
副業禁止の糾弾はいいとして、件の人物はなぜそんな規定のある会社に入ったのだろうという疑問がある 真っ向から戦うなり規定を知った時点での即行動なりだとやるなあって思うんだけどさ 散々煽られて手が出た大人をぎゃーくーたい!ぎゃーくーたい!!と囃し立てるようなクソガキ感をどうしても感じてしまう
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パンダは肉食獣 @j_inbar 2019年7月11日
chiss_n 普通に就活したりした範囲では、就業規則を就職前に見る事ができることってかなりレア。というか、外資でも日本においては稀だと思いますよ。
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aozora@田舎の引きこもり @aozora_sora 2019年7月11日
そもそも働く事に対して「本業」だの「副業」だの決める方がおかしくね?と思う。
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ティ @chiss_n 2019年7月11日
j_inbar 言葉が足りませんでしたね、入社前後にかかわらず規則を知った時点での抗議なり離職であったなら評価できたかもしれないな、という意図でした 入社前に規則を知れたはず等の主張ではありません
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ユーコン @yukon_px200 2019年7月11日
apocalypse1706 例えば所得税の徴収ルール、年調の際の処理手順は税法に依る通達やガイドラインで正副の区分が定められている。また労働基準法では労務管理(労働者保護のための残業時間の算定)で正副の区分が求められていているから、当然に正副の区分が定められている。用語を厳密に用いるなら通達やガイドラインは法律ではないけど、そこを争っても仕方ないけどな。
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endersgame @endersgame3 2019年7月11日
chiss_n そもそも厚労省の副業ガイドライン定まったの去年だから、対応できてないクソ企業多いので気をつけようね
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endersgame @endersgame3 2019年7月11日
yukon_px200 それだいぶ上の方で終わった話
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ぽんぽん @apocalypse1706 2019年7月11日
yukon_px200 ごめん、私のせいかと思うけど、ちょっとぼんやりしててわからない。この話の主題は「正業と副業を自分で決めることができるか、それともできないか」ってことだね。そしてその話は、「複数の収入がある場合には税金はこういう風に納めてね」っていうレベルの話であって、正業と副業を「定義する」話ではないように思うのだけれど。具体的な解説してるWebサイトがあれば助かる。探してるんだけど俺も見つからないのだ。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2019年7月11日
今回の例は刺激が強すぎるなら、例えば流行らない自営業やってる人がいて、奥さんにせっつかれてバイト始めたとする。そしたらいつの間にかバイトの方が収入が多くなっちゃったとしよう。その場合、彼は「自営業が正業です」と主張してもいいのか、それとも悪いのか。悪いとすれば、税法上のどんな規定に違反し、どんな罰則があるのだろうか。
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ユーコン @yukon_px200 2019年7月11日
apocalypse1706 「自分で決めたって世間は認めないよ」という話。俺が名刺に「詩人」と書こうが所得がなければただのオナニーでしょ?
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ぽんぽん @apocalypse1706 2019年7月11日
yukon_px200 いや、俺は君がそう言うなら詩人だと思うけど。そもそも「世間がどう思うか」なんて話はこの際関係ないでしょ。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2019年7月11日
そもそも「所得があれば世間は認めてくれる」という判断基準で考えるならだ、今回の例で言えばどちらが正業でどちらが副業かは自分の判断で決めていいことになる。
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ユーコン @yukon_px200 2019年7月11日
apocalypse1706 社会性を否定するヒトとは会話が成立しないよねw
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北邑直希 @naoki_ng08 2019年7月11日
yukon_px200 世間が認めるとか認めないとかではなく、「法的にどちらが本業でどちらが副業であるかを定める基準があるのかどうか」の話だと思いますよ。
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endersgame @endersgame3 2019年7月11日
yukon_px200 あ、こいつ定義は?の質問に答えないで混ぜっ返すだけの奴だ
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endersgame @endersgame3 2019年7月11日
まあ周回遅れの税の話を出してきた時点で怪しかったが
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ぽんぽん @apocalypse1706 2019年7月11日
yukon_px200 俺は、君(に限らないが)の意志を尊重しているのだが。社会性などなんの関係もない。で、結局具体的な返答はなしというコトでよろしいかな?
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ゼロ割@走れメロス強化月間 @divisionby0w 2019年7月11日
副業する人の動機が「組織から抜けて自由に稼ぎたい」ならそれで正解や。
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ユーコン @yukon_px200 2019年7月11日
apocalypse1706 世間なんてどうでもいい、というヒトが他人の回答を欲しがる不思議www
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endersgame @endersgame3 2019年7月11日
ああ、前に「所得税の申告時に本業か副業かわかる」って勘違いしてたやつはコメ消してるのか。そりゃ次の馬鹿が湧いても仕方ないかもしれん。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2019年7月11日
yukon_px200 君が誤読を繰り返すから訂正しているのであって、具体的な回答がないのであれば君にはもう用はないよ。
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ユーコン @yukon_px200 2019年7月11日
「社会性を否定するヒトとは会話が成立しないよねw」← 大事なことなので二度目ですwww
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endersgame @endersgame3 2019年7月11日
そろそろ落ち着こうとしてた時に会話の成立しない基地外が現れるのは何か意図があるのかな?
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まりも @potimarimo 2019年7月11日
yukon_px200 うん。で、社則の場合の定義は?
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まりも @potimarimo 2019年7月11日
yukon_px200 オナニーでもいいんじゃないですか?ルール通りなら。
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まりも @potimarimo 2019年7月11日
yukon_px200 世間なんてどうでもいいという人が、ルールを重視するはずがないよなあ。世間という言葉の定義にもよるが。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2019年7月11日
endersgame3 さみしいんでしょう。まあ、別にこのバカじゃなくてもいいから誰か答えてくれないものか。ホントいろいろ探してるけどみつからない。
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ユーコン @yukon_px200 2019年7月11日
一般的なリーマンの場合で超ザックリの話だけど、週80時間以上働かせると残業手当が発生する。これは副業でも同じ。俺が本業で週80時間仕事して、土日にコンビニでバイトしたら残業手当を加算したバイト単価になる。なんでかというと、本業A社が「残業は別法人のB社で勤務したことにする」みたいな手法で残業手当を支払わない、みたいな脱法を潰すため。
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ユーコン @yukon_px200 2019年7月11日
だから「ホワイト企業ほど」会社の許可のない副業を禁止する。社員が別法人での勤務を勝手に行うと、自分のところの週80時間に残業時間が含まれているのに気付けないから。「社員が勝手に副業したんだから関係ねぇだろ」というのはブラックの言い草。企業は社員の健康管理をしなければならないからだ。また「社員の副業を知らなかった」で残業手当の支払いを免れるものではない。
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ユーコン @yukon_px200 2019年7月11日
こーゆー、人事的な常識を知らんで「正業・副業の選択は自分の勝手だろ」などというヤツは無知の上に労働者の敵でしか無い。と、俺は思うわけよ。副業やるなら自分の組織のルールに従え。普通のホワイト企業なら「会社の許可のもとでの」副業を認めているはずだ。法律でもそうなっているしな。
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緣藏 @jinsei_febreze 2019年7月11日
法的な根拠はないということがよくわかりました、まる
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ああああ @AAAAdesuyo 2019年7月11日
ブラック企業にも立ち向かえる勇ましい人が多いのは結構なんだけど、そうするかしないかはあくまで自由。しなかったからといてマイナスになるわけではない。場合によってはむしろ辞める企業に時間をかけるより、新しい就職先を探した方がいいまである。
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ああああ @AAAAdesuyo 2019年7月11日
まあ今は企業が多くて労働者不足だから、こういう企業は減っていっているとは思うけど、社会や企業は常に正しいと盲目的に思い込んでる人が割といるんだね。そういう考えの人は、周りにいいように使われるだけだから気をつけてほしい。
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諏訪真 @liarsuwa 2019年7月11日
なんか聞いたことのない労働法展開してるのがいる。。 「週80時間以上の労働で残業手当」まずこれ。40時間な。
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諏訪真 @liarsuwa 2019年7月11日
後、そもそも残業自体原則禁止な。諸々条件あるが36協定くらい分かるだろうけど、それすら労働者の選択で受けるも跳ねるも自由だ。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2019年7月11日
いいよもう。聞かれてること理解できてないのがよく分かったから。だいたい、税法に決まりがあるんじゃなかったんかい yukon_px200 、全然話が違うじゃないか。
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まりも @potimarimo 2019年7月11日
yukon_px200 ホワイト企業が、自社の脱法行為をつぶすため、従業員の権利を不法に侵害するのだ、って話になるんですが。なんというか。正気ですか?としか言いようがない。こういう詭弁こそブラック企業の証。
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諏訪真 @liarsuwa 2019年7月11日
「「会社の許可のもとでの」副業を認めているはずだ。法律でもそうなっているしな。」 どこの法律よ。。職業選択は完全に自由だっての。。 制限があるとすれば、勤怠に影響が出ない、商売敵に勤めない、公務員でない、だけだと何度言ったら。
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諏訪真 @liarsuwa 2019年7月11日
そもそも、「本業A社が「残業は別法人のB社で勤務したことにする」」 これこそ新規で雇用契約結ばんといけない事案じゃねーか。 雇用契約なしの労働なんて副業云々以前の労働搾取で一発で会社吹っ飛ぶ事案じゃねーか。
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ユーコン @yukon_px200 2019年7月12日
apocalypse1706 オマエに話しかけてねぇよ、ゴミ。税法ならTAX ANSWERで自分で調べろ
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ユーコン @yukon_px200 2019年7月12日
potimarimo うん、お前は労働者の長時間労働を推進するゴミな。
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ユーコン @yukon_px200 2019年7月12日
liarsuwa そうだよ。そうやって労働契約を強制的に結ばせるのを「経済的に」阻止する手段だよ。
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年7月12日
そういえば年末調整や確定申告どうやってたんでしょうか…
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