犬の「訓練」の話とか学校とか専門家の関わり方の話とか
- king1234stone
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たとえば「行動修正のコンテクスト」(出口,1987)では「行動修正の価値は、社会的、文化的に価値のある行動を存在させられたか」みたいになってて、丁寧に問い続けなければならない的な結びになってるけど、これはなんか不満。
2011-05-19 13:00:02「別にフセマテ30分とか、タッテマテ10分とかできなくていいんです。ただ大人しくなってくれれば」という飼い主さんに、それでもやっぱり「訓練」をやり続け、結果的に「マテができたからよしとする。もっと訓練を続けよう」みたいな方向での「腕のよさ」ってのはあったりする。
2011-05-19 13:10:44あーそうかー。訓練士があのようなことになってしまうのは、「競技会での評価」が、「訓練士、または訓練の価値」だからなのかもしれないなー。「修正家も随伴性の影響を受ける」ってのはこういうことでもあるんだなぁ。
2011-05-19 13:15:09はははあ QT @hit1678: 「別にフセマテ30分とか、タッテマテ10分とかできなくていい。ただ大人しくなってくれれば」という飼い主さんに、「訓練」をやり続け、結果的に「マテができたからよしとする。もっと訓練を続けよう」みたいな方向での「腕のよさ」ってのはあったりする。
2011-05-19 13:26:40飼い主さんの「素朴な願い」が訓練士さんの「腕」で変容していってしまう、って感じもある。納得させられちゃう。 @hit1678
2011-05-19 13:28:56わあすごい。すっきりまとめていただいて。まさにです。 RT @king1234stone: 飼い主さんの「素朴な願い」が訓練士さんの「腕」で変容していってしまう、って感じもある。納得させられちゃう。 @hit1678
2011-05-19 13:30:18まあ、でも、それで結果的に「訓練にハマる飼い主さん」も少なからずいらっしゃるので、アレなのだけれども。わんわんとの楽しみを一つ提供した的な。
2011-05-19 13:32:21何がそのヒト、イヌにとって価値があるか、よいことかなんてのは、そらもうそれぞれで、それってば強化子と一緒っていう。
2011-05-19 13:38:31でもって、どんな関わりがそのヒト、イヌにとって有効かってのもそらもうそれぞれで、それってば弁別刺激と一緒っていう。
2011-05-19 13:41:04RT @king1234stone: 飼い主さんの「素朴な願い」が訓練士さんの「腕」で変容していってしまう、って感じもある。納得させられちゃう。 @hit1678
2011-05-19 13:45:39わんわんさんが楽しんでるのが一番ですねぇ。昔飼ってた犬のどや顔思い出したです。 RT @hit1678: まあ、でも、それで結果的に「訓練にハマる飼い主さん」も少なからずいらっしゃるので、アレなのだけれども。わんわんとの楽しみを一つ提供した的な。
2011-05-19 13:47:31@wr_sola 果たしてわんわんさんが楽しんでいるのかどうかっていうのは、これまた別の議論ではあるのかなとは思いますが、やっぱり楽しんでるのが一番ですよね。
2011-05-19 13:49:10でも、これって両方の方向にあり得ることだな。 @hit1678: RT @king1234stone: 飼い主さんの「素朴な願い」が訓練士さんの「腕」で変容していってしまう、って感じもある。納得させられちゃう。
2011-05-19 13:54:42例えば自閉症の人の場合、親の「素朴な願い」が「音声言語を理解し音声言語で表現してくれること」である時、専門家が「大事なのはいごこちのいい暮らしとコミュニケーションできること」という方向に持って行けるか・・・とか @hit1678
2011-05-19 13:57:07でもちろん親御さんが「幸せな生活」みたいな素朴な願いの時に専門家が「音声言語を理解し音声言語で表現する」みたいな方向に持ってくこともある。 @hit1678
2011-05-19 13:58:26@king1234stone そうそう。そういうのって、乗り越えるっていうとなんかアレかもしれませんけど、皆さんどのようになさってるんでしょう?
2011-05-19 13:59:49しかしながら「学校」とか「専門家」であれば「私はこういう価値観を目指しています」「こういう方法を使います」は宣言できなきゃいかんだろうと RT @hit1678: 何がそのヒト、イヌにとって価値があるか、よいことかなんてのは、そらもうそれぞれで、それってば強化子と一緒っていう。
2011-05-19 14:02:43