学校PTAでSNSの危険性について意見を求められたので「解決しなくて良い」と意見した結果シーンとされてしまった→その理由と様々な意見

皆さんはどう付き合っていますか?
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珍獣ライガー@鳥取だらずプロレス @DARAZU2

学校保健委員会でSNS利用の危険性について意見を求められた。 その昔、テレビ見るとバカになる、ビートルズを聴くと不良になる、ファミコンやると成績が落ちると言われてきて皆それなりにちゃんとした社会人になりましたよね?なので、解決しなくて良いんじゃないですかねと言ったらシーンとされた。

2019-07-10 22:51:00
確かに
高田カイロプラクティックオフィス @takata_chiro

いやそれ本当にそう思う、世の中そんな迷信ばっか、それでもボクらは元気です twitter.com/DARAZU2/status…

2019-07-11 00:33:31
いとーやよい @yayoidesu0841

@DARAZU2 ぐうの音も出ない って感じなんでしょうかね。

2019-07-10 23:02:09
エンデソキミシ@福島県中通り在住の男性 @beautyport

ぐうの音も出ない正論w テレビやらビートルズやらファミコンやらにハマっていた当時の子ども達、大半はどうにかマトモに育ってますよね。だから、一部の極端な事例を見て規制云々と騒ぐのは、おかしな話でしてね。

2019-07-12 11:07:05
よーいちろー🌘 @youichirou

「食品添加物は危険だ!」という講演をして食ってる人がいるように、「スマホやSNSは危険だ!!」といって食ってる人もいるんで、非常に面倒くさい(笑) twitter.com/DARAZU2/status…

2019-07-11 17:56:09
yuta @yuta0381

こういう何でもかんでも禁止にしようとするのはたいてい、大人のエゴか、学校側が問題が起きたとき対処したくない怠慢な気がする twitter.com/DARAZU2/status…

2019-07-11 16:30:57
マイスト @maittayowatta

@DARAZU2 @oyazi_q9550 ネットリテラシーと道徳って根底は共通なんですけどね、それを分けて考えたがる、というかネットが分からない教育関係者が多過ぎる気がします。 まぁ、よく知らない物を排除したがる気持ちは分からなくはないけど。

2019-07-11 16:53:25
ツナマヨネ @tsunamayone2

@DARAZU2 まあバイトテロしたところで命を失うわけではないしな。

2019-07-12 08:47:37
数井仁@エンジニア @kazuihitoshi

@DARAZU2 これ、真実だと思います!! 反論が出ないのはその証拠ですね、でも、そんなことわかってるのにこの会議を過ごさなきゃなんないのです、という思いがあるかもしれませんね。 無駄な会議や意見に付き合うのは面倒ですよね!!

2019-07-11 23:59:09
柚乃木星菜@さらにいくつもの片隅に @yuzusaki18

外から見ている人の批判より、やってる当事者の言葉の方が説得力あるのと同じで、 『やってみなけりゃ良い悪いも楽しい楽しくないもわからない』 ですからねえtwitter.com/DARAZU2/status…

2019-07-12 07:43:36
相沢タツユキ @Tatsuyuko

@DARAZU2 でもSNSは時間を際限なく奪うという問題があるのである意味間違ってはない気がしないでは

2019-07-11 19:17:17
相沢タツユキ @Tatsuyuko

@kmrmttm @DARAZU2 結局可処分時間の奪い合いなのですよな 勉強もTVゲームもTVもSNSもソシャゲも同じ

2019-07-11 19:40:04
最低限は必要と思う
Semih Yue @SemihYue

個人特定の危険性と炎上リスクの事だったのでわ...w twitter.com/DARAZU2/status…

2019-07-12 09:04:20
夕凪メロン🧟グルテン減中 @y_meron

まぁテレビ見るとバカになるはあながち間違ってもないし、ゲームやりすぎると単位とれなくて留年するけどそれはまた別のお話。

2019-07-12 10:40:58
すうぷワンタン @mrc3000re

RT>まあその分SNSの利用法とか考えるべきと思うけど事件あったら取り敢えず制限も息苦しくなるだけだしね。

2019-07-12 10:41:16
大村真司 @Ohmura_LAW

勉学の妨げ論はまさにそうだと思います。そして、変な被害を受ける可能性があるので、ちゃんと使い方を教えないといけないですね、とむしろ積極利用論を述べそうなスマホ中毒がここに。 twitter.com/DARAZU2/status…

2019-07-12 10:09:57
やみ姐さん🔪 @ownway9

@DARAZU2 @Hayao0819 ひろゆき名言 僕は子供ができたときには「2ちゃんねるを見せない」というフィルタリングをするのではなく、「2ちゃんねるを見せても大丈夫な教育」をしたいと思っています。

2019-07-12 02:32:56
みこあんちゅ★引用RT多し @RinaK10

「解決しなくて良いんじゃないですかね」ではなく、SNSで出回った情報を精査する術を身につけさせることを提言したほうが良いのでは。 ウェブ検索は万能とは言えず、場合によっては図書館のお世話になることも教えたほうがいい。 twitter.com/DARAZU2/status…

2019-07-11 21:04:04
向原総合法律事務所 弁護士向原 @harrier0516osk

これはなるほどなあと思いました。 もっとも、拡散力が大きすぎるのと、あまりにも管理がなされなさすぎなのと、それでいて意外に殺到型というか一部への集中攻撃につながることもあるので、その点でテレビ等とはやや違うようには思います。 twitter.com/DARAZU2/status…

2019-07-12 09:26:55
ナガモト @ngmt83

小中高どの学校かは知らんけど、とりあえず年齢制限くらい説明してあげたらいいんじゃないかな。 エビデンスない悪影響が独り歩きしているだけではなく、サービス提供者も子供が利用する危険を理解した上で規約に年齢制限を定めています。 eagle-inc.jp/kids-smartphon… twitter.com/DARAZU2/status…

2019-07-11 18:53:15
インディ @indyjzx100

SNSでもなんでもそうだけど、メリットデメリットを教えるべきなんだよ。「危険!」って抑え付けだけでは理解してもらえないよ。 SNSは楽しい!、色んな人とも知り合える、中には顔を偽ってる人もたくさんいる。ここでイケメンの写真を使って出会おうとした人を紹介します(そっと逮捕された男の写真を)

2019-07-12 11:30:53
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コメント

ふぁむ氏 @phantom0730 2019年7月12日
そこでシーンとなっちゃう連中は無知過ぎるな…。氏が挙げたTVやら音楽やらは自己完結した趣味の話であって、SNSは「画面の向こうに悪意ある第三者が居て実害リスクが存在する」のでリテラシーが必要だという話なんだから全く別問題やろ
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肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2019年7月12日
臭いものに蓋ではなく、付き合い方を覚えさせろ 正直、各家庭でやれとは思うが
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クドー @kudo0q12 2019年7月12日
まあ他人の子供がどうなろうが関わらなければ別に責任ないしな
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ヘルヴォルト @hervort 2019年7月12日
つまり子供がアホなことをやって炎上かましても問題ないと考えているってことか?
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年7月12日
SNS禁止ってのには諸手を挙げて賛成ではないけれど、論点が違わない?裏アカウントのイジメで命を絶つことはあっても、ビートルズファンのコミュニティから追放されて命を絶つ人はいないと思うのだが、あんまり自信がない。
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生肉 @yukke0415 2019年7月12日
SNSは対人問題起きるので同じ話に思えないんだが…。
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逆さまつげ @kitayokitakita 2019年7月12日
今の親世代はアラフォーくらいやろ。 ちょうどアニゲやネットが一般趣味やツールとして認知され始めた世代やから、まだ「ネット利用者=犯罪者予備軍」みたいな考えのも少なからず居る世代やからなぁ。あるいは「ワイらは我慢に我慢を重ねて利用を許された」事を理由に使わせない親とか。
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鍛冶屋 @00kajiya00 2019年7月12日
未成年者と繋がろうとする悪い大人とかいるし、注意喚起は必要なんじゃないの…問題なってるでしょ。
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マケン犬 @watasi_no_make 2019年7月12日
「情報の発信」が主な懸念材料だと思うんですけど。Twitterの利用規約の変更がちょっと前に話題になったけどそれも未成年への搾取を防ぐためのもんだぞ。迷信なワケあるかい
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denev @_denev_ 2019年7月12日
それはSNSの問題ではなく、人付き合いの問題として捉えるべきでしょう。
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マケン犬 @watasi_no_make 2019年7月12日
hervort 極端な話SNS上での炎上のみに留まるなら大した問題じゃないんだけど、住所や通学している学校が特定されて…なんてのが起こりえない話ではないってのがね。ネットリテラシーが低いと個人情報を発信してはならないってことさえわからないのが問題
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団扇仙人 @uchiwamaster 2019年7月12日
SNSの一番危うい部分ってのは子供が悪い大人と容易に繋がれてしまう部分にあるので,比較対象はテレビとかじゃなく夜遊びとかそっちだと思うよ
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後向き泡姫 @rmdiy_mm 2019年7月12日
えっこれそういう話か?個人情報は上げないとか仲間内だからいいだろって思って動画や写真を上げて拡散された例はいくらでもあるとかそういうのを教えるべきって話なんじゃないの?
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良月 @ryogetw 2019年7月12日
炎上はヘタしたら一緒ついてまわるんですけども
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年7月12日
とはいえまるで問題がないわけでもない。 大人の目が届かないところだといじめその他トラブルがあってもわかりにくい&先鋭化するばあいがある、大人の目の届くところだと変な大人にからまれる恐れがある
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denev @_denev_ 2019年7月12日
rmdiy_mm それなら、テーマはSNSの「正しい使い方」とでもしておけば良かった。SNSの「危険性」とか言っちゃうからこうなる。
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白山風露@🔴👁️👁️🔴🔴👁️🔴 @kazatsuyu 2019年7月12日
SNSで起こりうる問題の一部は一対一もしくは少数グループ内の関係で、従来の人付き合いの問題と似通っているけれど、公開で発言を行った場合は世界中の人が見に来ることができるわけで、これは従来型人付き合いだとほとんど起こりえないことなのだから、単に人付き合いの問題と矮小化するのは適切ではない
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denev @_denev_ 2019年7月12日
kazatsuyu 単なる人付き合いに、どうしてSNSが含まれないんですか?「従来型の」人付き合いには、確かに含まれないでしょうけど。
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あくろ の おか🦎 @quattroHHHH 2019年7月12日
その昔の物の例えに合わせるならばSNSじゃなくてYoutubeじゃないかな。
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レょ゛ @rgb4096- 2019年7月12日
情報発信の危険性はスマホやSNSに限らずブログやYouTube でも言えることなので、SNS限定で対策をうって安心してしまうなら何もせずに個別に対応した方が安全なように思います。
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白山風露@🔴👁️👁️🔴🔴👁️🔴 @kazatsuyu 2019年7月12日
_denev_ 「SNSの問題ではなく、人付き合いの問題」と言うのが従来型の人付き合いだという認識ですね。SNSでしか起こりえない人付き合いの問題なら「SNSの問題であり、人付き合いの問題」だと思います
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キタムラシステム @kitasys 2019年7月12日
解決とは禁止のことであるっていう頭をどうにかしないと、周りの人も単に「いや、禁止までの話はしてねえよ…」だった可能性が
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Mill=O=Wisp @millowisp 2019年7月12日
頭ごなしに禁止すると、子供は隠れてやるようになるので目の届かないところで問題が重篤化するリスクが有るので、情報なり道徳なりの時間を割いての一括指導はしてもいいけど、実運用は親の裁量でもいいんじゃないかな。どっちかというと親の方にそこを指導するべきかも。
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紐着木籠 @asumo0212 2019年7月12日
経験したことがないからさせたくないんだろうね どうなるか考えもつかない物事に不安が付けられるとそう思い込むのかも
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伍長 @gotyou_H 2019年7月12日
SNSの危険性というのを、禁止するためのクリティカルなワードとしてなんか欲しいって言うならほっとけでいいと思うけど、SNSに危険性があって無軌道無制限にやらせたらヤバいというのもまた事実だと思う。 まあ、おそらく流れとして前者だったんだろう。
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茨 二科 @ibaranika 2019年7月12日
実際の議論の流れがわからんから、すでに入ってるツッコミ(最低限リテラシーを教える必要性はあるだろう)が適切かどうかまでは言い切れないなー。子供用のフィルタリングにしても、ネットリテラシーにしても親もある程度知識がないといけないから、知識ゼロでなおかつ自分で勉強する気もないような人たちが中心になって議論してたら、もう子供にまかせたほうがいいんじゃね?と自分でも思うかも
1
denev @_denev_ 2019年7月12日
確かにこのツイートだけでは議論の流れは分からないですね。正しい使い方を(親が)学ぶために、危険の具体例を議論する、という流れなら理解できます。
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みさり@media screen (\\٩( 'ω' )و //) @misari 2019年7月12日
そういうことを言うと痛い親認定されて、親がそう思われるだけならいいけど子どもの不利益に通じるんだよ。私も徹頭徹尾バカなことだと思ってるけど、人質取られてる立場でうかつに言えないんだよ。
1
もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年7月12日
双方向に意思疎通や情報発信可能なツールに対して、回答が滑ってる感がすごい。
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双馬 凜 @rin_souma 2019年7月12日
いきなり的の外れた頓珍漢なこと言われてなんて言っていいかわかんなくなっただけじゃないかな……
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レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2019年7月12日
SNSだと自称小学生(オッサン)とかとも簡単につながり持てそうだからそこは怖い。
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ロドリゴ小金井 @monthlyicon 2019年7月12日
委員の誰もが子供心に不条理を感じたことのあるテレビ・ファミコン・ビートルズの例を持ち出して黙らせるってのが巧妙だと思う。なんというか、タバコ・酒・ネトゲを例示して「大麻の何が問題ですか?」って問うてみせるドラッグ推進派のような危うさがある。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2019年7月12日
「ある程度は子どもたちを自由に外で遊ばせてあげることも重要だ」というのと同レベルの意味で「SNSもある程度好きに使わせてあげよう」っていうならわかるけど,「SNSに対して対策など不要である」みたいな話になってしまうと,それは「うちは自由に育ててるので子供が毎日夜遊びしてても問題ありません」って言ってるバカ親と同レベルだと思うの
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森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2019年7月12日
ファミコンもやるだけじゃバカにはならんけど、勉強疎かにしたらバカになるわけで。 SNSもやるだけならただのツールだけど、未成年と繋がりたがるやつや本人が住所などを載せて拡散したりと、付き合い方は考えないと。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年7月12日
【座間9遺体】 事件前にSNSで100回以上やりとり 白石容疑者、被害女性を誘い出し(産経新聞) https://www.sankei.com/affairs/news/171122/afr1711220043-n1.html
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への @gms13CS 2019年7月12日
敢えてへそ曲りな事を書くが、テレビやビートルズ・ファミコンを排除していたら、素晴らしい大人になれたのでは無いか? それを試したという話は聞かないし、見事成功したとはさらに聞かないが。
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カスタム兆人 @juEsJsX5eMoEbxx 2019年7月12日
SNSで個人情報さらして、炎上したさいにもろもろ凸やら嫌がらせされた人がいるんだから、使い方や危険性は周知しないとダメだろ
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Mill=O=Wisp @millowisp 2019年7月12日
ネット絡みの場合、若いときのやらかしが原因で「一生ネットのフリー素材」みたいなリスクはあるので慎重にやらせたいと思うのも確かだけどね。PTAの立場からなら、各親に対して「基本は身内、友達だけに公開の鍵垢から始めさせる」とかのガイドラインを出す程度でいいんじゃないかな。
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クソ @A_propulsator 2019年7月12日
小中学生がSNSで簡単に不特定の他人と相互に接触できるような現代の状況は、これまで人類が経験したことがない状況。 テレビやファミコンは大丈夫だった、とはレイヤーの違う話だよねえ。
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のらえもん @nora_emon95 2019年7月12日
そんなドヤ顔でうまいこと言ったみたいにする話か、これ。家庭によっちゃあスマホだけ与えて後は放置ってのもあるだろうからメディアリテラシー自体は教えるだけ教えといて損はない。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2019年7月12日
少し昔の例でたとえるならゲーセンとかかな(今も一応あるけど)。休日に素性の知れてる友達とゲーセン行くくらいなら別にいいけど,毎日夜遅くまでゲーセンに入り浸ってる子がいたら,まあ普通は対策したほうがいいですよね。
2
くろなが @7P7qYEZx4mIgCzu 2019年7月12日
よく警察呼ばれてたアーケードゲームにハマってた人たちもなんとかなったしリアルの人間関係が絡みながら失敗しても、みんな何とか大人になってくもんやろ
0
lD_B @frswfmhs 2019年7月12日
SNSはヤバげなクラブのように捉えたほうがいいかもしれませんね・・・
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他人 @Messiah_Justo 2019年7月12日
「禁止」というのは「やってはいけないこと」ではなくて「許可が必要なこと」を言うのだ。「解禁」目指して頑張ろう!
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2019年7月12日
「実名で使うな」「顔出すな」くらいの事は教えてやれよ
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(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2019年7月12日
【危険】SNSをやっている人間の99%は100年以内に死ぬ!【拡散希望】
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年7月12日
Mokko_Chin 2017年秋の、Twitter等SNSを使って自殺願望者をおびき出した連続猟奇殺人事件(座間9遺体事件 - 犠牲者15歳~26歳、9人中8人が女性、強盗・強制性交等殺人・死体損壊・死体遺棄) バカッター損害賠償等、SNS利用の危険性とは育ち云々より、こういう重大リスクを言うんじゃないの。
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瑞樹 @mizuki_windlow 2019年7月12日
ファミコンやってるだけで下心満載のおっさんに中高生、下手したら小学生が声をかけられたりはしないけどね。知り合いにネットで知り合ったおっさんに美味しくいただかれて、しかも生だったから、次の生理が来るまで恐怖と不安で泣いて過ごしてた女子高生、知ってるよ。
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しろの @zoshirono 2019年7月12日
SNSの危険性をテレビ見るとバカになる、ビートルズを聴くと不良になる等と同列に扱う人に意見求めることが間違ってるな。
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れん @len34440908 2019年7月12日
テレビや家庭用ゲームや音楽は個人的な遊びだから面倒ごとに巻き込まれる心配はあんまりないけど、SNSは社会と繋がってるから、根本的に違うんだね。
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AshDUmA @AshDUmA 2019年7月12日
皆が気にしてることと全然関係ない話を始めたのでシーンとなったのでは…
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ぱんどら @kopandacco 2019年7月12日
「禁止しよう」じゃなくて「ちゃんと啓蒙しよう」って話なら進めるべきなので、おそらくその集まりは何も考えずに「禁止しよう」って意識の人が集まってたのではなかろうか。
4
瑞樹 @mizuki_windlow 2019年7月12日
この20年ちょっとの間、本当に胸くそ悪くなる話はいくつも聞いたからねぇ~性的な話もそうだし、金を詐欺られたとか、細かな話で言えば「音楽は全部MusicFM!えっ?違法なの?でも、ただだよ!」ってのもSNS時代の負の側面だよね。なにも考えずにSNSやネットをやらせば「先々不良になる」のではなく「知らぬ間に違法行為を行ってしまう」って事も十分に考えられるわけ。ファミコンやビートルズと同じにするのは200%間違い。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年7月12日
Mokko_Chin 『(記事抜粋)容疑者は調べに「本当に死にたいという人はいなかった」「同意はなかった」などと供述。』(産経新聞) https://www.sankei.com/affairs/news/171109/afr1711090059-n1.html
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りんくす @lynx_fgo 2019年7月12日
まぁPTAで解決策どうの話すようなことでは無くない?とは思う。真面目にやるなら「まず親御さんが正しく認識してお子さんと共有しないことには話が始まらないので、講師を招いて保護者対象の情報倫理講座を開きましょう」とかになるけど、そういう答えは求められてなさそう
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しろの @zoshirono 2019年7月12日
自衛せずSNSすることは公道を名札付けて裸で歩くようなものくらいが近いんじゃない。家で曲を聴いたりテレビを見たりとは全然違う。
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たこあし16ぽん @takoasi16ponn 2019年7月12日
とはいえSNSは「世界と直接繋がる」という特性上、詐欺や晒しや炎上の可能性もあるのでな。痩せる薬とか下着とかいっぱいある。
0
toropin @toropin5 2019年7月12日
面倒な人だのシーンでは
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一華 @anemone_Ichige 2019年7月12日
このテの「どうだこの俺がPTAで意見を一発カマして周囲を黙らせてやったぜ」みたいにイキった感じのツイートほんとに不快。なんというのか、自分の考えが的外れだとは一切考えもしない思い上がったイキり中学生みたいなガキっぽさを感じてしまう。SNSがらみのいじめや事件なんてこの世に腐るほどあるんだし危険がないわけないだろうよ。
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年7月12日
ビートルズはデビュー前は不良のイメージだったからエプシュタインがマッシュルームカットでお行儀よくさせたんだけどな。
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年7月12日
横浜銀蝿とか知らない世代のお父さんか?
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Hornet @one_hornet 2019年7月12日
テレビやビートルズやファミコンとSNSで同じ所は対策不要、違う所は対策検討すべし、となるんだけど、たぶんPTA側もそこまで頭が回ってないんだろうね
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プラタ🍃 @prata_0123 2019年7月12日
取り上げるより使い方やリスクの教育が先だよなぁ。幸い(?)悪い例には事欠かないし。世代交代してるのか、最近また冷蔵庫に入るみたいな案件出てきてるでしょ
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あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2019年7月12日
実名禁止、顔出し禁止、プロフに住所や電話番号公表するの禁止くらいのことはやった方がいいと思うけど。善悪のわからない年頃で何かしでかすと一生その情報がついて回るし、引っ越した後も古い情報頼りで凸する奴がいるから次の居住者や地権者に迷惑がかかる。
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りんくす @lynx_fgo 2019年7月12日
総務省の調査とか見るとネットでのトラブルって親世代も(というか何なら親世代こそ)バリバリに引っ掛かってる話なのでね。アングラだった頃から触ってて「ネット=危険物」くらいに認識してる人ならともかく、そうでない人だとデジタルネイティブ世代の子供らよりむしろお前は大丈夫かみたいな話を始める必要がある
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kartis56 @kartis56 2019年7月12日
危険性はあるからそこちゃんと注意せいやって言うならわかるけど、誰でも使ってるから安全だととか言うならリテラシーなさすぎ
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なにぬねののこ @game_achi 2019年7月12日
スマホじゃなくわざわざSNSって言ってるわけだしなあ そこを汲んで意見すべきかと
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のらえもん @nora_emon95 2019年7月12日
fishburgerman 別に悪いこと言ったわけじゃないから反省する必要はないと思うけど、そもそも反省してるか?これ
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のくた @knockta 2019年7月12日
ビートルズやファミコンで何が炎上したんやろか?
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kartis56 @kartis56 2019年7月12日
ここまでで上がってないやつだと、オレオレ詐欺の受け子とか薬物の受け渡しとかツイッターで募集してるの見かける程度にヤバイぞ
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Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2019年7月12日
まとめ中に視力の話があるが、スマホの使いすぎで斜視になったと思われる例が結構あるっぽいぞ。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190613/k10011950281000.html
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あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2019年7月12日
[c6539146] で、それを実行するまでに何年かかるんですか。やるべきことであっても次の日からすぐ始められることではないと思うんですけどね。その間に野放しになった子供がどんな被害に遭っても「自己責任」で片付けるなら、偉そうにのたまうのはやめてほしい。大体、非匿名でネットを回すというのは「掲載情報が成りすましでないことを法的な事案に耐えられるレベルで証明する」とセットでないと成立しないんですよ。これは自己努力ではダメです。
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にっくん @mitsu_niku99 2019年7月12日
ビートルズ好きはこんなバカになるっていう実例示してどうすんだ
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2019年7月12日
青い鯨事件を知っちまうと解決しなくてもいいだとか危険性はないってのはちょっと言えねえんだよなあ
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あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2019年7月12日
[c6539188] 僕の書いたこと読んで「匿名は駄目」って返したんですよね?誰も登録時の名前を匿名にしろとかプロフ隠せとかそういう話はしてないですよね?表層の情報を匿名化しないと後々大変だよって話ですけど、貴方はちゃんと解読できてるんですか?自分の意見を押し通そうとするから、いつも他人の文章を特定単語しか読み取らないですよね。
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洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年7月12日
スタンディングオベーションと握手を求めてくる外人が足りない
0
ささみくん @3_3_me 2019年7月12日
そもそもゲームやロックのせいで人生ぶっ壊れてる人間いくらでもおるやろ
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あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2019年7月12日
[c6539216] 毎度ながらめんどくせぇなぁ・・・。
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年7月12日
教習所で習う車のルールと乗り方を話すような質問だろうに「やりたいようにやらせればよい」なんて言ったらそりゃシーンとするやろう。そんなことを言うようなアホと話をする奴なんか居ないしな。
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あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2019年7月12日
[c6539216] じゃあペアレンタルコントロールを利かせるとして、どこまで監視できるか説明してくださいよ。子どもはあくどいですよ。端末に閲覧制限をかけても、まだかかってない子を頼ったり解除の仕方を共有するくらいのことはやりますし、金銭の状態によっては自分で端末を調達してきますよ。sim自体に制御を加えるとかでない限りは悪い子どもの活動を強化する結果にしかならないと思います。そしてそれは親でどうこうの次元ではない。
4
辛子マヨネーズ @karasimayokai 2019年7月12日
ビートルズ聞いてたのは老害、ファミコン世代は糞上司の世代になるのであながち間違ってはない(糞みたいな超絶暴論)
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あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2019年7月12日
[c6539216] そして今の親は子供の傍にいられない。両親ともに働いていて、残り少ない時間を必要な家事に振り分けている。子どもは子どもで放課後に塾や習い事で放課後も外滞在が長い。物理的なチェックができないからソフトに頼るしかなくて、そのソフトも信頼に足るものとは言えない。かといって取り上げれば生活に支障をきたす。通貨決済までスマホ頼みになってきたからなおさら厳しい。こんな状況で、どうやって子どものやらかしを親が引き留めるんですか。
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denev @_denev_ 2019年7月12日
akkiy_ya それならそもそも親が禁止したところで意味がないのでは?それこそ「スマホを買い与えない」のでもなければ。
1
空弁者 @scavenger0519 2019年7月12日
各家庭で解決すべき問題であってPTAで話し合うことではないでしょ。まぁツイ主は意見を求められたから話したまでで、コレで今後この問題についてお話し合いが起こらなければ良い。親が忙しくて子供は放置、って家庭があってもそれはその家庭の問題であり。社会でどうこうする話ではない。まあ虐待とか貧困による治安の低下までつながる話ではあるけれど。つまりは程度の問題。法令を犯したら着手すれば?
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仁村涼輔/王羅(OH-RA) @aeroblade1012 2019年7月12日
子供たちの学ぶ機会のために、まず身近な大人たちが使いこなし方を学ぶべき。どんな天才だって知らないものは教えられない。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2019年7月12日
携帯の電波が危険だとかエスカレーター歩くのが危険だっていうのも似たようなものだと思ってるんだけど、それ言うと「それは別だ!」って目をむいて怒る人いるからなぁ
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🔞none(ノネ)⛏ @shinsyuku 2019年7月12日
人間誰しも今まさに自分が直面してる問題については「過去に誰も味わったことのない唯一無二の深刻な問題である」と考えがち
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uki @netgameneet 2019年7月12日
一方通行のコンテンツと同列に語るって議題まったくわかってないじゃん
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ゲーム用垢 @z1g6309 2019年7月12日
未成年の実名だしてのSNSは確実に禁止した方が良いです
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USO @USOUMAUSO 2019年7月12日
SNSは危険なのでネットリテラシーは学んでおかないと、殺されたり騙されたりネットのおもちゃになる人間はいっぱいいる
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k.takk @JO_Lant0518 2019年7月12日
個人的には躾とかマナーのレベルで、家庭で面倒見る範囲だと思っている。ちなみに学校ではSNS一切禁止、親もSNSへの学校写真upは禁止。いずれは向き合わないといけない問題と思いつつ、学校が一律禁止していることを盾に思考一時停止状態の家庭も身近にはあるように感じる。各家庭の考え方の差が大きくて、まったくもって子供にフリーにさせているご家庭とは少し距離を置きたいというのが本音。
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Axis @Splaxis 2019年7月12日
5chでfusianasanに引っ掛かってIP晒すぐらいだったらまだマシだったんだなって今の惨状見ると思えてくる
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ハイホー @Ho__Hi 2019年7月12日
まあ確かに、テレビも音楽もファミコンも自分から何かを発信する機能はないからな……
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まさご叔父さん @masago53 2019年7月12日
危ないからダメってしても、どうせ隠れてやるし、知らない間に大参事みたいになる。どれも危険をきちんと周知させ付き合い方を学ばせればマイナスどころかプラスになるんだけど、一番の問題は教える側が付き合い方を分かってないって場合が多い事。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2019年7月12日
適切な付き合い方を考えるべきってのはまあ同感なんだけど,「SNSなんて昔あったテレビやビートルズやファミコンと同じだろ?」とか言う人が一番そのへんわかってないんじゃないの?ってのがこのまとめ見た感想
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ゲーム用垢 @z1g6309 2019年7月12日
Splaxis それ!いまの若者に足りないのはそれです。fusianasanに引っかかったときの危機感と恐怖感。 ネット上で特定されどこから攻撃が飛んでくるかわからないっていう。 はじめから実名晒して炎上するようなことを書き込んでますからねぇ
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さとうあきひろ @akihirosato1975 2019年7月12日
z1g6309 そもそもfusianasanに引っかかってIP晒したところで、一般人がそれ使って攻撃できる方法ってほとんどないんですけど。むしろソーシャルハックというか、書き込み内容から個人を特定されるケースのほうが圧倒的に多いし怖いのは昔から変わらない。
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星川月海 @hosikawatukimi 2019年7月12日
「カバチ!!!」の今やってるバイトテロ発信者が詰められる話は読ませとけ
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和菓子 @nkltsl2 2019年7月12日
ネットリテラシーの教育は必須やろ。 完全論破したつもりやろうけど、言ってる事は「日本語が読み書きできなくても生きていくには問題ない」と言ってるのと変わらんで?
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USO @USOUMAUSO 2019年7月12日
SNSで事件や問題やいじめがが起きたりすると、何故か学校や教師の責任にもなるので、そら学校側の意見としてはSNSは危険だし使うなという形になるのは当たり前だろう。
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kumonopanya @kumonopanya 2019年7月12日
SNSをやるよりも勉強しろと言うのはど正論であって、SNS中毒患者には響かない。 でもSNSやってないと友達できないで独りぼっちになり対人訓練ができなくなってコミュ障になって・・・TV見せない家庭環境で育つとそう思うのです。
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kartis56 @kartis56 2019年7月12日
akkiy_ya 荒らしにかまうなってのは、たまによくいわれるやつ
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ゲーム用垢 @z1g6309 2019年7月12日
akihirosato1975 それはわかっています。実際にIPが漏れたところで当時も今もたかが知れています。 だがネットの黎明期には皆がそのような危機感を持ってましたよねってお話です。実際のネットにおける危険のレベルはむしろ昔より上がってる気がしますが使用者の警戒心は下降傾向にあるような気がします。
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おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2019年7月12日
色々あったけど大人になったよね?て理屈で通るなら体罰もいじめもハラスメントもそれで通るわな。アホすぎてシーンとしたんじゃねーの
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2019年7月12日
こんな的外れた事を一体どんなドヤ顔で言っていたんだろう、周りの保護者さんも吹き出さないように必死に堪えるので精一杯で何にも言えなかったに違いない
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denev @_denev_ 2019年7月12日
sashimi_shoyu7 これが的外れかどうかは、そのときの会議の意義によると思います。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年7月12日
誰もが完全無傷ではなく、何度か失敗しながら学んでいく筈だけど、悪意のある大人と児童(~18歳)の距離がSNS等で大幅に縮まった今日、失敗が一発目から致命傷にならないような管理教育は必要だろな。しつけの問題に加えてネットリテラシー周辺が絡むので、知識がまちまちな親御だけでは限界があるだろう。
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ヘルヴォルト @hervort 2019年7月12日
watasi_no_make そういうのも含めての危険性のはずだよね。下手すると本人は何もしなくても悪意の知人が情報漏洩なんてこともあるだろうし
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みつばんき @mitsubanki 2019年7月12日
「SNSの危険性」について意見を聞いているのであって、誰も「SNSは危険」とは言ってないのでは
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海人(Kaito)@やる気なし症候群 @kait_atc 2019年7月12日
ゴルスタがもう少し緩かったら始めてのSNSに良かったかもなぁ SNSなんておっかなびっくり使うのが丁度いい
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2019年7月12日
え…?ネットの問題って「その先にリアルに人がいること」「実害を受けてる人が確実にいること」が最も注視されるべき要素じゃないの?ファミコンやテレビやロックとは根本から構図が違うでしょ。「会場がシーンとなった」のは単にレスラーであるツイ主のガタイと圧に反論できなかっただけな気が(それはそれで問題だけどw)
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ザ・ネガテイブ @YfES6THdhNBNEjl 2019年7月12日
周りのPTAも困惑しただろうな ん? いや、そこの危険性の話じゃなくて… でもこの人なんか堂々としてるし正論なのか? いや、やっぱ違うだろう… ついこの間もSNS使ったいじめの話もあったし 大人が子供がどういう風にSNS使ってるのか誰と繋がってるのか把握できないのは怖い
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かすが @miposuga 2019年7月12日
SNSは注意点と使い方教え込むとか対策必要だろうよ。ゲームや音楽じゃなくて、夜中遊びほうけてるけど大丈夫かどうか。ってのが近いよ。
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2019年7月12日
kait_atc ゴルスタは運営者があまりにもアレだったので、「相手が善人やまともな人とは限らない」という意味で、むしろSNSの危険性を問うのに良い事例となるはず。
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ナツバチ@リングフィッ島 @totyuhozon 2019年7月12日
他の人達(それはひょっとしてギャグで言っているのか?)シーン…
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ナツバチ@リングフィッ島 @totyuhozon 2019年7月12日
会話にならなさすぎて相手にされないだけなのに、「相手を言い負かしてやったぜ」「反論しないってことは図星ってことだから俺の勝ち」って鼻息荒くする人っていますよね。
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キケリキー @KIKERIKI17 2019年7月12日
SNSの危険性、「承認欲求による暴走」「集団意識に依る良識の混濁」「忘れられる権利が事実上行使できない」。特に暴走は危険で、行動の目的が「いいね」をもらうことになり、本来の目的に置くべき事が手段に成り代わってしまう。客観的にそれを制御するには、SNSを見せてもらえるくらいの信頼関係が必須であるため、この危険性について語る事は、子供ときちんとした関係を結ぼうという話になる。
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ばがみ @xxbagamixx 2019年7月12日
他の例とは一緒に出来ない。自撮り含む個人情報の拡散に関する注意はすべき。まあ注意しても無駄かも知れんが。
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もふ大臣 @kodzura 2019年7月12日
電話の危険性とか人と会って遊ぶ=外出の危険性。
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3Dポーズ集 @3dpose 2019年7月12日
インターネットは家の外って言う基本的な認識が欠けてると思うんですが……。
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Yamamaya @yamamaya3 2019年7月12日
「SNSやるとバカになりますか?」って聞かれたなら正論だけど、危険性はバカになるかだけじゃないからなぁ。
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年7月12日
何でもかんでも禁止すりゃいいもんじゃねぇよな?
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年7月12日
せめて実名禁止と顔出し禁止と個人情報掲載禁止だけ守ればいいだろ。
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風呂メタルP @hurometal 2019年7月12日
バカッターとかやらかしたら下手したら就職できんしな。 やらかした奴らを教材にして道徳の授業にでも危険性を説明したらいいんじゃないか。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年7月12日
本質的な話としてはズレてるんだろうが、自分が知らない分からないものはとにかく規制しとけってな人も中には居そうだからそういう人たちへの牽制としてはぶっ刺さってるんだろう。
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水月(みづき) @moonofwater 2019年7月12日
学校保健委員会でSNS利用の危険性について意見を求められているのに、関係の無い「その昔、テレビ見るとバカになる、ビートルズを聴くと不良になる、ファミコンやると成績が落ちると言われてきて皆それなりにちゃんとした社会人になりましたよね?なので、解決しなくて良いんじゃないですかね」と返してる時点で危険性と馬鹿になる(危険ではない)を同じと勘違いしてるね。
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水月(みづき) @moonofwater 2019年7月12日
まずはこの人に、SNSで発進した言葉や映像は下手したら自分が亡くなった後もネット上の検索に引っ掛かる可能性が有ると、誰か教えたほうが良いかもしれない・
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はなもりはなえ @PleasePush_ 2019年7月12日
本当にヤバい人は水素水信じたり引きこもったりムショ入りしたりしてんだよ…… 目の届く範囲とか想像できる範囲だけで納得しないで欲しい
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ねひ@うさまらー @shimo_k 2019年7月12日
SNSで炎上したり個人情報を漏らすと取り返しのつかないことになるっていうのは、テレビやファミコンの迷信とは違い事実では?
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nesus-B @NesusB 2019年7月12日
子供にSNSを自由にやらせるのは危険だと思う。危険性に無自覚で関係ない物と比較して『だから大丈夫』は思考停止の愚かなやり方。危険性を認識した上で有益に使おうと試みるならまだわかる話だけど。
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百々西 @dodoEast0_u 2019年7月12日
匿名で慣らしてから実名にした方がいい。 HNと個人情報の大事さを教えて。
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田町ペンネアラビアータ月夜茸 @Saint_Kiramichi 2019年7月12日
逆に子供の頃禁止されてたモノに、大人になってからハマる方がやばい気がする。
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(・ิω・ิ)もろきう(・ิω・ิ) @moroQ_mayuge 2019年7月12日
(ヽ'ω`)本質的にズレたこと言ってたから静かになった説?
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2019年7月12日
主のツイート自体が「SNS利用の危険性」を若干表してて草
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MIA bogey @chakal_a_s_t 2019年7月12日
ビートルズ聞いてライブ言ったって不良にはならないけど世の中ビートルズファンの女の子とオフパコしようとしてるやつがゾロゾロおるんやで
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たかにそ @takaniso 2019年7月12日
ドヤって感じのツイートだけど明らかに聞かれた事と違う事答えてるよな...まあこういう阿呆が炙り出されてしまうのがSNSの怖さ。
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59993 @woolpit180403 2019年7月12日
もとツイ読む限り学校保健委員会はSNS禁止とかSNS排除とか一言も言ってない。「正論」「ぐうの音も出ない」とか言ってる人見ると、うん、ネットリテラシーって大事だねって思う
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ねや @AriaSub 2019年7月12日
SNSの危険性ってぜんぜん違う次元の話なのに、 これで黙っちゃう当たり、論旨が完全に明後日の方向向いてるんだなぁ なんか危ないらしい良く分からない物ってふわっとしか認識できてない 子供より情報リテラシーが低くて危険な人たち まず、親の情報リテラシーを子供より高くしないことには会話すら成り立たないのでは・・・
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一二三 @giko_t 2019年7月12日
刺の米欄見れば分かる通り、毎日のように何かしらの燃料をくべて炎上を絶やさないような御仁もおられるし、当人はケロッとしてるので別に鎮火とか意味ないんじゃね?って思い始めてる。
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一二三 @giko_t 2019年7月12日
ただ、企業のやらかしや法に触れるようなもの、黒塗りの車に追突した等は「ごめんなさい何でもしますから」と素直に謝っておく方がいいよ。
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ナード・ファゴット @nerdfaggot 2019年7月12日
本当はブラック校則の告発が怖いだけだろ。 っていうか、ネット右翼やネット右翼の次はネット教師やネットPTAですか?コノヤロー
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ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☀ @sengodebu 2019年7月12日
SNSでクズをやるやつは元からそいつがクズなだけ。SNSは関係ありません
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がらがらどん @gara2don 2019年7月12日
迂闊な生徒のツイートから、友達・学校・家族構成・バイト先・よく行く場所と時間まで洗い出して、そこまでわかってしまうのかと心胆寒がらせる授業が必要だと思うの。
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棚橋青 @ao_tanahashi 2019年7月12日
テレビやビートルズやファミコンというより、夜中のゲーセンとか客引きの多い繁華街ってイメジですけどね。
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うにら @riafeed 2019年7月12日
[c6540413] えぇ…この人に言われても説得力が…
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古橋 @FuruhasiYuu 2019年7月12日
シーンとしたのは反論思いつかなかった人もいるだろうけど、「うわこいつめんどくせえ奴だ……反論しないで黙っておこう」って思った人が2割ぐらい居ると思う。
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ひみこじゃ @himikojya 2019年7月12日
棘のコメ欄がPTAと化してる。
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らくだケイム @rakudacame 2019年7月12日
まあ正直「子供の頃にSNSが発達してなくてよかった」って何度も思ったよね。
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おうまさん @oumasanx 2019年7月12日
指導するより禁止させた方がはるかに楽だからねえ…教員も時代の流れについていけなくて困ってるんだろうけど、早いとこIT化に対応出来るようにしてかないと。
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フローライト @FluoRiteTW 2019年7月12日
バイトテロだけでも億の借金一家離散首を括るか飛び込むか……みたいなことになるでしょ?
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193 @ysformen 2019年7月12日
無知が問題。 インターネットが始まった当初から誰でも簡単につながることができることへの意識と、そこに個人を特定できるものを晒すことのリスクを知らせることは大切と思う。
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雨男 @ameot0k0 2019年7月12日
「それなりの大人になった」から放っとけ、ではなく、ろくな大人になってない(もっといい大人になれたかもしれない)と思うからこそ自分や身近の子供をしつけようとするんでしょ
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denev @_denev_ 2019年7月12日
ameot0k0 犯罪を起こすかもしれないから牢屋に閉じ込めとけ、という考え方と大差ないと思う。
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lipton @m07841126651 2019年7月12日
本人が馬鹿になる、不良になるレベルならマシな方で、SNSは上でも散々書かれてるけど対人問題なので下手したら家族や学校も巻き込まれ被害を受ける他、詐欺や犯罪にも発展する可能性もあるからなぁ…
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lipton @m07841126651 2019年7月12日
本人の垢見たけどこういうちょっとイカついおじさんが「解決しなくていいんじゃないんすか?」とか言ってたらそりゃ反論できんよな。男性のPTA参加はいいとして
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ドカター・ストレンジ @runekaruto 2019年7月12日
子どものSNSを禁止させるよりも、大人にネットリテラシーを身に付けさせる方がよっぽど建設的だ。そうすれば各家庭でネットとの付き合い方についても、親子で議論出来るし。
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vagrant⋈ @vagrant84 2019年7月12日
今までの定番が特に成果も無いのに「禁止!排除!隔離!禁止!排除!隔離!禁止!排除!隔離!禁止!排除!隔離!禁止!排除!隔離!禁止!排除!隔離!禁止!排除!隔離!禁止!排除!隔離!禁止!排除!隔離!禁止!排除!隔離!」の連続で場合によっては子供を憂さ晴らしでボコボコにブン殴る口実にまでしていたし、PTAで出る結論ってほとんど禁止一本鎗ばっかりだから皮肉を言われて後ろめたさとかを感じて何か言い辛くなったんじゃないかねえ、呆れた人もいるだろうけど
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ガネオ・トカゲ @Ganeosaurus 2019年7月12日
いやいやいやいやいやいやいやwwwwww
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ガネオ・トカゲ @Ganeosaurus 2019年7月12日
やはりインターネットの免許制が急務
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ラヌ @25ranai 2019年7月12日
危険だから使い方を教えようという話ではないのか
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2019年7月12日
SNSごときでどうにかなってしまうような人生を送らないようにするのが教育。教育が足りないと、何でも真に受けたり、自分の経験のみ信じるようになる。
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かにかま @kanikama_surimi 2019年7月12日
"シーンとなった"っていうのを、"みんな俺の発言にハッとした、気づかされたんだ"って思える人って、いわゆる"フォロワー数が多いほど強い(フォロワーはみんな自分が好き)"的思考の人と同じ感じでまあ、お幸せですよねー(どこがとは言わないが)。
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USO @USOUMAUSO 2019年7月12日
遊具が禁止になっていくのと同じで、子供が怪我をして大人が責任を取るようなことになるのは嫌だからなくなっていくんだよ。学校も教師もこんなリスクに付き合いたくないし、モンスターペアレンツは遊具を使わせた責任を取ることもできない。事故があっても自己責任で納得できない人間にツールを使う資格なんかないだろう
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鹿 @a_hind 2019年7月12日
この人が言ってる例えとSNSの危険性ってベクトルが違うものでこれまでにも何度も馬鹿やって炎上して個人情報根こそぎ掘られたような解りやすい実例腐る程あるんだから感性がずれてるとしか言いようがない。 同じようなもんだからへーきへーきなんて思ってたら子供が炎上した時泣きみるぞ。 ちょっと何いってるのか解らなくてシーンとされたのだと思いたい。(禁止するとか言う方に話題誘導しようとしていて逆張りされたから思考停止したとかじゃなきゃいいが
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twelve @twelve_yo 2019年7月12日
ほとんど何の障害も無しに、アクセスしただけで無尽蔵に情報を取得できてしまうインターネットは、 音楽やゲームといった限られたジャンルの趣味とは一線を画すものだと思ってるので、 自分は「子供にインターネットはまだ早い」派。 倫理観や判断力、取捨選択能力が「まだ」未熟なうちから触れるのはかなり危険。 色々おべんきょして色々と身に着けある程度の脳神経回路が形成されてから始めても遅くない。 というか準備だいじ
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龍ex @ryu_ex222 2019年7月12日
危険性については放っておけで、言外に各家庭で自分ちの情報を拡散するなってのを当然教育していることを前提にしてるのかな。危険性についてどんなことを話し合ったかわからないので判断できないパターン。 SNSの規制については各家庭で行うこととして、正しい付き合い方については特に不用意な個人情報の発信をしない、向こうに生きた人がいるを重要と教えて、後は通常の道徳をキチンと守りましょうぐらいかな
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ST_009 @ST_565 2019年7月12日
また、ババァが暴れてる。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年7月13日
新聞やTVと違って双方向だからねぇ。いじめの温床にもなるし。
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もち @mchimochiokaki 2019年7月13日
ネチケット復活しないかなと思う時が最近よくある
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団扇仙人 @uchiwamaster 2019年7月13日
「最近子供たちが妙な店に入り浸って知らない人と会ってるようですが大丈夫でしょうか」という疑問に対して「とりあえずそのお店がどんなところか調べてみては」とか言うならわかるけど,「大丈夫だよお店で売ってるお菓子っておいしいから」とか言われたらこの人と議論すること自体無駄だなって思いますよね。そんな感じ。
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neologcutter @neologcuter 2019年7月13日
SNSで自爆する人間はSNSの危険性を知っていようが、禁止されていようが、「オレはドジ踏まないから」ぐらいの自信をもって自爆するからなー(身バレしたナウちゃんを見ながら)
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2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2019年7月13日
TVや音楽や昔のゲームって一方通行で人間とやりとりできないよね?SNSは最初から見知らぬ匿名の人間とやりとりできるしSNSで出会って犯罪に巻きこまれてるケースも多々あるんだから一緒の扱いにはできないよね。それにSNS時代はSNSに個人情報垂れ流してるようなもんだから炎上したら特定されて個人情報晒されるんだし。
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令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年7月13日
エコーチャンバーかかっても騙されるかどうかは因子によるんじゃね?嘘吐きに騙されるのは嘘吐き。サイコパスに洗脳されるのはサイコパス。
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令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年7月13日
忘れられる権利ねぇ。やらかした好調の事件とか綺麗さっぱり消えてるけどなぁ。あと野獣先輩を探すなって話がをーりーを探せ風の何かに消されるとか。
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rink @atopyred 2019年7月13日
PTAのやってますよアピールとか死ぬほどどうでもいい希ガス
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iwsk @iaaiinii 2019年7月13日
SNSっつーかネットは「顔が隠れる分、他人の悪意が発露しやすい」「自分とは違う意見、違う価値観の人が存在することを認識しなければならない」「かつその上で、ただ逆張りするだけのような“荒らし”という存在が居るからスルーする力が必要になる」というのをもっと勉強させるべき。
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inu @inu1122 2019年7月13日
結果論を語られても説得力ないわ。ファミコンだってゲームにハマって目を悪くしたり、成績落ちて学校のランク落とした人もいるだろうし、ビートルズ聴いて歌手目指して、結局日雇い労働者になったひともいるだろうし、そういう危険性はあるじゃん。
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令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年7月13日
まぁやらかす奴はリアルでもやらかすし、それを理由にデジタルデバイドに自ら陥るのはナンセンスだわな。
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pekoe_tw @peckoe_tw 2019年7月13日
恐ろしさを周回遅れでやっと理解したなら、シーンとした人達集めて謝罪して改めて危険性について話し合ってくれ
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tetra @tetra1945 2019年7月13日
法律の教育だけして、脱法してドロップアウトするかどうかは本人に任せたらいい。 合法ならあとは個性と感性のはなし。
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令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年7月13日
トオルに追跡されても隔離板できるまでやった経験から言うと、たぶんあまり変わらないかと。
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山の手 @Yamano_te 2019年7月13日
携帯電話という新しいツールが中高生に爆発的に普及したときも、やっぱり適切な使い方ができずに困った例がずいぶんありましたよね。過去の例からきちんと学んで、子供に任せる部分と大人が制限する部分を作らないとだめですよ
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とらとら @toragaranocat 2019年7月13日
ツイ主は「SNSで子供達が犯罪に巻き込まれたり、いじめにあったり、個人情報開示してしまいトラブルになるような事件を回避するために、どのような対策をとるべきでしょうか?」くらい噛み砕いて質問しないと本題を理解できない人種だったんだよ…
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おきぐすり @1985oronine666 2019年7月13日
こういうのって学校で教える事なのかなぁ?家で親が教える事じゃない??親が一番見張れるもんでしょうに。
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i_say999 @Isay_BLUNIN 2019年7月13日
言うてPTAやろ〜?出鼻でこのくらい一発かましておかんと簡単に禁止だ規制だ規則だ一部の仕切りたがりマンしか得しない流れになるでしょ。と逆張り
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rikaku9 @rikaku9 2019年7月13日
論破(ドヤッ  いや、そういうことじゃなくて・・のシーンでしょ。。
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やまだ @eien0213 2019年7月13日
phantom0730 しょうがないだろ……叩いてきた側だったり、散々非道徳を実行してきたんだろうから…
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凹駱駝 @camelus_ferus 2019年7月13日
今の難しい子供たちの心のうちを可視化してくれる可能性があるツールを禁止してもマイナス面が大きいと思うなぁ 何かしらルールを作るんなら各種ツールのアカウント名をちゃんと教えるようにって位じゃない?
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蒼狗白衣⋈ @blue_cemetery 2019年7月13日
少なくともすぐ規制だの禁止だの言い出すより、なんも対策しないほうが人材は育つわな。
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田中一郎 @eggmanpat 2019年7月13日
SNSのメリット・デメリットをきちんと教育すればよいだけの話。
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やまだ @eien0213 2019年7月13日
hervort なんで各家庭は買い与えて、責任を学校に丸投げするんですかね(˙-˙ )過去事例出ても、言っても、持込禁止しても、渡す年齢層が話題になっても…
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marumushi @marumushi2 2019年7月13日
テレビばっかり観ててビートルズの曲を浅はかな戦争批判の道具にするバカな大人を量産したのは事実w
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年7月13日
ゲームとかもSNSに入るのなら、必要なのは門限と同等の利用時間の制限(禁止時間)だね。 その時間が来たら何が何でも禁止という ケジメをそれで子供に教育する機会も大事だと思う。、あとペアレンタルコントロールとの併用まででいいと思うわ。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年7月13日
zairo2016 ネットフィルタリングソフトでもって、 親が子供が何を見ているかの管理もセットで
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低浮上monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2019年7月13日
いやテレビの場合も、芸人イジメを子供が真似しないよう、PTAが文句言い続けてマイルドにしていった歴史ってのあるんだが。SNSは放置でいいのか?
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朝倉梗概 @asakura_outline 2019年7月13日
カルチャーじゃなくてコミュニケーションの在り方が変わってきているから問題視するって話では?こんな一言で、黙るような親しかいないのか
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年7月13日
ツイ主はそんなに間違ったことを言ってはいないんだけど、 スカッとジャパンのようにその場で称賛だけえられるわけではないのが SNSだからね(笑 バズった時の反動が怖いのもお約束。そこをツイ主さんは実感した様子だね。お疲れさん。
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無式MT @MxxTxxxx 2019年7月13日
これがネットとリアルの違いだな ネットバカのオタクなら「相手を黙らせた」はロンパした勝利!として美酒に酔えるが、現実で相手が黙ってシーンとなるのは単に引かれて浮いてるだけ。ネットみたいに机上の空論だけで何とかなる場じゃないから 実際、SNSから出会って被害にあったりイジメを受けて自殺とかいくらでもあるのに、こんなヘリクツをのたまっても引かれるだけ。建設的じゃない
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無式MT @MxxTxxxx 2019年7月13日
PTA側が黙ったのは「出鼻をくじかれた、反論できなかったから」じゃなくて、いきなりこんな漫画やドラマの主人公先生みたいな自分に酔った発言されたから引いてるだけだろ これを大人たちが面と向き合ってる場面で言ってる様子を想像してみな。ゾワッとするだろ
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CAW=ZOO @CAWZOO 2019年7月13日
どのみち一定層の馬鹿はいるので、そのバカを減らすために教育やしつけはあるわけで。大抵の場合は「知らないからバカをする」からねえ。教えれば覚えるよ。教える手間を省く、忘れてるだけよ。
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darkwood @major_oaks 2019年7月13日
苦笑い。まあ、少なくとも、テレビを見るとバカになるってのは、事実だったんじゃないかと(今の老害を見るに)。
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shiro @quitamula 2019年7月13日
SNSの使い方を間違うと社会的に即死する。「線路では遊ばない」「大きな池の周りには一人では行かない」なんてレベルに近い話なのでは。
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ゆきやけ @yukiyake_ 2019年7月13日
オチがついてるんだから笑えばいいんだよ(笑えないけど
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嬌嫣PE@あたしまSWRtoB夜叉姫応援中 @kyoen 2019年7月13日
最終的に自分は海外済みのレイシストって自己紹介する馬鹿からまず取り締まればいいんじゃねえかな
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tubu8kiya @tubu8kiya 2019年7月13日
「危険性について」の意見を求められているのに危険性を提示せずに「解決しなくていい」とか、日本語が不自由な方ですかと。
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空府 @kusorypchan 2019年7月13日
たとえば「最近の子供はyoutubeばっか見てる、あんなものはけしからん」という話だったらそのとおりだけど、SNSで犯罪に巻き込まれるとかそういうのはまた別やからねぇ
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ざおーが @zaooga 2019年7月13日
PTAで似たようなこと言って、それだけでなく「そういう類に子守させて子供と向き合う時間が少ないのが問題では」と話をつなげて子供と対話する日を作るようにしたら結構上手くいったことあるなあ。
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まかろかん @sh3jf 2019年7月13日
でもさ、SNSでやらかして燃える程度の知能のやつを守るべきかっていうと個人的には疑問だし、禁止もしくは規制にはしってそのせいできちんと使いこなせてる人が割りを食うような事態になるくらいなら何もしないほうがマシじゃないかって思う
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ざおーが @zaooga 2019年7月13日
こういう話は外部のせいにすれば親のせいにはならないから「SNSが原因」にバイパスできちゃうんだよね、そのせいで「ゲーム脳」なんかもろくに検証もしないままみんなうなずいてたし。だから親や教師に都合のいい話が同じ親から否定されると、それ以外考えてないからシーンとするのは当たり前、その対策とか自分で提案して呼び水しとけば話再開されるよ。
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うにら @riafeed 2019年7月13日
[c6540669] そのインフルエンサーやyoutuberが(結果的に)馬鹿な発言や発信をして炎上した例はいっぱいあるんですがそれは
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m.i. @L_z_m_i 2019年7月13日
無軌道無指導に子供にSNSやスマホを使わせることの危険性は否定しません、が「乱暴な表現を覚えたりして教育に悪い」とかで禁止というなら、当然そういう親は例えば普段子供のいる前で暴言や差別に無頓着な会話していたりとか面前DVだとかお勤めの職場でパワハラを振るう側だったりだとか、してないことでしょうね
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令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年7月13日
規制するより淘汰を早めるべきだと思うがね。リアルでも迷惑なのは迷惑だろ。クレーマーやラディフェミはGoogleマップで視覚化すべき。
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Andy@sv650s @Andy_SV650S 2019年7月13日
「リアルではいじめに加担しない子も、SNSでは匿名ということからハードルが下がって、いじめに参加する」って説もあるけど、 そういう子は、現実でも「あいつはいじめてもいい」って空気の醸成には参加しているんだよね。
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令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年7月13日
被害者がネットで相談する環境が有って、それがどこで起きているか分れば、どの学校でサイコパスが洗脳しているか視覚化できるのでは?
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令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年7月13日
例えば学校祭ポスターをGoogleマップに挙げると、どの高校がラディフェミに洗脳されてるか中3に視覚化できる。
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うにら @riafeed 2019年7月13日
[c6543054] あと数年でご引退されるということですね、わかりました。
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令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年7月13日
内心も表現も自由だが、いじめ加害者やキャラ絵のポスター禁止とかネットにつながるのを禁止とか、学ぶ権利を侵害する者は晒されるべき。
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ハドロン @hadoron1203 2019年7月13日
SNSで騙されたり、悪意のあるユーザーに利用されたりしないように、リスクと利点をしっかり教えるのが本当の意味での教育だろうし勉強だろうがよ。何のために学校があると思ってるんだ。教師どもは能無しかよ。
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令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年7月13日
そうクレームつけるやつがいたら一律禁止になるがな。やらかす奴はやらかす。
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令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年7月13日
あと経験的に言うと、加害者側から監視するなとクレームが来る。
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へきトラハウス @misat1192 2019年7月13日
他の子供達のSNSの使い方で自分の子供に悪影響があったときに、学校や他の保護者のせいにしなきゃなんでもいい
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年7月13日
上のコメにもあったけど『危険性について』つまり変な使い方して陥る危険性として何があるかって前提を話してる所に『別に何もしなくていいでしょ』って回答したから『やべえ、こいつ会話が成り立たねぇ…』って黙っちゃった気がするんだがこれ。
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denev @_denev_ 2019年7月13日
maki_miquette 使用を制限させるためのアリバイ作りでしかない議論だったなら、バカバカしくなってちゃぶ台をひっくり返す気持ちもわかります。
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某MK @ssf3dymn 2019年7月13日
「SNSに関してはモニタの向こう側に別の人間がいるから今までとは違う」自体は一理あると思うけど、たとえば「ファミコンは常時一人ぼっちでオタクになる、ビートルズは皆で楽しんでファン同士で友達になれる」みたいに適当な理由はひねり出せるし、やっぱ大きな流れで見れば大差ないんじゃね。もっと遡れば小説や野球も出てきたころは俗流若者論的に叩かれてたんだっけ。
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UROTAN @bb08a112 2019年7月14日
kanikama_surimi syamu_gameみたいやなあwwwwww
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やまだ @eien0213 2019年7月14日
家庭で解決しろにしか見えない…(まとめの内容のようなこととかを実行してきたんだろうから)
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kartis56 @kartis56 2019年7月14日
sh3jf 燃えるのが本人だけならいいけど、巻き込まれる周囲がかわいそうでしょ
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kartis56 @kartis56 2019年7月14日
eien0213 家庭で解決してもらうためになにかチラシ作りましょうっていう会議だったのでは
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みさ @misa_exchange_ 2019年7月14日
正直、SNSまでいくとかなり個人的な問題なので学校からしたら一般的なネットリテラシーやプライバシーに関しての教育までだと思うんですよね。そっから何かあれば「子供を守ために」できる範囲で対処はしますけど、何か起こったことに関しての責任まで求められても正直困るのが本音。自分の子供を省みてやらせるか否かはそっちで判断してもらうしかない。
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北へ。(やまひ) @rightofselfde 2019年7月14日
この辺は子供らが勝手に学んでいくから、会議なんかで集まってわちゃわちゃ議論してる大人の知識や対策なんて周回遅れの間抜けなものであるケースのほうが多いんですよね サイバー対策を議論する政治家みたいな状態になってる
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NORt @NORt18953368 2019年7月14日
1)大人でもSNS利用はやらかす。子供「には」危ないという発想が危ない。2)依存性は従来型ゲームの比ではない。この場合道徳とは別の問題。既にネトゲ廃だの引きこもりだのの問題は知ってるはず。3)街の歩き方等コミュニティ的注意、ゲームやTV、漫画の時間管理等既存問題においても自発的注意であれ親等の干渉で仕方なくであれ完全放置される事はなかった
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NORt @NORt18953368 2019年7月14日
ネット・SNS絡みの問題や依存症は、家族自身がどう対応していいか分からず自滅するケースもある。折角PTAがあるなら「子供にどうさせるか」だけでなく、自分達大人はどうすべきか?トラブルが生じた際親はどう対応するか、周囲のおや友同士で何が出来るか話し合うのもいいのでは?
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NORt @NORt18953368 2019年7月14日
学生でも一人暮らし始めるに辺りカルト勧誘に注意等説明を受ける。実際にウカツな人はトラブルや軽い犯罪に巻き込まれる。ーー従来型の趣味は原則人体基点という制限があったから、夜出歩かない、長電話しない、治安の悪い場所をうろつかない、遠出は保護者が把握するとかすれば本人や家族に大した知識がなくても物理的に勧誘トラブルから距離が置けた。ゲーム以前は所詮消費するだけの「娯楽」だがネットSNSは強力な「ツール」だからその分の注意は必要だと思う
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NORt @NORt18953368 2019年7月14日
「ツール」は子供に身近な例では自転車がそうだ。通学で大半の生徒が使うような場合(地元がそうだった)ヘルメット着用とか2人乗りの禁止とか鞄と荷紐の扱いだとか規則を作り、授業時間使って安全講習をし、道いっぱいに横並びとかの交通マナーに苦情が来れば注意喚起をするようなものだ。自動車やバイクなら大人同様の免許が要る。自身の危険だけでなく、他人を乗せれば責任が生じるし、自分が加害者になる危険すらある。これらの問題は道具の善悪や道徳とは関係なく考慮が必要だ(SNSが現実的にどのくらい大層な代物かはともかく)
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白河清周@概念 @shirakawa_kiyo 2019年7月15日
ssf3dymn ファミコンはマリオブラザーズなんかの殺し合いプレイこそ真骨頂でしょ。
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シンデン @Shinden28 2019年7月15日
米欄の「SNSは双方向」「相手が向こうにいる」旨のツッコミ。それ自身は至極尤もとは思うし、本来求められた意見もその通りなんやろけども。この人の言うとる前段の「○○や××があっても我々は社会人になれた」の部分にヒトコトフォロー入れておかんと、この発言に納得しとる人らから「コイツら(前段が)何もわかってねぇな」とすれ違いを起こすだけでは。解決することを目的とするのであれば、気を付けるべき件と思たり。
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シンデン @Shinden28 2019年7月15日
Shinden28 前段は、それはソレで真っ当な意見なんよね。で、そこから「解決しなくて良い」までもってくからアカン話なんで。「禁止すべき」と同じで極論。
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キケリキー @KIKERIKI17 2019年7月15日
包丁は危ないから気をつけようって言うとき、包丁を使ってても我々は人殺しになんてならんってドヤ顔されても、皆ポカーンとするだろ、そういうこと言ってねぇって。そのときに、包丁で人を殺すなっていいたいのではなくて、包丁で指切ったりするから気をつけようって話ですよ、ってわざわざ言わなきゃわからんか?普通はわかる。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年7月15日
Shinden28 新聞に煽られた挙げ句に戦争おっぱじめた話でもすればいいんかな。慣れた(犠牲が無いとは言っていない。)
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シンデン @Shinden28 2019年7月15日
GX9900GUMDAMX その戦争をわざわざこっちからも起こさんでエエやん?それが余裕ってもんやん?
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かしわ天 @kashiwaten6mai 2019年7月15日
経緯や流れによるなぁ。無条件全面禁止、根拠のないSNS不審なら「解決しなくて良い」だけど、リテラシー教育をどうしていくか、SNSで問題を起こした特定の生徒には懲罰的に期間を定めて禁止する措置はどうか、みたいな議論してる中で「解決しなくて良い」つったならただのイキリクソ野郎だし。「無条件全面禁止前提で話してた」んじゃなくて「危険性について意見を求められた」つってるし、なんか後者くさいんだよなぁ。分からんけどさ。
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やま @yama_53 2019年7月15日
この人の言ったことは、要するに生存バイアスだっていう話じゃないかね。そう、受け止めたけれど。そのままでは生存できなくなる人が生き残るために危険性を訴えるのは必要だと思ったけれどな。生存バイアスで生き残れ無かった人達は、子供に歪んだ教育を強いてるんじゃない?
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長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu 2019年7月15日
いや、TV観ると馬鹿になる、ビートルズ聞いてたら不良になる、ファミコンやると成績が落ちるの是非は置いといて、そう言われて育った世代の中に「マトモな社会人のフリしてるアカン人」が一定数居るのが可視化されるのがSNSと云うモノじゃなかろ〜か??
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長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu 2019年7月15日
アルコール依存症も、薬物依存症も、SNS依存症も、罹患したら「一生治療を続けて、たまたま、症状が発症しなかった」場合が有るだけ。再発確率を下げる方法は有っても、完治の方法は無い。
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nesus-B @NesusB 2019年7月16日
バカッターやらかしたり事件起こすのって、こういう人、もしくはこういう人の子供なんだろうな。
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ふじこ @hujikodesu 2019年7月16日
SNSで知り合ったJ◯とエロイプする楽しみ奪うなよ。
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年7月16日
年代が違うので理解できないのだけど、ビートルズほど優等生なロックはないぞ。あんなお上品なロックを聴いていて不良になるものなのか?
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arika @arika_melty2 2019年7月16日
SNSが悪いっていうよりぶっちゃけ教育の仕方が低レベルなのが問題だとはっきり言うべきでは。義務教育は安かろう悪かろうがまかり通っているから物事の良し悪しが理解できない子が増えてるってだけ。「理由なんてどうでもいい!やっちゃダメって言ったらだめ!」って頭越しの言葉だけでほんとにわかると思ってるの?いじめだってなぜ悪いかを幼少から理解させていれば普通に減る。教える側の低レベル化もあるけど、起こってからさあどうしましょう!じゃなくて起こる前に対策する思考を教えなきゃだめだよ。
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杉醒 @mitumasa3 2019年7月16日
gms13CS 娯楽をすべて禁止したら犯罪者に成った例なら時々聞くが。
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ますぞー(Masuzoh) @Masuzoh_twt 2019年7月17日
PTAなんて解決したことにしたいアリバイ作りがしたいだけだもの。 最初から解決するかどうかなんてどうでもいい人種だもの。
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ザンちゃん @zanchann 2019年7月17日
うーん。突っ込まれているように、炎上するようなことしないようにとか、対策必要なものもあるような気がするし、実際よく分からないから禁止って言ってるだけな人達なのかもしれないし……。うーんw
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ITDOREIKUN @ItDoreikun 2019年7月17日
ある程度の間隔でバカッターが発生するので子供たちも勝手に学ぶだろ。 バカが発生すると刺激的で楽しいので今のままでいいな
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鍋島たま @nabeshima_tama 2019年7月17日
炎上リスクがあるんですがそれは
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hi @August__31 2019年7月18日
ビートルズのファンになってもファミコンやってても法に触れることを宣伝したり個人情報ばら撒いたりすることにはならんだろw (え?なにわけのわからんこと言ってるの?)ってシーンとなっただけだな。 だって別に規制しろ、止めさせろ、じゃなくて危険性について話してただけでしょ?
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田中一郎 @joqZi8dFM6aH0U1 2019年7月18日
あくまで最初の言葉にだけ反応するならSNSの危険性についての意見を求められてるのに、なんで他の娯楽を引き合い出すのかがよくわからない。
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F414-GE-400 @F414_GE_400 2019年7月19日
果たしてちゃんとした社会人とやらに成れているだろうか?
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なーんぐ @EJSC654 2019年7月19日
問題なのはこの娯楽が弱者ばかり割りを食う対人戦でキャラロストが有ることなんだが…
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NORt @NORt18953368 2019年8月7日
つーか、ファミコンだって問題なかったのは自制できてうまく付き合えた場合で、試験前に息抜きのつもりがドはまりするとか昼夜逆転するほどのめり込むとかで失敗した経験がゲーム好きならあると思うが。大抵は家族や友人らの手前、次から改善しようとするが、放置や対策失敗でそのままおちこぼれる奴も居るし、学校やPTAの立場でそういう奴らの救済を考えないって事はないだろう
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