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『京アニ、火災事件当日はNHKの番組撮影が入っており、また来客のためセキュリティシステムを解除していた』⇒実はセキュリティシステムなんてありませんでした!

hirok428 @hirok428
京都アニメーションの放火殺人事件について、7月25日読売新聞記事より、以下の通り。京都アニメーション代理人の桶田大介弁護士は、第1スタジオの玄関は自動ドアで、昼間の業務時間は無施錠だったと明らかにした。→京都アニ社の当初の説明は訂正されました。 pic.twitter.com/yD7vF12Ytt
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NHKニュース @nhk_news
【動画】京都 アニメ会社で火事 容疑者とみられる男が確保された際の映像です。 www3.nhk.or.jp/news/html/2019… #nhk_news #nhk_video pic.twitter.com/M6d1LvmD9D
リンク NHKニュース 130 users 290 アニメ会社で放火 容疑者とみられる男 確保の様子 | NHKニュース 京都市伏見区にあるアニメーション製作会社のスタジオで、男がガソリンのような液体をまいて火をつけた火災で、容疑者とみられる…
ジミーちゃん 消沈 @0816Jimmy
今日はNHKの取材が入る予定だったのか… >火事が起きた『京都アニメーション』に番組の撮影のため向かっていたNHKの男性ディレクターが容疑者とみられる男が確保された現場を見ていました 京都火災 容疑者とみられる男 確保の様子 | NHKニュース www3.nhk.or.jp/news/html/2019…
東ヤテ @TOYATE_2
>『京都アニメーション』に番組の撮影のため向かっていたNHKの男性ディレクター 待って…もしかしてこの撮影で監督とかいつもよりも多くの従業員が第一スタジオにいたという可能性あるの…? アニメ会社で放火 容疑者とみられる男 確保の様子 | NHKニュース www3.nhk.or.jp/news/html/2019…
リンク NHK NEWS WEB 2 users 13 アニメ会社放火 死者16人に|NHK 関西のニュース 18日午前、京都市伏見区にあるアニメーション製作会社のスタジオに、40代とみられる男がガソリンのような液体をまいて火をつけ、爆発的な火災が…
yosh🐾 @yosh_1326
消されてた記事。 撮影したのは、NHKの首都圏放送センターに勤務する吉田達裕ディレクターの取材チームで、京都駅から火災が起きた京都アニメーションの本社に向かっている途中でした。 web.archive.org/web/2019071810…
バーホッパー @syge3
陰謀論は横に置いて事実だけを見よう。 以下の画像の通り、NHKは「NHKディレクターが確保の様子を撮影」の部分を編集。#吉田達裕 ディレクターの名前も削除している。 尚、 #青葉真司 と吉田達裕ディレクターとの面識の有無は未確認。 pic.twitter.com/T6m7YRqbLp
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リンク 時事ドットコム 61 users 205 NHK、京アニ放火当日に取材予定=番組の制作依頼で:時事ドットコム アニメ制作会社「京都アニメーション」第1スタジオ(京都府宇治市)の放火事件に関連し、NHKは24日の放送総局長定例会見で、事件当日に同スタジオで取材を予定していたことを明らかにした。取材は18日午前11時開始予定で、スタッフが到着した時には既に火災が起きていたという。
ho_on' @kudabulhaa
ディレクターが容疑者と面識があったとの書き込みがあったとされるが、「一切ない」と否定 この真偽はわからないけど、NHK、ほんと、どこにでもいるな。 奥尻の津波、福知山線脱線事故... jiji.com/jc/article?k=2… NHK、京アニ放火当日に取材予定=番組の制作依頼で:時事
リンク 毎日新聞 82 users 2336 京アニ火災 33人の死亡確認 平成以降最悪 第1スタジオ、18日朝はセキュリティー解除 - 毎日新聞 18日午前10時半ごろ、京都市伏見区桃山町因幡のアニメ制作会社「京都アニメーション」第1スタジオ(3階建て)で男が放火し、爆発を伴う火災が発生した。市消防局によると、33人の死亡が確認され、けが人は36人(男性19人、女性17人)で、うち10人は重症、6人が中等症、20人が軽症。建物内には従業員ら
荒木俊三 @toshizoaraki
犯行当日はセキュリティシステムを切ってたとは、不幸な偶然が重なりすぎ。 「第1スタジオは普段、専用カードを使って出入りするセキュリティーがとられているが、この日は朝から打ち合わせがあり、来客のためシステムを解除していた」 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190718-…
tacrow @tacrooow
「第1スタジオは普段、専用カードを使って出入りするセキュリティがとられているが、この日は朝から打ち合わせがあり、来客のためシステムを解除していたという」→不運も重なったのか・・・。にしても来客でシステム切るってセキュリティの意味なくない??
暇な哲学犬 @sbscience2
・犯人は刺青あり、ガソリン40L購入、刃物やハンマーも所持 ・犯人は関東から京都へ向かっている ・犯行日はNHKの取材日のため京アニの主要な人が集まっていた ・来客用にセキュリティシステムを解除していた ・NHKスタッフの被害はなし ・NHKは京アニの内部見取り図を入手済み ・NHKは犯人確保を撮影
平極ルミ @rumihyogoku
この間、対テロ講習受けた時にも思ったけど、漫画やアニメとか、アイドル関係の会社とか、信者を生みやすい業種の会社も、要テロ警戒対象に入れた方がいいはずなんだ。でもそういう企業のビルはハード/ソフトターゲット、どちらにも含まれていないのがテロ対策概念の現状。
平極ルミ @rumihyogoku
今回の事件の影響によるテロ対策強化をよく思わない輩が、予定を早めて計画実行する恐れがあるので、メディア関連ビル、施設は警戒レベルをあげた方がいい。
リンク ライブドアニュース 1 user 183 京アニの出入口 普段は専用カードが必要だが当日はシステム解除 - ライブドアニュース 京アニのスタジオが放火された事件について日刊ゲンダイが報じた。第1スタジオに入るには専用カードが必要だが、当日はシステムを解除。11時からNHKの取材班が入るため、システムを解除していたという
suzuchan_march @suzuchan_march
「京都アニメーション」無差別放火テロ いまだ残るこれだけの謎 news.livedoor.com/article/detail… 普段は専用カードがなければ第1スタジオ内に出入りすることはできないが、事件当日(18日)は午前11時からNHKの取材が入っていたため、システムを解除していた。 #京アニ #NHK

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コメント

刑事長/理事長 @DekatyouNy 2019年7月18日
てかガソリン40リットル持ってきた犯人にセキュリティシステムなんて役に立たないような…
tripod @tripod_HATA 2019年7月18日
ビジター用カードの発行でなくてセキュリティ解除の意味が分からない。 取材クルーにカメラ他機材の取り回しに邪魔だからスルーさせろと言われたか?
和菓子 @nkltsl2 2019年7月18日
DekatyouNy 中に入れなくても外から建物にガソリンまかれて火を着けられてたでしょうしね…
がらえぽ @glaepo 2019年7月18日
ほんと、対人セキュリティーは流し込まれるガソリンには無力よね…
ひろっぴ@鉄道記録屋(自称) @hiroppi1969 2019年7月19日
tripod_HATA 取材などである「玄関前の映像から取材陣が案内されて社内へ」っていう映像を撮るために解除してたのかもしれないですね。施錠を解除してから施錠されるまでの時間が長時間に渡ると警備会社に通報が言ってしまうなどの仕組みなどがあったのかもしれません。
manner_mana @ManaManner 2019年7月19日
たまたま犯人が来た日にセキュリティが解除されていたわけじゃなくて、同じことしようと何回も訪れていて、今日はセキュリティが解除されていたから中に入ってガソリン撒いて火をつけたんじゃないか。
とみゃ @QBvxWe4hElcmSzD 2019年7月19日
中から燃やされるのと、外から燃やされるのじゃ、火の周りが違うので、セキュリティーに意味はあったと思いますよ。 今回はたまたまセキュリティーが解除されていただけですし。
鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 2019年7月19日
犯人が前もって取材日を知っていたとは考えにくいし、完全にタイミングが悪かったんだろうな。
愚者@ C96土南ソ37b @fool_0 2019年7月19日
これで京アニの対応に問題があったなんて言える人間は、逆にどうしたらよかったのか聞きたい。
@yugeyuu 2019年7月19日
京アニ応援イラストを描く予定の絵師全員評価目的よ 本当に好きなら描いていられる精神状態じゃない
鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 2019年7月19日
殺害予告や頭のおかしいいたずらが数年日常化してて、そのバカ共のためにセキュリティに穴の空くクルーの多いTVの取材はお断り!とはナカナカ難しいよな。
nekodaisuke @nekodaisuke1 2019年7月19日
外部の人間入れるたびにセキュリティー切る?それなら取引先の人いれるたびにセキュリティー切らないといけないじゃん。
なつのうみ @natsuno_umi__ 2019年7月19日
尚、5時間前に記事から削除された部分  ↓ >撮影したのは、NHK首都圏放送センターに勤務する吉田達裕ディレクターの取材チームで、京都駅から火災が起きた京都アニメーションの本社に向かっている途中でした。
鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 2019年7月19日
この件についてNHKにしろセキュリティを切った京アニの行動にしろ、議論の余地がないとは言わんが叩くのも筋違いだと思う。NHK内部から犯人に情報が漏れていたなら別だが。
シュン @shun_0517 2019年7月19日
nekodaisuke1 もしかしたら、取材以外にも複数の打ち合わせが入ってた可能性は否定できませんね。 それこそ、何事もなければ今日はFree!という作品の新作映像が公開される予定だったので最終確認とかもあったと思います。 そうでなくとも京アニがいろんな作品を作ってるから、たまたまいくつかの打ち合わせや取材が来るからセキュリティを解除をしてたってことでしょう。 そんな一つ二つじゃ解除する必要はないでしょうけどね。
鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 2019年7月19日
nekodaisuke1 取引先の人2,3人程度で切ることはないが、弊社でも先日大型事務機械の複数搬入の為に一時的に切った事があるので(もちろん出入りの業者と人員を確認して警備員配置したが)、世の中にありえない話じゃない。
nekodaisuke @nekodaisuke1 2019年7月19日
shun_0517 ???数の問題なんですか?来客多いから解除しようって?来客多いなら逆にセキュリティー重要だと思いますけど。
シュン @shun_0517 2019年7月19日
nekodaisuke1 単純に打ち合わせが複数ならセキュリティ強めるだけでいいですけど、さらにテレビの取材が入ってたってのがポイントになりそうな気がするんですよね。 取材があってカメラ入れなきゃいけないから、カメラを入れるときに一時的に切るとかなら別に変な話じゃないと思いますし、何より打ち合わせの担当とかって案件によって違ったりするから取材と打ち合わせが同時ってのも変な話ではない気がします(それも撮影するかもしれないし)。 少なくとも1組とかだったら起きなかったのかなとか思ってしまいますが……
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年7月19日
同じ人が行ったり来たりするのにいちいちセキュリティなんかやってたら何度手間よ
(は) @HA2061 2019年7月19日
ひろみちゅ先生みたいなセキュリティ担当者なら「NHKが取材に来るぐらいでセキュリティシステムを解除するのなら、セキュリティ担当者なんかいらねえだろ!」と言って辞表を叩きつけるだろうけど、そういう人材は稀有でしょうな…っつーか、取引先や取材元には入館できるセキュリティカードをあらかじめ渡しておくのが一般的なセキュリティシステムなような。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年7月19日
セキュリティがあってもこんな凶行は防げない。ガソリン40㍑は無理。
fishburgerman @fishburgerman 2019年7月19日
番組の撮影だと、現場と外の機材車との間をスタッフが何度も往復するとかはざらにあるだろうし、その都度カードを持ってる社員を呼んで開けてもらうよりは解放しておくほうが早いっていう判断があったんじゃないですかね。よくあることだし、これで不備とか油断とかを指摘するような発想にならないでほしい。
shoko_1994 @shoko_1994 2019年7月19日
そもそも、テレビ局の取材を受けることが、作品の制作の何の役に立ったのでしょうか?多少の宣伝にはなったかもしれませんが、時間に追われながら制作に取り組んでいるスタッフにとっては取材に応対する時間など負担でしかなかったはずです。出入りを断っておけば悲劇は起こらなかったと思います。
GAIA @2xpush 2019年7月19日
ガソリン40リットルって1500kgの車が600km近く走れるだけのパワーを持ってるもんな… 京都から鹿児島まで行けちゃうようなエネルギーの塊…そんなもん一瞬で燃やしたら…防御策はない…
シュン @shun_0517 2019年7月19日
shoko_1994 取材の内容によると思いますよ。 特にNHKの取材なら、あああれか!って思い当たるフシはあるので。 というか、出入りを断れば悲劇はおきなかったとは言い難いですよ。 今回の事件の内容を見れば見るほどセキュリティとか建物の構造とかすっ飛ばしてどうすりゃよかったの……ってなりかけてますし、そこは調査待ちかなと。
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2019年7月19日
「NHKの番組の撮影があった」と「来客のためシステムを解除していた」の2つの記事を勝手にくっつけて解釈してるやつがいるな
イベリコ豚のリコ @jt0MTsl4UUeY13r 2019年7月19日
何を思ったのか犯人が埼玉から京都に、取材のために主力メンバー勢揃い(若しくは映画制作の為)、取材のためにセキュリティ解除、たまたま煙草のポイ捨てで屋上施錠、農作業の為と嘘でガソリン購入してクソ行為に、って事?不運が重なり過ぎてもう何が何だが
とある金魚 @Preprandial 2019年7月19日
ガソリン40リットルのエネルギーはTNT287Kg分のエネルギーを持っているとか何とか……WW2の下手な爆撃機の爆弾よりも大きなエネルギー量ですな……
(は) @HA2061 2019年7月19日
shoko_1994 悲劇は起こらなかった、は言い過ぎかも知れませんが、犠牲者の数は数人減っていた可能性はあるかも知れませんね。
味噌カッツ @freakykombat 2019年7月19日
shoko_1994 あーあ、言ってるそばからアホが出てきた
シュン @shun_0517 2019年7月19日
aiueo2341 実際、来客者がNHKとは書いてないので、昨日の来客予定者結構多かったんじゃないかなと。 そのために一時的に解除してたとかならなんかわかる気がしますし……
クデ感相廃少双萌*ゆっっっけ @CNANGyukke 2019年7月19日
それひとつが致命的なミスというわけでもないことについて、結果論で批難するのはよくないですよ。セキュリティを切る判断をした人、NHKの取材を受けることを決めた人を追い詰めることになってしまいます。
クデ感相廃少双萌*ゆっっっけ @CNANGyukke 2019年7月19日
ばらばらと対応が発生すると手間なので、あえて来客の予定を集約させることって、わりとどこの会社でも日常的に行ってることだったりしますよね…。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年7月19日
こういう時に、本物にクズが現れるんだな。よーくわかったわ。こんなのNHKの取材がなくてもセキュリティが万全でも防げなかったわ。ガソリン40㍑は絶対に無理。断言してもいい。よっぽど余計に金をかけない限りは防ぎようがないし、それを地方のアニメスタジオで実現とか非現実的過ぎる議論なんか不快なだけで何の意味ないね。
風一人 @Giugno_bianco 2019年7月19日
shoko_1994 ①ガソリンは液体。どんな隙間からでも入り込む。②ガソリンは気化する。③可燃性であるが燃料というよりもはや爆薬と言っても過言ではない。いくらセキュリティ切ってなくてもどっかっしらの隙間から流し込まれて火ぃつけられりゃボカン。だ。ガソリン40リットルの爆発力・火力に耐えられる建物なんて今回被害に遭ったスタジオの13112倍頑丈でも防げるかどうか怪しいわ
(は) @HA2061 2019年7月19日
maochin39blue 「セキュリティが万全でも防げなかった」と「余計に金をかけない限りは防ぎようがない」って矛盾してないっすか?
鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 2019年7月19日
shoko_1994テレビ媒体で作品を発表してる会社にTV局の取材の意味 を問うアホさ加減は横に置くとして、 業界の中でもホワイトな京アニの制作現場が取材が断れなかったというアホな妄想も横に置いとくとして、 小型車満タン分のガソリンと言う爆弾を扉一枚で防いで悲劇が起こらない根拠って何?野次馬の「思う」や「はず」で被害者に責任があるかのような言動ができるだけの根拠があるんだよね?
Katz @yoshi_katz 2019年7月19日
ハンマー持ってたんでしょ? セキュリティ関係ないよ。ガラス割って侵入するか、割れたところからガソリン流し込んで火をつけたよ
Tadashi @tadashifx 2019年7月19日
変な例になるけど、「当日安倍総理が訪問する予定だった」「当日トランプ大統領が訪問する予定だった」レベルのセキュリティ(=周辺道路封鎖からやるレベル)を仕掛けていれば防げたかもしれないとは思う。が、常時そんなレベルにすることは一般の会社にとって(また周辺住民にとって)過剰なセキュリティであり非現実的であろうと思う。
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年7月19日
あんまりにも酷い事件を目にすると「なんとかならなかったのか」と語りたくなる気持ちはわかるけど,実際のところ何ともならない話で何とかなってほしいと言ったところで,それは問題解決ではなく願望にすぎないよね…
水溶性緑蒼呼 @verdi_horimoto 2019年7月19日
アニメスタジオを空中要塞にでもしない限り無理やん
kumanokodo @kumanokodo_kuma 2019年7月19日
まあまとめ主の方向性もあからさまにlNHK陰謀論者だからな。
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年7月19日
まだ断片的な情報しかないけど、スイスチーズの穴をきれいにすり抜けた案件って気がするな。何が悪かったのか?と言ったら運が悪かったとしか答えられそうにない感じの。
しろの @zoshirono 2019年7月19日
凄惨な事件の際被害者やその環境の落ち度を探すのは公正世界仮説やら正常性バイアスやらの認知バイアスかな。こんなものは無意味なだけじゃなく誰かを傷つけかねないし自分にだって跳ね返る。京アニ従業員やビル、NHKではなく犯人の問題で誰にだって明日にも起こりうることだと理解しないとな。
denev @_denev_ 2019年7月19日
この日に限ったことではなく、日常的にセキュリティを切ってたんだろうな。それは別に悪いことではないけど。
lD_B @frswfmhs 2019年7月19日
屁理屈こねてでも防げたんじゃないのかーって宣う人たち、おそらくみんな怖いのでしょう。どうやっても防げない理不尽な暴力がすぐそばにあるかもしれないということが。
マシン語P @mashingoP 2019年7月19日
この件で京アニを叩くなら、都内の「一部の地権者が反対しているせいで道路の拡幅や密集する木造家屋の置き換えが進まない地域」も問題視してくれるんだよね?そういうところでガソリン40リットルに日をつけたら犠牲者数の0が増えても不思議じゃない。
夏海 @1b1NbMqqe0ncPSR 2019年7月19日
たまたまNHKの取材がある日で、たまたまセキュリティーが解除されててそこをピンポイントで狙われて、たまたまNHKのスタッフは被害がなかったんだ・・・そして犯人逮捕を撮影。へえ・・・そんな偶然あるんだ。そして京アニは国内でほぼ100%の社内製作を完結できる貴重な会社。犯人は犯罪歴が分かってるのに未だに名前もでず公安が総理直々の指示で調査にでると・・・
aitsuki @aitsuki2 2019年7月19日
nkltsl2 中と外では燃焼スピードが違う。外から撒かれただけではここまで死ななかった。 (だが、セキュリティを解除する事情も理解できるので、非難の意図はない
こねこのゆっきー @vicy 2019年7月19日
つーかセキュリティの問題にしようとしてるやつは全米ライフル協会員かなにかなの?どんなセキュリティ求めてるんだよ
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年7月19日
どうすれば防げたかといえば、燃料持ち込んできた時点でヘッドショットするしかねぇだろ。
chun @0_7_ra 2019年7月19日
frswfmhs 何よりも先に被害者の非(隙)を探そうとする心理は自分の生きている世界がそんな理不尽なはずがないと信じたいという防衛本能らしいですね。
席上 @Nonsomnia 2019年7月19日
例えばガラス割っての侵入なら割られた段階でまず気付くから初動が変わったかも、屋内じゃなく屋外に放火されたならもう少しなんとかなったかも、とあり得た可能性を考えてセキュリティ働いていれば!なんでだ畜生!と憤るのも自然な感情ってやつですわ
席上 @Nonsomnia 2019年7月19日
すぐどこが悪い隙があったみたいに流れちゃうのは、不運が重なったとかそういうやり場のない怒りをやり場のないまま抱えるのが下手になってるのかもしれない
へろー @y_mmhr 2019年7月19日
セキュリティシステムだけでなく、屈強な警備員も置かないと。
nekosencho @Neko_Sencho 2019年7月19日
もともと襲撃を受けるような施設じゃないんだから(たぶんこれが初なんじゃね?)放火犯を撃退できるようなシステムついてねえだろ、そんなのつけるくらいならアニメーターの生活向上とかにまわすよ。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年7月19日
人間が作って運用するシステムだから全く穴がないわけではないだろうし、一応労働災害になるんだろうから。賠償額をきめるために関係当局があら探しはするだろうけど。そもそも外野があら探しして叩く必要はないし、何らかの不備があったにしろそれを理由に無関係の第三者から叩かれるべき想定できる範囲を超えてる事件なんだが。
Licorice @Licorice_90 2019年7月19日
どんなに会社のあら探しをしようが放火犯が100%悪いので
まあちゃん02 @eK0SV72lWxlYb8L 2019年7月19日
1b1NbMqqe0ncPSR 気持ちはわかるが陰謀論に思考が入り込んでないか?
大平原を征するカキツバタ @tritsubata 2019年7月19日
外からだろうと中からだろうとガソリンぶちまけられて火をつけたら入口のロビーなぞ簡単に吹き飛ぶだろうし、さらに大きな包丁何本も持ってたから、犯人が暴れたらそれだけでも被害は甚大。今回のこれは防ぎようがないよ……
ephemera @ephemerawww 2019年7月19日
その因果関係はまだ推測なのだろう。もし偶然そうだったとしたら、あまりにも不幸すぎて言葉がない
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 2019年7月19日
少なくとも日本の建物は極端に気密になるように作られてるから避難経路が常時十分に機能するとは言えないのは確か。倉庫でも結局出入り口は貨物搬入口と従業員出入り口くらいで2面にいない時に大規模火災にあって施錠されてると大変な目にあうこと間違いなしな訳で。それは物理的な障壁をどうデザインするかな訳でセキュリティデザインに組み込まれるよ。引っ越しやテレワーク含めた提案はありえる話(´・ω・`)自分の勤めてる建物を省みてヤバそうなデザインしてるとしか言いようがない人多いでしょ?
ひろp @hirop1969 2019年7月19日
おいおい、コメ欄でNHKと政府の陰謀みたいに言ってるお前、頭大丈夫か?
bluemonkshood @bluemonkshood 2019年7月19日
・少し前に屋上でタバコのポイ捨てがあり、屋上へ脱出出来るドアが施錠されていた  >三階から屋上への階段に19人が折り重なるように、、、、、   これが一番かわいそう。とっさに三階から飛び降りるのは、いくら若い人でも躊躇するよな。(でも重症熱傷よりは、多発外傷のほうが救命できる可能性は高いといっても。)でも、、屋上から、雨樋つたって逃げたって報道なかった?
zzz @zzz09288714 2019年7月19日
セキュリティーに例外作ると駄目って言う実例だな 京アニ擁護してるアフォが湧いてるが、やはりこの対応はおかしい 例えガソリン撒かれても、室内と室外じゃ延焼度合いも違うし 亡くなった方々にご冥福を
おつらら @otsuraraa 2019年7月19日
今回は最低でも警備員を複数人配置してないとどうにもならなかっただろうな・・・。この手のシステムは強行突破にはほぼ無力よ
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年7月19日
NHKに関しては、地元紙である京都新聞と並んで速報が正確かつ充実していたから「何でだろうと思ったら、なるほどほぼゼロ距離の所に居たのか。」という感情はあるけど、外から見守るものとしては感謝こそしても批判しようとは思わない。報道機関としての役割は十二分に果たしているし、野次馬でも何でもないわけだしな。
パンダ牧場 @panda_farm 2019年7月19日
こういう会社のセキュリティーって盗難とか情報漏洩とかが主な目的だと思うのだが。
オルクリスト @kamitsukimaru 2019年7月19日
さすがに陰謀論が過ぎるとは思うけど、でもついつい、パトレイバーの松井刑事の「後藤さん、俺は偶然は2つまでは許すことにしてるんだ。しかし3つも重なったらこいつは偶然とは思えん、なんらかの必然があるんだ」というセリフが頭をよぎっちゃうんだよね・・・
お空キレイキレイ @747_bold 2019年7月19日
ManaManner なにそれ… 背筋がぞっとした
お空キレイキレイ @747_bold 2019年7月19日
nekodaisuke1 大型荷物の搬入とかあるとセキュリティうんぬんよりも物理的にドア外すことあるよ… そのスキにやられたらどうしようもないわ
お空キレイキレイ @747_bold 2019年7月19日
はあ… 本当にその日に取材があったんならそれが追悼番組とかに利用されるのか なんかすごい嫌だな
あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2019年7月19日
セキュリティと言っても、無人の館内に侵入したら警備会社に通報する、程度のシステムだろう。普通の会社なら昼間は解除しっぱなしでもおかしくない。
かーぽ @xi8442 2019年7月19日
陰謀論者の精神性は犯人側に近い。
あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2019年7月19日
むしろ非公開情報をたくさん扱う京アニだからこそ、わざわざセキュリティを解除したという記録が残ってたとも言えるわけで、今そこを責めるのは、筋が違うだろうと。
よしこ @moAusihwaDYHwpK 2019年7月19日
屋上への階段の前で多くの方がなくなったのは気になりますね。設備の不備でもあったのでしょうか?
ゴマちゃん@貯金頑張るぞ~ @YMT1939 2019年7月19日
公安に調査指示が出たということは…… 犯人がNHKから情報提供されててテロをやったということなのかなー
けいあん @kei_an 2019年7月19日
消防庁からの発表へのアドレスはまだはられていないのかな https://www.fdma.go.jp/disaster/info/items/1907182201.pdf
すたみな @babatune06 2019年7月19日
大きい会社ならガードマンが日中は常時、待機していて、不審者がいたら排除できるくらいのセキュリティはあるけど、中小の一スタジオにそれだけのセキュリティを求めるのは酷なのか……。
もやち @Bn88wd89ZWt33Xb 2019年7月19日
今回みたいな場合セキュリティ生きてても社員が出入りするタイミングで無理矢理押し入ったら犯行成立しちゃうからね…。
takatakattata @takatakattata1 2019年7月19日
一階玄関しか逃げ道ないってことは失火でも被害者出たんだろうな
シュン @shun_0517 2019年7月19日
YMT1939 そういうことじゃなくて、被害が大きすぎるのと、ここで言う公安は公安警察ではなく国家公安委員長のことなので指示系統としてはすごく自然なのですが……
コン蔵 @konzopapata 2019年7月19日
やっぱり報道機関は必要だなっと思った、皆が皆スクープを広めたい衝動があるようだから
nekosencho @Neko_Sencho 2019年7月19日
煙は上に上がるから、階段ってのは危険なんですよ。 二階くらいなら窓から飛び降りたほうがよかったかもしれない
笹かま @voyageur105 2019年7月19日
yugeyuu そんな風に人の思いを決めつける方が怖い。人は悲しみにパンクして笑うこともある。人を決めつけるな!
神無月 @sanpai2929sii 2019年7月19日
jt0MTsl4UUeY13r 犯人には悪魔の加護か何かがあったとしか思えませんね。不幸の連続にしてはあまりにも出来過ぎている。
Hiroshi Ohta @hiro4pikaia 2019年7月19日
moAusihwaDYHwpK 「煙に巻かれて力尽きたから」屋上の扉の鍵はかかってなかったそうです。私の見た範囲では屋上へ脱出した方が見受けられません。とにかく煙がすごかったのが犠牲者を増やした一因でしょう。
せんたく @senn_taku 2019年7月19日
HA2061 してないから大丈夫よ
エンプラ🍸@令和元年 @65cvn1 2019年7月19日
セキュリティー云々以前にガソリン40L撒かれたら決して無事じゃすまないでしょ。あんなに焼けたのに
UZIRO @UZIRO 2019年7月19日
墨入れてる奴が計画的に犯行してるのに偶然ってのはねえよな
コーリー(贋) @boguscorey 2019年7月19日
今回は政治的な目的があるとは考えにくいのでテロではないですが 国際的な自爆テロの横行を見る限り こういったものを防ぐのは主要インフラ設備の中核や軍事施設並みの警備(一定の距離内なら射殺)をしないと厳しいですよね。 市街地しかも日本って事を考えると不可能でしょう。
rollmaki @rollwomaku 2019年7月19日
本来なら今日、次の映画版freeの予告が配信予定されてもいたので、昨日のNHKの番組取材やそのような規模は多くないだろうけど、前後の日も外部からの取材等が発生しやすいタイミングだったりしたんじゃないだろうか?その都度セキュリティを切る体制とは限らないだろうけど
Yeme @yer_meme 2019年7月19日
爆燃したって話があるみたいっスね。だとすると秒速何メートルって速度で火が広まるっスから逃げる暇なんかないっス。
mikunitmr @mikunitmr 2019年7月19日
オウムの坂本弁護士一家殺害事件も、たまたま家の鍵が開いてたんだよな…
DEN @DD_DEN 2019年7月19日
受付が中にあるので、普通ここまでは誰でも入れるのでは。従業員入り口の方ならわかるけど、受付置いてる正面入り口にセキュリティカード制入れるかな?まぁやってたとしてもインターホン押して荷物届けにきましたーとでも言えば受付までは簡単に入れそう。で、受付すぐのところでいきなりガソリンぶちまけてるので、セキュリティ云々はあんまり関係ないのでは
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年7月19日
しかも社員がたくさん出勤している時間帯の犯行だから全員逃げ切れるわけないだろ。
もこ @mocomb 2019年7月19日
仮に1階にガソリンまかれて着火された場合、ガソリンから発生する気化ガスに引火して爆発的に燃焼を起こすから、今回みたいに規模が小さい建物で1階に窓が少なく、建物のほぼ中心に3階まで続く階段空間(竪穴部分)があれば、燃焼の勢いは自然と竪穴部分を通じてわずかな時間で3階まで火と熱と煙が昇っていくのよね。
御子柴 @hcjZvF19wBATulT 2019年7月19日
防げないわっとかドヤってるのは馬鹿かっつ~の。防げる、防げないの話じゃね~からさ。被害者を少なくできなかったか?が論点だ、ボケッ。階段の前で数十人死ぬのはどう見ても怪しすぎだろっ。ボケッ。窓と屋上から出れないってどうなのよ。これ、放火でなくても失火で被害出るパターンですね
もこ @mocomb 2019年7月19日
爆発的燃焼は一瞬でも、1階では撒かれたガソリンが燃え続けるから黒煙が発生し続けるし、その黒煙は竪穴部分を通じて3階まで一気に昇っていく(煙の垂直移動の速度は3~5m毎秒)上に、この季節は窓閉め切ってるだろうから煙の逃げ場はないよね。おそらくほんの数分の間に建物全体が真っ暗になったと思うよ。
御子柴 @hcjZvF19wBATulT 2019年7月19日
犯人の計画はどうだったんだろうな? 「車でガソリンタンクと武器を持って現場に→刃物で脅し、入り口を奴を排除→ガソリンをまく→一階部分を燃やして逃げてきた奴を刺す→警察などがくる前に、車で逃げる」 こんな感じか? 一応逃げる前提だったと思うんだけど、どうやって逃げるつもりだったんだ。 放火だから証拠残らない、ばれないとでも思ったのかな。
Mary Ellison @Nirgends1 2019年7月19日
セキュリティが働いてて中までは入れなかったとしたら30人を超えるほど死傷しなくて済んだのではないか? という可能性に関しては論じなければならないと思いますけどね。当然検証も交えてですけど。
KUMAKUMA @KMKUMA 2019年7月19日
hcjZvF19wBATulT 40Lの気化ガソリンによる放火を舐めんじゃないっ、ってさんざコメントされてるだろうが。
御子柴 @hcjZvF19wBATulT 2019年7月19日
KMKUMA ボケッ。「舐めんじゃないっ」ってなんだ。曖昧すぎだろ。事実上何もいってないと同じだろ。ボケッ。少しは頭使えやカス
のりしあん @noricyan2 2019年7月19日
余りの出来事ゆえに、攻撃的になったり、他人の失点を言及することで心の安寧を図る自己防衛的なアレですね。自分の脳の制御できない部分のせいゆえにどうにもならないよね。
もこ @mocomb 2019年7月19日
消防法で避難器具の設置が要求されるからそれらがあるはずだけど、実際あれ使うのって日頃から訓練してないと無理だよね。事務所だとまず避難訓練なんてしないし。
y @y90612323 2019年7月19日
取材のために主要スタッフが集まっていたていうのはソースあるの?憶測ではなく?
y @y90612323 2019年7月19日
なりふりかまわなきゃ窓を割ることもできただろうしここを論じる意味はそれほどないように思えるかな……
@koh1017 2019年7月19日
無闇矢鱈に何かを攻撃しちゃう人は、あっち側に行くルートに入りかけてるからゆっくり休もうな…
みみこ @fU04y3UdOc9BLQY 2019年7月19日
京アニ事件の政治利用が話題になってるけど、NHK叩き利用もだいぶ胸糞
シュン @shun_0517 2019年7月19日
y90612323 憶測な部分も多いのでなんとも言えませんが、可能性として ・本来今日がFree!の新作映像公開があったので、それ関連含めて部外者が多く出入りしてた可能性(実際京アニ以外の人がいたわけで) ・同時にNHKの取材があった←これは確定 とか状況的にないとは言えないんですよね。 ただ、いくらなんでもこんな凶行をした人間を止められるはず!とかは流石におかしいんじゃなかろうかと
FaceTime @FacePnp 2019年7月19日
fishburgerman セキュリティの観点からは、それは不備や油断でしかないでしょう。 よくある事だとしても、それはそれ、これはこれ。
rollmaki @rollwomaku 2019年7月19日
中と出入り口に撒かれてああなる量を、建物の外回りや出入り口・窓下に撒かれてつけられた場合、起こることが直接なのが減る分蒸し焼きに置き換わるだけかもしれないし、煙の流れ方の違いで屋上への扉を開けるのが間に合ってそのことが助かることに繋がった人がいたかもしれない。何とも言えない。
コン蔵 @konzopapata 2019年7月19日
ニュース番組を観てよくわからなかったのが京アニ社員が駅の方まで犯人らしき人物を追いかけたって情報と 会社の近くの民家がチャイム押されて出てきたらやけどした人物が倒れていた(犯人)って情報が続けて流れてたけど これって同じ人なのかな?
上野まち @machi_ueno 2019年7月19日
hcjZvF19wBATulT 馬鹿とかボケやカスなどの言葉の使い方が完全に、路上で酔っ払って手当たり次第に通行人に絡んでるアルコール中毒の方のソレなので、もし素面でその文面を打ち込んでらっしゃるなら一度お医者さんに見ていただいた方が良いと思います。心配です。
もとしん @_motoshin 2019年7月19日
まずね、こんなの想定できませんよ。起こってからならなんとでも言える。誰か想像できてた人いるんですか? アニメのスタジオにガソリン撒いて火を付ける奴が現れるなんてことを。
y @y90612323 2019年7月19日
shun_0517 それは取材内容や企画次第だと思うのでなんともいいにくいですかね。主要なスタッフが集まっていて被害にあわれたことが事実であるかのように流布されているので気になってしまい。
シュン @shun_0517 2019年7月19日
y90612323 まぁ、被害者は今後判明するでしょうけど、今回の件、あまりも筆舌し難い内容ですからね…。 仮に若手のスタッフだったとしても残念な話ですから……
コン蔵 @konzopapata 2019年7月19日
まだ事件起きてから1日しかたってないわけで詳細も安否もわからない情報を発表できる段階ではないのは当然のことだけど、今の時代、情報がなんでも検索できる発信できる機器があるから、来てない情報が来てるハズと先走り 真偽不明を鵜呑みにしたり、暇つぶしに煽ったり不謹慎狩りもしたりするんだろう、我慢ができないってのに尽きる
fishburgerman @fishburgerman 2019年7月19日
FacePnp 結果論だけでものを言ってれば楽ですしどうぞご自由に。
御子柴 @hcjZvF19wBATulT 2019年7月19日
なぜ、被害が拡大したのか大いに問題ですね。
風一人 @Giugno_bianco 2019年7月19日
各党党首が今回の事件で追悼のツイートをしていて、国民民主党の玉木氏は最後にありがたい事を書いてたね。ただし京都市長、テメーはダメだ。この時期だからといってその発言は許されんぞ
節穴 @fsansn 2019年7月19日
こういうのってゲストキーを用意するなり有効期限付きのキーを当日発行したりするもんだと思ってた
朝倉 @SN_Error 2019年7月19日
セキュリティ、と言っても aaru_yamamoto さんが仰る様に、事業の性格上、情報や知的財産を守る為のセキュリティでしょうから…武装(ガソリンとハンマー、牛刀数本は立派な武装)した暴漢やテロリストを想定したセキュリティなんて、まずどんな一般の企業でも無いでしょう。警備員ぐらいは常駐してても、ロビーや受付までならいくらでも自由に侵入できる会社や施設なんて普通にどこでもありますし…言い出したらきりがない…例え警察署だって、トラックがハイスピードで突っ込んで来たらまず防げないでしょう
み(Togetter) @Togetter11 2019年7月19日
hcjZvF19wBATulT 火を付けるタイミングが分かって自分は逃げる着満々で入り口近くにいた犯人自身が燃えて死にかけてる事件で被害の拡大もへったくれもあるかよ
ゲーム用垢 @z1g6309 2019年7月19日
だめだねこれは。セキュリティに例外を作っちゃいけない。鎖は一番弱い輪から切れます。
空弁者 @scavenger0519 2019年7月19日
NHKニュースの動画の中で、取り押さえられている人とカメラの間を、何の気兼ねもなく通り過ぎる「スキンヘッド、ピンクのシャツ、白ズボン、濃茶のリュック」の男性に興味を持つ。
氷雨(鴎) @kamome54 2019年7月19日
ではお殿様一般企業で暴力を想定したセキュリティを導入しているオフィスを出してください
御子柴 @hcjZvF19wBATulT 2019年7月19日
Togetter11 まったく関係ないですよね。犯人が火災の怪我をおったのと、被害拡大は関係ないです。何雰囲気で適当なこといってるんですか。ただ犯人が馬鹿だっただけでしょ。いくらでも怪我しないで放火できますよ。あのね、そういう下手糞な誘導やめませんか?
御子柴 @hcjZvF19wBATulT 2019年7月19日
被害が拡大したのは謎。本当なんで?
tokutokutokku @tokunawonozomi 2019年7月19日
1b1NbMqqe0ncPSR ハンマー持ってたんだから開いてないことも考えてガラス割ってでも入ろう、ガソリン入れてやろうとしてたんじゃないか 犯人にとっては運良く開いてたから1階の人間にガソリンぶっかけて着火してドカン 部屋の中にガソリン撒くのって、外に撒くよりすごそうだな
御子柴 @hcjZvF19wBATulT 2019年7月19日
後、犯人ぜんぜん抵抗してないよね。まるで運動不足の人が走って、息切らして倒れたみたい。
tokutokutokku @tokunawonozomi 2019年7月19日
hcjZvF19wBATulT ご自分でガソリン買ってきてお外で同じように試したらどう?
御子柴 @hcjZvF19wBATulT 2019年7月19日
というかさ、もしビルで火災を起こそうとすると、このやり方はないよね。犯人が馬鹿で助かった。もっとまともな犯人だと被害者大勢出ていたよ。事前に夜に進入して屋上の鍵をぶっ壊して逃げれないようにし、一回の窓などにも何かしらの対策したり、内部に燃料を隠す。で、反抗されるともっと被害出ていたから。本当、犯人が手抜きでよかった。
御子柴 @hcjZvF19wBATulT 2019年7月19日
気になるのは犯人の動機ですね。いったいなぜこんなことをしたのか?なぜ京アニは恨まれていたのか?ここが一番の注目点。火災自体は誰でも起こせる低レベルのものだから。
御子柴 @hcjZvF19wBATulT 2019年7月19日
ほんと、何をやったらここまで恨まれるのさ?ぜんぜんわからない。
御子柴 @hcjZvF19wBATulT 2019年7月19日
誰かわかる人いるのかな?というか、裁判でもたいしたこといわないでしょ。どうせ死刑なんだから、犯人にとって裁判なんてどうでもいいだろうし。自分に不利なことはいっさいいわないよ。
jin @jjin611385 2019年7月19日
NHKが主体的に情報漏洩していたかは、ともかく 犯人が「セキュリティが甘い日に犯行をおこなった」 、「ガソリンに放火して生き残り逃げた」、「ガソリンをわざわざバケツに移してから、人と建物にぶちまけた」 素人の単独犯行とは思えないだろ? これで利益があるのはどんな奴等だろうな
御子柴 @hcjZvF19wBATulT 2019年7月19日
相模原とか、秋葉原もいまいち意味不明だったし。というか、ぜんぜん情報でてこないからよくわからない。死刑で刑務所に入ると何も情報が出てこなくなるからね。犯人はいいたいことしかいわないし。これも同じ流れだな。動機は意味不明でおわりそう。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年7月19日
hcjZvF19wBATulT 自分ちに40lのガソリンぶちまけてチャッカマンで火付ければ分かるんじゃないのかな。
御子柴 @hcjZvF19wBATulT 2019年7月19日
で、誰が死んだか氏名が出ないのはどうしてなの? 普通の事件だと出るよね。焼死体でも、内だったら誰かわかるだろうに。どうなってるの?
御子柴 @hcjZvF19wBATulT 2019年7月19日
後、よくわからないのが、消防隊は消火活動していたけどさ、「中に取り残された人がいる状態」で中にいかなかったよね。なんで放置して外で見てるの?大して大きくない建物でなのに。防火服でつっこめないの?
御子柴 @hcjZvF19wBATulT 2019年7月19日
社内の状況、消防の対応、そして警察の対応法等々、落ち度がなかったか、これはいろいろ検証が必要ですね。遺族にはたまったものじゃありませんから。
御子柴 @hcjZvF19wBATulT 2019年7月19日
今回の事件、犯人の行動は稚拙だけど、ここまで被害が拡大したのは他の要因があったようにしか思えません。それが死につながっていた場合、果たして誰が責任を取るのでしょうか?原因を作った犯人の過失は7割ほどで、3割は他の要素にあるのではないでしょうか?
御子柴 @hcjZvF19wBATulT 2019年7月19日
国民の皆さんは、しっかりと事件の行方を監視しましょう。
とある金魚 @Preprandial 2019年7月19日
どうしてどのまとめにも変なやつや話を聞かない奴が出てくるんだろう……
FaceTime @FacePnp 2019年7月19日
fishburgerman テロが防げたとか、何か会社を批難するとか、そういった話はしていないんですけど。結果論〜って一体何を読み取ったんですか? 犯人が悪いんだからセキュリティの話をするなって言うなら、事件が起こらないことを祈るのが最善だとでも?
佐渡災炎 @sadscient 2019年7月19日
なんで被害が拡大したかって、「明確な殺意を持ったキチガイ」が「40リットルのガソリンぶちまけて火をつけた」ってだけで充分過ぎる説明になるんだが、まあ知能の問題だろうな。
佐渡災炎 @sadscient 2019年7月19日
hcjZvF19wBATulT それはお前の知能が足りないからでしょう→他の要因があったようにしか思えません。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年7月19日
普通の事務所のセキュリティロック程度で、覚悟した人間の侵入が防げるわけないだろ。正門が閉じてたって、持ってたハンマーで窓ぶち割って侵入してくる。
御子柴 @hcjZvF19wBATulT 2019年7月19日
あらら、だめですね~。防げない、防げるの問題ではない。ちゃんと文章読みましょうよ。なぜ、被害が拡大したかです?この程度の稚拙な反抗としては被害が出すぎです。どうみても、建物、会社、消防など、他の要因が考えられます。
御子柴 @hcjZvF19wBATulT 2019年7月19日
ちゃんと文章読んでくださいね。それと知能とか曖昧にぼかさないで下さいよ。具体的に何?ぜんぜん意味がわからないよ。まぁ、それがかけないから貧相な言葉を使っているのでしょうけどね。キッズはyoutubeでもみてなさい。
endersgame @endersgame3 2019年7月19日
ハンマーをなんのために用意したか、だわな。ロックかかってたとしても犯意の前には無意味だろう。1階で気づく人が増えたかもしれない、ぐらい。 あとガラス一部だけ割ってそこからガソリンや火種投入とかしてたら、爆発の時ガラス片で犯人がもっと重傷負ってたかもしれんなーぐらい。
endersgame @endersgame3 2019年7月19日
apocalypse1706 ガソリン買う方法すらわからなさそうやで。
御子柴 @hcjZvF19wBATulT 2019年7月19日
それで、いつになったら会社の社長は謝罪会見をするのですか? 普通はこれだけ被害が出たら、すぐに会見しますよね。たとえ妙な犯人の犯行であろうと、被害は会社の中で怒ったのですから。彼は怪我をしていないんですから。どうなってるんですか?雲隠れですか?表に出て話さないと、どんどん怪しまれますよ。
御子柴 @hcjZvF19wBATulT 2019年7月19日
本当、なってませんよ。危機対応をしっかりしましょう。
endersgame @endersgame3 2019年7月19日
1b1NbMqqe0ncPSR 公安委員会と 公安部・公安課の違いを調べてみましょう
シュン @shun_0517 2019年7月19日
hcjZvF19wBATulT いい加減にせえや! てめえは晒しもんにしたいだけだろうが、このあほが!! 被害があまりに大きすぎるから情報をまとめてるとかそういう段階かもしれんだろうが!! 犯人責める前に社長の謝罪を求めるクズが!!
シュン @shun_0517 2019年7月19日
shun_0517 誰が亡くなったとか怪我をしたのかとかもわからない、それだけ混乱してる段階で謝罪を求めるとかほんとにバカなんじゃないの。 京アニに落ち度があるように仕向ける意味がわかんねえわ、ホント。
御子柴 @hcjZvF19wBATulT 2019年7月19日
shun_0517 とりあえず、漫画村みたいに他人の著作物を違法UPするのやめてもらえますか。法律違反しないで下さい。貴方のアカウント画像のことですよ。
御子柴 @hcjZvF19wBATulT 2019年7月19日
盗人たけだけしいとはこのことですね。
御子柴 @hcjZvF19wBATulT 2019年7月19日
画面の前の皆、曖昧な言葉で人を罵倒するだけの人は、基本無知です。これをみて勉強しましょう。
シュン @shun_0517 2019年7月19日
hcjZvF19wBATulT それは明らかに関係ないだろうが。 少なくとも犯人のやったことは重大で、仮に京アニに責任があったとしても今それを問われる段階ではない。 ただでさえ精神的なダメージ受けた社長にあんた怪我してないから出てきて謝れって言える神経がわからんや。 少なくとも人でなしとしか言えんよ、その発言は。
忍者犬(伊賀) @igadog 2019年7月19日
触るな構うな反応するな 人の気持ちをザラッとさせて 向かってきたらレトリック(笑)で迎撃した気になりたいだけの輩に
@runtsunami 2019年7月19日
「やべえよ…やべえよ…」「ご冥福を」「ガソリン怖わ」「絶対会社が悪い」「私はアニメアイコンとは違います」
endersgame @endersgame3 2019年7月19日
これ防ごうと思ったら気化燃料の検知で閉じる全自動の防火シャッター(非鉄かつ静電気フリー)ぐらい無いと無理だわ。螺旋階段無くても普通の階段の方が煙突の役目になっただろうし。
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年7月19日
わかったからお前は刃物持って外でないでくれよ。犯罪者候補さん。
シュン @shun_0517 2019年7月19日
igadog すんません、耐えてはいたんですが……。 流石に社長はまだ謝らないの??とかあんまり無神経すぎたもんで……
じ〜げん〜 @jigen357mgnm 2019年7月19日
ダニング=クルーガー効果がよく表れてるコメ欄だなぁw
風一人 @Giugno_bianco 2019年7月19日
hcjZvF19wBATulT ほう?他の三割なんだか言ってごらんなさいな。トーシローの意見だから後ろ指さされて笑われるくらいだから痛くも痒くもないでしょ?ほれ、言うてみ?浅はかな素人考えを
Hoehoe @baisetusai 2019年7月19日
この手の連中集めてガソリン40リットルぶっかけて始末して終わりにできねーもんかな
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年7月19日
かまってちゃんにかまっても相手を喜ばせるだけ
taro suzuki @gamblerj1 2019年7月19日
ManaManner そんなにガソリンを何十リットルも持ったままうろうろしてたら、さすがに職質に捕まる
和菓子 @nkltsl2 2019年7月19日
このコメ欄見てると「NHKから国民を守る党」に投票する人間がリアルに出てくる気がして震えてる…
犬連結マン @nekokoala1 2019年7月19日
それはともかくNHKは滅ぼされるべきである
FX-702P @fx702p 2019年7月19日
停止してるアカウントで書き込んでる人に反応したらダメ。
シュン @shun_0517 2019年7月19日
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/07/19/kiji/20190719s00041000258000c.html これ見たら絶句したよ。 こんなの謝罪もクソもないわ。 人がたくさん死んだだけじゃなくて原画も資料もパソコンも全部消えた。 こんな状態なのを受け入れて公表することは辛かったろうに。 そんな状態の人に謝罪するのが筋とか本気で頭おかしいんとちゃうかと。 これはもう……なんとも言えんよ。
yukichi@政治アカウント移行検討中 @snow_pratinum41 2019年7月19日
状況証拠からしてNHKの仕業って言ってる人結構いる。じゃあNHKがそれをする必然性と、日常とかけいおん!が以前NHKで再放送してた件を矛盾なくくっつけて分かりやすく説明してくれって話、自分はそう思いますけどね。
あなぐま @badger2635 2019年7月19日
憎悪をこじらせて暴力に訴えることを選択して周到に準備した人に対しては、一般人は基本無力だよね。そういう種類の人に効果的な抑止力になりうるのは裏社会の人らぐらいじゃないか?
くろのせ @kinnmoku_d 2019年7月19日
京アニ九州出身の人が多かったんだ…自分も九州の人間だしほんの少しだけだけどアニメに関わってた。夢を持って上京して、激務に心をやられて故郷に戻る人が多い中で何とかふんばって頑張ってた新人さんとか、やっと慣れてきてこれからだ!って人の命が一瞬で…なんかなぁ…もう本当にやるせない
ShadowP @pre_shadow 2019年7月19日
さすがのNHKも、話題作りの為だけにこんな事はやらないだろうが、陰謀論が出てくるのは、そういうことをやりそうな連中だと思われるくらい嫌われてる、って事だよなぁ……
愚者@ C96土南ソ37b @fool_0 2019年7月20日
というか今月作ったばかりのアカウントがもう制限掛かってるって、よっぽどの問題児なんだな……
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年7月20日
NHKが組織的にやったとは流石に無理があるが、NHKの下っ端から何らかの形で漏れたとかなら、まだありそうかなぁ、程度でしょ。それが実行犯の耳に入るルートの方が考えにくいですが。
しぇりりん(平成ジャンプ無限大組) @m_sheririn 2019年7月20日
考えてみたらアニメ会社なんて社外秘の山なんだからセキュリティ必要なんだよなぁ。セル画原画泥棒とか居たわけだし…
zfax_4 @lolox0109 2019年7月20日
snow_pratinum41 知ってる人は知ってるだろうけど、NHKとEテレは昔からサブカルに好意的だったり、 サブカルの話題を取り上げる時やけに「わかってる」小ネタ仕込んでたりする事があるのよな。
zfax_4 @lolox0109 2019年7月20日
pre_shadow まあ過去には「オウム事件の時、TBSが坂本弁護士の未公開インタビュー映像を秘密裏にオウム側に見せていた」 (その影響で坂本氏が殺害されたのでは、という指摘がある)とかいう例もあるので、 陰謀論ぶってる人はそういうのを妄想してるんでしょう。 当時それなりに力持ってたオウムと違って、NHKが今回の犯人を利するとどういうメリットがあるのか知らんけど。
愚者@ C96土南ソ37b @fool_0 2019年7月20日
陰謀論にうつつを抜かす暇があるならガソリンの特性をもっと詳しく理解した方がマシなんですけどね。https://www.town.tsubata.ishikawa.jp/shisetsu/shoubou/%E2%91%A4-2%E7%89%B9%E6%80%A7.pdf<超基本的なことしか書かれていませんが、これを知っておくだけでもかなり有益です。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年7月20日
続報来てたが屋上付近の階段でなくなってた人の死因、一酸化炭素中毒みたいね。逃げようとして屋上に上がってった結果逆に一酸化炭素が充満している場所に突入しちゃった可能性があるとの事。屋上のカギが開いてようがその地帯に一酸化炭素が充満してたらそりゃ鍵開ける前に皆倒れるわ。陰謀論も会社の落ち度も蜂の頭もないわ。あの燃え広がり方でこれを除けて脱出するなんて方法はなかったでしょう。
かな @2CAz7LFFLLb2P7p 2019年7月20日
惨事を防げたんじゃないかっていうよりも「防いで欲しかった」かな。もし来客予定が無かったら。セキュリティが解除されてなければ。ただのそうであったら良かったのにという願望で会社側のセキュリティを批判するわけじゃないけど「もし〜だったら」が止まらない。それくらい酷い事件。
yukichi@政治アカウント移行検討中 @snow_pratinum41 2019年7月20日
lolox0109 そうなんですよね。何より「必然性」と上(snow_pratinum41)に書いたように、NHKも結局は"利益を追いかける企業"である以上、話題性以上に確実な利益を得られると踏んで初めて京アニを焼きうる。なのに、ほぼ全ての主張者が「NHKがやったに違いない。はい、終わり!!」で、本来後ろに続くべき"納得できる理由"が伴っていないんです。
yukichi@政治アカウント移行検討中 @snow_pratinum41 2019年7月20日
snow_pratinum41 真上の続き→ いくらマスコミの民度が低いからって話題性のためだけに現代未来の国宝燃やすって馬鹿チューバーでもしないでしょそんなこと。馬鹿チューバー>>マスコミなら日本とっくに終わってるんじゃないですかね。
DJ乗りおじさん @aki8ara 2019年7月20日
jt0MTsl4UUeY13r こういう事件でなくとも、重大な事故が起きるときはそういうもんです。幾つかのセーフティが理由があって切られたり、他の条件が重なったりする。どれもそれだけの理由では大した事象にならないけど、重なるとね。
yukichi@政治アカウント移行検討中 @snow_pratinum41 2019年7月20日
snow_pratinum41 「未来国宝」は事実だが主観入りすぎてたな反省。でも主張の根幹は変わらないから。
Pzkpfw4@Sd Kfz 161/1 @Pz_4 2019年7月20日
不運であったが、通常こういう場所のセキュリティは放火犯を防ぐために運用しているわけではない。 そこまでして叩ける「犯人」を見つけたいのかと。 なお、犯行が遅ければ当然にNHKも放火に巻き込まれていたことになる。
ぺいぺい何キロ持てる? @peipei999 2019年7月20日
shoko_1994 そうですかー、私は全くそうは思いませんねー。論理めちゃくちゃだし。
Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2019年7月20日
NHK叩きするつもりはないが、もしNHKスタッフが巻き込まれていたら、と言う思考実験する時はある。多分「報道の自由ガー」とか言って京アニの三十余名よりスタッフ数人という報道をするのだろうなー、でも遺族にまとわりつく奴らが減って良いかもなー、とか。
橋谷彰英(殺処分ゼロ❗応援) @Akihide_Hashiya 2019年7月20日
盗作疑惑は犯人の病的妄想だった。つまり、この事件も、またもや社会不適合者が起こした無理心中だった。 社会は強く言わなくてはならない。 ひとりで死ね。ひとりで死ね。ひとりで死ね。 これが真実だ。 Die Alone https://youtu.be/mM-edqfaapI
水溶性緑蒼呼 @verdi_horimoto 2019年7月20日
無敵の人に「ひとりで死ね」じゃ解決しない、って何度言われても分からねー奴は分からねーもんだな。本当に必要なのは犯罪を未然に防ぐ医療(精神含む)や経済のセーフティネット。(似たような事例で散々議論されてるので以下略)
(は) @HA2061 2019年7月20日
senn_taku はあ?「余計に金をかけない限りは防ぎようがない」という言葉は『余計に金をかけていれば防げた』という意味を含有してて、「セキュリティが万全でも防げなかった」という言葉に真っ向から反するのですが。
(は) @HA2061 2019年7月21日
「ガソリン40リットルをぶちまかれて放火されたら為すすべがない」で思考停止してしまったら、それこそ今後同様の手口の放火魔が出てきたら同様の惨事になってしまうので、今後はあらゆる状況を想定し、例えば入り口に警備員立たせてポリバケツ持った怪しい人が来たら警報を鳴らせるとか様々な対策を考えるべきなのではないかと思います。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年7月21日
Akihide_Hashiya はあ、そんなこと言ったところで彼らが「じゃあ一人で死のう」って思ってくれると思います? ますます「社会」に憎悪を募らせるだけだと思いますが。
(は) @HA2061 2019年7月21日
maochin39blue HA2061 senn_taku っつーか、@maochin39blue のコメントに反論しましたら、ご本人はもはや宮迫・吉本興業のまとめ(https://togetter.com/li/1378439)にコメントするのに御執心で、この虐殺事件に関しては興味が無くなったようですね。
T.Sato @310tsu7 2019年7月21日
たまたまが通用するのは2回まで。 何かあるのは確か。
door_vizi @vizimo_door_001 2019年7月21日
セキュリティが解除されたのは”来客のため”であって、どの記事も”NHKの取材”で解除していたとは書いてないんですが…
yukichi@政治アカウント移行検討中 @snow_pratinum41 2019年7月21日
snow_pratinum41 更に追記:実際NHKは取材に向かってたし、それが京アニサイドのセキュリティ解除に繋がっているのであれば、白黒関係無しにNHKは紛れもなく「事件関係者」。 そして既に漏洩済みの事実を隠すマネをした時点で 「自分から余計な疑いの目を深めさせた"大馬鹿"」 でもあるとは思うし、令和にその手はもう通用しない。 信じてもらえるか否かではない、真面目にNHKは事件の関係者となった(であろう)事実を受け入れ、それに対し声明発表なり会見なり真摯に向き合うべきでは。
yukichi@政治アカウント移行検討中 @snow_pratinum41 2019年7月21日
snow_pratinum41 同じくネットで「NHKが元凶!黒幕!」と騒いでるのも、--これは上snow_pratinum41 snow_pratinum41 に書いた通り。-- 続きを語る人は居るには居るが殆ど「NHKは即廃業/解体してどうぞw」「N国に清き一票を!」「裏で糸を引くシナチョン共ガー」と頭痛くなるものばかり。 特に三番目、中国韓国にも今回の事件を本気で悲しんでる同士がいるってのに何様だよ。 でも海外に拡散してる奴がいない(っぽい)のはせめてもの救いかな。
yukichi@政治アカウント移行検討中 @snow_pratinum41 2019年7月21日
snow_pratinum41 まとめると少なくとも自分は、NHKは関係者ではある以上真面目に向き合えと思う。そしてNHKの仕業説を、①彼らがそれを行う必然性を見出せなかった、②訴える奴等が本気で不快、ゆえに信じないことにした、それだけ。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年7月21日
オッカムの剃刀という話がありましてね。
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年7月22日
vizimo_door_001 来客が取材ってことじゃないの?
夜勤嫌いナース @m2_tanaka 2019年7月22日
数日前から不審者がうろついていたとのことなのでその時は入れそうになかったからまた明日にしようと帰ってただけで、犯人が諦める前に取材の日と被ってしまっただけなんだろうな。
愚者@ C96土南ソ37b @fool_0 2019年7月22日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190722/k10012003081000.html 京アニの防火対策に問題があったとかいう戯言を垂れ流してる連中はこれを百回読んで下さい。というか当局や他の方が既に呟いてるとおりガソリンによる放火を防ぐ術は無きに等しいし、実際そんな放火へ対応している施設なんて一般の商業施設じゃほとんどない。
顆粒だし @wtr57h 2019年7月22日
何の根拠も無い妄想を頑なに信じて憎しみをぶつけてる人達怖すぎるんだけど
夏海 @1b1NbMqqe0ncPSR 2019年7月22日
vizimo_door_001 その情報NHKだけ来客のためっていわずに通勤のためって報道してるのおかしくない?社員が通勤する為にセキュリティー全面解除することなんてありえないのに。NHKが関係ないのなら何も気にせず事実を書けばいいのにわざわざ捏造してまで来客を伏せる意味が分からない。犯人取り押さえをみたディレクターの名前も消したりしてるし
RAIYA@提督 @RAIYASB 2019年7月23日
仕事上個人情報含む各セキュリティに注意を払ってるからか、今回の事件でセキュリティを切ってたというのがどうしても釈然としない 会社のPCで、ウィルス対策ソフト切ってたらウィルスに感染しちゃったと言ってるような物だし。
ありふれたレン廃 @lenhai 2019年7月26日
2019/7/25読売新聞「京都アニメーション代理人の桶田大介弁護士は、第1スタジオの玄関は自動ドアで、昼間の業務時間帯は無施錠だったと明らかにした。玄関にはシャッターがついているが、昼間は常に開けていたという。当初、玄関には専用のカードで出入りするシステムがあり、事件当日は会議のため朝から解除していた、と説明していたが、システム自体がなかったと訂正した。」(一部略)→https://twitter.com/hirok428/status/1154532412354752512