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ピゾナ@比例区は社民党 @pizonat
旧社会党時代を含め社民党のタブーについて言えば、やはり北朝鮮との関係ということになる。これについて私なりの見解を述べるならば、社会党≒社民党もある種の被害者であったのだろうなと思うのだ。北朝鮮というのは半分殺される覚悟で言えば朝鮮労働党というヤクザが支配している国だと思う。#選挙
ピゾナ@比例区は社民党 @pizonat
最近話題になってる某関西大手お笑い系プロダクションなんかまさにそうなんじゃないかと思うけど、企業がヤクザに食いこまれ乗っ取られたのと似たような感じで社会党≒社民党は北朝鮮に食いこまれ半ば乗っ取られたのではないかと思う。#北朝鮮 #選挙に行こう #嫌韓 #安倍晋三 #統一教会
ピゾナ@比例区は社民党 @pizonat
それ(北朝鮮との関係)について総括できなかったことは社民党の弱さではあると思う。でも、それで社民党は売国奴だーって言うのはちょっと違くないか?と思う。国際的な普遍性を持った社会民主党(social democratic party)が朝鮮半島の策謀により消滅にまで追い込まれるに至ったことの怒りは
ピゾナ@比例区は社民党 @pizonat
承前)北朝鮮に向けられるのが本筋ではないのか?。本当の愛国者であるならば、むしろ北朝鮮に騙された社民党に一定の理解を示し、社会民主主義という崇高な理念を掲げる社会民主党を消滅するほどまでにスポイルした北朝鮮が社民党の上位にある悪と解釈するのが自然ではないのか?。#社民党 #選挙
ピゾナ@比例区は社民党 @pizonat
RT 伝統ある政党が存続することの意義というのは間違いなくある。たとえば社会党時代の北朝鮮との関係が噂されていたりするが、総括しさえすればそういう過ちも財産になる。あと、私の勘では今の社民党はもう北朝鮮との関係はないと思う。あったら暴露されてるはず。総括できてないことはたしかに問題
ピゾナ@比例区は社民党 @pizonat
旧社会党員が北朝鮮の拉致事件に関わっていたという噂もある。たしかに拉致事件は日本語が話せて日本語を読める人間の協力がなければ不可能ではある(いなくなっても大騒ぎにならない人間かどうかを調べるために)。それだったら在日朝鮮人を使えばいいじゃないかという気もするが、
ピゾナ@比例区は社民党 @pizonat
とりあえず仮にそれ(旧社会党の拉致事件への協力)が本当だとして私はどう考えるかというと、一言で言うと旧社会党は北朝鮮に利用され使い捨てられたのだと思う。捨てられた瞬間というのは2002年の日朝首脳会談で金正日が拉致を認めた瞬間。
ピゾナ@比例区は社民党 @pizonat
あの瞬間に金正日は日本社会党の後継である社民党の存続よりも拉致被害者返還の見返りとしての裏金(兆円レベルと言われている)を取ったのだと思う。つまり、仮に朝鮮労働党と日本社会党が同盟関係にあったとするならば、社会党はカネで裏切られたということ。
ピゾナ@比例区は社民党 @pizonat
北朝鮮としても拉致事件に協力させた以上の利用価値は社民党にはないと見限ったとも考えられる。今の北朝鮮のやってる工作活動はハッキングだの仮想通貨だのといったものであり、そんなことに今の社民党が協力できるだけの能力があるとは思えない。よって今の社民党は北朝鮮との関係はないと私は考える
ピゾナ@比例区は社民党 @pizonat
2002年日朝首脳会談当時の自民党政権からすれば数兆円出して金正日に拉致を認めさせることには社民党を衰退させるメリットもあったと考えられる。2003年の総選挙では社民党は議席を19から6へと大きく減らしている。
ピゾナ@比例区は社民党 @pizonat
社民党の拉致事件への関与が本当だとして、それを私なりに一言で言い表すとしたら「ヤクザに左翼が利用された」だと思う。ヤクザはカネで違法行為をするが左翼はイデオロギーで違法行為をしてしまいうる。
ピゾナ @pizonat
もし仮に旧社会党が北朝鮮の拉致事件に関わっていたとして、拉致被害者の身元についての下調べまでだと思う。さすがに拉致の実行にまでは関与していないと思う。もし実行にまで関与してたら何らかの形で表ざたになってると思う。ただでさえ右派はフェイクをやるわけだし。
ピゾナ @pizonat
旧社会党が北朝鮮の拉致事件において拉致の実行にまで関与していたならば、その事実が暴露されてとっくのとうに社民党なんて消えて無くなっていると思う。ということは関わっていたとして拉致被害者の身元の下調べまで。たしかに北との共犯関係ということにはなるだろうが、それでも利用された感が強い
ピゾナ @pizonat
北朝鮮は日本人を拉致して北朝鮮で活動させることのメリットは間違いなくある。日本語教師にして朝鮮人民工作員に日本語を習得させることで対日工作活動の幅が広がる。しかし、旧社会党にとって拉致事件に関与することの直接的なメリットはないと言っていい。むしろリスクを負っているのみ。
ピゾナ @pizonat
北朝鮮としては日本国内の拉致事件にヤクザを使うこともできたはずだが、ヤクザはカネがかかるし、なにより弱みを握られて後々面倒なことになるリスクもあるので、思想で釣ればただで使える左翼を使おうと考えたのではないか?。そうしてまんまと利用され使い捨てられたという側面はあるのだろうと思う
ピゾナ@比例区は社民党 @pizonat
そう考えると、純粋な政治信条を利用される形で違法行為を行ったとするならば、旧社会党~社民党が消滅に追い込まれて然るべきほどの悪人の集まりであるとは私には思えないんだよね。ま、旧社会党が北朝鮮と通じていたという話を前提にした論考だということはご了承ください。
パスハウス @passhouse00
@pizonat もしヤクザに乗っ取られていたのなら、それを自力で排除することが、国民の運命を預かる国政政党としての最低限の義務では?
ピゾナ@比例区は社民党 @pizonat
@passhouse00 乗っ取られたというのは適当な言葉ではなかったかもしれません。朝鮮労働党の人間が社民党の議員になったりしているわけではありませんし。一時期、利用された時期があったということではないかなと考えております。
与太郎 @Mae_Yotaro
@pizonat その役割・受け皿として、既に共産党があるのでは? 「社民党は北朝鮮に騙されていただけ、被害者だから」というのは、あまりに虫が良すぎる。ビゾナ氏も「総括できなかったのは甘さ」と批判されているが。
ピゾナ@比例区は社民党 @pizonat
@Mae_Yotaro リプライありがとうございます。私としましては、これは政党というものに対する考え方になってくるかと思うのですが、政治というのは結果でありますがゆえに、結果が期待しうるのであれば過去の過ちがあろうと、いくらでも再起しうるのだと考えております。
ピゾナ@比例区は社民党 @pizonat
@Mae_Yotaro たとえば小泉政権にしても新自由主義的構造改革の推進により自殺者を増やしたという意味では旧社会党の拉致事件への何らかの関与?以上に罪深いものだと思いますが安倍総理によって自民党は再起再生したわけであります。過去の過ちにより、ひとつの政党を全否定するというのは違うのかなと思うのです

コメント

時計じかけのミカン @mkn_inv 2019年7月19日
日本の左翼と、欧米の本来の意味での社会民主主義やリベラリズムは、全く別のもの。リベラリズムは自由、社会民主主義は平等と旗印は違うが、目指しているのは最大多数の最大幸福。実現の為には議論も妥協もする。それに対して日本の左翼は、議論も認めず妥協もせず、ただ暴力的に毛沢東やポルポトの後追いをしてただけの事。別に被害者でも何でも無い、単なる愚か者。
マクガン @Makugan32 2019年7月19日
この方の言い分をそのまま受け入れるとしたら、それこそ、社民党はもう存続する価値無しとしか…
みっち~ @1971mitchy0531 2019年7月19日
>北朝鮮に騙された社民党                                  本気でそう思っているのならば、もう救いようが無い。むしろ田辺や上田が金に入れ知恵をしたというのが定説。
めんつゆ @kerosenev7 2019年7月19日
ここまで人の思考を支配できる。時には殺しや破壊も辞さない。やはり左翼は危険だ
dragoner@4日目西け05b @dragoner_JP 2019年7月20日
>社会民主党が朝鮮半島の策謀により消滅にまで追い込まれるに至った 具体的な根拠プリーズ。
ニートその3 @apribi 2019年7月20日
仮に騙されてたって過去形なんだとしたらいわゆる慰安婦問題の真実を話して謝罪するべきでしょw
ピゾナ @pizonat 2019年7月20日
mkn_inv 前段についてはわかりますが、後段についてはオーバーな物言いであるという印象を感じました。
ロリシカ共和国 @totoro_rule 2019年7月20日
社民が本気で拉致問題を総括したいんだったら、土井たか子ら旧幹部を除名して委員長が拉致被害者の前で土下座している映像を取らせたうえで、「うちもやったんだから自民党も含めたすべての政党が拉致問題との過去の関りを総括すべきだ」と国会で安倍総理に迫るべきだと思う。ずっと政権を握っていたのに何もしなかったのは自民党で冷静に考えれば社民よりもはるかに責任は大きいのだし、安倍個人はシロにしても金丸訪朝、朝銀問題の総括を自民党はちゃんとやってないわけだし。
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2019年7月20日
社民は疎か共産党まで野党に広く浅く潜ませてあるから無くなっても誰も騒がないでしょ?
九十九 @hakqq 2019年7月20日
君たちお得意の謝罪と賠償が必要な局面に、誰か一人でも腹を切ったのかね? それすらしないで「騙されてましたーテヘペロ」みたいなふざけたセリフが通るわけがねぇだろうが。見せてみろよ最大限のお詫びを。え?人様の揚げ足取りだけ居丈高でそれか? バカの囲いがちやほやして畳の上で死のうなんざ甘すぎるわ
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2019年7月20日
社民党には反省とか総括とか弁解とか、もはやそういうものすら期待はしない。ただただ静かに消え去れとしか思わない。自らの過去にまともに向き合わなかった手合いが、尻に火が付いた今になって慌てて被害者面するなど虫が良すぎる。北朝鮮が拉致を認めた17年前が最後のチャンスだった。そこから逃げた時点で社民党の消滅は既に決まっていた。市民の敵となった社民党は、市民の力でもって潰す。
痛日記P @IDOLort6 2019年7月20日
朝鮮労働党に騙されて窮地に陥ってるのが本当なら、そういう状況に置かれてる人達に国政を任せるのは環境的にも能力的にも無いですね。
キョウさん @XoWVFTL26mVWNuP 2019年7月20日
北朝鮮が悪いから社会党、社民党がある種の被害者ね。なんというか見ている世界が違うわ。
いかおとこ @mororeve 2019年7月20日
全て総括してからの話だってなんでわかんないの?
セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2019年7月20日
安倍首相が「北朝鮮に騙された」って言ったら、まとめ主氏は許すんでしょうかね?
眠れるミソサザイ#@中途半端な暑さで意識が飛ぶ @marumasa58 2019年7月20日
そんな「私は外国勢力におもねったクズです」から「私は外国勢力におもねったクズだったけど結果ポイ捨てされた無能です」にランクアップしなくても
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年7月20日
土井たか子さんが亡くなられたとき、「ソ連から受け取ったカネの流れを、とうとう喋らなかったなぁ」と残念がった人がいたのを覚えています。
ならづけ @nara_duke 2019年7月20日
つまるところ社民党(≒社会党)は何があっても「あいつが悪い」「自分は被害者だ」と言い張るだけってこと。そんな連中を国政に関わらせるのはどうだろう。
wot-object @wot_object 2019年7月20日
闇営業にせよ拉致にせよ、まず犯罪者のことを洗いざらい通報するのが一番先で許す許さないってその後じゃない?
しやもしん @shiyamoshin 2019年7月20日
あずにゃんを復帰させろ
こけだぬき @raccoonpot 2019年7月20日
社民、共産、国民、立憲、etc。左翼系の有権者には様々な選択肢が用意されていて羨ましいポンね。
tetsunotsuki2nd @tetsunotsuki2nd 2019年7月20日
厳しい生存競争を通じて政策を洗練させていった政党だけが残るだけでいいです。 そこには「伝統」という甘やかしは必要ないと思っております。 ※伝統を掲げるなら自民党に対してもそうなるよ?ええんか?
にゃあ @kirikami 2019年7月20日
社民党・吉田党首「拉致問題でのわが党は不適切だった。それが党の衰退招いた」と認める!正直…というかぶっちゃけ? https://m-dojo.hatenadiary.com/entry/20160121/p3
ポークピット @woolpit180403 2019年7月20日
いやこれは、2019年現在においても社民党を支持できる人々が、一体いかなる認知と行動の合理化をおこなっているかの貴重な資料
denev @_denev_ 2019年7月20日
仮に本当に100%被害者だったとしても、それは単に弱かったということだから、淘汰されるのが道理。政治は結果責任です。
(´・ω・`) @buta_pork 2019年7月20日
与党のやらかしには厳しいのに自分たちのやらかしには随分甘いんですね。旧社会党に限らない話ですけど。 本当に必要な事は被害者だったことのアピールではなく本当の意味での総括だと理解できてないのが社民党の限界であり存続価値のなさの証明なんですよね。過去を正しく見据えられないものに成長などありえないとなぜわからないのか
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年7月20日
kirikami 吉田さんって選挙に落ちて一般人になっちゃったけど大人の事情で党首を辞めることができず苦労したよねー。それでもやはり駄目だってんで辞めて、又市さんが党首になったと思っていたら、癌になってしまって今度の参議院選挙に出馬をせず参議院議員は引退し、党首を2020年まで続けるらしいけど、良くも悪くも波瀾万丈の党だ。で切り込み隊長から「社民党の立ち位置に山本太郎が入るのではないか」と言われてしまって。
hytm @hytm 2019年7月20日
今の社民なら山本太郎互換でも納得しちゃうな。昔なら立憲だと思うけど。
Минеми @mineyama 2019年7月20日
軍部に騙された政友会などの人材を引き継いだ自由民主党を応援するのも必要なのでは?
仰凝亭源蔵@8/25乳サバ @gogot_man 2019年7月20日
アンチ社民党が議席ゼロにさせるため、敢えて支持者のフリをしているとしか思えない…。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2019年7月20日
社民党が本当に北朝鮮に騙された被害者ならば、被害者らしく今まで得てきた向こうの情報を公開するなり捜査機関に開示するなり、或いは北朝鮮への圧力に協力したりすりゃよかったのに、最後の最後までしなかったんだから、世間は両者はグルだと認識するに決まってるわな。
ピゾナ @pizonat 2019年7月20日
まとめを更新しました。
フローライト @FluoRiteTW 2019年7月20日
「伝統ある社民党」ね、穢れた血だ・・・・
neologcutter @neologcuter 2019年7月20日
こんな調子じゃ #れいわ新撰組 に取って代わられて終わりだな。恨むなら有権者より山本太〇恨みなよ。アイツが野党共闘をぶち壊してるんだからよ~。
neologcutter @neologcuter 2019年7月20日
【参院選】山本太郎「れいわ新選組」が福島瑞穂「社民党」に引導を渡す日 https://blogos.com/article/391831/ ←「改憲」なんてそもそも安倍首相の眩惑術と思わんとダメよね~
A級3班臣民 @kankichi57301 2019年7月21日
まだ存在することに驚く>社民党
ぶり🐟 @buri_i 2019年7月21日
あり得ないとは思う(思いたい…)が、もし仮に多くの社民党支持者がこれと意見を同じくするなら、、、 日本の社民党は消滅すべきなんじゃないかと思う。
akiteru @akiteru000 2019年7月21日
真偽はともあれ、国会に於いては社民党の存在はノイズでしかないので消えてどうぞ
周匝 @hammerorchid 2019年7月21日
自分の中の辻褄合わせだけでもそんなに大変なのに、他人を説得するなんて無理だと思わないか
hilander @EmHilander 2019年7月22日
戦後すぐの片山内閣で内ゲバを優先して政権を瓦解させたり、掌握した自治体で財政を悪化させたりとか無能を晒した結果だろ。凋落を他人のせいにしている限り再生はねーよ
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年7月22日
単純に「今の国会の体制で社民党に求められ、実現できる役割とは何か」って問いに答えられないなら不要じゃないかな
spin_out @spin_over 2019年7月22日
自分の支持する党の歴史くらいはきちんと知るべきではないかと思うな、少なくとも社会党左派はプロレタリア革命を肯定してたし、労農派マルクス主義だった社会主義者協会は北朝鮮というよりは中国(毛沢東思想)に近かった。思想的に北朝鮮にも近く、韓国を否定してた。その後ソ連型のプロレタリア独裁を目指したが、ソ連崩壊で転向多数、社民主義に偽装したが、結局過去を編成せず、村山政権でアイデンティティ捨てた結果が今の社民だろう。
spin_out @spin_over 2019年7月22日
社会党は右派が毒を薄めてた印象があるが、最左派は共産以上の過激派だった事は知っておくべき。
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