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酸化アルミニウム。 @Al2O3_Rmina
手取り20〜23万ならワシより高いぜよ……北海道安いから……
ぽたこーん @potage_corn
手取り23万が最低賃金だと…?
Nagi @reject嫌だ @Nagi_nao
手取り20~23万って東京都の最低賃金なのか。このくらいの薬剤師ごまんといるぞ。
第56🍆 @daigoro_0602
手取りだと22万から23万で最低賃金って、僕は最低賃金レベルだったのか…?
けたるん @ktr_saaaaan
手取り20〜23万で東京最低賃金なの!??!!?私もっと低いんだけど!!!!!!!!
⚡️💛🐶👑🖥️真雪⚖️🦊🐐🐲@しせ民@幡多っこ @mayuki_tksr
手取り20~23万で最低賃金の生活なのか…わし公務員、手取り15万ちょいなんだけど…
ながし @Pnagashi
手取り20-23万で、一日朝食しか、食べられない・・・?
優河 @p_vaulter
手取り23万貰って文句言ってんじゃねえよ
あっしゅ @ash191__
東京って、月給手取り23万で暮らすのきついの?????
アンチ鳥(ネロ) @ptaj78255
なんで手取り23万で毎日おにぎり2個しか食べれないの? #newszero
MARAKANI@SR.GN @kagwkpw
手取り23万とか普通じゃないの!?
だいずのお暇 @_dizm_
手取り23万とか良きでしょ
亥頭 @0204_yukichan
手取り20-23万が東京都の最低賃金と同等って初めて知った
RNAポリメラーゼ @awagoxaw
今テレビでやってるの 手取り23万あってもやってけないんだなという日本の現状
椋鳥 @5Muku
手取り23万で洗濯機買えないとか甘えかよ
へなちょこきのこ @kinoko0701
NEWS ZEROで都会の最低賃金おじさんがインタビューされてるけど手取り23万とか地方だと中堅だけどそれでカツカツとか都会怖い
じゅり @tt0v0ej
手取りで23万もらっても暮らしていけないの……東京こわい……
うり @uriboh_oishii
東京だと手取り23万でも最低賃金で生きていけないのか……
NORT @yNORT1
手取り23万で最低賃金で暮らせないってどういうこと? どれだけやりくり下手?
かっか @zuzuzuiii
手取り23万て良い方じゃないの?
@K_Mio13
手取り23万ですねと正社員の人がインタビュー受けてて、これは時給で換算したら東京の最低賃金と同じですねてNEWSゼロでしてるけど、もっと低かったんですが_| ̄|○ il||liテンション下がるわー
わっち⚡P🔰 @haikara601r
えっ、手取り23万で通信費2万?????どういうこと?????
Sachi @sachi19821006
手取り23万でなんでやりくりできない??? #ニュースzero #zero
残りを読む(950)

コメント

ナンス.ちゃんGENESIS @nanss_c 2019年8月1日
私の方が貧困っていうマウント合戦はさておき 設定作らずちゃんと取材したらどうなのかしらね。なんぼなんでも設定がガバガバすぎ
neologcutter @neologcuter 2019年8月1日
https://t.co/YKTOvF97tY 手取り23万より「労働時間(拘束時間)の長さ」「残業代未払い」が問題じゃないのか?
neologcutter @neologcuter 2019年8月1日
「俺より多くもらってる」じゃなくてドライバーの拘束時間の長さを気にしてくれ。「1日の拘束時間は13時間以内が基本となっており、長くても16時間」ってさあ…
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2019年8月1日
最低時給1010円くらいだから 1010×8×5×4=16万強じゃねえか
オルクリスト @kamitsukimaru 2019年8月1日
適当に仕事してフェイクニュース垂れ流しても高給もらえるTV局社員のガバガバ金銭感覚で台本作らせたんだろうなぁ。もはやメディアとしての体を成してない腐ったNHK及び民放各局はまとめてぶっ潰すべき。
逆らわずに右へ🎌立秋/葉月🎌 @coffeerabbit27 2019年8月1日
取材対象の石井さんとやら、正社員なのに年金は自分で払ってるの…? あと交際費三万ってなんだ、飲み会に使ってるのなら見栄張って行くんじゃないよ! コンビニで600円買い物するならスーパーでレトルト食品2人前は買えるだろ!なにもかもおかしいぞ!
inu @inu1122 2019年8月1日
通信費2万って、ガチャ回しすぎじゃないの
土御門靖虎bot @Xevesk 2019年8月1日
なぜ #アニメーター#貧乏 なのか?現場の声。 - Togetter https://togetter.com/li/1382549 アニメーターは、ポケモンの動画を1年やって月給6万円。
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2019年8月1日
まあ23万は生活全然出来る金額だとは思う。これに自分なんてもっと貰ってない、って文句垂れてるやつは上京すれば良いじゃんとしか・・・
山の手 @Yamano_te 2019年8月1日
純粋に疑問なんだけど「手取り30万は貰えるべき!」「40万は貰えるべき!」って吠えてる人、それだけの労働生産性が自分にあるって思ってるなら、いくらでも転職先見つかる筈だし、起業して儲け出せるよね……。
yomoya @yomoya_chukou 2019年8月1日
手取り23万なんて羨ましい響き
山の手 @Yamano_te 2019年8月1日
騙して安く働かせてる(サビ残、ノルマ買い取り、違法な中抜き)のが本当に潰すべき問題であって、法の範囲の額面提示してその通りに賃金払う世界ならお互い納得して働いてる世界になるんだよね……。
山の手 @Yamano_te 2019年8月1日
23万は確かに多くはないと思うが、それが本人の生産性がその程度なのか、騙されて安く買い叩かれてるかは重要な点
おきぐすり @1985oronine666 2019年8月1日
手取り23万円の内訳にある保険・年金に3万3千円て、アルバイトしてる人なん??
たぬきかわいいbot @tanuking256 2019年8月1日
みんな東京で働けばいいんじゃね?手取り減ってでも地方の生活が幸せなことに気付けるで。
jpnemp @jpnemp 2019年8月1日
[c6617752] 「23万で少ないのはおかしい」ってのは「23万で生活できないってのはおかしくね?」っていう意味で、賃金下げろって意味じゃないでしょ。
山本航 @_WataruYamamoto 2019年8月1日
俺の手取りがおかしいって、少なすぎって意味だよな?
てけとー @yobiyobi2018 2019年8月1日
保険年金をそこから更に払っているなら、「手取り」じゃないやんけ。TV局のスタッフはたまに日本語が不自由すぎる。
ちょちょまる @sakuya_little 2019年8月1日
手取りが20万でも200万でも2000万でも、それに合わせた生活してたらカツカツになったよ。 下から見上げれば贅沢に見えても、当人にとってはそれが普通なの。 それは上から下を見たときも同じだから、みんな心当たりはあるでしょ。
ちょちょまる @sakuya_little 2019年8月1日
Yamano_te 「最低賃金1500円にしなくても時給1500円の仕事なら沢山あるから転職したら?」って聴いたら「採用試験があるの知ってます?」って返ってきて呆れた。 要するに自分にそれだけの価値がないのは自覚があって、それでも分不相応な金をくれってことらしいよ。
梨佳 @rkrikark 2019年8月1日
このトレンド、番組見てなかったから意味分からなくて検索して、ツイート見て、しみじみ、日本人って不幸自慢好きな人多いよなぁって自分も日本人なのに思っちゃった。自分の方がもっと大変だとか、もっと下がいるんだぞ、とかさ。この件だけじゃなく、寝てない自慢とか病院の待合室の元気そうなおばあちゃん達の不健康対決とかよく見るよ。
さどはらめぐる @M__Sadohara 2019年8月1日
まあ都内で手取り23万って、田舎で換算すると手取り15万ないレベルの生活になるからね。田舎で実家暮らしならともかく、一人暮らしだとかなりキツイと思うよ
犬神 @spyseewolf 2019年8月1日
公務員が15って言ってる辺りヤバイ
pez @pez81590834 2019年8月1日
こういう貧困ものって注目浴びるためにわざとツッコミ所満載の事例を選んで取り上げてる気がしてる。具体的な数字出すと食い下がって批判する人多いし。
ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 2019年8月1日
自分のほうが最低だと思ってたら随分高給取りが最低設定されてたから驚いてるだけなのにマウント取ってると勘違いしてる人がいるように見える。ワイは一時期月収18万家賃4万で自家用車とバイク持ちで貯金0生活してたから「遊んで生きてるけど将来の不安が凄い」状態でした隙自語
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年8月1日
貧乏自慢って言うけどこの手取りなら(そもそも手取りじゃない疑惑があるが)家賃6万円で暮らせないって事は無いだろうし、この人多分手取り100万円とかでもヒーヒー言ってそうな気がするんだよな。なんというか、モデルケースにするにはちょっと杜撰。
pez @pez81590834 2019年8月1日
保険には・年金3万3千ってのはもしかすると生命保険損害保険と個人年金保険のことなのでは…
えんぞ @jinsei_febreze 2019年8月1日
辞めて時給高いとこ行けばいいのに
朝倉梗概 @asakura_outline 2019年8月1日
院卒初任給平均23万だから手取り23万が最低賃金ってのはどう考えてもおかしい
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年8月1日
下ばっか見てんじゃねぇよ5000兆円よこせ。
しゃもじ @fc0879 2019年8月1日
そしてここから消費税が10パーセント引かれて行くんですね……日本はもうダメです
やし○ @kkr8612 2019年8月1日
kusamura_eiseiくんのまとめはまとめになっておらず本文読む価値が薄すぎるのでコメント欄だけで話が進む
pez @pez81590834 2019年8月1日
23万が最低賃金なんじゃなくて、時給換算したら最低賃金クラス、つまり勤務時間があまりにも長すぎるという事だと思います。やりくり下手なのは間違いないけど。
胸肉 @muneniku_mogmog 2019年8月1日
手取り、って年金やら税金やらぜーーーんぶ抜いて手元に残るやつだよね?
異端@横鎮/ルルイエ @itan_heresy 2019年8月1日
まとめは3ページぐらいにしてください…20ページもあると続き読む気が出ません…
パンダ鍋 @panda_no_nabe 2019年8月1日
不幸自慢くそつまらないので努力して収入上げてください
鱶森 @sHark_plus0 2019年8月1日
地方と東京、1番差があるのは家賃だわね 愛知で26平米の家具ネット風呂トイレ付きレオパレスを借りた時に月42kでぶったまげた思い出 住む場所選べば東京、神奈川以外の関東並みの時給貰える環境、今狙い目かもしれない
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年8月1日
何をソースにして手取り23万円としたかがわからん。 冒頭に紹介された書籍は関係ないし、まとめ的にもこの構成はどうなの?冒頭の書籍は後に持ってくるのならともかく(実際の参考はこれとして
ヘルヴォルト @hervort 2019年8月1日
暮らせてないなら余ることがないから暮らせてる事例じゃないのこれ
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年8月1日
ニュースゼロがソースだったんか(失笑 更に 増すごみ と叩かれる図式。
カメの子07 @westeye1182 2019年8月1日
トラックの運転手って普通の人よりも長時間運転するわけで、生命保険や自動車保険に個人で入ってたりするんじゃないの?
ppw21 @pelutata_ppw21 2019年8月1日
田舎だと二十代なら割りと上位クラスな給与だと思うけど物価考えるとそうでもないのかね
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2019年8月1日
田舎なら5万も出せばそこそこ便利な場所のかなり綺麗なワンルームに住めるだろうけど、都内で5万じゃ風呂がついてるかどうかも怪しいだろ。 賃金についての話ならそのくらい地価が違うということを前提に話せんと。
trycatch777 @trycatch777 2019年8月1日
まとめ本体が酷い。こんなの読めないし少しもまとまってない。 また、都内に住んでで家賃6万ってそんな高い方ではないし、物価より生活レベルをどの辺りに置いてるかで大きく変わるから、あまりにも「なんとも」な話。
ラウ💍15💎23🌸19 @indigoblue_yume 2019年8月1日
一瞬手取り23羨ましいと思ったけど田舎換算で15万行くか行かないかっての見てアッそれは安いですねってなった田舎民
@ @KareidoMegane 2019年8月1日
賃金の総額から税金や保険差っ引いたらたまたまちょうど最低賃金の総額と変わらんくなったねー、ってだけだろ? 「それがどうかしたのか?」終了はい解散。
モサオ・バルカ @mosao82 2019年8月1日
保険・年金って貯蓄型の養老保険とか個人年金を指してるんじゃないの? まあこの収入でそんなのに加入するのはアホだと思うけど
ハト派の不動産屋 @ytakasugi 2019年8月1日
手取り18万円のやつだって、23万円が安いと声上げないと、その金額になるときはこない。
アルミ缶(肉)✩*⋆ @toolazytobegood 2019年8月1日
このグラフを作ったやつは本物の阿呆か、見る側を騙そうとする阿呆かのどちらかだな
さどはらめぐる @M__Sadohara 2019年8月1日
ボンビーガール見るなり上京するなりすればわかるけど、都内では手取り収入の2割まで部屋を借りるのは非常に難易度が高い。田舎なら簡単にできるんだけどね。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2019年8月1日
貧困対策は、最低賃金あげるよりも家賃をなんとかして下げるほうが有効であろう。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年8月1日
手取りはよいが残業代が出ないので拘束時間で割ったら最低賃金割るよ。って言う話ならそこに焦点を当てて支出内訳なんて載せなきゃ良いのに。なんかこう、番組構成自体が中途半端というかなんというか。
妙琴@6th福岡初日現地 @kapibarap 2019年8月1日
30代前半で保険料3万3千円は高すぎる。生命保険会社のオバちゃんの口車に乗せられて高い保険に入ったか?
唯野 @tadano29 2019年8月1日
家賃が安すぎって意見もあるけど、まあ都内っつったって奥多摩も都内だし多少はね?
みどりん @mid_k_ranger 2019年8月1日
(疑問に思う所が)違うだろぉ?日本って下方平準の力がすごく強いよね。
ざわ @zawayoshi 2019年8月1日
残りを読む(950) でそっ閉じ
山の手 @Yamano_te 2019年8月1日
sakuya_little 世間で1000円の価値しかないものに1500円出せますか?ということなんですよね……。牛丼とかハンバーガーに、安すぎるからもっと払いたいなんてその人たち言わないでしょうに
たる @taruwo 2019年8月1日
手取り23万の一人暮らしなら毎月趣味で10万消えるとかじゃないと、てきとうな生活してても金が枯渇することないよ。どんな生活を放送してたのか知りたいけど、この雑なまとめだとわからん。
ᙏ̤̫ @royyume 2019年8月1日
まとめになってないまとめ苦手
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年8月1日
ていうか残りを読む(950)なんて普通読める気しねぇだろ
夏々(なつなつ) @nadenadenana 2019年8月1日
銀座に本社がある会社に勤めてた東京の元彼が手取り18万だったんだけど東京の最低賃金とは…?
藩粉 @pankona36 2019年8月1日
これさ多分下請けの映像制作会社のスタッフ視点なんじゃない。 「映像制作関係の個人経営では社保適用外(自腹で国民年金・国保納付)(今の吉本みたいに事務所と雇用関係ではなく個人契約)」「映像制作業の専門業務型裁量労働制適用によるみなし残業で残業代なし」。 クリエイター系は社保適用外やみなし残業で価値観ズレてるよ。
一太郎 @sameaota 2019年8月1日
貧困で連携することの難しさは仲間が貧困でなくなった途端に敵に回るのよね。仲間でいるためには貧困層でいるしかないし、だからこそ分断されやすい。たとえ最低時給で拘束時間が長くても手取りが自分より多ければ敵になる。
_ @wholescape 2019年8月1日
このまとめ人のまとめはいつもこんなのばかりという印象。キーワードが引っかかったツイートを機械的に集めただけで何の人力フィルタリングもなし。
冶金 @yakeen4510 2019年8月1日
これはみんな怒っているのかな? わからないでもないけど選挙やれば自民公明が毎回圧勝(個人的感覚)するんだから、この状況も仕方ない。自業自得だね。
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2019年8月1日
貧乏自慢の是非はともかく、手取り23万も貰って食費4万はそんなにおかしいんかな...
まり @sugi_marie 2019年8月1日
Xevesk OLMの動画単価は他のスタジオより割りはいいですけどね…それでも月六万…。拘束費を入れても月収は一般職よりは低いです…。
権力の狗 @daken3gou 2019年8月1日
手取りの中から出してるってことは個人で入ってる生命保険や年金だと思う。そこそこの手取りがある上でわりと堅実な生活をしてらっしゃるとは思うが、この人のお昼おにぎり二個は完全に個人がそういう選択してるってだけなので問題は残業代の出ない長時間労働だけだと思うが。
yotiyoti @yoti4423yoti 2019年8月1日
手取り23万って給料だと30万以上は貰ってるだろ。これで生活苦しいってのはさすがに無理がある。(ニュースゼロの中身知らないで適当書く
やまだ @eien0213 2019年8月1日
手取り23万以外の情報がなくて、サッパリわからねー(´ºωº`)拘束は?仕事内容は?仕事ぶりと議員見てたらもらい過ぎに見えるでしょ?
舘 世岱 @tachi_yodaka 2019年8月1日
よくデモとかしてる「最低賃金(時給)1,500円」って、これフリーターや派遣の人達の事なの?正社員の労働時間割りも含めてなの? ちょいちょい質問するんだけど、あまり誰も答えてくれないので、割と知りたい。
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年8月1日
番組見てないから想像だけど、都心だとお家賃八万くらい? 通信費二万はスマホのローン支払い含めてるのかなーと考えると、まあ生活苦しいと思うのも分からなくもないか。交際費別で自由になるお金四万あるなら食費にもっとかけられると思うけど。
ポッカ @pokka80 2019年8月1日
東京は家賃がすごいからね。コンビニ飯も増えて食費も増える 実家住まいなら5万〜10万は圧縮できる
はるまき@OL民、相互フォロー歓迎 @hanatoteru 2019年8月1日
手取りではなく月給の間違いか若しくは手取り23万の石井さんなんて存在しないか、でしょうね。手取りの中の支出として年金・保険が入ってるの変だし。
ま   す @ryuta100kg 2019年8月1日
初期研修医より高いな
おおさわなおと @NaotoOsawaK5 2019年8月1日
自販機ベンダーのブラックさの話が関係のない手取りと支出の関係の話でバズるのはよろしくない 過労死ライン上回る「90h超の固定残業代」の無効求め、自販機ベンダー社員が提訴 https://www.bengo4.com/c_5/n_9928/
たのメール @tano_mail 2019年8月1日
国が個人で頑張って資産形成して❤って言ってる時代なのに個人年金という発想が出ない人が多いの普通にヤバイと思う
夏屋 行晃 @hitsilmica 2019年8月1日
みんな余裕で生活できるっていうけど、勤務時間300時間なら帰宅したら何にも出来ないくらい疲労してると思うんだけど。だから平日の食品は安くても市販のお握りになるのも解るし、それ以外を休日に使うのも解る。 で、雑費に電気水道が入っているんじゃない??? 交際費は高めだけど激安店ばかり選ぶのも精神衛生上避けたいのも解る。頻度調節は必要。 通信費も削れるけど、格安SIMも良し悪しだからなあ。自宅でパソコン使ってると別途回線必要だし
あいうえお @ayaya0089 2019年8月1日
給与総額の大体15%程度が健康保険と厚生年金の自己負担分で、この内訳もそのくらいの金額だから「保険・年金」は社会保険料にもみえるけど、そう考えると所得税と市県民税はどこにいったんだ?という話ではある。
珈琲民族 @coffeexaSv 2019年8月1日
23万も貰えてるの!? 23万もあってなんで〇〇出来ないの!? って言ってる人達見て 「貧困が進んだ結果がこれか」って思った
あいうえお @ayaya0089 2019年8月1日
もし本当に「手取り」ならばそれを労働時間で割るのは計算間違い。それと、本当に手取りならおそらく給与総額は30万くらいで、労働時間が300時間なら時給は1000円くらいになるから、割増分を考えても最低賃金は割ってないんじゃないか。
あいうえお @ayaya0089 2019年8月1日
探せば手取り10万くらいで生活してるひと(田舎の事務職とか)はみつかるだろうに、なんでそういう人を例にあげないんだろうか
山の手 @Yamano_te 2019年8月1日
勤務時間300時間の石井さん、ひょっとして本当は番組制作会社のスタッフがサンプルなのでは……?
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年8月1日
manmarumarumain サムネにもなっている円グラフ(続きを読む4回目くらいに出てくる)に家賃・光熱費6.1万円と書いてますね。
enopon @enopon2668 2019年8月1日
額面30万だったとして単純計算で年収360万、ボーナスあれば年収400万行くと思うけどそんなもん。年収の話題だと400万は低い扱いされること多いのに、月の給料になると手取り23万でいい給料のように言われるのはよく分からん
AØYAMA @AYAMA40831723 2019年8月1日
たぶん誰でも同じようにグラフ作ったらツッコまれると思う
inti @inti87913544 2019年8月1日
手取り23万なら、ボーナス2.0月×2で年収440万くらいかね?まぁ、低いと思うか否かは結構個人差があるラインだね。業種・役職・実績が分からんとなんとも言えん。まぁ、全て特筆すべき点がないというなら、そんなもんじゃね?と思うけれど。残業手当未払いはまた別の話。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月1日
tachi_yodaka 正社員の給与も派遣や非正規の給与も、同じ時給縛りなのです。今もしもサービス残業たくさんしてるようなら最低賃金割ってるでしょうから、労基に訴えるか個人で入れる組合に相談するといいですよ。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月1日
ayaya0089 本来は残業分は法定の割増がかかるので、300時間働いてる時点で一日あたり8時間超えた分に1.25(22時以降?は1.5倍)かけた金額が本来もらえる賃金になりますよ。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月1日
残業分の時給は基本1.25倍・深夜などの時給は1.5倍になるように法で定められてるのは知っておいたほうがいいですよ。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月1日
いろんな理由つけて割り増し賃金を支払わない経営者が多いので。それは違法行為ですから(´・ω・`)
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月1日
低賃金カルテルで社会廻してるのが日本の経営者で、大企業も下請けが低賃金で働かせてる前提で価格設定してる。と言うのが現実ですから。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月1日
経営側の低賃金・長時間労働・パワハラ等に対して、日本の法律もお役所も非常に甘いですから。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月1日
低賃金でしか経営できない会社は、どんどん潰すべきだと思いますよ。残念ですが。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月1日
低賃金や長時間労働を常時行うような経営者も、刑務所に入れないといけない。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月1日
後、時給の地方格差の問題も、全国均一にしてやるしかないと思いますし。
enopon @enopon2668 2019年8月1日
inti87913544 中小だとボーナス2ヶ月分も出ないとこも多いので、安易に4ヶ月分の収入足して考えるのは止したほうがよい
あいうえお @ayaya0089 2019年8月1日
Artanejp 「割増分含めても」って書いてますよ。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月1日
yakeen4510 自民党云々よりも、大規模ストライキが起こらないのが最大の理由だと思いますよ。経営者も発注してる側も、労働者は叩けば幾らでも出てくる金の鶏だと思ってる。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2019年8月1日
indigoblue_yume 都内と言ってもかなり地域によって分かれますので…
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月1日
よその国見てたら、毎年何度も大規模ストライキがあって、それがあるから賃金下げられてない部分が相当あると思いますよ。経営者もひどければ刑務所にぶち込まれてますし。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2019年8月1日
enopon2668 それぞれの場合で話している人たちが違うので…。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月1日
マスコミが流布して多くの人が信じてる「日本は労働者に甘い」アレ、大うそですから(´・ω・`)日本ほど経営者に甘くて経営者だけ保護されてる国、珍しいと思います。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月1日
tano_mail 個人年金に加入できるようなお金がある人が、殆どいないということでは。
Ajmw @Ajmw97068810 2019年8月1日
Artanejp 「政治状況は現状のままでよく、労働環境だけ変えたい」のに肝心の労組が初手反政府活動だかなのが問題
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月1日
Ajmw97068810 まぁ、大手の組合は大概そうでしょうね。個人加盟可能な組合や全労協系の組合は散々労働者のために戦ってるけど、その結果、関西生コンみたいにウソ流されたり警察に違法な逮捕をされたりしてますからね。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月1日
労働組合法という法律で認められてる正当な要求やアピールをしてるだけなのに、警察が組合員を逮捕したりデマ動画流されたり、挙げ句の果てには在特会系の右翼が殴り込んできたりという地獄。
teigakurekishineyo @patmschizophren 2019年8月1日
ネトウヨの支援のおかげで今月も収入アップしたよ。
ハドロン @hadoron1203 2019年8月1日
こんなん独り暮らしなら都内でも余裕綽々だろ。自宅のローン抱えて家族養うと、そうはいかない。
ランド @xtBXv7zqrCu6F5i 2019年8月1日
食費4万ってのは、特に節約も浪費もせずに普通に食事したなって感じ。 そして、光熱費1万として家賃5万の部屋は、まあ普通の部屋。 そして、携帯通信も普通の所。 交際費は飲み会とかか? そして残りが4万。 コレを節約しろ切り詰めろって言うつもりは毛頭無い。けど、普通に食事をして普通の部屋に住んで飲み会行って、自由な金が4万残る生活って『苦しい』か?
inti @inti87913544 2019年8月1日
enopon2668 すまんね、書き方が悪かった。年収400万くらいなら、人によって評価が違うよねってのが趣旨だったのよ
冶金 @yakeen4510 2019年8月1日
「金持ちに増税? そんな馬鹿な」こんな人間を総理大臣に選ぶ日本人。「自民しかない」「民主よりマシ」の大合唱。つまり自業自得。
カウパーデルト変態/アニヲタトレーニー @pokerfw 2019年8月1日
俺も全く同じ感想を観ながら呟いてたわ
skon @skonn96 2019年8月1日
私のほうが悲惨→くだらない非生産的な不幸自慢マウント乙 不満なら行動しろ転職しろ→今はそんなこと言うな意識高いマウント乙 のいつものパターンですかなぁ。
幕部進一 @MakubeShinichi 2019年8月1日
coffeerabbit27 保険会社の積み立て年金とかじゃない?
INU @INU_notsume 2019年8月1日
都会暮らしは金がかかる!って言っても、正直一人暮らしなら家賃が高いってくらいで、田舎暮らし換算で15万レベルってのはちょっと解せんな。別に地方は食費がめっちゃ安いわけでもないし(どうせチェーン系ばっかり。価格競争しないから逆に高いケースも)、実家暮らしできたり、家族持ちなら一軒家が安い、受験戦争がないから教育費が安い、とかそのぐらいじゃねえかな。車の維持費諸々もあるし。一人暮らしなら都会で23万のほうが、親のいない田舎で15万より豊かな気がするんだがなー。
INU @INU_notsume 2019年8月1日
あ、都内の一人暮らし23万と田舎の一人暮らし15万が同レベルってのに違和感あるだけで、不幸自慢だとか貰い過ぎだとかそういう話じゃないぞ。
山の手 @Yamano_te 2019年8月1日
車ないと生活できない田舎になると車の所持費、維持費で東京との家賃差が消えるかもしれない。物価は都内よりは安いだろうけど
beigyiaa @beigyiaa 2019年8月1日
この人が番組に言ってた設定では、平日は朝にコンビニのおにぎり2個食べるだけで夜は基本食べず、外食も避けていて食費が4万円になってるそうで… おにぎり2個300円として平日は6600円、飲み物を毎日300円としても残り2万4千円残るんですよね
beigyiaa @beigyiaa 2019年8月1日
本人が「夜は基本食べない、朝だけ」「外食は基本さけている」と言っていて、 映像ではコンビニで翌朝の食事を買っていて、おにぎり2個とポカリスエットを買ったのを見せていた。 交際費は別だから計算やっぱり合わない
きゃっつ(Kats)⊿8/25たけやま3.5アルバムツアー愛媛 @grayengineer 2019年8月1日
Artanejp ほんとはそれが最低基準で、それ「以上」払わなければいけないというのが規定だけど、まあ最低基準より多く払ってる会社ってほとんど存在しませんよね
きゃっつ(Kats)⊿8/25たけやま3.5アルバムツアー愛媛 @grayengineer 2019年8月1日
コメント欄のコメント見ていて思ったのは、「相対的な相場観としての高い安い」というのと、「生活水準としてじゅうぶん心身ともに健康に満足して生活できるレベルかどうかという意味での高い安い」というのがごっちゃになってる気がする。前者は時代によって相場そのものが下がっても「みんなそんなもんだから」で安いとは思わなくなってしまうので、ある意味雇用する側からは都合がいい。
空弁者 @scavenger0519 2019年8月1日
仮に最低賃金国内最高地域の東京(985円)を例に考える。手取り23万円ってことは社会保険や税金を引かれる前の額面で28万程度。この方の時給が最低賃金なら一日8時間週40時間月々23日出勤の所定労働時間として181240円。28万円との差額約10万円を割増賃金と考えると10万/985×1.25=81.2時間。一日あたり3.5時間の残業をしていることになる。9時18時の会社だと深夜割増は残業4度間を越えたときに対象となるので、3.5時間だと通常割増のみ、と判る。
Ajmw @Ajmw97068810 2019年8月1日
beigyiaa ナントカ産米をナントカ還元水で炊きあげた一個1000円ぐらいするおにぎりだったら辻褄は合う
空弁者 @scavenger0519 2019年8月1日
21時半に退出して翌朝9時出勤って生活をしていることになるね。「11時間30分後にはまたここに来るのかよ」って生活。
きゃっつ(Kats)⊿8/25たけやま3.5アルバムツアー愛媛 @grayengineer 2019年8月1日
あと賃金を「労働の価値に対する対価」みたいに捉えている人がいるけど、それもちょっと違うところがあって、基本的に賃金のレベルは、企業の規模と時代の景況によってほとんど決まる。バブルのころと今とでやっている仕事の価値が同等でも給与はバブルのころのほうが圧倒的に高いわけで。
千景っちゅ☆ @Siestaxxx 2019年8月1日
Artanejp 低賃金でしか営業できない会社じゃないんですよ…低賃金なのは業界なんですよ…
えんぞ @jinsei_febreze 2019年8月1日
Artanejp 失業率爆上がりするだろうけどそれでいいんだよね?
beigyiaa @beigyiaa 2019年8月1日
Ajmw97068810 ローソンで、しかもツナマヨおにぎりなんですよね、、、
のらえもん @nora_emon95 2019年8月1日
絶対値として手取り23万は全然高くないけど、「おにぎり2個で凌いでます」とか計算が合わない設定を付け足すから叩かれて本質がごまかされる。マスコミがバカだからなのか、狙ってやってるのかはわからんけど。
black.king @northern_shower 2019年8月1日
nora_emon95 取材してる人がそういう生活をしておらず、かつ周りにもそういう人がいないから説明を聞いても真偽判断できないのだと思う
black.king @northern_shower 2019年8月1日
地方(俺がいたのは四国)だと手取り20万に大きな壁があるので(しかも生活に車必要)、こういうニュースを見たらそりゃ手取りで23万ある東京・大阪圏に行くよなあ。東京集中はよくない、と言ったところでどうしようもない。
のらえもん @nora_emon95 2019年8月1日
northern_shower 単純計算でもbeigyiaaこれだけ数字が合わないのを、不思議に思わないで番組で垂れ流すからアホのやる仕事って揶揄されるんだろうな。
kartis56 @kartis56 2019年8月1日
つづきをよむ 950 だし、手取り23万のソースがなくてまとまってないまとめ
本の犬 @31040_32 2019年8月1日
手取り23万じゃ生活できないよな〜!!できないんだよな〜!!普通に9時5時で働いて手取り30万くらいないとさあ〜!!(永田町の方をチラチラ見ながら)
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月1日
jinsei_febreze 生活保護や失業保険の拡充が必要とは思いますが、失業者増加については、それでいいんじゃないですか?(´・ω・`)
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月1日
Siestaxxx 経営者はそれなりに儲けてるし、顧客の大企業が買い叩いてボロ儲けしてるケースが大半だから、業界に対して潰れるか親請け顧客に出血強いるかの二択を迫れば良いのでは。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月1日
grayengineer 最低賃金関連の法規、かなりおかしいですよね(´・ω・`)
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月1日
失業者が少なければいい。的なドグマはいい加減卒業しましょうよ(´・ω・`)大事なのは、労働の質と、労働者が七時間働けば少し贅沢出来る位の賃金なんですから(´・ω・`)
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月1日
八時間働けば、さらに贅沢出来るし、残業も忙しい一二ヶ月だけすればいい。っての、ヨーロッパ辺りではやれていてしかも社会廻ってるんだから、日本の経済システムがおかしいと思うよ(´・ω・`)
山の手 @Yamano_te 2019年8月1日
行動経済学で低賃金よりも失業の方が不幸だと感じることが示されているし、治安の面で失業者が増えるなんてまるで良いことは無いんだけどな。生産性低い仕事と労働者が消えたほうが豊かになるのはその通りではあるが
山の手 @Yamano_te 2019年8月1日
grayengineer 市場環境の変化……主にグローバル化とIT化によってレガシーな労働者の価値が下がったことは考慮に入れないの?
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月1日
Yamano_te 物には限度があり、日本のように著しく悪い条件や環境での労働が強いられる状況は、実際の所失業以上に人々壊してますよ(´・ω・`)
きゃっつ(Kats)⊿8/25たけやま3.5アルバムツアー愛媛 @grayengineer 2019年8月1日
Yamano_te だから同じ仕事の賃金相場が下がってるわけで、違う仕事の話なんかしてないんですよ最初から
K3@FGO残3.1 @K3flick 2019年8月1日
手取り23万で昼食がおにぎり2個ってことにはならんやろがいって思うんだけど…
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月1日
アレだな、甲子園や24時間テレビのような「感動ポルノ」を持て囃す精神風土と同じ根っこなんだと思うよ(´・ω・`)痛みに耐えて、素晴らしい!みたいな(´・ω・`)
わななき @wananaki 2019年8月1日
こんな低賃金自慢ばっかの人たちにこの10月に消費税増税するって教えたらどんな顔するか知りたい。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月1日
wananaki 耐える()んじゃないですかね。で、他人が不満言ったら、自分が耐えてるのにワガママだ!って非難するという(´・ω・`)
やまだ @eien0213 2019年8月1日
いろいろゴッチャになった反応だなー(同じ土俵に降りろと、自分に才能ないから上げて派と、詳細判断派……)
gaheki @gaheki 2019年8月1日
こんなんより時給換算したら今回上げる前の最低賃金すら満たせてないような会社をどうにかできんものかね…
Chariot @BLACK_RX_24 2019年8月1日
「最低賃金だと生活が厳しい!!」ってトピックスだったのに始終「手取り額」で話が進む(最低賃金と総支給と手取り額は全部別物)し、挙句番組最後の視聴者の声で「23万円も手取りで貰えてないよ…」に対して「最低賃金を下回るのは違法なので労働基準監督署に相談をして~」とか言い出してほんと「言葉の定義くらいちゃんとしろよ」としか思えなかった
Chariot @BLACK_RX_24 2019年8月1日
「最低賃金で手取り23万円で貯蓄もできないし洗濯機だって買い換えられないし食事も我慢してる」みたいな内容なのにその内訳が「コンビニおにぎり2つとペットボトル1本で朝食。それ以外は食べない」のに「月の食費が4万円」だったり、「通信費2万円」だったり「正社員なのに手取りからさらに保険料・年金3万円」だったり、何よりそれらを使っても「残り4万6千円」って項目があるんだよ…貯蓄できるし洗濯機買い替えできるじゃんと。
竜桜(りゅうおう) @waf_82 2019年8月1日
手取り23万円だけが独り歩きしていますが、これ過労死ライン余裕で踏み越えてますよ
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2019年8月1日
お賃金を最低賃付近でしか出せない企業経営者は退場はWelcomeだけど、一方で失敗した起業家への保証も重要だと思うんだよね。生活保護受給でも資産はフルタイム最低賃金の半年分までは認めるとか、破産してもフルタイム最低賃金の2年分まで資金は残せるとか。
beigyiaa @beigyiaa 2019年8月1日
「失業者が増えてもいい」って恐ろしい事言ってる人がいるな。
Chariot @BLACK_RX_24 2019年8月1日
個人的に「給料もらいすぎ」だの「23万もあってなんで貯金できないの?」とか不幸自慢するつもりは無くて、ごく単純に「サンプルとしてガバガバすぎる」っていう番組へのツッコミ
eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 2019年8月1日
数千円しか小遣いもらってない小学生だって貯金するよ?というか、金持ちだって貧乏人だって収入関係なく貯金くらいしてるだろうよ。貯金できないのは社会の問題ではなく、できない人の知性と精神性の問題だよ。というか、社会に出るまでの二十年近く、いくらの金で生活してたわけ?まさか働く前より豊かなんてことはないよね?w
s-51@あかべこ @s__51 2019年8月1日
少なくともテレビ局の人間が世間ズレしている事は分かった
black.king @northern_shower 2019年8月1日
ryunosinfx とりあえず、破産に関しては99万円程度の資産を残せるので、全財産奪われて身ぐるみ剥がされるわけではないです。99万円という額の評価はそれぞれでしょうけど、フルタイム最低賃金の2年分とまではいかないものの、再起を考えるのであればそれなりの額だと思います(どっちかというと連鎖破産で配偶者や子供もまとめて破産する羽目になることの方が害が大きい印象)。
枕木 ソエル @SoL_makuragi 2019年8月1日
×そんなに貰ってるのに貯金できないとかおかしくない? 〇そうだよねー!無理だよねー!!最低賃金っていうか最低限の手取りもっと上げるべきだよー!!!
サイエソ @sai_lobster 2019年8月2日
例え話が杜撰すぎて「これが貧困なんてとんでもない!」っていう貧困叩き過激派と「(この話をソースとしての)この金額で暮らせない日本はおかしい!政治が悪い!」っていう日本叩き的過激派が見事に生まれましたなぁ、それが目的か。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月2日
jinsei_febreze 大企業や資産家や投資家に湯水のごとく政府のカネが向けられてて、儲けが機関投資家やタックスヘイブンに流れ続けてるんだから、そこを押さえて剥いでいくだけで相当な原資になりますよ。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月2日
要は、「資本家」「機関投資家」に政府がカネをどんどん注ぎ込んでそちらだけ肥えてるんだから、そこをやめさせて、不当に儲けたカネをかっぱげばいいんですよ。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年8月2日
日本がなすべき事は、非常にシンプル。問題は、それをやるような人が政治の場から殆ど排除されてることだということで。
夜勤嫌いナース @m2_tanaka 2019年8月2日
「これだけしか貰っていない、苦しい!」と労働者Aが声を上げるとその他の有象無象が「その程度の貧困は工夫でどうにかしろ」と袋叩きにする。 労働者を使う側からしたら笑いが止まらんよな。本来、自分らで解決しないといけない問題が奴隷共の内ゲバで鎮圧されるんだから(笑)
ポッカ @pokka80 2019年8月2日
例より収入あるけど通信費は0.1倍だな
えんぞ @jinsei_febreze 2019年8月2日
Artanejp 剥げると思ってるところが共産主義者丸出しでウケる。資本がどんどん海外に流出するね。おめでとう。
まきにょ @makinyopp1 2019年8月2日
これ「300時間働いて手取り23万」が問題なので最賃の話じゃなくて残業代出ないという労基案件だろう…税・社保3割とすると税引き前32万で定時勤務換算なら時給1800円くらいだよ、週休1日としても1500円弱
ネトウヨは統合失調症 @awewiu6y0dpqqp1 2019年8月2日
自民党政権のおかげで給料上がったわ。
あいうえお @ayaya0089 2019年8月2日
30代前半男性の所得中央値って300~400万程度だから、手取り23万なら平均並み。なのに、そういう生活実態を知らないような人間や貧困者がたくさんいることにしたい人間が、所得中央値あたりの人間の生活を「貧困だ~!」って騒ぐから、こういう風にツッコミの嵐になるんじゃないの。労働時間が長いって話なら、労働時間だけの話をしていればよかったのに。
Chariot @BLACK_RX_24 2019年8月2日
grayengineer 贅沢か否かじゃなくて、取材内容だと「計算がかみ合わない」のが総ツッコミされてるポイントだと思いますよ
メラ @vprjct 2019年8月3日
生活できないほど苦しいなら転職した方がよくねっていつも思う
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年8月3日
愚痴だけで内容がまとまってないからさっぱりわからん。
しぇりりん(平成ジャンプ無限大組) @m_sheririn 2019年8月4日
手取り23万だと明らかに日給換算で1万は超えるんだけど8時間で日給1万でも時給1250円必要なんだけどこの時点で最賃超えまくりじゃねぇか…設定おかしすぎる
ともきち@カタコリスト @nakoyuzim04 2019年8月4日
手取り23万ももらう生産性がお前にあるかじゃなくて、雇われ労働してもらう対価は既により豊かに暮らすボーナス上乗せ分含むのが当然だし、食うや食わずレベルの賃金しか払わ(え)ないようなやつは搾取してるか人雇ったらだめだし、そういう意味で失業保険だって生活保護だってこの国はショボすぎ。ちゃんと時間で決めて働けるのはそれだけで特権だし才能なんだよ。健康で丈夫じゃなきゃできないの。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年8月5日
m_sheririn 1日12時間労働なんじゃね。最低賃金でも長時間働けば手取りは増える。
空弁者 @scavenger0519 2019年8月6日
tachi_yodaka 労働基準法にある最低賃金は月給制においてはどんな名目であっても収入とみなせる部分においての単位時間当たりの賃金です。よって正規・非正規問わず全ての労働者に対してです。正規従業員でも単位時間当たりの時給換算で1500円に満たない人たちは多々います。「最賃1500円にせよ」デモの対象は全労働者です。
空弁者 @scavenger0519 2019年8月7日
「一人暮らしで食費4万」めぐり議論紛糾 「高すぎ」という声の多さがあぶり出す日本の余裕の無さ | 2019/8/1 - キャリコネニュース https://this.kiji.is/529585954588017761?c=491619008454902881
ザンちゃん @zanchann 2019年8月7日
東京の価値観で語られても地方民には謎だよねー。
山の手 @Yamano_te 13日前
grayengineer 相対価値が下がっているので残念だけど当然。10年前の商品を今日も同じ値段で売れないのと一緒。10年前のスキル人材は今日では高く売れない
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