『トップガン』と『アナと雪の女王』はそっくりです

シェイクスピア研究者であり、演劇に限らず映画の批評も手掛け、 現在フェミニスト批評集『お砂糖とスパイスと爆発的な何か』がベストセラーとなっている@Cristoforou先生の発見 「"Top Gun"と"Frozen"は同じ話である」
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漫画の妖精まさふJI @Fairy_of_Manga

@n_jyuusyoku @Cristoforou いやいや、そういう意味では「Aspen Extreme」ですよ。ストーリーは100%トップガンで、しかも舞台は雪山!

2019-08-01 12:26:54
Osamu @orpheonesque

なるほど「トップガン」自体が、最初ミゾジニスト映画と言われていて、その次は隠れたゲイムーヴィーと、そして今度はそのナラティヴ類型をジェンダー的に裏返す。ハリウッドしたたか。 twitter.com/Cristoforou/st…

2019-08-01 07:15:15
Osamu @orpheonesque

トップガンもともとオデュッセイアのナラティヴを使っているという分析は出ている。 What "Top Gun" has in common with "The Odyssey" salon.com/2014/06/01/the…

2019-08-01 07:20:16
Osamu @orpheonesque

ハリウッド映画って、古典文学のナラティヴをばりばりに分析・分類した体系をプロット構成に使っていて、シナリオライター向けの 指南書やソフトウェアもいろいろとある。結局そこから世界じゅうの人の心の琴線に触れる娯楽ヒットを生産していくのだが、片や島国では古典なんて金にならない、邪魔と…

2019-08-01 07:58:09
Osamu @orpheonesque

日本映画もクリエイターの個人的勉強・教養に依存してそこそこやってきたわけだけど…

2019-08-01 08:00:34
Osamu @orpheonesque

しかし以前ある本を読んでいて、演劇って本質的にえぐいなと思ったのは、これ。タイプが36個で、それでそのうちほとんどが「それかよ!」という。さすがデュオニソスの子。そして、オペラはまたそのえぐいところをとってきたサブセット。 pic.twitter.com/1UEvkztWJO

2019-08-01 08:23:26
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Osamu @orpheonesque

しかも この青江舜二郎のまとめ、Polti の36の順番を入れかえて、さらにえぐくしているという。

2019-08-01 09:03:57
Osamu @orpheonesque

ああ、この "dramatique" というのがもともと「悲劇的な」という意味合いを含んでいるので、日本語で「演劇」と言い切るのは実はミスリーディングかも。古典演劇の本道としての「悲劇」の系譜にあるもので、もともと喜劇は入っていない。

2019-08-01 09:54:00
olddog @olddog_tt

主人公の取り違え。アナ雪観てないな。 twitter.com/cristoforou/st…

2019-08-01 08:02:29
olddog @olddog_tt

@Cristoforou あの映画はダブル「ヒロイン」映画ではあるが主人公は1人。一方が一方を救おうと奮闘する話であって君はそこを読み違えているかまたは理解していない。 違うというなら、君が書いた「友と国家が危機にさらされ、救出のため主人公は能力を解き放つ」シーンを具体的に挙げてみよ。

2019-08-01 08:26:49
olddog @olddog_tt

@Cristoforou きみが物語を正確に理解しているかどうかに関係する。君が幻視した場面が存在しないなら『トップガン』の同様の場面との相似も存在せず、両者の近似性を指摘する君の認識は間違いだったということになる。 質問には答えられないかな?

2019-08-01 08:40:46
olddog @olddog_tt

あえてこの2作にストーリー上の近似を探るなら「慢心した鼻っ柱を折られた主人公が人間的に経験を積んで成長し正しい行動を取る」物語、ということになり、言うまでもなくこれは大半のハリウッド映画に当てはまったりする。 twitter.com/olddog_tt/stat…

2019-08-01 08:47:47
olddog @olddog_tt

@Cristoforou 間違い。彼女は既にその能力を「解き放って」いる。有名になった”Let it go”の場面はそれ以前のシーン。その後彼女が”救出のため”に能力を使うのは終幕10分前。君の言う「全て」において友と国家を救出しようと奮闘し成果を出すのは姉エルサではなく妹アナの方なのだ。何の魔法も使わずに。

2019-08-01 08:59:54
olddog @olddog_tt

@Cristoforou 終幕10分を映画の後半「全て」に拡大した以上、それは間違いだ。やり直すかね?

2019-08-01 09:04:09
olddog @olddog_tt

@Cristoforou つまりsebou氏の言うところの「→再び友と国家が危機にさらされ、救出のため主人公は能力を解き放つ→」という要約には、”救出”の場面に至るまでに誰が何をしたか、が丸々欠落している。序盤の10分と終盤の10分だけを抜き出して、そこに関与していた者を主人公と言いたてているに等しい訳だ。

2019-08-01 09:08:51
olddog @olddog_tt

@Cristoforou 「そして」の意味が分からない。雪の女王エルサが雪を「溶かしたこと」を君がそう言っているのならそれも間違いだ。あれは開放ではなく制御を表す。うっかり解き放ったが為に起きた大惨事の解決なのだから当然の話だ。

2019-08-01 09:11:36
Satellite🎃🎄 @Sputnikterranov

でも、アナ雪とトップガンが似てると言われると微妙だなぁ。アナ雪はヒロイズムの話ではなくギフテッドの話だし、ナショナリズム要素はかなり薄い。

2019-08-01 09:16:46
olddog @olddog_tt

@Cristoforou すり替えはいかんな。私が言っているのは『アナと雪の女王』のストーリーラインは君の書いたものとはかけ離れていて、それは到底「トップガンと同じ話」と言えるものではない、という事だ。「ヒロイン」が常に「主人公」を表すものではない事を知らぬ君でもあるまい。それは純然たる間違いなのさ。

2019-08-01 09:21:06
olddog @olddog_tt

@Cristoforou そこを大事とするならますますアナ雪と『トップガン』は別の映画という事になる。グースもアイスマンもアナではない。超越者に協調性を教える過程そのものを物語にした作品と、過程を過程としてのみ描き超越者の超越性を中心に据えた作品は結局別物にしかなり得ないのだ。

2019-08-01 09:29:57
olddog @olddog_tt

@Cristoforou 私も君の「間違い」を尊重しない。我田引水や牽強付会が映画を貶めようとしている時には気付けば指摘する事にしているし、君にはそれは止められない。「納得しないから次節は曲げません」と今更言うくらいなら、最初から反論などせず堂々としていれば良い。

2019-08-01 09:32:05
olddog @olddog_tt

@Cristoforou 無関係な二本の映画を勝手に同類認定するような粗忽者に対して、敬意を示す必要は感じないのでね。

2019-08-01 09:42:17
olddog @olddog_tt

@Cristoforou 古典文学と演劇に関する君の意見、考察はいつも楽しみに読ませて貰っている。英語に関してはそうではない。

2019-08-01 09:49:47
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