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樫原辰郎 @tatsurokashi
現代芸術かなり好きなので、昨今話題になる現代アートの周回遅れ感はどうもつらい。何をやってもデュシャンやウォーホルの焼き直し。その一方で仮面ライダージオウが平成の現代芸術として凄い事やったし、そもそもここ数年で最も現代芸術だったのってポプテピピックだし…
樫原辰郎 @tatsurokashi

あー、樫原です。アカウント作り直しました。ヨーヨープレイヤーです。昔、海洋堂にいました。映画監督・脚本家・物書き。著作は『海洋堂創世記』、そして『『痴人の愛』を歩く』が絶賛発売中!

樫原辰郎 @tatsurokashi
思うに、日本の場合はギャグ漫画がかなり現代芸術の役割を担ってるんだよね。
佐々木真 @sasaki_makoto
@tatsurokashi マカロニほうれん荘はどうですか?
樫原辰郎 @tatsurokashi
@sasaki_makoto まさに、マカロニほうれん荘と吉田戦車のことを考えていました。それ以前にも谷岡ヤスジがいるし、赤塚不二夫もその枠で考えて良いし…
第4インター系 @Lev1026
今考えると「がきデカ」でシュールやダダイズムを教わりましたね。マカロニほうれん荘の表紙は毎回ポップアート地味たセンスで楽しませてくれたし。 twitter.com/tatsurokashi/s…
佐々木真 @sasaki_makoto
@tatsurokashi マカロニは奇跡的ですね。 マンガは最初にがきデカ、ドカベンの チャンピオンで親しみました。 赤塚不二夫の天才バカボンも奇跡以上の何といったらいいのか
湯戻し(鬱) @yumodoshi2
@tatsurokashi 現代美術は欧米の価値観やルールに則っているので仕方ない面もありますね。 美術は権威主義なので娯楽作品と距離を置くために政治、宗教、ジェンダー等のタブー視されるテーマに踏み込まざるを得ない。 日本は娯楽表現が成熟しすぎたせいで美術のエリート意識が強すぎるようにも見えます。
樫原辰郎 @tatsurokashi
@Lev1026 その2作だけでも、大人になってからアートを理解するときに凄く役に立ちましたね。ああ、これはこういうことかと。
第4インター系 @Lev1026
@tatsurokashi アヴァンギャルドを漫画で子供達に啓蒙してしまった。それがまた受けたんだから面白いです。
樫原辰郎 @tatsurokashi
ギャグ漫画以外で現代芸術を的確に把握し実践しているのが、くっきーとロバート秋山、つまりお笑い芸人で2人ともアートとしてのコンセプトも本職の芸術家たちより鋭いんだよな。
詩龍 @shinoji01
@tatsurokashi シュールの意味を最も理解してる人種が多いのが漫画の世界でその極点の一つにギャグ?のような何か作家達がいると言われても疑問は無いですネ
tomtomclub @mukmukclub
@tatsurokashi 私も苦々しく思ってます。日本のポップカルチャーはいつも超先端なのに、ファインアート、特に現代美術は先祖返りか?というレベルの稚拙さ。なぜきちんと現代美術史とその思想変遷を学んだ上で、作品を作らないのか。日展作家なみのガラパコスぶり。
樫原辰郎 @tatsurokashi
@mukmukclub そうそう、まさに日展ガラパゴス。こんだけポップカルチャーが最先端の国で、なんでやねんと常々思ってました。
tomtomclub @mukmukclub
@tatsurokashi ハイレッドセンターの時代には洗練されてて世界レベルの表現がなされてたと思うんですが。多摩美や東京芸大は実技試験をやめて学科試験に力を注ぐべきだと思います。今どき石膏デッサンやってどうするのか?
樫原辰郎 @tatsurokashi
@mukmukclub やっぱ出来の良い子はゲームとか商業デザインとかアニメに向かうんじゃないですかね。
Lucifer-Alpha @LuciferAlpha
現代美術館で仕事してますが、最近は日展系作品は殆どないですね。国立新美もアニメも扱うようになってきましたが、学術的であること、著作権や版権がクリアできていること、お金を出してくれる会社があることが前提ですね…文科省、文化庁はその辺がまだまだ予算申請許可基準が高いですね。 twitter.com/mukmukclub/sta…
アーティ・かろやかダイナマイト @Ertai_twit
今のところ、この会場で最高傑作と私が評価した作品を投稿します。 #あいちトリエンナーレ pic.twitter.com/a7CYUqZTEp
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樫原辰郎 @tatsurokashi
ちなみに昔は表現の自由、不自由という話になると必ずエロが取り上げられたものですが、世の中変わったねぇ。
tomtomclub @mukmukclub
@LuciferAlpha 引用リプありがとうございます。コンセプチュアルアート全盛の時代に思春期だったので(ヨゼーフボイスにファンレター出したりしてました、、)現代美術、頑張れ!という気持ちがあります。美術館でのお仕事、美術好きのいち市民として応援します!
樫原辰郎 @tatsurokashi
僕が芸術というかコンセプチュアルアートに求めていたものが全部あったジオウ映画。
nakkk @leonleon222
@tatsurokashi マクロでは金が無い、ミクロでは才能のある人はみんなアニメ、漫画、ゲームに行くから相対的に現代アートや映画がとことん弱くなる。
永觀堂雁琳(えいかんどうがんりん) @ganrim_
「あんなもんは撤去しろ!」と言ってはいけない。先先代の国民統合の象徴の御真影が燃やされても規制されないくらい自由を謳歌しないと、何とか差別だとか言って何やらかんやら撤去させる連中と同じ穴の貉になってしまう。ただ、金髪豚野郎は実際ダサいのだから、ただダサいと批判し続ければ良い。
*kaoru @kaoruchy
まぁ… 主催者にセンスが無ければ、展示される作品もセンスが無いものになってくよな… んで、作品を見てから判断して欲しい、ぜひ見に来てくれと言われても、なんでわざわざお金支払って、センスないもんを見なきゃならないんだよ、ならセンスあるもん見にいくわになるよな…
ゴーフレン @GOFLNN
展示は中止せずそのままで、 「こういうのが展示されてます」 「税金が何億使われてます」 「主催者はこの人です」 「作者はこの人です」 ってのだけを周知してもらって、 ホワイト国やらなんやら騒いでる時期だし 「あーやっぱりそういうことなのね」 って世の中に浸透するのが一番いいよね
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コメント

jpnemp @jpnemp 2019年8月4日
「昔は表現の自由、不自由という話になると必ずエロが取り上げられたもの」 今はそれやると「表現の自由戦士」とか言って冷笑する人達がいますから
しょうちゃん @show__chan 2019年8月4日
内容が古いと言うのは、もともと美術館から排除されたものを展示すると言うコンセプトなので、どうしても時期が逸してしまうので、仕方ないと思います。 まあ、選別が偏っているとか、プラスアルファないんかいとか、元からネタが古いとかは否定できません。 現状でキャリアあるのに現代芸術を常に体現しているのはハローキティの姐さんじゃないかなと思います。
ケイ @qquq3gf9k 2019年8月4日
何やろうが勝手だけど称賛しか欲しくないならてめぇらの閉じたコミュニティだけでやって外に出てくるなとは思うよ。
しょうちゃん @show__chan 2019年8月4日
今回みたいにメディアにでたがる場合、芸術監督のキャラも結構重要で、同じ展示内容でも、ジェレミー・クラークソンとリチャード・ハモンドとジェームズ・メイの3人組だったら、喜んで行って、ゲラゲラ笑って見てしまう自信がある(全部爆破するまでが展示)。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年8月4日
芸術家は他者認知の代わりに作品と自己認知を一致させて自我を確立するものなので、コミュニケーションとかメタ視とか言い出すと大体ダメになる。
やまぬこ @manul_0 2019年8月4日
津田氏で現代美術語るのは現代美術に失礼だと思うんです
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年8月4日
コミュニケーションを主題に持ってくること自体90年代じゃね?
上野まち @machi_ueno 2019年8月4日
言いたいことがだいたい言われている
痛日記P @IDOLort6 2019年8月4日
日本の現代美術の最先端がギャグ漫画ってのは目から鱗
しょうちゃん @show__chan 2019年8月4日
show__chan この3人がキューレートした美術展は微妙らしい(と言う番組だった)。
杢ボンド @mokkoyou 2019年8月4日
突然はじまるツイッター大喜利とかもアートになるんかな?
s.j. @uo_kawa 2019年8月4日
この問題はそもそも表現の自由の問題ではないけどな。公金使って無制限の表現が許されるわけなかろう。スポンサーによって制限受けるのは常識。学問の自由だって制限を受ける。確かTVドラマなども当たり前のように受けている。そうそうハリウッドも。別にスポンサーに文句言うなとは言わないけど、スポンサーだって表現者の奴隷でも傀儡でもないんだから文句言ったり制限したりする権利ぐらいある。万天連デモは規制されないけど、公金使ったらアカンとなるだろう。公金も公的機関も引き上げた後ならお好きにどうぞ。
RXF-91 @rxf_91 2019年8月4日
金髪豚野郎に好き放題やらせたらこうなるって言う良い例だよ…忘れねえからな?ネットランナーでふたばに掛けた迷惑の数々を。
席上 @Nonsomnia 2019年8月4日
色んな例が上がってるように才能の受け皿が山ほどあるうえジャンルの垣根も低いので例えば全く同じテーマを複数の人が同時期に思いついたとして、現代アートの人が難解なわけわからんもの作ってる横でよりわかりやすく面白い漫画が出来上がってるなんてケースもあり得るのではないか
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年8月4日
引用やパロディが現代芸術か?ていうか芸術か?って疑問はあるものの(それこそ文脈ごと共有して引用しないと)日本のポップカルチャーこそが最先端だとは思う。
RXF-91 @rxf_91 2019年8月4日
日本の現代アート界隈がクリエイト能力のクの字も無い無能がルサンチマンする場になり果ててるなんてェのはカオスラウンジの連中見てりゃわかるだろ
プラタ🍃 @prata_0123 2019年8月4日
現代アートってバカは理解できなくて結構、みたいなスタンスのままやり尽くされた表現を避けた結果こじらせちゃった感じがする。あくまで個人的な感想だけど
RXF-91 @rxf_91 2019年8月4日
理解出来なくて結構、ならまだ勝手にやってろで済むんだけど日本の現ア界隈はさぁ、表現の為に他人の著作物ネジ曲げる行為や他人の著作物を勝手に引用・改変する行為や公序良俗に反する行為や展示物に観覧者が触れる形の表現する場合の危険性(木製ジャングルジム子供丸焼きの件とか)とか、海外のアーチストは真剣に考えてる部分を全然考えてないか意図的に無視してっからクソゴミカスなんだよ
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年8月4日
日本のファインアートはもの派で全滅してイラストレーターが再興したからだけどね。ギャグマンガの逸脱表現が続くかというと、まとめられてるようにすごく古い話で続くものではなかったりとか。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年8月4日
村上が引用して海洋堂に作らせた明貴美加のMS少女とか80年代なのでは?
RXF-91 @rxf_91 2019年8月4日
たかしぽむの話なら例のフタナリ少女射精フィギュアの方が良いんじゃねーの
昆布出汁 @kobu_dasi 2019年8月4日
この催しにはかけらも興味わかなかったけど、ジオウがアートの人にまで評価されてるのですげえ気になる。各方面から絶賛しか聞かないんだけどどんだけ凄いのジオウ
ハドロン @hadoron1203 2019年8月4日
ポプテピが現代アートってのは分かる。少し前のボーカロイド界隈なんかもそう。令和の時代の現代アートは何かというと、VTuber関係じゃないかな。金髪豚野郎?公金つまみ食いし過ぎて焼け太りした奴なんか知らんし。
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2019年8月4日
だからみんな豚に失礼だって、あの存在を表すのに相応しいもっと適切な単語探さないとな
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年8月4日
結局津田も自分自身、差別反対とか言って、特定の展示を中止するよう運動をかけておきながら、自分がそれされる事で、ようやく自分の愚かさに気が付けばいいけどそうは多分ならない。 あんたも中止に追いやる運動しただろう。それはあまりにも手前勝手な論理じゃないのか? というのは津田氏の所業を知っている人は思うであろう。これこそ自ら投げたブーメランが炸裂しているじゃないかと。
銀魂の蓮舫(声をかけて卵を腐らせる者) @renho39 2019年8月4日
アニメの銀魂の蓮舫は政権からの圧力で黒塗りにされたままなんですよ
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年8月4日
かといって、津田氏にも人権があるから必要以上に貶める発言をすれば、侮辱した相手と同等になるから、この気に乗じての浅ましい下劣な人間にはなりたくないので、各自そこは自重し、罪の部分だけを追求しましょうね。
中敏悟 @shiwazanin 2019年8月4日
そらまぁ「アートの歴史をひもとけば、ミケランジェロやらピカソやら、とてつもない大天才が多数いて奥が深い」っていうのもわかるけど、そんな偉人たちの軒先を勝手に借りて「今時の商業娯楽市場なら見向きもされないような稚拙で退屈なやつ」がなんとなく商業娯楽よりも高尚でエライでござ~るみたいなツラしてるのなんなの、っていうのはある
めんつゆ @kerosenev7 2019年8月4日
manul_0 「こんな僕ですが一応文化庁主催のメディア芸術祭で新人賞なるものをいただいた経験もありまして、その審査した人たちや、芸術監督を選出したあいちトリエンナーレの有識者部会(アート業界の重鎮多し)をみんな敵に回す発言になりますけど、大丈夫ですか?w」(削除済みらしいですけど)ってことなのでそういうことなんじゃないですかね?
fishburgerman @fishburgerman 2019年8月4日
現代アート気取りなんて、議論呼びたいけど批判に耐える覚悟はない、きわどいところ攻めたいけど身柄の安全は保証されたいみたいなダサさしか感じないっす。
Chariot @BLACK_RX_24 2019年8月4日
現代アート気取りというか、周囲の評価で現代アートになったんじゃなく「現代アートを自称してるやつ」に党派性を前面に押し出しすぎてるのがやたら多いって感じるんだよな…で、大抵批判や批評に耐えられなくて自滅してるイメージ
めんつゆ @kerosenev7 2019年8月4日
jpnemp その冷笑する人たちに大体共通してるのが「表現の自由とは、政府や男性、強者を攻撃するために存在するのだ」って考え方。この偏狭さはどうにかならんかね。
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2019年8月4日
『「現代アート」って無能な表現者の駆け込み寺みたいな所があるよな』<全くもって完全に同意。日本の現代アートって客観的に評価しろと言う割に、いざそうしようとすると「お前はこの作品のことが全然分かってない!」みたいな感じで逆ギレするのばかりだからなあ……日展ガラパゴスとは言い得て妙。
駄文垂れ流し機 @dabunmachine5 2019年8月4日
津田の事、津田って呼ぶのやめろよ失礼だろ
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2019年8月4日
>『「現代アート」って無能な表現者の駆け込み寺みたいな所があるよな』 芸術家とか全員そうだろ
マルメターノ@Qtaht/冥なんとか @r_indietro 2019年8月4日
吉田戦車はな、国語表現の副読本に「伝染るんです。」の一コマが採用されるくらいには何かと表現力豊かなんだぞ……
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月4日
あの展覧会で展示されていたのは津田自身じゃないのかね。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2019年8月4日
( ×H×)y-~~表現の自由云々以前に反日デモの路上パフォーマンス以下の代物をアート扱いしてる時点でダメだろ、みたいな。
うずしお @UzushioKaikyo 2019年8月4日
最後の「無能の駆け込み寺」って表現が秀逸。つまらん奴がイキって盛大に滑っただけなんだよなぁ。
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 2019年8月4日
kobu_dasi 面白いか面白くないかは人によるとしか言えませんが私は映画を見てベルトを二本買ったしライドウォッチを二十個ほど買いました あとまさにこの時期この瞬間に見る意味のある映画なので是非
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月4日
ただ「公金を使ったら表現は抑制されるべき」には同意しかねるな。金の話に落とし込んでいるが結局全体の流れに従えという話でしかなく、それこそ表現の自由を自ら狭める理屈だ。
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 2019年8月4日
表現の自由は全て無条件に保護されるべきかっていうと違うと思いますしこれは津田のオネイニーに巻き込まれた事案だと個人的には思うなど
うずしお @UzushioKaikyo 2019年8月4日
ちなみに絶対に撤去してはならんよ。津田を中心に関係者がいかにダサい事したか晒すという意味でな
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2019年8月4日
当局も展示への批評はいくらでもやってかまわないと思うけど、それと展示の中止は違う話だと思います。たとえ展示の内容が不愉快極まるものであったとしてもです。むしろここで中止とか言い出したら津田と愉快な仲間たちに展示が弾圧されたというお墨付きを与えることになりますし、事実そのようなことを言っているみたいですしねえ。
ジミー加藤 @KATOHSAMANOSUKE 2019年8月4日
kamiomutsu 展示を続行して自称平和の像の隣に津田大介が座ってればいいと思うんですよね
denev @_denev_ 2019年8月4日
fool_0 お墨付きを与えようがなんだろうが、相手の思惑など気にする必要はないでしょう。死刑囚が死刑を望んだら、死刑を取りやめるのかという話です。
(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2019年8月4日
ポップカルチャーを低俗となじったり高尚と持ち上げたり、忙しい界隈だこと
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月4日
KATOHSAMANOSUKE キャバクラの客めいたウザ絡みすれば尚良し
成瀬京太郎 @yuugekisen 2019年8月4日
現代アートの最高峰「第三帝国」
みま⛰🏕 @mimarisu 2019年8月4日
1どんな表現も一応表現の自由とする。2ただし他人の肖像権、著作権、その他犯罪に触れないものとする。3抗議をする事は自由だがそれを無視して販売、展示する自由ももつ。4抗議を受けて取りやめるのは主催者の判断、責任である。5発表に公金を使った場合、その公金の取り扱いについて議員は説明責任を果たさないといけないし、不十分ならリコールをうける。6抗議に議員が参加した場合、その行動の是非を問われる7マスコミは偏った意見だけをあげてはならない。
社会不適合者 @jelly_fishN 2019年8月4日
仮面ライダージオウOver “Quartzer”はまさに平成を生きて改元を体験した人々に対して今送るまさに生鮮食品みたいな映画なので是非 ライブ感とかノリとかバカ映画好きなら最高最善の映画だけどライブ感とかガバるのが嫌い人なとっては最低最悪の作品
マグロ @2EQmSI2K1sFir1U 2019年8月4日
表現の不自由を問うのと表現の自由に賛同してもらうのはちがうよな。 これは特定の思想、表現の自由に賛同してもらうのが前に出すぎててバランスが悪かったのが問題。 本来その舵取りするのがプロデューサーの仕事なんだけどな。
nekotama @nukotama001 2019年8月4日
とりあえず、ガソリン野郎の逮捕を。
nekotama @nukotama001 2019年8月4日
この世界には、自らは手を下さないが本当にガソリンで炎上することを期待する御仁がいて、拳銃の代わりにガソリンの暴力の時代が来た!って喜んでいたからな。
けだもの屋 @kedamono_ya 2019年8月4日
そもそも芸術アートの定義ってなんなのか説明が欲しいです
nekotama @nukotama001 2019年8月4日
周回おくれ論と、ガソリンを撒く脅迫、そしてガソリンによる暴力の時代の到来の歓迎、公金打ちきり論。すべてこんなのなくなればいいという、願望において共通し、消えたことをみなさん喜んでますね。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年8月4日
なんというか、なんとかラウンジの一件にしても。周回遅れというか自分らの主張をするために後先考えずに誰もやってない事(やって怒られたからやらなくなった事)を独自性と勘違いして人の感情を逆なでする事をやってる感。
ちこたん @chiko_tam 2019年8月4日
別にいいじゃん。萌え画を現代アートとして出してる人もいるし。
大翔凛 @ootorin 2019年8月4日
tamago_pudding_ 映画ジオウは平成ライダーシリーズ観てなくても観に行って楽しめますか? それなら観に行ってみたいです。
シルバー苦労 @nekoga 2019年8月4日
アートやと言う割に、政治思想に凝り固まってるのと、金目当て的な要素しか感じられないのが、個人的感想の現代アートかなぁ。今回の件なんかは特に風刺とかのレベルにも達していない。手抜き的な要因も強くて、アートにしては稚拙感あるなぁと思いましたわ。もっとアイロニーやエスプリ効かせろよと
ジェットハナアルキ@お絵かき始めました @A_propulsator 2019年8月4日
絵画教室に通ってたとき、講師の画家さんのアニメ・漫画に対する怨念がものすごかった。 漫画の絵は子供だましだとか、アニメなど作品とは言えない、とか。 一方でいかに自分がフランスで評価されたか、権威ある展覧会に出品したか等々。 適当に相槌うちながら内心「そういうとこだぞ」ってずっと思ってたよ。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2019年8月4日
いや違うんだよ。表現の不自由展は「ここに展示されてできなかったもの」こそが表現の不自由なんだよ。だから、鑑賞者はあそこに展示されていないものについて考え、その理由に思いをはせるべしという、実に現代アートなんだよ。なお展示されてたものはただの表現の自由。
朝倉梗概 @asakura_outline 2019年8月4日
資本主義極めすぎて商業的価値がない作品が淘汰されるからじゃないかな、加えて日本の現代アートと称されるものは精神疾患やら社会への批判など負のベクトルで成り立ってて飾って気持ちのいいものじゃない、まあバンクシーとかに比べると超周回遅れだね
神無月 @sanpai2929sii 2019年8月4日
日本のアニメや漫画の影響力を見ると、国が衰退真っ盛りだけど文化は爛熟していた世紀末ウィーンに通じるものがあるのではと思ってますがどうなんですかね。まぁ世紀末ウィーンと比べると本邦のは「お洒落」ではないイメージですが
キジヤ @shun_7076 2019年8月4日
ジオウ映画、「俺は好きだけどこれにちゃんと怒る人がいなきゃ駄目だよ、ちゃんと怒ってる人いて安心した」って好きな人が口を揃えて言うとこはなんか現代アートっぽい
水澄 @mizusumashi99 2019年8月4日
この文脈ならば、実写デビルマンは結果として立派にアートに昇華したと言えるだろう。
i_say999 @Isay_BLUNIN 2019年8月4日
いや日本の現代芸術家としてもあんなイデオロギーコネクションのインチキ野郎共と一緒にすんなって感じではなかろうか? …そうだよね?
灯真 @ToMa0203 2019年8月4日
kamiomutsu 愛知県と名古屋市の税金が10億程投入されているせいで「愛知県民は反日である」ととんでもないレッテル&バッシングに晒されて非常に不愉快なんですが…。一愛知県民としてもあんなものに税金使われたくないし、あんなことさせるために税金払ってるわけじゃないんで。
神代武流 @tkr_kmsr 2019年8月4日
ガソリン云々の脅迫がマジならさっさと捕まえて欲しいもんだが、同時に「ガソリンを凶器とした脅迫」なんぞと言うモノ自体が表現の不自由だろうなと思う。 今フィクション内でそういう表現あったら絶対アウトになるだろう、炎炎ノ消防隊のアニメが自粛したりしたらしいし。
オルクリスト @kamitsukimaru 2019年8月4日
炎上狙い・権力からの圧力で後悔中止にされたことを実績にする狙いだったとしたら、他人のふんどし借りてやるんじゃねーよ、個展開催してそれでやれよ、って話だよなぁ。他の出展者にとって大迷惑になったわけだし、彼らが津田相手に訴訟おこしてもいいくらいだ。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年8月4日
アートの政治性か。それを出版社に強制すれば、説教臭い漫画やアニメしか出版出来なくなり、マンガアニメが滅ぶ。そして、エロ表現を敵視する連中は十中八九これを望むだろう。
うちゅぎひのえ @uchugi 2019年8月4日
本当に自分のやってることが現代アートと思ってて表現の自由とか不自由に首突っ込んだ炎上上等の展示をしてるつもりなら、批判されたり撤去されることも織り込み済みで次の一手を考えて批判者をうならせたりますます怒らせるようなことを準備しておいて欲しかったんだけど、なんかそういう覚悟もなんもなくて「俺様の崇高なアートを撤去させるなんてこれだから〇〇は!」とか言いたいだけで、シンプルにカッコ悪かった
やん @skd7 2019年8月4日
このまとめを見るとアニメや漫画は津田大介たち彼らにとっての退廃芸術なんだろうなあ。かつてはそんな文化を楽しんでいた人たちも多かろうに。政治的な意図があり、国民感情を揺さぶるのが芸術だって、なってきている。音楽への過剰な政治意識も。
やん @skd7 2019年8月4日
令和の今だから落ち着いて考えてみよう。万葉集は当時の国家、天皇や官吏によって作られた。しかしそこに収まられた歌の多くは恋愛、そして自然。政治的なプロパガンダはどれだけある?
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2019年8月4日
表現の自由を盾にした左派の政治活動でしかなかった模様。 ”表現の自由というより権力への抗議展”、”映像を見終わって奥に進むと、反米、反基地、反ヘイト、憲法9条、慰安婦のおばあさんの写真、慰安婦像、裁判になってる群馬県朝鮮人強制連行追悼碑のオブジェなどがズラリ。一番スペースを使っているのが朝鮮人強制連行追悼碑で、次が慰安婦関連。”、”税金使ったイベントで特定の思想をプッシュするのは怒られるでしょそりゃ。” https://blogos.com/article/395581/
吉本みどり犬 @Midoreeeene 2019年8月4日
mokkoyou めっちゃ現代文学や思います。素人なので言葉の定義を知らんのですが、広義のアートの範疇な気がします。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年8月4日
kedamono_ya 自分が見たいもの作りたいものを作るのが芸術。お客さんに情報を伝えたり使ってもらう物の設計はデザイン。天皇の画像を使った不敬とされたコラージュを、他の作家が燃やす映像にして、それを右翼が撮って、別の鑑賞者がそれを撮って とか作品と鑑賞者の関係性を主題にすると大体作家が何したいかぼやける。
comfortable2619 @comfortable2619 2019年8月4日
熱く語る様が気持ち悪くて全部読んでないけど、日本の漫画って現代アートの範疇に入るんだ。それはまあいいとして、現代アートなんて常に他の誰か(国の?)の先を行くことを目指すものじゃないし、先に進んでいれば優れていて、先より遅れていれば劣っているというものでもない。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月4日
kis_uzu 正確に表現しようぜ、「あそこに展示されていたのは反日プロパガンダ」
A.Ichiro@世をしのぶカエルの姿🐸 @A_Ichiroo 2019年8月4日
>「現代アート」って無能な表現者の駆け込み寺みたいな所があるよな って、現代美術界隈はそうでないといかんのね。現代美術は表現のエントリージャンルであったり、芸術の裾野を広げる意味もあるからね。だからそこに公金突っ込むことも重要。100に投資して1伸びてくれば成功ぐらいに思わないと、文化は育たない。
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 2019年8月4日
ootorin 履修していたほうがより『加減しろ馬鹿!!』と言えることは確かですが見ていなくてもトンチキ具合はわかると思います 私はジオウとエグゼイド、オーズを少々齧ったくらいですがむしろ正規の平成ライダー以外も『バーーーーーーーカ!!!』ポイントなので
ぬこアルク @nukoaruku 2019年8月4日
他人を侮辱しても許されるのが現代アートとは恐れ入る。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年8月4日
作品と鑑賞者の関係性をテーマにした結果、プロパガンダなりDisって挑発したりになっちゃうのどうなんだろね
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年8月4日
数年前のpixivの騒動があるから 現代アートにはいろいろと残念なイメージしかないな
七七四未満六四以上 @zy773 2019年8月4日
他ならぬ村上隆氏が仰ってたが。『ミケランジェロやダヴィンチが現代に生きてたら、マンガかアニメか映画かゲームを作っている筈だ。』と、これらが本物の[現代のアート]で『現代アート』は最初からニッチなのよね。 / 現在、名画と評価されているモノは当時は[売れ線]を狙って描かれたモノ。絵の具さえ王侯貴族の支援が無ければ買えない程の超高級品だった。
春山春斗 @halt_haru 2019年8月4日
ポプテピピックのようなアニメも含む大衆芸術が、純粋芸術(ファインアート)より格下という感覚の人も、だいぶ少なくなっているんじゃないかな?村上隆が大衆芸術アニメを作ろうとして失敗したりと、大衆芸術も簡単じゃない。
プラタ🍃 @prata_0123 2019年8月4日
ぶっちゃけ美術のことなんもわからんバカの私から見たら今回の炎上で挙げられてる少女像はまだ(事実と異なるかどうかは置いといて)マシなレベルで、個人の写真焼いたり国旗を貶めたりしてるやつは下品で淫夢動画や某弁護士オモチャにしてるやつと大差なく見えるんだよね
A.Ichiro@世をしのぶカエルの姿🐸 @A_Ichiroo 2019年8月4日
nukoaruku アートでは許されても、法では許されない場合があって、それでよいのです。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年8月4日
愛知県民としては、そりゃ、俺らの税金を使って日本人を貶めるイベントをするな! と怒って当然。10億円を全額使う(もう使ってしまったのか? 継続するとその金額になるかは知らんけど) ふ ざ け る な! とはなる。
A.Ichiro@世をしのぶカエルの姿🐸 @A_Ichiroo 2019年8月4日
zairo2016 10億はあいちトリエンナーレ全体の予算であって、そのうち「表現の不自由展」への配分は400万ほどだそうです。
白ぶどう @46grape 2019年8月4日
kamiomutsu 公金の使途は制限があるべきでは?元々使途にチェックが入る物だし。私費でやってたらもっと非難も少なかったでしょうね。
てら~き(声:藤田淑子) @terra3_Gn8 2019年8月4日
show__chan 自分でも、こう、実に厭な考えなんだけど、今回のこれも「爆破するまでが展示」同様に「『脅迫されたので中止』までが展示」が美術監督の当初からのプランだったと思ってるんだよね。200万の予算でダシにされた「不自由・その後」の関係者には気の毒だけど。
白ぶどう @46grape 2019年8月4日
そもそも慰安婦の件って朝日の飛ばしたデマだったのではなかったっけ?デマを吹聴して他人(この場合は他民族)を非難するのって自由の範疇か?って疑問なんだけど。
ユーヒ @YSakaguchi36 2019年8月4日
つまり…現代アートの極致はテコンダーってことか…。
灯真 @ToMa0203 2019年8月4日
46grape そもそも奴らが自腹でやってればここまでぶち切れる人達は居なかったわけで…(それでも昭和天皇の写真を焼くのは控えめに言ってもアウトだと思うけど)
uniuni @wander__wagen 2019年8月4日
テクニックでは全く仕事にならないクズみたいな芸大生とかが、口八丁でバカを騙して稼ごうと考えだしたのが現代アート()でしょ。寄生虫みたいなくだらない連中。 #現代アート
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月4日
46grape いや、それだと「公費を使う場合の抑制された表現とは何か?」という問題が生まれるよ。それを誰がチェックするのか?少女像と昭和天皇さえなければよかったのか?万人が納得する表現なんてない。 表現はどんな環境でも自由になされるべきだし、その表現は裸で他者の批判に晒されるべき。その批判の中には「こんなものに公金を使いやがって」は当然含まれる。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月4日
kamiomutsu 行き着く先は「何らかの表現や意見の表明に関わるものには一切公金を出さない」かもしれないな。それでいいという人も多いだろう。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月4日
いずれにせよ「やはり表現の自由がないことが分かった」とかのたまう津田はダセえよ。表現の自由の何たるかを分かっていない。 いや、批判に晒されることを分かった上でこの発言までが彼のやりたいことだったのか。ならば、やはり彼自身が展示物だったというべきだ。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月4日
ToMa0203 俺は「愛知県民は反日」だなんて不気味な感想を持ったことはないのだが、そんなこと言うやつがいたのか。無視していいぞそんなやつ。
kartis56 @kartis56 2019年8月4日
manul_0 津田以外もダメなのは何年も前にカオスラウンジと村上隆が提示済み。
てら~き(声:藤田淑子) @terra3_Gn8 2019年8月4日
原爆ドームの上空に「ピカッ」の煙文字を書いたChim↑Pomは、自前で飛行機をチャーターしたことは評価してる。
い・かえる @ita_kaeru 2019年8月4日
岡本太郎画伯が現在も残る「太陽の塔」で訴えた「現代人類は進歩も調和もしちゃいない。縄文人にすら芸術センスでは劣っている」という主張がまた証明されてしまった…
鍋島たま @nabeshima_tama 2019年8月4日
テコンダー朴再評価の流れは草
take⋈サイクルキャプター @paperbirch1968 2019年8月4日
マカロニほうれん荘だってもう40年も昔の作品なんだよな。現代美術なんだったらそれよりは新しい表現を見せて欲しい。
シロクロ@特になし @BlancNoir_nanto 2019年8月4日
昭和天皇陛下だから、とか関係なく 「他人の写真を燃やす」なんて行為が"芸術"なんて理屈は無かろう(´・ω・`)ホントにそんな映像があったかどうかは知らんが
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年8月4日
村上隆氏のバルキリー少女はもともとKOちゃんのボツ案で、あ◯のま◯ひこ氏が「背中のメカの密度感がフェチポイント」と言ってたのを「変形するとオメコが機首になる」とかいう陳腐アートになってしまった。これは流石にムッシュボームやあ◯の氏が気の毒と言わざるを得ない。(嫌いだけど)
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年8月4日
習近平のポスター、首切り朝でクビに「東照大権現」と刺青を入れた罪人の話を思い出し最高にクール。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年8月4日
パヨク界隈はテコンダー朴で安倍がお腹痛くなって辞任したのを評価しろよ。
白ぶどう @46grape 2019年8月4日
kamiomutsu チェックの仕方は公金を使った他の事業をベースにすれば良いでしょう。土木工事なんかだって私費ならどこにどういった内容で発注しようが安全性やらの基準を満たせば問題ないけど、公金で発注するなら業者の選定基準や施工内容の妥当性が問われる。それと一緒。公金使うならされるべき当然の要求でしょう。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月5日
46grape で、土木工事の安全基準と同じような客観的物差しで「表現の是非」をどう採点できるのか?を考えれば、現実的に無理じゃないですか?明確に違法性があるわけでもないのに、内容の是非に口を出す(それは行政が思想信条に介入する行為でもある)を安易に認めることの恐ろしさを考えた方がいい。たぶん期待していることと全く違う事態が起こるよ。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月5日
なんでみんな自分の都合のいい時だけ規制賛成論になるのかね。結局自分に跳ね返ってくるだけなのに。お気持ちヤクザ大喜び社会じゃねえかよ。「批判される」と「表現できなくなる」は全く違うことなのに。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月5日
公金支出とは少し違うけど、過去に「外国人へのヘイトを煽る団体の集会に公民館などを使わせることの是非」が真面目に論じられていたことがあることは忘れられるべきではない。結局は「表現の自由がある限り行政は内容に口出しできない」が一部を除く多くの自治体の判断だったと思うよ。ちなみにヘイト規制法があるから、規制する大義名分自体はあったのだよ。表現の是非に判断基準を設定すべきではない。
キケリキー @KIKERIKI17 2019年8月5日
シャルリー事件は「シャルリーを風刺したら逮捕された」ってのが、結果として現代アート(皮肉)してたよね。
キケリキー @KIKERIKI17 2019年8月5日
「批判は良い」というのも微妙で、「無駄金使いやがって」の批判が一定数たまり、次回開催が拒否されたら、それは「よい自主規制」と言えるのかどうかとか、仮に「批判が正しいなら」と定義する場合の「正しさ」ってなに?とか気になるんよね。
ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2019年8月5日
表現の自由も批判の自由も再反論の自由も最大限認められるべき。その上で最大のツッコミどころはそもそも自治体が現代アートの展示会に公金を投入した所。日本の現代アート界隈の好き勝手ぶりを知ってたらそこに公金を投入する気にはならんやろ。そして主催者側も普段あれだけ反体制ムーブしてるくせに公金に飛びつくあたりがダサいなぁと。
jiji @kumattasan 2019年8月5日
ジオウは一体何をやったの?
jiji @kumattasan 2019年8月5日
mtoaki ありがとう、ドラマも現代アートなのか
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