10周年のSPコンテンツ!
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和田 政宗 @wadamasamune
あいちトリエンナーレ。 慰安婦像の展示が行われ、昭和天皇の御真影を焼く映像展示があるとの情報が寄せられた。御真影を焼く映像展示は明日確認を取る。事実だとしたらとんでもないこと。あいちトリエンナーレは文化庁助成事業。 しっかりと情報確認を行い、適切な対応を取る headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190731-…
フィフィ @FIFI_Egypt
私は昭和天皇の御真影を焼く映像を芸術における表現の自由で許されるとは思わない。例えばコーランを焼いたり、国旗を焼いたり、それを芸術として評価するのだろうか、そんなのは下品なプロパガンダだ。私費であっても非難されるであろう展示に税金が投入されているとは。#あいちトリエンナーレ
衆議院議員 長尾たかし @takashinagao
昭和天皇の御真影を焼く行為。問答無用!芸術とは言えない!この表現の自由は断じて認められない!憲法第二十一条?それよりも第一条を心得よ!
堀 潤 JUN HORI @8bit_HORIJUN
昨日もツイートしましたが、そもそも大浦さんが御真影を焼いたのではなく「93年、(富山県立近代)美術館は作品売却、図録470冊全て焼却する。その後、6年越しで争った作品公開と図録再版の裁判も敗訴する。」ことについての展示でしょ。→大浦信行 | 表現の不自由展・その後 censorship.social/artists/oura-n…
やんばるぐらし @yanbarugurashi

沖縄県名護市。足を運んでこの目で見て、話して聞いて初めて分かることがある。交流しましょう。話しましょう。美ら海と希少生物の宝庫やんばるの森を守りたい。辺野古新基地建設反対、高江ヘリパッド運用反対。整備集約→❌無条件返還→⭕何が何でも沖縄に基地を作りたい日本政府に真っ向反発。非暴力不服従直接行動。いつでも愛とユーモアを。

https://t.co/Duo5H4zefK
やんばるぐらし @yanbarugurashi
ただの人間、昭和天皇の写真を「御真影」と称して神聖視する風潮が復活しつつあることが分かった。戦前、火災から「御真影」を守れなかった小学校校長が割腹自殺に追い込まれた事件があったことを忘れてはならない。私は同調圧力に負けない。何度でも言う―「天皇の写真はただの写真だ」
リンク Wikipedia 2 users 13 御真影 御真影(御眞影, ごしんえい)は、日本において天皇の肖像写真や肖像画を敬って呼ぶ語。エドアルド・キヨッソーネが描いた明治天皇の肖像画をもとに作られた御真影がもっとも有名。天皇の肖像写真については御写真(御冩眞)ともいう。 教育現場の御真影は1890年代頃から本格的に配布されるようになり、これらは天皇と同一視され、最大級の敬意をもって取り扱われるようになり、1920年代..
やんばるぐらし @yanbarugurashi
「御真影」焼失事件については、自殺した久米由太郎校長のご子息で小説家の久米正雄氏が「父の死」という作品に一部始終を記述しています。青空文庫で公開されていますので、ぜひ当時の空気を感じてみて下さい。 aozora.gr.jp/cards/001151/f…
リンク www.aozora.gr.jp 1 user 3 久米正雄 父の死
新しい命(改めました😀) @ZH3DieuG3EbGiAE
@rightreet4_1 @yanbarugurashi @zCy6KGKag6xGmVx わたしが幼かった頃、隠すように、押入れの壁に貼ってありましたが、いつのまにかきれいになくなっていました。 偶像礼拝ですよね。
memento mori0001 @memento_mori201
@yanbarugurashi 人物の写真を故意に燃やす行為は、神聖化とは関係なく、悪意や侮辱、殺意を連想しませんか?
克武 @kimutakaStar
@memento_mori201 @yanbarugurashi その通りですね。 逆も同じ事ですね。御影として利用する事もまた侮辱や殺意や洗脳に繋がりました。 写真を焼く以上に人を町を焼き尽くし多くを傷つけました。 人は欲で動く。 mementさんも、この呟きをするにあたり欲が働いています。 私の場合は、 おじーおばーが御影によって洗脳された事に抗議。 pic.twitter.com/dBOBTl1Bx0
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memento mori0001 @memento_mori201
@kimutakaStar 私は第三者の写真を故意に燃やすことは良くないとtweetしているだけで、御影については何も言ってはいません また、文脈と全く関係ない欲について突然ふれていますが、全くわかりません
へそが茶碗 @s_y3A8y_s
@yanbarugurashi @kirakiraohshima キリストの写真もアラーの写真もコーランも聖書も単なる紙ということかな?敬虔なキリスト教国やイスラム教国で焼いたり破ったりする勇気あるのかな? それとも絶対に殺されない日本でのみできる弱虫さんかな?
k_t119283 @k_t119283
@s_y3A8y_s キリスト教国でキリストの画を焼かれる事、イスラム教国でアラーの画を焼かれる事を例に、天皇の写真を焼かれる事の怒りを表現してますが、いつからこの国は“天皇教”になったんですか? キリストの生存した時代に写真など存在しない、イスラム教は偶像崇拝禁止って事も知らない人じゃ理解できない?
饒速日 @poverty_liberty
@memento_mori201 @kimutakaStar それを言うなら元ツィートも「故意に写真を焼くこと」には何ら言及してないのに、何故あんたはここに「故意に写真を焼く云々」ってリプしてきたの?
memento mori0001 @memento_mori201
@poverty_liberty @kimutakaStar あなたの言う元ツィの元は写真を燃やし、その灰を踏みつける映像ですので、そうリプしたまでです
饒速日 @poverty_liberty
@memento_mori201 @kimutakaStar ならあんたに付けたリプの元ツィートは「御影」に関するものじゃん 「ぼくはいいけどきみたちはだめ‼️」ってことか? 小学生か、お前は
ヒラト @irato015
@yanbarugurashi @coappi 「天皇の写真はただの写真だ」 その前に 「天皇はただの人間だ」 を今一度 確認しておきたい。
コイズミアヤ @coappi
@irato015 そうですね、冒頭に「ただの人間」とありますね。 このやんばるぐらしさんのスレッド、連なる次の投稿に、久米正雄さんの「父の死」のリンクが貼ってあります。参考までに。私も後で時間をかけて読もうと思っています。
TKO @takaotti0000
@yanbarugurashi @reishiva 写真を燃やして騒がれているのは天皇だからではなく、人の写真を燃やしているからだと思いますよ...
ISHII GIJIN🎌 @pzsUnt1fdxVtqiZ
@takaotti0000 @yanbarugurashi @reishiva そのとおりです。人の写っている写真を誰もいないところで焼いているなら個人の自由です。 大衆の面前で焼くのは人権侵害です。ここは間違えないようにした方がいいです。、天皇であれ、大統領であれ、ローマ法王であってもです!! 自分の写真が目的を持って焼かれるって考えただけで私は嫌です!
ai @_chiakings
@pzsUnt1fdxVtqiZ @takaotti0000 @yanbarugurashi @reishiva 既に昭和天皇は亡くなっているので人権侵害には当たりません。一応。
ai @_chiakings
@pzsUnt1fdxVtqiZ @takaotti0000 @yanbarugurashi @reishiva そして、批判の自由は勿論ありますが、「焼かれるべき絵」が法に触れない以上、表現の自由は守られるべきです。
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コメント

臼沢沙英 @Sae_anime 2019年8月6日
まあ人の写真を燃やすのはどうかと思うけど、それが天皇の写真だからといって取り立てて責めるのはおかしいよね
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2019年8月6日
誰の写真だろうと、人の写真焼いてキャッキャ喜んでる品性が気持ち悪すぎて無理
こけだぬき @raccoonpot 2019年8月6日
実際の皇族方や他人の所有物に危害を加えたならとも角、展示者自身が用意した写真であれば焼こうが踏もうが表現の自由であり問題ない──という建前はあるポンけど、ホンドタヌキとして展示者への憤りの感情が沸くのは否定できないし、表現の自由の一つとして展示者を心底から軽蔑すると表明するポン。
ろんどん @lawtomol 2019年8月6日
戦前でも、天皇の写真なら何でもかんでも「御真影」なワケじゃなかったと思うけど
さどはらめぐる @M__Sadohara 2019年8月6日
戦時中、敵国の言語で書かれた本を焚書する人々に対する「いずれ彼らは人を焼くようになるだろう」という予言は残念ながら的中した。今、平時の日本でガソリンで人を焼き殺すといういたましい事件が起きているのに、人の写真を焼くことを芸術とかどの面下げてほざくんだ?そんな暇があるんなら青葉某を祭壇にでも祀って拝んでればいい
古井戸 @deepandoldwell 2019年8月6日
数十年前まで日本国と日本国民統合の象徴だった方だしそれは全ての国民の総意に基づいてたんですけど特別じゃないの??ちょっとわかんない。
akiran @akiran32748624 2019年8月6日
ミッキー焼いたらディズニー怒るやん?
こけだぬき @raccoonpot 2019年8月6日
メディアで取り上げられなくても、最近のヒトたちは携帯ニュースを通じてこの「アート」を知ってるポン。テレビしか見ない母狸も、妹狸から知らされてこれに憤ってたんだポン。おいらはうん、うんと軽く同意するしかなかったポン。無論、とても表現の自由の原則論を開陳できる状況にはならなかったポン。
@onpu_original 2019年8月6日
天皇はただの人だって言うけど天皇がただの人じゃないから焼いたんでしょうに
nekotama @nukotama001 2019年8月6日
焼いたことに憤る御仁が、戦時に現人神を演じさせられ、利用された事には触れませんね、まるで戦後の人間天皇には意味を持たせたくもないように。
おうまさん @oumasanx 2019年8月6日
御託をこねてやれ表現の自由ガーとか、検閲だとか、権力者からの弾圧だとか言ってる時点でずれてるんだよなあ。根っこは国民感情の問題だから。単に政治的プロパガンダや天皇へのヘイト丸出しの表現なんか、批判されるに決まってる。
Sanmaru @Takaoq0225 2019年8月6日
所謂「慰安婦像」とやらを燃やしてみたら、この人達どんな反応するんだろ?やっぱり「タダの像やん」って反応なのかな?
おうまさん @oumasanx 2019年8月6日
韓国や朝鮮、中国の歴代元首や過去の偉人とされる写真を燃やすアートをやったときどうなるかを考えてみればいいと思う。実際やってみて金髪豚野郎がどんなリアクションとるか見ものですわ。
マクガン @Makugan32 2019年8月6日
ただの人間だったら焼いていいってことでしょうか…?
reesia @reesia_T 2019年8月6日
ただの人間でも直接接していたお子さんやお孫さんはどんな気持ちになるんでしょうね?想像力の欠けた人には理解できないかもしれないけど。
一二三 @giko_t 2019年8月6日
天皇という身分をひとまず置いといたとしても、他人様の写真を公の場で燃やして踏みつけるパフォーマンスが、非難に当たらないとでも思ってるのか?
K3@FGO残4.5 @K3flick 2019年8月6日
作品のテーマ性の否定わろた
Sanmaru @Takaoq0225 2019年8月6日
「本を焼く者は、やがて人間も焼くようになる」って言葉が好きそうな人達なのになぁ
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年8月6日
焼いたのは自らの人間性だと気が付かない人権屋というのは中々に皮肉が効いているなー。。。
権力の狗 @daken3gou 2019年8月6日
そもそもただの写真と思ってないから元作品にコラとして使ったんじゃないの?
Yeme @yer_meme 2019年8月6日
ただの人間の写真だって言うなら自分の写真でも燃やしてればいんじゃないっスかね。
さとうあきひろ @akihirosato1975 2019年8月6日
giko_t 表現の自由には、ある表現を非難する自由も含まれるので、そりゃ自分と異なる見解の人達から非難されることは覚悟の上でしょ。「ある人間の表現行為を正当な理由なく阻むことは許されない」ってのが表現の自由なわけで。問題はその「正当な理由」ってのを自分に都合よく解釈して、表現行為そのものを差し止めようとする人間が多いこと。
プラタ🍃 @prata_0123 2019年8月6日
天皇云々でなく、ただの人間の写真を燃やすだけじゃなく晒すのが「表現の自由」の下で許されるのであれば、誰だって「作品」にしてもいいというわけだ。子どもや学生、便所の落書き、良く言ってもゴシップ誌レベルの行為が「アート」というやつなんだね
くきわかめ @aquatrick 2019年8月6日
これをアートだ表現の自由だで済ませられるなら、 嫌いな奴の教室の机に花瓶置くのもアートで表現の自由の範疇になっちまうわ
infomaniac @infomaniac_jp 2019年8月6日
問題の作品は、まとめの中で堀潤氏のツイートにあるように、1990年代に富山県立近代美術館が昭和天皇のコラージュ作品の図録を焼却した件を受けてのものなんだよね。これを理解できずに吹け上がっている連中が米欄にも多すぎ。昭和天皇の写真を焼いたのが問題だというのなら、その批判は、まず富山県立近代美術館に向かうのが筋だろさ。
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2019年8月6日
表現の自由の範疇だとは思うが、税金を投入する必要はないわな
横島島 @yokoshimaa_ 2019年8月6日
アイドルファンはアイドルの写真焼かれたら怒らなきゃいけないし、友達や親子供の写真焼かれたら近しい者として怒らなきゃいけない。天皇の写真なら日本人として怒らなきゃいけない。ただの写真じゃんと言うなら自分の写真が面白おかしく焼かれて踏まれて展示されて、親も友達もそれを見てヘラヘラしてる世界がお望みか。
研ぎ治郎 @kire_nuko 2019年8月6日
ただの人間だろうが、敬っている人の写真を燃やされたら、いい気はしないだろうに。
さとうあきひろ @akihirosato1975 2019年8月6日
yokoshimaa_ はい、そういう世界がお望みですが何か。自分に直接(精神的・経済的・肉体的等問わず)被害が及ぶのであればともかく、自分に被害が及ばない範囲で誰かが自分の写真を焼こうがそれでヘラヘラしようが、こっちは知ったこっちゃない。それが自分の親や知人であっても。
ISW @ISW007 2019年8月6日
ヘイトデモなんてただの音波と布に書かれた文字記号にすぎない、なんてことは私は思わないけどね。
pdx_jp @pdx_jp 2019年8月6日
aquatrick 表現の自由でいいんじゃないですかね。その意図が特定の人を貶めたいってだけしかない薄っぺらいものであれば、そのような表現をした人が他の人からの非難や不賛同の表現にさらされるだけ。そのときに「表現の自由を守れ」と叫んで非難や不賛同の表現を抑え込む行動をとることは、他人の表現の自由の侵害だから許されないと。
北邑直希 @naoki_ng08 2019年8月6日
jigen_the3 焼く前からなかったと思いますが。
shin of u @shinofu4 2019年8月6日
はじめから「人の写った写真を焼く」醜悪さを咎めているのに「ただの人」では批判を補強している。まったく理解していない証左。あまりの頭の悪さ、性根の腐りよう心底軽蔑します
ニートその3 @apribi 2019年8月6日
津田が歴史上の人物って言ってるし、一番近い事例はコロコロのチンギスハーンじゃね https://togetter.com/li/1205811
北邑直希 @naoki_ng08 2019年8月6日
akihirosato1975 その「覚悟」がなかったからこんなことになっているんでしょう。
pdx_jp @pdx_jp 2019年8月6日
わざわざ燃やしてまで表現したかったことが「つまんね」な作家なんて、誰も相手にしないから誰も好き好んでその作家に表現の機会をわざわざ提供したりしないでしょう。表現したけりゃ自分でやりゃいい。誰も止めないから。これが表現の自由の落とし前。それを税金使ったり他人騙してやろうとすると批判されますわな。
ポン酢太郎 @ponzoo2you 2019年8月6日
おまかげ?おしんかげ? ごしんえいか
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2019年8月6日
普通のタレントや芸能人、一般人の顔の写真を焼いたものを芸術展で「現代アートでございます!!」として展示したとしても、 普通に悪趣味、怖いなどの評判で悪い意味で話題になると思うわ。しかも、作者本人ではなく赤の他人の顔なら尚更。
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2019年8月6日
むかつく言動や行動なんて山ほどあるだろうが、それに対していちいちキレてりゃ社会生活送れないでしょ。税金使わなければいいだけの話。
友久 @tomo_hisa 2019年8月6日
表現の自由を唱えるのは結構だが、表現が便所の落書きレベルなので「思想ベクトル抜きにしても見るに耐えない」んだよね。日本の現代アートがクソなのは、他国だとアーティストになる才能がアニメや漫画、ゲーム分野に行ってしまうからなんだろうとつくづく思ったわ。その搾りカスの吹き溜まりが「アート」を自称するから便所の落書き化するんだよ。
逆らわずに右へ🎌立冬/霜月🎌 @coffeerabbit27 2019年8月6日
まっとうな日本人はやらないけど、 あちらさんが誇りにしている安重根や李舜臣の肖像を燃やしても芸術と言い張れば黙ってるってことやんな? まっとうな理性ある日本人はそんな下卑で野蛮なことはやらないけど。
LQZ9Kubttf @Lqz9K 2019年8月6日
まとめをよく読んだら右翼団体の圧力に負けて作家が作った天皇のコラージュ作品の載った図録を富山県立近代美術館がすべて焼却処分したため、作家のほうが抗議のために図録が燃やされたことを映像作品で再現したってことみたいだな。
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年8月6日
Lqz9K 私はそれを作品と呼ぶべきものではないと感じました
boneless @boneles35516503 2019年8月6日
「ただの写真」でも「大切な写真」でも、それを他人に押し付けない限りは自由に思っていればいい。土台世の中の芸術の99%は私にとって意味のないものだ。発表する自由も批判する自由もみんな正しい。しかし何が正しいかを公権力が規定することにだけは反対する。
名前はまだない @774rider 2019年8月6日
表現の自由だから煮て食おうが焼いてふんづけようが知らんけど、その行為に対して公金の助成が下りるかどうかは別の話だよ。ごちゃ混ぜにしてはいけませんね。無限の自由を行使したいなら、あくまで自己資金、自己責任においてやりましょう。
Tadashi @tadashifx 2019年8月6日
Lqz9K それ、ただの報復・嫌味ですよね・・・。暴走族が「せっかく『俺参上!』って書いたのに塗りつぶされた。頭に来たから塗りつぶした奴の家の壁塗りつぶしてやった!」といったらその壁も芸術作品?
Tadashi @tadashifx 2019年8月6日
Lqz9K 普通に「『表現の不自由』により図録が焼却されてしまったコラージュ作品はこれです」ってやればいいだけなんじゃ? と私は思うのだけれど。
uniuni @wander__wagen 2019年8月6日
ただの写真だろうが、特定の人物の写真に固執して衆目に見せつけるように燃やすのであれば疑いようのない侮辱。左翼というのは頭が狂っている者のことと考えてほぼ間違いないようだ
nanako1210 @nanako12102 2019年8月6日
個人的には胸くそ悪すぎなんだけど、それとは別に表現の自由としてあってよいとは思う。 一番腹立つのは昭和天皇のことは完全に隠してるマスコミと主催者側だよ。 慰安婦は表現の自由が弾圧サレタ~日本人は狭量~と被害者ぶるのにつかうけど、昭和天皇に関しては完全に旗色が悪いと思って隠してるんでしょ? そんな中途半端なノリで焼くなとしか…。 あと、こんなんで表現の自由が弾圧されたとか言われたくないので最後までやってどうぞ。
枕木 ソエル @SoL_makuragi 2019年8月6日
ていうかそれをできることが表現の自由だって思ってるところがキモくない?
ケイ @qquq3gf9k 2019年8月6日
その理屈を言うのはいいんだが同じ様な事を自分がやられても文句言うなよ。
ケイ @qquq3gf9k 2019年8月6日
極右が文在寅や韓国の国旗を燃やすのも『芸術』と言われたら許すんだよな。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年8月6日
陛下の写真に火を点けるのは、心理的抵抗に目を瞑れば誰にだってできることだけど、昔ジャズピアニストの山下洋輔氏がピアノに火を点けて、その燃え盛るピアノで曲を弾いたような「魅せる燃やし方」ができるの?火の使い方の奥深さは焚き火愛好家から料理で炭を使う人からハードルは高いぞ。
野良馬 @nobody_oyaji 2019年8月6日
ホントこの手の連中は賢いふりしたバカだらけだわ。  天皇関係なく「人の肖像を破壊するのはその人に対する侮辱」という一般常識を知らないんだよな。
Ajmw @Ajmw97068810 2019年8月6日
天皇教というがそれはつまり宗教では?そしてその宗教の禁忌を犯す行為はヘイトクライムになるのでは??
野良馬 @nobody_oyaji 2019年8月6日
これ支持する奴は「低俗な物は芸術じゃない 」「人を不快にするものに表現の自由はない」とか口が裂けても言うなよ。  その時点でブーメランどころか反射された即死魔法喰らうようなもんだから。
きゃっつ(Kats)⊿11/17乃木坂大阪個別 @grayengineer 2019年8月6日
イランかイラクかサウジにでも行ってムハンマドの肖像燃やして「ムハンマドは人間だ、この絵はただの絵だ」って言ってくればいいじゃん。生きて帰ってこられるかどうかは知らんけど
ハムハム一日目(土)ツ17b @8ham6ham8ham6 2019年8月6日
カオスラウンジを彷彿とさせるような低レベルの言い訳
きゃっつ(Kats)⊿11/17乃木坂大阪個別 @grayengineer 2019年8月6日
それとバチカンに行って「キリストは人間、キリストの絵はただの絵、だから踏み絵は宗教弾圧じゃない」って言ってくれば?
きゃっつ(Kats)⊿11/17乃木坂大阪個別 @grayengineer 2019年8月6日
あと日本銀行券を「これはただの紙だ」と言って燃やしてみろよ
瑞樹 @mizuki_windlow 2019年8月6日
ただの人間ではあるが「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。」と憲法第一条に記載されている「ただの人間」な。「国民の総意」って書いてるのを忘れるなよ。違う、総意じゃない!っていうなら、憲法改正を訴えてどうぞ。
きゃっつ(Kats)⊿11/17乃木坂大阪個別 @grayengineer 2019年8月6日
何にどういう価値を見出すかは個々人の自由だ。おまえの主観的な価値観を勝手に押し付けんな
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年8月6日
自分の所有物の人物写真は焼いても問題ないけど、他人の所有物や自他関係なく写真を燃やすところをネットにあげる、展示して見せびらかすのは気持ち悪い。
腹デカM @haradekaemu 2019年8月6日
そもそも「無礼なことすんな。どうしてもやりたきゃ税金に頼らず勝手にやれ」ってことでは。
infomaniac @infomaniac_jp 2019年8月6日
天皇の名のもとに、旧日本軍がどれだけの人(敵兵のみならず、民間人や自軍の兵士も)の命を奪ったと思ってるんだ。生きながら焼かれた人も多勢いるだろうさ。たかが写真を焼かれたくらいでガタガタ云うんじゃねえよ。
Ajmw @Ajmw97068810 2019年8月6日
infomaniac_jp YHVHの名の下に救世主を磔にしたんだからゲットーに押し込められるぐらいでガタガタ抜かすな、って事ですか?
---------- @yukiokurosaki 2019年8月6日
「ただの人だ」って言う割に、人の写真焼いて大喜びして拡散して「人扱い」はしていない。ただ皆でイジメたいだけ。そういうクズなところが見えて無理。
Ajmw @Ajmw97068810 2019年8月6日
そして「救世主を磔にした罪を永遠に裁く」という正義が暴走して産まれたのがナチス
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2019年8月6日
別に自分が持っているどこかの宗教の本尊なり経典なりを燃やしてその画像をネットにアップロードしようが、自由なんだよね。公金使う案件ではないがお気持ちで憲法は曲げれんわなー。
柳瀬悠 @yanaseyou 2019年8月6日
ただ写真を燃やしただけなら勝手にどうぞなんだけど、その過程をアートとして見せたら批判もあろう
野良馬 @nobody_oyaji 2019年8月6日
百人が百人納得する表現はないし、批判を受けても貫き通す覚悟の上でやるべき。  しかし批判されて「表現の自由ガー」に逃げるのはあまりにも情けない。  確固たる信念も覚悟も無しで波風立つの確定的な表現すんじゃねーよ。
逆らわずに右へ🎌立冬/霜月🎌 @coffeerabbit27 2019年8月6日
grayengineer (ムハンマドの肖像が存在すると認めてしまったら、それはまた別の問題が…)(小声)
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年8月6日
他の国で同じことを『税金で』できるん?イギリスでエリザベス女王の写真焼いたり、アメリカですらトランプやらビンラディンやらに対する露骨なヘイト表現を税金でやるアート展とか聞いたことないんだがな。知らんだけかもしれんし、あったら教えて。
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年8月6日
露骨な政治的中立を無視した言説がまかり通るんなら、極右のアートも認めるべきだよね。アートで表現の自由なんだし。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年8月6日
Takaoq0225 Lqz9K 「最初に #御真影 を焼いた(焚書)のは誰か?」という話だと、富山県議会や富山近代美術館。「天皇陛下の写真をコラージュするとは不敬である!」と騒いだ連中が焼いた訳だよな。背景を考えると、その「ねじれ」を表現したものと言える。「意地が悪い」とは思うが、その表現意図は理解できる
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年8月6日
今回の展示を「アート作品とは言えない」とする人たちは、富山県議会による「焚書」 Lqz9K 自体も支持するのだろうか?彼らは #御真影 を焼いたんだぜ?しかも大量に
ひろくん @pp_niconico_qq 2019年8月6日
皇族は表だって反論できないって分かりきってるんだよね。反撃できないと分かってる相手を見定めてサンドバッグにしてる。とんでもない屑野郎たちだよ。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2019年8月6日
ただの写真ならアートではないやん
朝雑炊 @Jingisukan512 2019年8月6日
壬申戸籍をただの紙だからセーフって理屈で公開して解同に乗り込まれて給弾会を鑑賞するアートやってもいいのよ。
ひろくん @pp_niconico_qq 2019年8月6日
ただの人間だと?皇族に人権はない。パヨクはこんな当たり前の事実を知らないのか…。皇族の現実は過酷で、義務だけあって権利はない。参政権、居住移転職業選択の自由、婚姻の自由のすべてが存在しない。幸福追求権(本来の意味は財産権)は極めて制限されている。名誉棄損も、され放題である。普通の人間なら「奴隷的拘束」としか思えないような境遇で、朝から晩まで働き通しである。
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2019年8月6日
cinefuk 明らかに今回騒ぎになった作品の作者が主犯。なぜなら、富山近代美術館は「図録の処分」を行ったのであって、写真を燃やすこと自体を目的として行ったのではない。そこに「焚書」という言いがかりを付けたうえで、悪趣味な政治的パフォーマンスに歪曲したのが今回の自称アートとやら。 今更、責任転嫁の逃げは良くない。みっともない。
endersgame @endersgame3 2019年8月6日
cinefuk cinefuk 写真を焼くことじゃなくて写真を焼くさまを意図を持って人に見せつけてるわけでしょ。 これ写真の当人の前でやったら脅迫を構成できるぐらいの要件な気がするけどそうでもないのかな。
kartis56 @kartis56 2019年8月6日
coffeerabbit27 偶像崇拝がダメなだけで、肖像画自体はあってもおかしくはない
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年8月6日
ムハンマドの伝記漫画が昔あったが終始シルエットだった。
ひろくん @pp_niconico_qq 2019年8月6日
皇室とは日本そのものである。日本とは、神話の時代にさかのぼる万世一系の皇室をいただく国なのである。初代神武天皇の伝説以来、我が国は一度も途切れることなく、この国の形を守ってきた。それが嫌な変わり者もいるだろうが、事実は事実である。皇室を守るとは、日本を守ることなのである。
Ajmw @Ajmw97068810 2019年8月6日
kartis56 崇拝対象が偶像になった瞬間に偶像崇拝として成立するのでアウト
のらえもん @nora_emon95 2019年8月6日
cinefuk まさにその「意地が悪い」ってところが最大のポイントなんだけど、左翼連中ってそのところを露骨に無視するよな。なんというか、いじめられっ子の机の上に花瓶を置いてニヤニヤしながら「献花じゃないよ、ただ花を飾っただけ」と言い訳してるように見える。意図の有る無しを使い分けるって相当薄汚いと思うよ。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年8月6日
キリストにひっくり返された屋台は両替商のモノで、ローマの硬貨には皇帝の肖像が刻まれているのが偶像崇拝に当たるので「宗教的に安全な硬貨」に交換してた。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年8月6日
そもそも津田大介とかいう日本最悪の差別主義者が芸術監督な時点でもうダメ。なんでこの反日野郎にやらせたの。
Tadashi @tadashifx 2019年8月6日
cinefuk (これが芸術作品だとは私は思わないけれど)人間が芸術作品と銘打たれたものを見る以上はなんらかの思いをくみ取りますからね。図録の処分自体が正当か否かは意見の分かれるところかもしれませんが、処分方法としての焼却には誰かを貶めようとするような意図は感じられませんので問題がないものと考えます。これに対してこっちは https://togetter.com/li/1384350 という明確な悪意が感じられるものです。等しいとは私には思えません。
tacosun @kagami4432 2019年8月6日
satoda3104s2 展示作品と金を引っ張ってきたかららしいw ま、事実かどうかは不明だけど 事実だとしても面子的に認めないだろうし 事実じゃなかったとすれば実行委の連中は同じ考え方をする連中と見なされるだけだわなw
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年8月6日
Jingisukan512 もちろんその横に部落地名総鑑があるんですねわかります() 差別に使える、そうみえるモノがアウトなら今回の展示は完全にアウトだと思うんですよ() そうじゃないと主張するなら、現代日本のタヴーに挑戦して欲しかった。津田がショボすぎて残念()
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年8月6日
Ajmw97068810 それをムハンマドとして描いた時点で、偶像作成の咎で処刑案件プラスその絵を焼く異教徒とか冒涜の罪まで加わって殺す以外の手段がない。 改宗しての懺悔すら許されない。
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年8月6日
8ham6ham8ham6 カオスラウンジの残党とか信奉者崩れだからじゃないの?(ハナホジ)
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年8月6日
Takaoq0225 好きそうな奴ほど、自分から気に入らない本を焼いていく定期()
逆らわずに右へ🎌立冬/霜月🎌 @coffeerabbit27 2019年8月6日
ムハンマドの肖像のくだりで思い出したけど、やっぱりシャルリー・エブド事件からジャーナリストは何も学ばなかったんだねぇ。ジャーナリズムの看板があれば風刺の名の元に何をやっても許されると思ってるのか。
キョウさん @XoWVFTL26mVWNuP 2019年8月6日
これが通ったら、次は日の丸を燃やして「ただの布」とか抜かすのですかね。ただの日本人差別でしょこんなの。
Ajmw @Ajmw97068810 2019年8月6日
linstant0000 まぁ良くて「『発見次第処刑』のファトワ」悪くて「悪魔の唄の再来」ですよね
ヒロ @Hiro_199x 2019年8月6日
じゃあ平和の少女像とやらも「ただの銅の塊」って事で良いだろ
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年8月6日
津田氏のことをあまり知らなかった人もいるだろうし、貼っておこう→ https://togetter.com/li/852964 この中のしばき隊ってのは暴力集団で、はすみ氏の表現の自由を奪ったの。ぱよぱよちーんでググると良い
@koh1017 2019年8月6日
遠藤周作氏は『沈黙』の中で踏み絵を躊躇う神父に「踏んでもいい」と語りかける神の子を描きました。もしも昭和天皇も「焼いていい」と言うならば、表現の自由とはそういうものだとするならば(改宗とは別ではありますが、信じるものや敬愛を抱くものを踏みにじることへのタブー感に対して、という感じで)、昭和天皇はその作品の中でまさに神格化されたと言ってもいいのではないでしょうか。皮肉ですね。
@koh1017 2019年8月6日
天皇を天皇の座から引きずり下ろしたいのであれば、国民と等しく全ての権利を持った一人の人間として尊重することが一番早いのではないかと思いますよ。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年8月6日
皇族に戸籍と基本的人権をって主張する人がいたらめっちゃリベラルだとは思う。
@道交法微反 @deg2typeR 2019年8月6日
grayengineer ムハンマドの肖像は描いた時点でアウト。
Licorice @Licorice_90 2019年8月6日
こういうのはとりあえず東側の独裁者の写真燃やして反応見たい
ゆゆ @yuyu_news 2019年8月6日
アートを名乗っていいのは自分の肖像を焼く行為くらいだぞ。他人の肖像を焼くのは単純に嫌がらせ行為。
大平原を征するカキツバタ @tritsubata 2019年8月6日
2〜3代前のローマ法王の写真を燃やして灰を踏みつける動画をイタリアで展示するようなものでは?
55gentaro @gentaro_55 2019年8月6日
そもそも「対象物を焼く」というパフォーマンス自体が日本的じゃない。どちらかといえば、サヨク的というか、かの国的というか…
Eけべ @i_kebe 2019年8月6日
「ただの人間」「ただの写真」だから怒る方がおかしいと熱心に語る人達、少女像が紙袋被せられた件にはキレ散らかしてるから説得力が無いんだよな。そこは「ただの金属の塊」だろ?一貫したまえ。
Eけべ @i_kebe 2019年8月6日
i_kebe ただの写真を燃やすにせよ、ただの像に紙袋を被せるにせよ、人は表現行為そのものにではなく、そこに込められた表現者の被写体に対する敵意や憎悪を見て怒るんだよな。
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2019年8月6日
じゃあ、あんたの写真燃やして芸術として展示するけどいいよね?答えは聞いてないけど。
小倉無線2282 @kokuramusen2282 2019年8月6日
昭和天皇の写真を燃やすことを擁護している人間の多くはネットで「キムチ野郎」と書かれた藁人形を燃やす動画をネットで公開したら「ヘイトスピーチ」と言いそうなんだよねえ・・・。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月6日
写真も自由に燃やせないのか。狂ってるな。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月6日
本人の前で写真燃やすのが脅迫とか言ってるのキチガイかよ。ウケるわ。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年8月6日
僕がそういった思想と言う訳ではないが「天皇の戦争責任」論とか知らない人たちが「天皇は左翼にいじめを受けている」という解釈で憤っているらしいことを理解して驚いている。たとえば僕の祖父や「英霊」と呼ばれる人たちは、「天皇陛下の命令」ということで、故郷を遠く離れた土地で戦没していて、彼らは「天皇に殺された」という解釈がある。帰還者や遺族が、昭和天皇を憎んでいても、それは当然の怒りだろうと思う。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月6日
grayengineer 現実的な暴力を正しさの根拠にするなよ
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月6日
悪趣味である事の何がいけないのか。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年8月6日
同時に、戦死した僕の祖父が整備した航空機で殺された人、日本軍基地建設に駆り出された、あるいは土地を追われた現地人が、僕の祖父を憎んでいても、それは仕方ない事だと思っている。彼らが僕の祖父の写真を燃やしたとしても、僕はその立場を理解するしかない。「被害者と思っていた自分が、実は加害者でもあった」ということを知った時、その際に逆ギレしないよう、冷静に、相対的に立場を把握したいと思っている
のらえもん @nora_emon95 2019年8月6日
cinefuk んなわけねえだろ。知った上で、したり顔で下世話な真似をしてシレっとしてんじゃねえよ下種が、って言ってんだよ。どこのまとめでも似たようなこと書いてるけど、あいつらは知らないから叩いてんだ、みたいにレッテル貼って自分を慰めるのは薄汚い自己弁護だって気がつけよ、いい加減。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年8月6日
cinefuk 天皇の戦争責任が全くないとは言えないが、天皇が責任を投げ出したか?っていうとNOでしょう。戦争責任から逃げ出した指導者っていうのは、ナチスドイツの遠因になった亡命やらかしたヴィルヘルム二世とかの事を言う。少なくとも昭和天皇陛下は、戦後の日本、民主主義の立憲君主制国家へと変わった日本の象徴として責任を果たしたといえる。あそこで天皇制が消えてたら、ソ連によって共産化、韓国の様な反共軍事政権が樹立した可能性もある。どっちにしても日本の民主主義は完全に死んでただろう
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年8月6日
sakkurisakuri ホメイニ師の画像やコーランをイランで燃やす、サウジで国王の写真を焼いてみれば?本当の意味での写真も自由に燃やせない世界を体験できるよ
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年8月6日
基本的人権無い社会というか、偶像崇拝禁止でありえない例えはいいけど、ああでも人間宣言後の皇族って憲法上の基本的人権の対象外だから一緒なのか?
のらえもん @nora_emon95 2019年8月6日
sakkurisakuri いや、目の前で知らん奴がいきなり俺の写真燃やし始めたら逃げるわ。怖過ぎるそんなん。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月6日
Lkpi8dEIKmF7bi1 そんな”後進国では女性が夜一人で外出なんてできないんだぞ”みたいなこと言われてもね。暴力による私刑が看過される前提の国では自分がリスク被るから誰もやりたがらないってだけでしょ
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月6日
だいたいどいつもこいつもヘイトスピーチを拡大解釈しすぎ。今のところ違法なヘイトスピーチってのは、本邦外出身者で適法に居住する人間に対して「差別意識を助長する目的で、公然と危害を加える旨を告知したり、著しく侮蔑したりして地域社会から排除することを扇動するもの」だけだ。他人に憎悪を向けるのは法の範囲内で自由。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月6日
nora_emon95 そりゃ状況によっちゃ悪意は感じるけど人に悪意を向けるのは脅迫でもなんでもない。
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2019年8月6日
sakkurisakuri え? それ学校で習ったの?親に教えられたの?>他人に憎悪を向けるのは法の範囲内で自由
tacosun @kagami4432 2019年8月6日
hiruneskey たしか脳内で行うのは自由というか止める術はない扱いだけど 意思表明とか実際に行動に移す場合は公共性が問われるだったはず 思うのは止めないけど行動に移して回りに迷惑かけるのはNGだろJKってことだw
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月6日
hiruneskey 馬鹿に教えてやるけど法治国家では法の範囲内で自由でない行為なんて存在しないぞ。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月6日
Lkpi8dEIKmF7bi1 未だに不敬罪があるような国を例に出されても野蛮な国としか言えんわ
のらえもん @nora_emon95 2019年8月6日
sakkurisakuri 不敬罪がある国:アンドラ/ベルギー/デンマーク/モナコ/オランダ/スペイン/スウェーデン/ギリシャ/アイスランド/イタリア/マルタ/ポーランド/ポルトガル/サン・マリノ/スロベニア/カンボジア/カザフスタン/サウジアラビア/タイ/トルコ/バチカン市国
神代武流 @tkr_kmsr 2019年8月6日
ヘイト表現は表現ではないって言ってた連中がやってる事だからダブスタ突っ込まれてるんだろうに。 ついでに言えば安全な相手に対してしか出来ないくせに、イキってるから馬鹿にもされてる訳で。 相手が無言のサンドバッグでないと何も出来ない、言葉で批判されただけで攻撃されたとかぬかすヘタレ根性も含めて批判されてるんだよね。
tacosun @kagami4432 2019年8月6日
sakkurisakuri いえ、報道の自由度ランキング上位国や福祉大国ですw
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月6日
kagami4432 不敬罪が存在する時点で表現に関して後進国であるという結論にしかならないし、報道の自由とすり替えてんじゃねーよ
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月6日
というか相対的に表現の自由度が高い国であっても部分的に制限されていたりするから表現に関して言えば先進国と言えるような国は存在しない。
tacosun @kagami4432 2019年8月6日
sakkurisakuri 他人に敬意を払えない人間は自由なのではなく野蛮なんだそうですよ? ま、報道の自由については色々あるからわりとあてにならんけどw
フローライト@今日どこさん行くと? @FluoRiteTW 2019年8月6日
モノはその上に何が乗っかってるかが大事なんだから、日本人のいろんな思いが乗っかった写真はもはや「ただの写真」ではなかろう。”文脈を読み解く”能力が無い奴は、「おなじ茶色だから」で味噌と糞を区別なく食うから怖い。
深月 慧⛅謎のにゃつめいと @Key_Hukatuki 2019年8月6日
テメーの身内の写真燃やされて『アート』でございって言われて素面でいられるかって話だよな。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月6日
表現弾圧擁護が多すぎて素直にびびるわ
深月 慧⛅謎のにゃつめいと @Key_Hukatuki 2019年8月6日
なんだ。表現の自由を『批判されない権利』だと思い込んでる阿呆か
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月6日
kagami4432 話すり替えてんじゃねーぞ。てめえの好みで表現規制を正当化するなよ。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月6日
Key_Hukatuki 公人による圧力や脅迫を批判なんて言葉に矮小化するな。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月6日
アートとして評価するかしないかと言われたら全く評価しないが、評価しないからとか反日だからとか侮辱的だからとか意味不明な理由で撤去させるという話になるのはおかしい。しかも公人が口出しちゃったら事実上の検閲でしか無い。
tacosun @kagami4432 2019年8月6日
sakkurisakuri 言論弾圧はしてないぞ 表現の自由とか言論弾圧されてるならとっくにアカウント凍結からのタイーホ祭り開催してるよw ただ、言論の自由を行使して相手の言動を批評してるだけでw 他人の尊厳踏みにじるんだから自分がされないなんて思ってないよね? 大丈夫、ちゃんと敬意をもってお話ししてるからw
RGB000 @19666_61 2019年8月7日
写真を燃やすことと写真を燃やしたものを見世物にするのには雲泥の差があるわけで
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年8月7日
sakkurisakuri 他国が不敬罪があるというだけで野蛮な国とか言ってしまう他国への偏見丸出しの人間がヘイトスピーチの定義()語っても説得力に欠けますね
珈琲民族 @coffeexaSv 2019年8月7日
自分の写真でやれ それだけだ
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
kagami4432 公人が口出して展示やめさせるのはどう考えても批判の域を超えて表現弾圧だね。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
電凸してお気持ちクレーマー行為するのもただの正当な批判行為だって言うなら、もうお前の中ではそうなんだなとしか
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
Lkpi8dEIKmF7bi1 特権階級の人間を他の人間と同等に論じられない国に表現の自由なんてあるはずが無いだろ。馬鹿か?
tacosun @kagami4432 2019年8月7日
sakkurisakuri 別にすり替えてはないぞ 悪趣味おおいに結構、ただし周りや世間からの賛同を得られるかは別だし 今回の表現の不自由展も別に公的権力によって強制的に中止されたわけでもない 脅迫状を出したやつに対しても捜査は始まったようだ まさか じゆうにあくしゅみしたいけどひなんされるのはいやでちゅー なんて言わんよね?w
INU @INU_notsume 2019年8月7日
「昭和天皇の写真焼いたから怒ったの?ただの人間じゃん!」いや『人間』の写真を悪意的に燃やすってのが気分悪いのであって、目の前でドヤ顔でゴリラの写真燃やされたら俺だって喧嘩売ってんのかと思うぞ。
tacosun @kagami4432 2019年8月7日
sakkurisakuri あれって脅迫状来てちょうど京アニの件もあったから安全のためやめたんだろ? まさかそれも公的機関による弾圧とは言わんよな?w
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
kagami4432 賛同どころか規制するべきだなんて言い出す人間がたくさんいるけど。法に触れない表現を弾圧するよう求めるのは、表現弾圧に加担する行為でなかったらなんなんだ?
INU @INU_notsume 2019年8月7日
この行為は「相手は、昭和天皇という存在を特別に思っているだろう」って前提があってこそ成り立つと思うんだよな。つまり、相手にとって特別で、焼かれたら不快になるのだと知っている(あるいはそう思い込んでいる)にも関わらず、相手に見えるように焼いた。悪意と捉えられて不快に思われてもしかたねーだろ。俺はあくまでも「気持ち悪い」ってだけで、処罰しろとか中止しろとか口出すつもりはないけどよ。これは表現でアートで、表現の自由の範疇だってんなら、何も言えんしな。
深月 慧⛅謎のにゃつめいと @Key_Hukatuki 2019年8月7日
何?旧ソ連やポルポト政権やナチスとかの話とかすればいいんですかね?
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年8月7日
「ソニックブラストマンで顔をボコボコにするイジメ」があったが、むしろそっちの方がハイセンスじゃないのか?
INU @INU_notsume 2019年8月7日
このアートだかパフォーマンスだかを弾圧しろ!なぞとはまったく思わんが、「不愉快だとあなたが思うのは、あなたが天皇を神聖視しているからです!ただの人なんです!あなたは間違っている!」ってのは筋違い。「俺が不愉快なのは、天皇を大切に思っている人が存在するという『知識』を持っていて、あなた達の行為に『害意』を感じたからだ。」俺はキリスト教徒でもイスラム教徒でもないが聖書やコーランを焼く行為には害意を感じるし、不愉快だよ。
etoutoend @etoutoend 2019年8月7日
Togetterのコメントによくいる人達は、問題視された表現やヘイトスピーチを憂うツイートのまとめをいつも「法律にふれないならただの表現規制」「ヘイトの定義を言えよ」「ポリコレ棒」「しょせん"お気持ち"ですよね」と一蹴してみせるイメージがあったので、その人達に今回それそのものの言動で押し切られるのは混乱する
山の手 @Yamano_te 2019年8月7日
いや、普段から「朝鮮人叩きは醜いがお前らの自由」とか言ってたら「お互い様やね」ってなってたとこなんちゃう?でもそれはヘイトって定義してたわけでしょ。ダブスタはいかんよね
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
kagami4432 それだけが理由なはずもなく、弾圧行為によって取りやめたかどうかは不明としても現に弾圧行為は行われている。百歩譲って脅迫だけが理由としても、公による弾圧を求める人間が山ほどいるんだからそうした悪質な人間は当然批判されるべきだ。
tacosun @kagami4432 2019年8月7日
sakkurisakuri 公共性じゃないですか? 人が社会性を持った生き物である以上 そこにはある種のルールが出来るわけだ で、法に触れなきゃなにしても言いかと言えば 法律的にはOKだけどその結果世論によって法規制が出来たりすることもある 分かりやすい例だとエロ本規制だな あれだって世間の不快感から規制が厳しくなったパターンだしな で、この業界はレーティングとゾーニングを行う方向で住み分けを図ってる 昭和天皇の写真を焼いた件だってその意図を説明して理解を得られれば受け入れられるかもね?
アロー@ここが†┏┛墓┗┓†だ @full_focearrow 2019年8月7日
あっち側の人ってやたらこういうの好きだよね。この前も韓国で安部さんの写真にキムチ叩きつけてたし。誰に何を訴えてどうなることを期待しての行動なのかが本当にわからん。こんなの見ても品性下劣で野蛮な上に頭も悪い人なんだな、近寄らんとこ…としかならないと思うんだが
山の手 @Yamano_te 2019年8月7日
普段人に殴っちゃ駄目だって言ってる人が、「これは殴っているのではない、衝撃を加えるというアートだ」とか「物理的衝突によって議論を生むことに成功したから価値がある」とか言ってるんで、頭湧いてんのかという話になってるだけなんよ
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
kagami4432 レーティングはともかく、展覧会内での展示なんだからそもそもゾーニングは行われているわけで、その理屈だと現地に見にも行かない人が撤去させろだの言い出すのはやっぱりおかしいのでは。
山の手 @Yamano_te 2019年8月7日
sakkurisakuri 「差別表現は表現の自由に含まれません」よ
tacosun @kagami4432 2019年8月7日
sakkurisakuri それこそ公共性ってやつだな どうしたって世間が不快感を覚える行為や組織は規制の動きが出てくる 少し話は変わるが、自衛隊なんてそれこそ世間から白い目で見られ 町を歩けば石を投げられることすらあったが 基地イベントを行い基地がある町のイベントに協力したり理解を得るため頑張ってた それでも理解され出したのは阪神淡路以降になるんだがな 昭和天皇の写真を焼いた件だって その意図を説明して理解を得るため努力するしかないんじゃないの?
etoutoend @etoutoend 2019年8月7日
Yamano_te 逆もしかりで、ダブスタはいかんと思うから混乱しています。Togetterでこういう話題をつい開いてしまうのは「どこまでが表現の自由でどこからが違うのか」のガイドラインを知りたいからなのに、ポジショントークで意見が左右する人ばかりならもう見る意義は、少なくともコメント欄まで見る意義はなくなります
tacosun @kagami4432 2019年8月7日
sakkurisakuri 頑張ってゾーニングしてもダメなときはダメ 本屋のエロ本コーナーはそれを教えてくれる… 最近は本屋自体からエロ本が消えつつあってのぉ… 昔はエロ本どころかエロゲーすら未成年が買っておったのじゃがw(年寄り感
tacosun @kagami4432 2019年8月7日
etoutoend そりゃあ、まだ明確なルールなんてないもんw 公共の発表物ならその団体とかが独自にガイドライン作ってるけど 全国で共通したものはまだなかったはず 一応はほうりつにふれないものとはなってるかな? それだって解釈違いで幅があるしね
山の手 @Yamano_te 2019年8月7日
憎悪だけでなく侮辱的扱いをしているので、表現の自由以前に侮辱罪に引っかかりそうなんよな、本件
CVB @NqL7i7n1NitbuL0 2019年8月7日
屁理屈にしたってガバガバで草
moxid @moxidoxide 2019年8月7日
ただの写真だと思ってないから燃やしたのでは…? 一般的じゃない扱いをする時点で何かしらの価値を見出してるんじゃないですかねえ。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
Yamano_te 恣意的すぎる。差別的表現も当然表現の自由に含まれる。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
ヘイトスピーチにしたって極めて慎重に運用する事を前提になおかつあれだけ範囲絞ってやってるのが何故かってのをわかってないのが多すぎるわ
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2019年8月7日
宗教的なことに対して否定的な現代の中国で指導者の写真や肖像が信仰の対象的に祀られる不思議について
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2019年8月7日
火をつけるだけってのは安直な感があるから、イスラム国の殺人動画をパクって、ありとあらゆる手段で破壊するPVを会場で流した方が面白いと思うけどな。
こけだぬき @raccoonpot 2019年8月7日
raccoonpot こういう原則論を掲げてはいるけど、もうトリエンナーレはこりごりポン。次回からは中京圏以外でやってくれだポン。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年8月7日
「多くの人が大切に思っている人の肖像画を粗末に扱ってはならない」と定義すると、宗教的カリスマのカリカチュア(漫画)は許されなくなるんだよな。たとえば麻原彰晃、池田大作、大川隆法、金正恩をモチーフにした漫画は「表現の自由の対象外」になる(文鮮明の肖像はマイナーだからか揶揄に使われるのは見たことないな)
koumi@社交不安 @say_koumi 2019年8月7日
「ただの人間のただの写真」なら燃やしていいんですね。じゃああなたのご家族の写真を勝手に使った芸術作品作って勝手に燃やしますけどいいんですね? って聞いてみたいな 反対しないんだよね?
山の手 @Yamano_te 2019年8月7日
sakkurisakuri そうですか。これ津田大介さんの発言を引用したものですが
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2019年8月7日
say_koumi 反対はするだろうが、止めさせる権利はないってところだろな。
柳瀬悠 @yanaseyou 2019年8月7日
公的な立場の人間からの批判はあれど、公的な立場から強制的に中止させたわけではなく、あくまで主催者側の自粛で中止となっているわけだから、表現の自由には何ら抵触しないのでは?
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
Yamano_te 津田の発言なんか今何の関係も無いよな。個人擁護だと思ってるからそんな発言が出て来るんだろクズ
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
yanaseyou 公的な立場の人間がやめさせろだの謝罪させろだの言ってるのが表現の自由の問題でなくてなんだ?脳味噌お花畑か?
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
say_koumi 写真自体の権利がこちらにあるなら反対はするし法に訴えるが、写真の権利が無いなら反対はしても訴えはしないし当然モンクレ行為も私刑もしない。当たり前だよなあ。
柳瀬悠 @yanaseyou 2019年8月7日
sakkurisakuri 公的な立場の人間の発言としては憂うが、公権力が動いてないのだから表現の自由は侵されていないだろう
柳瀬悠 @yanaseyou 2019年8月7日
yanaseyou どちらかというと、テロに屈してしまったことの方が致命的に思う
超icbm @ssicbm 2019年8月7日
M__Sadohara 焼いたのは作者じゃないんだよなあ…
超icbm @ssicbm 2019年8月7日
prata_0123 一応これ、作者の自画像だから自分自身を焼いてるだけなんだけど。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
yanaseyou 公権力が動いてたら更に問題なのは当然だが、公権力に対してそういう要求がなされてる時点で既に異常なんだから動いてはないから問題無いねとはならんだろ。ペンクラブの声明の通り。
超icbm @ssicbm 2019年8月7日
天皇を聖書と同列に置くの、くっそやばいでしょう。政教分離は何処行ったんかね。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
表現の自由が侵される、だと言い過ぎかもしれないが、表現の自由を脅かす発言や侵されかねない発言に対して賛同が集まってるような異常事態なんだよ。それを憂慮して何がいけない。
きゃっつ(Kats)⊿11/17乃木坂大阪個別 @grayengineer 2019年8月7日
ssicbm 揚げ足取りみたいになって申し訳ないですけど、天皇はそもそも「政」ではないですよ
きゃっつ(Kats)⊿11/17乃木坂大阪個別 @grayengineer 2019年8月7日
たとえばイエス(キリスト)もキリスト教の信者からすれば「神の子、救世主(メシア)」ですが、そうでない人にとっては「昔の人」「人間」なわけで、そういう意味では「見る立場によって違う」という点で同じ部分がありますよ。
柳瀬悠 @yanaseyou 2019年8月7日
sakkurisakuri sakkurisakuri 表現の自由は侵されていない、というのが私の意見であり、公的な立場の人間が公的な立場から批判を行ったこと、それに賛同が集まっていることに対する憂慮には賛同します。しかし、それは直ちに表現の自由の問題として考えるべきかというところに疑問があります。互いに表現の自由があるのだから、公権力により規制されない限りは表現の自由の問題として取り上げるべきではないと思う次第です。
キケリキー @KIKERIKI17 2019年8月7日
「ただの人」「ただの人を何故焼いたの?」「過去の人」「過去の人で怒られたのあるよね」「戦争犯罪者」「犯罪者は焼いていいの?」というのを積み上げると、あのパフォーマンスを作った者の「焼いてもいい」というゾッとする心根が浮かび上がるわけだけど、その実「焚書になぞらえて焼いただけ」というお粗末さで、「批判は自由にすればいい」に逃げ込んだ上で「権利者なら怒ればいい」ってのもすげぇ話だよな。
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年8月7日
公権力とか言うけど、中止をしたのはこの金髪〇野郎共で、文句を言ったのは納税者だよな。その文句を言ったののうち、ヤバいやつがガソリン携行缶とか言ったわけだけど、『公権力』というよりも『納税者の怒り』が中止に追い込んだんだぜ?
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年8月7日
多分、左派な視点から見た場合、表現の自由を後退させたのは行政と言いたいんだろうけど、違うよな。大多数の普通の納税者が『NO』を出したのは明白で、それになびいたのが行政。市民の意見を聞く行政であることの証なんだけどな(理解されんかもしれんが)
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年8月7日
金髪〇野郎『津田がやるんなら絶対つまんなくなるだろうってツイートした人を全部リスト化していて「コロス」ってリストに入れてる』https://togetter.com/li/1385152
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年8月7日
暴力集団のしばき隊を招き入れてる。中核派とかゴリッゴリの極左政治集団とズブズブなんだぜ、この金髪〇野郎
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年8月7日
ssicbm 政教分離の原則と宗教的な物や崇敬の対象としている伝統的な物を焼く事は関係ないぞ。アメリカも一応政教分離原則あるけど、米国旗という宗教的なものではないものを損壊するのは法律で禁止されてて、一部の州では逮捕されることもある。 ああ、シャルリエブドのイスラム侮辱を擁護して、シャルリエブドを揶揄したのガキは逮捕した、政教分離ハードモードのライシテが国是のフランスなんてのもいたな
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年8月7日
sakkurisakuri 表現の自由には、その表現をボロクソに言う権利も含まれているんですが知らないのでしょうか?
George@キジトラ㌠ @George7650 2019年8月7日
もっともダメなのは脅迫者であることは間違いがないので、さっさと脅迫実行者を捕まえて、安全確保した上で展示再開すればいいい。展示内容を吟味して、批判すべき点は徹底的に批判を加えたらいい。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
Lkpi8dEIKmF7bi1 んなもん自由に決まってんだろ馬鹿か?
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
yanaseyou というか公人が公の場で発言しておいて政治介入や政治的圧力が無いなんてお花畑すぎる理解はさすがに無理がある。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
公的な立場にある人間が謝罪させろだのやめさせろだのと政治介入するのをどうしても表現の自由にさせたい人がいるな
tacosun @kagami4432 2019年8月7日
公人には発言の自由はないらしいw おっと、批判的意見なんてしたらコロスリストに登録されちゃうーwww
柳瀬悠 @yanaseyou 2019年8月7日
sakkurisakuri 圧力が無いなんて言ってない。しかしそれと表現の自由は別物という話。法的に規制されている訳ではないのだから圧力があろうが自由に展示すればいい。今回はテロの圧力に屈したようだが。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
この辺が一番妥当な事言ってるな。不快だから補助金打ち切りをちらつかせるとか公権力が謝罪しろだの圧力かけてくるのが表現弾圧でなくて何なんだろうな。 https://news.yahoo.co.jp/byline/itokazuko/20190804-00137002/
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
yanaseyou あのさあ、正しいという事や権利があるという事実が即現実的な無リスクを保障するわけじゃ無いんだぞ?脅迫も公の圧力も看過されてるような状態で実質的な権利が担保されるわけが無いだろうが。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
圧力かけておいて白々しく規制/排除はしていないって言うのって規制派とかクレーマーのお家芸よね
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
愛知トリエンナーレ「表現の不自由展」のテロ予告脅迫による中止。羽鳥モーニングショーが玉川徹・木村草太ほかの最強布陣で、河村名古屋市長や松井大阪市長、菅官房長官ら政治家のの憲法違反行為を指摘。 https://togetter.com/li/1385238
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
脅迫が一番非難されるべきなのはそうとしても、河村・菅発言は事実関係を考えたら極めて危うい事を言っている
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
akihirosato1975 これに尽きる。表現を非難するのは自由だが表現を表現の場から引きずり降ろそうとするクズは小学校から民主主義学び直せ。
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年8月7日
ヒューマンライツ・ナウの伊藤氏、ね。間違った言説を振りまいてトンズラする常習犯で、福島の健康被害を誇張して、反対意見に耳を塞いでた伊藤氏がなんて言ってるんですか?https://togetter.com/li/1160088
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
wotya2015それは知ってるが今回の件についての発言とは何の関係も無いわけで。少なくともさっきの記事はまともな事を言ってる。権威主義者か?
眠れるミソサザイ#@中途半端な暑さで意識が飛ぶ @marumasa58 2019年8月7日
なら「池田大作」「ルーホッラー・ホメイニー」「ベネディクト16世」辺り試してはどうだろうか?なに、どうせただの人だろう?私は絶対そのような真似はいたしませんが。
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年8月7日
https://www.jijitsu.net/entry/human-rights-now-hirokawaryuuichi-itokazuko うぐ。URLがなんか変だったので再投稿。伊藤氏は、今回の『芸術』題材である慰安婦問題に対しては偏った活動をされてるようですね
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年8月7日
ちょっと伊藤氏はさすがに偏りすぎた情報解釈してる人だと思うけどね…検閲ってさ『事前に』する行為を指すの。表現の自由を萎縮させたのは、納税者の1人であろうガソリン野郎と、テロに屈した大会側なの。行政は多数の納税者の怒りになびいたコメ出しただけなんだよね。
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年8月7日
だいたい、この事件で、『行政』が芸術活動を制限した!!!なんてマジで思うやつおるんかね?『暴力(集団)が芸術活動を制限』ならわかるよ。なんで政府が中止を主導したみたいな超絶展開になるのかがさっぱりわからんの。
ジミー加藤 @KATOHSAMANOSUKE 2019年8月7日
wotya2015 弁士中止ってのは検閲じゃないと
柳瀬悠 @yanaseyou 2019年8月7日
wotya2015 そもそも行政側でも意見別れてますしね
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年8月7日
行政は、少なくともこのイベントにせ税金出したんでしょ?支援したんだよね? で、納税者から抗議が出た。脅迫が出た。行政が納税者の肩を持つ発言をした。で、検閲だーー!ですか?こうですか?分かりません。表現する機会を与えられてて、それをうまく運営できずに、暴力に屈した。そういう事件だぞ、これ
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年8月7日
ちなみに個人としては、この金髪〇野郎の好みで選別された『芸術の形をとった政治的プロパガンダ』に、中立的な税金が注ぎ込まれていることに対しては、怒りを表します。税金で2度とこんなことやるんじゃねーぞ
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年8月7日
極右とか極左がデモやってるのを警察が保護してたりしてるの、表現や政治的信条の自由が守られてるからだよね。でも、それらの団体が、アートと称して税金で展示会やってたら、当然意見の異なる納税者からクレームや罵声、果ては脅迫の類がくるだろ。納税者の理解が得られないのを税金でやっていいん?非常に危うい考えを踏んでるんだよねこれ
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年8月7日
「俺は、納税者様だぞ!」というクレーマーの意見に沿うなら wotya2015 「納税者」にも、この展示を憎悪する人と、そうでない人がいる。「納税者(愛知県民)」が民主的な選挙で選んだ知事がやった事業を、他県民(都民・府民)あるいは中央政府幹部が批判するのって越権ではなかろうか。予算420万円のうち、愛知県民以外の税金は投入されてない訳だから
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
公的資金が入っているからといって国や行政、まして納税者の意見を代弁する義務は無い。 これに尽きる。
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年8月7日
んじゃ、愛知県は地方助成金全部返納な
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
税金が投入されているから権力者の意向に沿った展示をするなんてそれこそがプロパガンダ。本当にその通りで、納税者に諛うような展示をする道理は無い。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
国を叩くような表現には税金出さないなんてのを正当化しそうな論理をよく堂々と言えるな。
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年8月7日
愛知県は独立国家だったのか。それはすげー知らなかった。納税者の意見を尊重する必要がないなら、為政者は自由に税金使いたい放題ですね。どこぞのハゲ散らかした都知事が買ったもんとかにも文句言ってなかったのね?すごく寛容で素晴らしいと思います、まる
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
思想表現の内容に着目して、公的立場にある人間がその排除を呼びかける、これが差別でなくてなんなんだ
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年8月7日
国を批判するのはおおいに結構。論理的にできればなおよし、ですが、批判的な言説やアートにも金出してもいいんじゃね?程度問題だろ。で、この一連の最大の原因は何なんですか?行政の口出しなん?放火予告犯だろ?大量のクレームを予期しながら対策できてなかった運営だろ?
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年8月7日
んじゃ、極右にも同様のアートを展示させてやれ。エログロ系のアーティストにもな。話はそれからだな。その時に行政は一切口を出したらアウトね。いいんじゃない?それでいいんなら。おのれの嫌いなものも、税金で支払う寛容さを全国民が持つべきですね(棒)
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年8月7日
ほら、「秋田県は非国民」「沖縄県は非国民」みたいな言い方をする奴が出てくる。 https://t.co/pOmHCEqrIF 彼らは「愛国者」を自称する割には、同胞に対し冷淡だよな
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
wotya2015 既に一定の手続きを経て承認を得て決裁が下りて公開されている展示に対して、正当な手続きを経ないクレーマーの感情的反発に同調して越権的に公人が撤去を迫ってるわけだ。 そもそも論として、税金はマジョリティだけが納めているわけではないんだから少数にも再配分されるものであって、マジョリティの意向、あるいは与党シンパにしか税金を拠出しないなんて事にはならない。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年8月7日
パヨクが政治を持ち込み「ネトウヨは来るな!」と言い放ったフジロックフェスが今年はどうなったかを見てみると、トリエンナーレもこの先知れたもんだな。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
wotya2015 無能な運営のおかげで無能&無理解な行政サイド+世論があぶり出されたってとこだろ。この際津田なんかどうでも良くて表現を軽視している行政が問題。
ラプラス@メタガはいいぞ @laplace2224 2019年8月7日
そもそもこの問題、アートと言えばどんなものでも国から金出してもらえる、出してもらえなかったら「言論弾圧」で押し通せるってメソッドが成立しちゃってるのがヤバい所じゃない? かといって国は芸術には一切金出さないっていうのも無理だし、審査するなら恣意的って言われるし、詰んでるじゃん
ラプラス@メタガはいいぞ @laplace2224 2019年8月7日
sakkurisakuri その決裁に関して、手続きの際に説明を誤魔化したという指摘もあるようですが
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年8月7日
laplace2224 だからそういう議論を最初からちゃんと手順に沿ってやるべきだったって事では。 感情的な反発から抗議してそれに政治家が同調して表現排除を求める、便乗するようにガソリン脅迫、っていう最悪な流れをやってしまったからこういう事になってる。
D.KATO @D_KATO1231 2019年8月8日
ただの人間の写真を燃やして良いなら、ただの人形である「平和の少女像」とやらを燃やせば良い。
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年8月8日
だから税金出されてるんだろ?で、行政が弾圧でもしたん?香港みたいにデモに催涙弾投げられてるん?韓国みたいに非国民呼ばわりされたりしてるん?片側の主張しかしてない過激な表現に遺憾の意を表明すると、行政はマイノリティの声を封殺することになるの?過剰過ぎだよね、普通に考えると。
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年8月8日
某国で少女像やプーさんに小便かけるのもアートと言って、税金かけて展示できるとは思えんな。その逆を日本で開催できたり、表現者の安全が守られてる時点で、行政からの圧迫なんぞ殆どねーんだわ。そんな些末な点より、テロリストと表現の自由を後退させて被害者ヅラしてるこのクソ運営者らを問題視する方が先だろ
nekotama @nukotama001 2019年8月8日
wotya2015 官房長官が税金を出すのを考えたいという行政の弾圧に、ガソリン持ち込み予告、会場に液体ぶちまけた犯罪者が逮捕されたり、過剰すぎるどころか、貴方が挙げた事例に比類する事態は起きてますが、お花畑も大概にしなさい。
柳瀬悠 @yanaseyou 2019年8月8日
テロ予告の犯人、捕まったようです。対策を強化した上で展示が再開されると良いのですがね。
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年8月8日
そもそも今回ので、体制批判をビシッと完成度高く批判したロックなアートってあったの?認知してる範囲では、美術的にもドロップアウトした学祭レベルの作品しかなかったんだぜ?で、主催者が凝り固まった左派(表現の自由を否定した経歴あり。極左暴力集団との繋がりあり)で恣意的に作品を選定。この騒動も体制批判をしたいだけの狂言が疑われるレベル
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年8月8日
おぅ。タイムリーなw やったね!また展示ができるね!
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年8月8日
そして匿名化とは何だったのか……?謎いね。
名前はまだない @774rider 2019年8月8日
nukotama001 >官房長官が税金を出すのを考えたいという行政の弾圧  これは手続きや助成金の使用用途の問題。申請通りじゃなければ停止されたり告訴されたりする。思想やら自由権やらは関係ない。公金は自由に使えるお金ではない。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年8月8日
「愛知県は非国民」( cinefuk wotya2015 )という言論に刺激されたのか、「愛知県の子供達」をガソリンで焼くテロ予告が出た。 https://t.co/epCZKuBvWF いま公立学校が夏休み期間であることがわからん程度には、浮世離れした人物だろうけど
超icbm @ssicbm 2019年8月8日
laplace2224 ざっくり言えば無能な行政が悪いし、天皇が入ってようが、それこそ行政がやらなければならない。このあたりは大村知事の発言の通り。
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年8月8日
何県民は非国民という謎電波を受けてる人間に言葉が通じるかは不明だけど、小学生のガソリン撒くぞ予告はこの芸術()展の犯行予告を受けて、大村知事と津田が『警察には被害届を出したが、犯人は匿名化されてたし、取り合ってくれなかった』的なコメントを出したのが原因だろ?時系列無茶苦茶だなホント酷い言いがかりだね
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年8月8日
まとめが違うしあれだけど、津田が説明した『8月3日に脅迫受けて被害届出したが、匿名化されてて通信元が分からなくなってた』と報道の『8月6日に被害届を受理して翌日にコンビニからFAXした犯人が捕まった』の乖離に違和感。
D.KATO @D_KATO1231 2019年8月8日
復活しつつあるっていう認識がごう慢だよな。一度も廃れてなどいないよ。こいつらの狭い認識の中ではなぜかなかったことになってただけ。
キケリキー @KIKERIKI17 2019年8月8日
これさ、「ニコン慰安婦写真展中止事件」を表現の不自由としてるから、私企業のサロンでやる企画について批判が出たからやめますってのも表現の不自由なのよね。これについて考えるとき、「手段(批判の仕方)が悪い」という立場を取ると、「批判して自主規制させるのは表現の自由の範疇」となるわけ。そうでない立場をとる場合は、自主規制に繋がったら表現の自由の敵となる。
キケリキー @KIKERIKI17 2019年8月8日
はてさて、では自主規制に繋がったら表現の自由の敵と断じるときの「批判していい」ってどういうことだろうなってのは、エロ表現の自由戦士としても考えるのよね。だって、問題があると思うから批判するのに、結果として問題は放置されなければならないというのであれば、これは酷い。エロ表現の自由戦士の一人としては、批判というのは利害権利のぶつかり合いで、利害調整(ゾーニングや、差別性の否定等)を行う案件だと思うんだけど、エロ表現の自由戦士も一枚岩じゃないから難しいね。
ジョウ @7p7 2019年8月10日
文脈として、焼いてる人間やそれを展示してる人間がただの写真と思ってるかどうかに意味があるのでは? 本当に意図せず、ただの写真と思って焼いちゃった人が激しく叩かれてるなら許してやれよって話だけど。
まやん @kamtk 2019年8月11日
表現の自由を云々する前に、告訴すると侮辱罪に当たる可能性はなかろうかということを、法律に詳しい人に聞いてみたい気がします。
toshi @chapinyanchan 2019年10月13日
単に尊び遜る意味で『写真』ではなく『御真影』という言葉を選んでいるに過ぎないのだけど、 なんで『写真自体を神格化してる』だの『偶像崇拝』という解釈が出てくるんだろ。 映像ではなく音声で昭和天皇を侮蔑する作品が展示されていたら、 今度はどうやって難癖付ける気なのかなぁ。
黒木初 @zaregotonandayo 2019年10月15日
「御真影」とかいっている人たち、本当に気持ち悪い。祭政一致の大日本帝国は終わりましたから。
長 高弘 (ティラノサウルス科ナヌークサウルス) @ChouIsamu 2019年10月15日
天皇の写真を焼くのが「コーランを焼く」ような真似なら、皇室関係の費用を国費から出す事と政教分離の関係がややこしい事になる。そして、(自国の)国旗を焼く事については、国によって規準が違うので一概には言えない(例えば、アメリカでは、自分で買った国旗なら焼くデモンストレーションをやる事は「表現の自由の範囲内」との最高裁判例は出ている)。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年10月15日
ChouIsamu タイやその他の国の王族の画像を焼いたらどうなるか?と考えては?タイのプミポン前国王の様な方なら。 天皇陛下の画像を焼く映像や放射能最高、馬鹿な日本人の墓とか言って戦没者を愚弄したり、福島県への風評被害を拡大しかねないアートに国が補助金を出すのはどうなのか?と訴える権利はある
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年10月15日
zaregotonandayo 御真影と言って個人が天皇陛下や皇族の人を尊敬する権利はあるでしょう。政教分離の原則でも表現・思想の自由はあるんですけど?それこそハサン中田先生みたいにカリフを復活させてイスラム法の支配が正しいんじゃいと訴える権利がある。暴力に訴えなければ。 今回の件は脅迫した馬鹿以外は、平和的に抗議してる。納税者が補助金を出した展覧会の内容の是非を問うのは権利として認められてると思うけど?
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年10月15日
nukotama001 これは民間の馬鹿がやっただけで、国が権力で弾圧したケースではない。そもそも官房長官の個人的な発言で、補助金を出す如何が決まるの?<ガソリン持ち込み予告、会場に液体ぶちまけた犯罪者が逮捕された
長 高弘 (ティラノサウルス科ナヌークサウルス) @ChouIsamu 2019年10月15日
Lkpi8dEIKmF7bi1 では、まずは、世界一王族/皇族に対する不敬への扱いが厳しい国の1つに日本も合わせるべきだ、と云う理由を御提示下さい。そもそも、タイは先代国王が人格者だったから、そんな法律が合っても何とか社会が回っていたのであって、今後は、どうなるか知れたモノではない。わざわざ、社会を不安定化させる危険性が有るような「何か」を規準に考えろ、など喩えとしても巧くないと思う次第。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年10月15日
ChouIsamu 不敬罪を制定せよとまでは言いません。ですが、自国の王家に当たる皇族への侮辱に抗議する権利はあるし、それに国の補助金を使うのか?という事は疑問視されてもいいですね。補助金を出す事に反対するのも当然の権利ですよ。後不敬罪はタイ以外にもあるよ。デンマークとか。
長 高弘 (ティラノサウルス科ナヌークサウルス) @ChouIsamu 2019年10月15日
Lkpi8dEIKmF7bi1 ええ、そうです。そして、イギリスのBBCで昔やったように、公共の電波で「貴局の放送内容は王室に対し不敬では無いか」と云う抗議の手紙を読み上げた後に、その手紙を破り捨てる場面を流すと云う「表現の自由」も有ると思います。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年10月15日
ChouIsamu タイを見習うのがダメなら何故イギリスを見習うのがいいことなん?後それって英国王室を侮辱してるわけではないよね。単にBBCへの抗議で、あいちトリエンナーレに公金を出すかという今の我が国の問題とは違う
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