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BESAN@日々艦これ勤務 @BESAN_T
この日になると昔2ちゃんの実況板の男たちの大和のスレで、四国の航空隊にいた爺さんが8月6日の朝にB29を単機で迎え撃ったが全く歯が立たずのがしたという話を聞いた孫がいて、証言を元に時間や航路をスレ民が調べたら、エノラゲイと分かって孫がショック受けてたことあったなぁ。
芙蓉録 @Fuyo1945
1945年8月6日13:55 V-82“エノラ・ゲイ”以下センターボード作戦参加機が、テニアン北飛行場に着陸。カール・スパーツ少将より機長ティベッツ大佐に対し殊勲十字章が授与される #8月6日 #芙蓉録 pic.twitter.com/9ARUyusOqy
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BESAN@日々艦これ勤務 @BESAN_T
ちなみにその孫はエノラゲイとは全く思ってもなかった。
BESAN@日々艦これ勤務 @BESAN_T
過去ログ見つかったわ。2ch.live/cache/view/liv… あと、同一人物らしき人が別スレに書いてたりする。 pic.twitter.com/aEq9v2gdmf
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すごい話
あすとろ @jtgptjmda
なんか悲しくなるな 孫は今どうしてるんだろう スレチだが原爆のことをバカにする奴見るとやっぱ許せないし、 映画とか、音楽関係とか子供向けのアニメにも原爆に似せた描写とかしてるやつがあって、すごく不愉快になったりする twitter.com/BESAN_T/status…
こなたま(CV:渡辺久美子) @MyoyoShinnyo
なんとも不思議な話だけど、その「2chにいたショック受けた孫」は「エノラ・ゲイを迎撃した謎の日本機」の話を知っていて、スレ住人に調べさせるところまで織りこんだ釣りであることも考慮しなければならないのがネット時代のオーラルヒストリーだと思う。 twitter.com/BESAN_T/status…
歴史にもしもはないけれど
那由他 @Nazis717
歴史のifを感じる。 もし迎撃成功してたらどうなっていただろう…… twitter.com/BESAN_T/status…
おおたあ @oota_a
もし仮にその爺さんがエノラゲイを撃墜できていたなら… いや、考えるのはやめよう。何の意味もない。 twitter.com/BESAN_T/status…
篠っち @shinocchi888
歴史にifはないが、どうしても考えてしまう例はあるものですね。 twitter.com/BESAN_T/status…
ruinwalkers(丙!提督ぅ~!) @ruinwalkers1
@BESAN_T こういうのを見ると、歴史のifをどうしても考えてしまいますね…
BESAN@日々艦これ勤務 @BESAN_T
@ruinwalkers1 まさに紙一重なんですよね。インディアナポリスの件にしろ。
おにぎり@アーケード提督 @UBOthHXiz1AdUaE
似たような話で、1945年7月30日に伊58が米重巡インディアナポリスを撃沈するも原爆の輸送帰りだったため、艦長があと数日早ければ、と晩年まで悔やんでいたそうです… twitter.com/BESAN_T/status…
飛鳥明日香 @Asuka__M
まあこの頃エノラゲイと随伴機は高高度を飛んでたermjp.com/hiroshima/phot…からムリだったろうね・・・ twitter.com/BESAN_T/status…
柏崎@サバ☆フェス @NIKU_kashiwa
四国となるとまだエノラゲイが高度を下げてない状態かな?迎撃に向かった機体はわからないが、エノラゲイの高度まで行けなかったと思われる。 twitter.com/BESAN_T/status…
INMふぁなみりー 増設申請 @fhanamily114514
撃墜したら撃墜したで広島型原爆は核爆発を起こすはず(だったような…) twitter.com/BESAN_T/status…
迎撃された認識すらなかった?
KEN@\(˙◁˙)/ @KEN_ADHD_LD
にわかには信じがたいですね。紫電だと思うんですが記録が確認されてません。 twitter.com/BESAN_T/status…
bassingmagic@大湊提督 @bassingmagic
@BESAN_T 記録から推測すると、恐らく松山基地の戦闘401飛行隊所属の紫電11型だろうと思われます。屠龍と違い、この機体については米側の記録がないのでエノラ・ゲイは攻撃してきたことを認識さえしていないです
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コメント

サブ3 @SUBSUBSUB0721 13日前
まあた不定情報で盛り上がってるのか
外太郎 留吉 @beembeemer 13日前
仮に撃墜成功と成っても広島への原爆投下が8月6日じゃなくなるだけ。敗戦記念日がズレるくらいかな。後、被爆地が大阪になるとか。
のび @Novifam 13日前
軍人の爺さんの話は99%嘘松 マックの女子高生レベル
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 13日前
松てお前、ツイランドじゃないんだから
影山影司 @apto117 13日前
そのうち一年戦争の後付設定みたいに色んな人の祖先が歴史の影で活躍しまくるんだろうな。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 13日前
一応原爆投下を機上で目撃したエースパイロットの人は実在しているんだっけ?
ゆゆ @yuyu_news 13日前
原爆積んでる戦闘機を迎撃できたら…それはそれでどうなっていたんだろう? 爆心地が迎撃した地点に替わっていたのかな?
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 13日前
yuyu_news 投下できてなきゃ普通に終わってたかと。原爆が誤作動する可能性がないとは言えないけど
denev @_denev_ 13日前
たまたま運悪く迎撃に失敗したわけじゃなく、圧倒的な戦力差の必然として迎撃できなかっただけじゃないの?「もし日本に石油が湧いていれば」みたいな妄想と変わらない気がする。
ゆゆ @yuyu_news 13日前
.Lkpi8dEIKmF7bi1 普通に爆発されても嫌だけど、不発弾原爆とか嫌すぎる…
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 13日前
yuyu_news 不発弾化した原爆なら日本の南方海域深海底にA-4が事故ったのが眠ってるよ。まあ深海底なんで炸裂の危険はない。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 13日前
_denev_ 広島長崎への原爆搭載機については、少数機で侵入してるんで、迎撃の可能性はあった。アメリカも最後までそれを警戒していたらしい。
やまだ @sakusakutoux 13日前
迎撃って難しいからしょうがない気もするがな 今で言えば高速道路を最高速度で走ってる車に途中から合流して少なくとも近くまで寄って お互い高速で走りながらそこから射撃して当てろってレベルの話だから(実際は高度だ滞空時間だ何だってあるからもっと難易度高いし)
kokomaro @kokomaro11 13日前
単独飛行のB-29は偵察仕様か戦果確認機なので燃料温存のために無視したと聞いたことはあるが
SCP財団職員 @jsdf5475 13日前
yuyu_news 広島のはガンバレル型やから爆発する可能性はある 長崎のとか現代の原爆は爆縮型なので大丈夫
伍長 @gotyou_H 13日前
いや別に、「もう少しでB29を撃墜できたのに「何か」が起きてできなかった、いやあ残念」みたいな話してるわけじゃないのに、なんでそんなあーハイハイみたいな扱いなんだ
フローライト @FluoRiteTW 13日前
当時の状況や航路とか爺さんが一番わかってるだろうから、たぶん薄々察してたんだと思うよ。ずっと懸念を抱えたまま生きてきたから、そういう話は嫌いだと参加していないんだろう。つらい。
瑞樹 @mizuki_windlow 13日前
伊58の件も「帰り道で気が抜けてたから沈められたのであって、もっと警戒してるであろう行きに出会ってたら沈められたかどうかはわからない」って話もあるしねぇ~
ドラゴンチキン @dragonchicken19 13日前
インディちゃんに関しては「対潜装備のない重巡を単独で行動させるとか、何考えてんの」みたいな責められ方をしてたので運かと。(WW2で米軍が失った艦は700隻程だが、轟沈で軍法会議に掛けられたのはこの一件だけだそうで)
denev @_denev_ 13日前
gotyou_H 「いやあ残念」という思いがなければ、そもそもショックを受ける理由もないのでは?
ruzuga_t_27 @Ruzuga27 13日前
眉唾だけどこういうネタすごい好き あったかもしれない未来って面白い
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 13日前
高高度を悠々と飛ばれて歯が立たなかったということなので、運が良ければ撃墜できていたって話じゃないですよね。
ぷらずまわい @plaxma_y 13日前
過給機がなかったんだよ過給機が…
鹿 @a_hind 13日前
迎撃出来てたとしたら原爆抱えてた奴がそこに落ちたってことになるんだがそのじーさん実在したとしてどのみち生きちゃいられなかったんじゃないか。 場合に酔っちゃ孫もいなかったかもしれない。 被爆地がずれるか、一か所増えただけかもしれんよ。
tehu @kusanisi0 13日前
8/9は第一目標の小倉が曇り空だったから長崎に落としたわけで 歴史のIFはやるせない
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 13日前
今頃になってソースは2ちゃんねるを拝めるとは思わなかった。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 13日前
ガンバレル型だから撃墜しても爆発する可能性はあった。でも撃墜すれば広島には落ちなかった。山中や海に落ちれば被害は激減だったかもしれないね。
松永洋介/ならまち通信社 @narapress 13日前
beembeemer 原爆投下の候補地は、7月の段階で新潟・京都・広島・小倉・長崎だったはずなので、大阪には落とされなかったでしょう。パンプキン(原爆投下練習用の、原爆と同サイズの巨大爆弾)は落とされていますが。
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 13日前
今度はそんな悔しい思いをしない為に、普段から高性能機を開発しておきましょう。という事で
ヘイローキャット @Halo_nyanko 13日前
雷電32型がもっと沢山あれば・・・
マシン語P @mashingoP 13日前
NHKの調査班によると8/6朝に広島へ侵入するエノラ・ゲイをはっきり捉えていた高射砲陣地があったとのこと。隊長が高射砲の存在が明らかになることを懸念して射撃命令は出なかったが、爆撃コースに入っていたので当たらなくとも射撃をしていれば投下の中止くらいは起こせたかもしれない。ただ投下日が数日後にズレるだけでしょうね。天候次第では広島や小倉ではなく京都に落とされていた可能性もある。
ぷらずまわい @plaxma_y 13日前
斜め機銃に期待したら負けだと思います(実際負けた)
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 13日前
じいちゃんが江田島平八なら撃墜できたな。
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 13日前
fYe39CoQsPrbZVK 2ちゃんねる(5ちゃんねる)なんかツイッター以上に嘘松しかねえわ
ephemera @ephemerawww 13日前
仮に撃墜出来たとしても終戦が遠のいただけだろう。広島と長崎の原爆は原料、構造が異なっていて、米側的には2種類の原爆を実戦使用して効果を確認したかったはずだし、日本もやめられなかっただろう。戦争が長引けば、原爆でなくたって大空襲で多くの都市が灰燼に帰して、より多くの犠牲者が生まれていたに違いない
Shiro @Shiromagenta 13日前
エノラゲイフォー! すみません。
neologcutter @neologcuter 13日前
頑張ったことは頑張ったんだろうけど、あれだけ戦力差が開いてると努力しても意味がないんだよね。
舘 世岱 @tachi_yodaka 13日前
小倉は「天候不良で偶然難を逃れた」と言われる事もあるが、実は前日の八幡市空襲の残煙や、新型爆弾を警戒した八幡製鉄所の従業員達がコールタールを燃やし煙幕を張ったり「日中の単機のB29は新型爆弾の恐れあり」という一報を受けていた小倉守備隊が必死に高射砲で応戦したとも言われている。 そして陸海軍も戦闘機を迎撃に上げるなどの「抵抗」の結果、B29の燃料に問題が起き、天候も徐々に悪化していったため小倉を諦めたという。 どこまでが本当かはともかく、そういった「小倉攻防戦」が有った事はあまり語られない。
CAW=ZOO@喪中 @CAWZOO 13日前
そもそも釣りの可能性もある、と。
いま @imamu6 13日前
じいちゃん、もしかしたら分かってるのかもね… 知らなければいいけど…
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 13日前
「ソースは2ch」は昔は信用ならないことの代名詞だったのが、Twitterやキュレーションサイトの猛威によってなんか普通に事実っぽく扱う人が出てくる地獄絵図。
t @f74da59714f74e6 13日前
まぁ真偽はともかく、内容理解したら鳥肌たった。 おじいちゃんも日付と時間帯まで指定してるから理解した上での発言やろうな
はやし・しのぶ @Hirarinmac 13日前
ephemerawww そもそも日本が降伏決意したのは原爆投下じゃないからなぁ。
まあちゃん02 @eK0SV72lWxlYb8L 13日前
まとめ主さん、タグ「軍事」「戦争」「第2次世界大戦」を入れられる様にして下さい。お願いします。
BLACK @BlackBlack0013 13日前
IFとして「迎撃で、少しだけ損傷を与えて、原爆が使用可能な状態で日本国内に不時着」だと、小説が一本書けそうな。敗戦と言う結末は変わらないにせよ。
nekosencho @Neko_Sencho 13日前
Wikipediaにも単機による迎撃は書かれてるな。 この書き込みが元ネタの可能性もあるし、逆にWikipedia見て書き込んだ可能性もあるが。 英語版 https://en.wikipedia.org/wiki/Atomic_bombings_of_Hiroshima_and_Nagasaki#Bombing_of_Hiroshima には特に記述なし ただしこちらは迎撃に限らず途中経過の描写そのものがあまりない
Licorice @Licorice_90 13日前
ヒトラーを落としたウィーン美術学校の教授はもっと後悔してるだろう
しゃふ@しにたみ100% @rituku 13日前
長崎原爆の際に小倉あたりをうろついてたら横に対空砲の段幕が見えたって搭乗員の証言とか?
daishi @daishi_n 13日前
広島市に投下されたガンバレル型原子爆弾は自然臨界量のウラン238を積んでるので、簡単な衝撃や海中でも臨界反応を起こします。よしんば迎撃できてもウラン238x65kgが落ちてくる以上の問題が発生したかもしれません。
daishi @daishi_n 13日前
長崎に投下されたインプロージョン型は起爆装置に不具合があれば臨界反応は起こらないので、迎撃成功した場合は戦後発生した核兵器誤投下事件と同様の事象(プルトニウム飛散による土壌汚染など)になっていた可能性が高いです。
もるのがわ ちょうすけ @1983216 13日前
昔の2chはうそ臭い話にも真面目に付き合ってたがそう言う奴らは全部ツイッターに移住したのかね
絢瀬swi🐰復刻爆走💦🔫✨ @materialvenus 13日前
撃墜したらしたであらぬところに原子爆弾が落ちて悲劇は避けられない……
hpradi @hmemradio 13日前
最初のツイートでは、スレに書いた何気ない祖父の話をスレ住人で深堀りしたらエノラ・ゲイでは?という話だったのに、元スレみたら最初のレスの時点で「エノラ・ゲイじゃないよな?」って結論ありきの誘い水出しまくってるじゃん。こんなの信じれるわけないだろ。
hpradi @hmemradio 13日前
今Wikipediaの「広島への原爆投下」の履歴を確認したけど、レスが書かれた2007年4月8日時点の記事で「四国上空を通過中には日本軍からレーダー照射され、単機の日本軍戦闘機が第一航過で射撃してきた」という記述あった。まあWikipediaかなにかの本で知っていて、そこからの創作だろうな
はやし・しのぶ @Hirarinmac 13日前
ちなみにエノラゲイからと思われる飛行機から米本土(ワシントンDC)への暗号が日本側で受電されていたそうで(残念ながら内容までは分からずだった)。
tarutarusosu @taru3000 13日前
Licorice_90 いや、たとえ入学できたとしても当人の画力が低いand気位の高い性格で中途退学してたと思うが
H0rihit0.S @CP_Clown 13日前
_denev_ 実際に接近遭遇してるから石油というよりはメタンハイドレートかな?
えんぞ @jinsei_febreze 13日前
sengodebu どっちもどっちだろ。何寝ぼけてんだおまえ。
しょーた @shota243 13日前
単機ってのはなんだよ。単機ってのは。そんなんで夢語ってるようじゃ永遠に勝ち目ねぇよ。
nekosencho @Neko_Sencho 13日前
というか、仮に事実としても性能差もあって一機だけの火力じゃまず落とせないので、単機で上がってるだけの状態じゃよほど運がよくない限り撃墜は無理。 体当たりして落とした例などもあるけど体当たりするには相手に当たっていくだけの性能がないと無理なので、これも極めて困難。
ざわ @zawayoshi 13日前
可能性はゼロではないけどな。証明のしようがないのが残念だが。
山下 @6wc2D732p08gevM 13日前
原爆を積んでようと積んでまいとみすみす逃すのは悔しかったろうね
冶金 @yakeen4510 13日前
1945年が悲惨すぎるんだ。東京大空襲・沖縄地上戦・原爆二発・ソ連侵攻……。もっと早くに降伏しとけば……。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 13日前
紫電改なら20ミリ900発だから同じ高度にたどり着ければ単機でも落とせる可能性はある
空弁者 @scavenger0519 13日前
Wikipediaの書き込みが2chに基づいての可能性。誰でもかける。
2ap_2 @2ap_2 13日前
ソースは2ch
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 13日前
yakeen4510 そこだけはFDRが一年早く死んでくれていたらまあ……>もっと早くに降伏しとけば
冶金 @yakeen4510 13日前
hiruneskey いや、こっちが降伏すりゃよかったんじゃないですか……。
お豆さん @feijao0131 13日前
はだしのゲンがkindleセール中なので、未読の方はぜひ
ろんどん @lawtomol 13日前
Licorice_90 ミュンヘン一揆に失敗してピストル自殺しようとしたヒトラーをすんでのところで止めたエルナ・ハンフシュテングルという女性がおりまして、その後どう思ったのか聞いてみたいところです
きゃっつ(Kats)⊿8/25たけやま3.5アルバムツアー愛媛 @grayengineer 13日前
B29は迎撃不能だとすでにわかっていたと思われるので、貴重な燃料や弾薬使って無駄なことをしたとも考えにくい気がするんだよなぁ。まあほんととも嘘とも確証はないんだけど、なんとなくね。
さくま けんいち @tempo390 13日前
まとめの真偽はともかく、”撃墜されて命を落とした米軍爆撃機の乗組員を慰霊した話”は、各地にございますね。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 12日前
まあ、8月6日の原爆のことを全く知らなかったという特殊な人だったとかならともかく、日本人なら誰でも知ってる広島の原爆の話を前提に紹介してるんだから、仮に釣りではなかったとしても、少なくとも書き込んだやつは「エノラゲイである」という結論を最初から期待していただろう。
Simon_Sin @Simon_Sin 12日前
NHKスペシャルの「原爆投下 活かされなかった極秘情報」だと無線傍受から長崎への原爆投下機は判明したものの大村基地の紫電改にその情報が来なくて迎撃できなかった・・・というハナシ
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 12日前
yakeen4510 降伏ってのは双方が合意しなきゃできないんだよ。
テレジアさん(Theresia) @Theresia 12日前
本筋と違うけど、愛媛県の紫電改展示館に行ったことがある。 海に沈んでるのを地元民はみんな知ってたけど黙ってたのが、後年、ダイバーに発見されて引き上げられた日本に現存する唯一の機体。
のんさん🌻🍟🍩@六廃 @nonchan1975 9日前
いろんなことがあるものだなあ…(小並感)