編集可能

アニメ音響監督「最近の新人声優は、人間に興味がないのか、観察力が劣っているのか、血が通った芝居が出来ない」

まとめました。
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長崎行男 @Kameari_Kanata

アニメの音響監督です‼️2020年10月期の新番組は、「ラブライブ!虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会」、「アクダマドライブ」、「D4DJ First Mix」の3作品です。「キラッとプリ☆チャン」3期も引き続き放送されております🤗映画館では、「思い、思われ、ふり、ふられ」が絶賛上映中です❣️是非、ご覧ください🙇

長崎行男 @Kameari_Kanata

最近の新人声優は、人間に興味がないのか、観察力が劣っているのか、血が通った芝居が出来ない。 例えば、女子高生とか、通りすがりの親子とか、宅配便のお兄さんとか。 紋切り型の芝居の方がまだマシなくらい、人としてのリアリティーに欠けている。 主役だけじゃ成り立たないことを自覚して欲しい。

2019-08-09 00:12:21
高橋郁子 @ikuko_t

@Kameari_Kanata 舞台限定の朗読に限っていうと、WSを続けていて感じるのは、感情表現に乏しい若い俳優が多いです。感情の動きはあるんでしょうが、振り幅が狭すぎて「表現」に至っていないという。誰かのコピーみたいな芝居をする人も多いですね。

2019-08-09 00:21:57
長崎行男 @Kameari_Kanata

@ikuko_t アニメの現状で言うと、アフレコに於ける演技上の情報量が物凄く少ないのです。 メイン・キャラクターになると、それまでの蓄積もありますし、それなりの情報量が与えられるので、確かに演技はし易いのです。 しかし、モブはそうではない。 だからこそ、声優本人の人間力&観察力が問われるのです。

2019-08-09 00:27:04
高橋郁子 @ikuko_t

@Kameari_Kanata 主役とモブで表現に差が出るとは…….そんなこともあるんですね。(自分の舞台で基本的に脇役をつくらないので、目から鱗でした)なるほど。 明後日なリプ失礼しました。でも確かに、一見意味のない一瞬のセリフこそ、人間味が必要ですよね。

2019-08-09 00:31:12
川崎 逸朗 Itsuro Kawasaki @itsuro_k

@Kameari_Kanata ワキ役に興味なくて、意味ありげな主人公しか興味が持てないから、なんですかね?

2019-08-09 00:24:51
長崎行男 @Kameari_Kanata

@itsuro_k 例えば、母親が小さな子供に、「こら、イタズラしちゃダメでしょ」という台詞があったとします。 映像から表情が読み取れない場合、キツく叱るのか、優しく嗜めるのか、どういう言い方が良いのか、最善の演技を導き出せないのです。 日常生活で、母親と子供を観察してないからかなあ、と思う訳です。

2019-08-09 00:40:09
川崎 逸朗 Itsuro Kawasaki @itsuro_k

@Kameari_Kanata 自分は演技以前のモブ声が出せない人がいるなあ、という印象です。「前に出ようとする声」は必要なときと必要でないときもあるんですけど、お若い方は前に出がちなんですよね。これは平凡な声、印象のない声という意味ではないんですけど。結局は長崎さんと言ってること同じかもしれませんが。

2019-08-09 07:25:46
長崎行男 @Kameari_Kanata

@itsuro_k おっしゃる通りです。 声優だから、声に個性は必要なんだけど、演技力の伴わない「似非ヒーロー声」や「なんちゃってヒロイン声」は悪目立ちするだけで、ストーリーの流れを途切れさせ、視聴者に混乱を与えるだけですから。 モブ声、モブ演技の必要性を、声優自身がもっと自覚するべきだと思います。

2019-08-09 08:53:00
苔むす。 @bug20366002

@Kameari_Kanata 大塚明夫さんが本で述べていましたが、 演技に幅を持たせたいなら一度社会に出るべき、 と言われていましたね。 社会の中で揉まれると人間として色々な感情に触れるからでしょうか。

2019-08-09 09:31:57
やま @yamaprism

@Kameari_Kanata 視聴者の目線で言わせてもらえれば、最近売れ始めた声優さんにもそう感じる方が多い気がします。表面上の、というか。まぁ私は素人なのでまったく偉そうには言えないのですが。

2019-08-09 00:55:44
三好りえ☆2020イベント企画・制作中! @3rie333

@Kameari_Kanata コミュニケーション能力の低下があるように思います😵

2019-08-09 01:03:55
Max @foxhound_max

@Kameari_Kanata エキストラでも脇役でもその瞬間に全力を尽くす。それが役者。

2019-08-09 01:57:08
NgYK @YuKai_Freedom

@Kameari_Kanata 同感だった。 私本人には、声優とは視聴覚を利用してフィクションの細部を表し出す役目をしっかり果たしやがる役者だった。そのほどは俳優と一緒に扱うべきだと思います。 例えば「暴れん坊将軍」、その中に忍びコンビの中の才三や「め組」の連中たちが一緒に主役の吉宗を支えることはそうだ。

2019-08-09 02:10:29
カードのワル @card_no_waru

@Kameari_Kanata @satojumichi 官製(企業)主導オーディション 参加された方から クライアント様の意向、結論ありき しかも参加して講評すら頂けないと 話を伺いました 結論ありきでも キチンと講評しなければ 参加された役者さんの成長に 繋がらないのではと感じました

2019-08-09 04:03:23
hirokyou @hirokyou

@Kameari_Kanata 声優学校などに行けば声優になれると思ってる人が多いと思います。あとインドアな趣味の方が多く見受けられるみたいなので人間観察する機会も少ないんじゃないでしょうか?

2019-08-09 06:53:03
越いぶき @riceshower1989

@Kameari_Kanata 保育園の発表会で桃太郎を題材に劇を行うと、1990年代後半頃から多くの園で「桃太郎(主役)がいっぱい」な状況だとか。劇に限らず普段の生活からも子どもを過度な親バカから役割分担を無視した主役刷り込みが幼少期から受けているのかもしれないですね。

2019-08-09 06:57:55
にわとりの着ぐるみ @madanai_no

@Kameari_Kanata 昔、役者志望だった者です。自分のお芝居の先生も最初に日々の人間観察で引き出しを増やしなさいと教えてくれたのを覚えています。 今の若い子は教えて貰えないのでしょうか?それとも実践してないだけなのでしょうか?

2019-08-09 07:34:11
HirotakaNishino @NishinoHirotaka

@Kameari_Kanata @uzZUaO14Kln78pk 「スキルフルな新人さん」、得られるコストに比例しませんか?

2019-08-09 07:38:21
こおさん(頑張れ演者・ライブハウス・劇場❗) @MrKOUSAN

@Kameari_Kanata @RumiShishido 昔、駅や喫茶店で「人間ウォッチング」してたら1日過ぎたって役者さんのインタビュー見ました。人間好きの声優さん増えてほしいなぁ。「ガンバ声優‼️・パッと出の役者に負けるなぁ‼️」

2019-08-09 08:26:59
マゾ極め系推し愛強し山炭 @FPZS8yQMRHoi0NH

@Kameari_Kanata 素人なんで本当に言えた立場ではないのですが、今のこの時代だから人間観察という行為が難しいかもしれないと思いました、人を見るだけでも通報される可能性もありますし、 やはり時代の流れなのかなって

2019-08-09 09:45:47
ねこねこ⋈ @neko_neko_kokko

@Kameari_Kanata そもそも新人声優は若く経験も少ないのだから「血の通った芝居」ができないのは当たり前なのでは。 新人声優がそれらの演技をできた時代はいつ頃なのでしょうか?

2019-08-09 03:28:59
ねこねこ⋈ @neko_neko_kokko

@Kameari_Kanata あと、いつも思うんですけど音響監督って自分自身に声優としての技量があるわけでもないのに声優に対してやたらと上から目線なのが気になります

2019-08-09 09:37:17
にわとりの着ぐるみ @madanai_no

@RCUhoHszFoEOkIP FF外から失礼します。最初からできる人はたしかにいません。ただ、準備できる事はあります。役者の勉強をしようとしたら、だいたい最初に色々な人を観察しろと教えてもらえます。あなたが言う新人声優さんは、昨日声優になりたいと思い、今日声優になったのでしょうか?違いますよね?(続く

2019-08-09 09:57:24
にわとりの着ぐるみ @madanai_no

@RCUhoHszFoEOkIP 日々の積み重ねが演技の土台になります。引き出しが多ければ多いほど、色々な芝居ができます。 また、音響監督はやる側ではなく、やってもらう側です。こうして欲しいというリクエストに対し、役者は応えなければいけません。でも、引き出しが無ければ応えることは出来ないんです。

2019-08-09 10:03:30
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コメント

さどはらめぐる @M__Sadohara 2019年8月9日
普通の人は音響監督になるまでどういうステップを踏むか知らないから、好きなこと言えるんでしょうなあ。アニメは見ても、声優が使うアフレコ台本1つ満足に読めない人がそういうこと言ってもねえ……。
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年8月9日
よほど監督の「指導」が良いのだろうさ
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年8月9日
「事務所に言え」案件。ドラクエ監督の「大人になれよ」案件といい、監督は己の采配の拙さを棚に上げてTwitterで腐すのが仕事なのか
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2019年8月9日
そもそも、アニメでモブ自体の出番が減ったような気がする。 放映話数の圧縮もあって売りがないキャラ喋らせる時間が惜しいとかそんな感じで。 数だけはあるソシャゲの仕事でも癖のあるキャラばっかりだろうし、普通の人間を演じる機会自体が少なそうだな
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Shiro @Shiromagenta- 2019年8月9日
昔は俳優の副業みたいなものだったから、新人声優なんて存在自体がいなかったんだよね
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2019年8月9日
後は、一つ一つの演技に全力 って、逆に気合い入りすぎて落ち着かなくなるから、指導方法としては逆効果じゃないだろうか。 力の抜きどころも教えないと
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2019年8月9日
たとえば、親が子供を叱るにしても、単純にしつけのために叱るのか(他罰的)、周りの人の迷惑を考えて叱るのか(外罰的)、子供を叱るよりも自分の感情がコントロールできないことにいら立っている(内罰的)のかで、芝居は異なりますからね。岡田マリー監督が「さよ朝」のメインヒロインに石見舞菜香を採用した理由として、「(指示はしてなかったものの)子供を叱るシーンで内罰的な怒りの芝居をきちんと表現できていたから」ということで、劇場でそのシーンを見て「なるほど」と思った次第
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2019年8月9日
舞台もモブなんてめったにいないし、これ、経験値稼ぐフィールドが存在しないわりに仕事で生かせる機会が少ないって言う構造的問題なんだろうなぁ。 洋画吹き替えの現場って新人あんまり入れなさそうだが、そういう所に混ぜていくぐらいしか思い浮かばなかった。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年8月9日
(おそらく)オーディションで選んどいてそれはないと思う。でも吉田羊さんが「ハナレイ・ベイ」で監督から演技の責任を丸投げされたと聞くからそういう人なのかもしれない。
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2019年8月9日
声優学校では、主人公、ヒロイン、アイドルや萌えキャラなどではない、エキセントリックなキャラを持たない普通の人間の演技指導ってやってるのかな? こういうものも言語化して教える場があるとないのとでは立ち上がりがだいぶ違うと思うんだけど。 ・・・そこに気合い入れてもオーディションの合格率に影響がないというなら、オーディションの形式に問題があると言うことになりそうだが
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年8月9日
tiltintninontun あ、オーディションに演技力がない人ばかりが来るという愚痴かもしれないのか。
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2019年8月9日
声優の方も声優の方で今は供給過剰だから、少しでも声を売らないと って芸人みたいに目立つ方向に気持ちが傾く状態になっているのかもね。 地味だけど繊細な演技が求められる場面は確かに少ないし、大体そう言うところは中堅以上に任せられちゃってる。 構造問題は若手に説教してどうにかなる問題じゃないから、解決は簡単ではないな
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あのこのきなこ @anokogam 2019年8月9日
それ単にまだ未熟で技術不足なだけだし、「最近の新人はアニメ見て育ったやつが来るから演技が薄っぺらくて~」なんて20年前から言われてるし、じゃあアニメ見て育たなかった声優の演技はどうなのかとアマプラで昭和のアニメを見てみれば、まぁ~大袈裟で嘘臭くて鼻につくような縁起ばかり。けっきょく典型的な「昔はよかった」って話じゃんこれ。
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( ˘ω˘ ) @sindasakana_eye 2019年8月9日
某アニメラジオで「今年あと数本主役やってスキルをあげたいです!」って言った新人声優に対して先輩声優が「主役より脇役の方が大変だからそっちいっぱいやった方がいい」みたいなこと言ってたの思い出した。
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2019年8月9日
anokogam 昭和時代は昭和時代でマイクの性能とかTVの性能の問題もあったので、ああいう声質じゃないと映えなかったという事情もあったようです。 まぁ、そういう事情を知らずにああいう演技こそがアニメであるべきだと思って、最近の若い奴の声は区別がつかない とか言い出す人もいるので頭痛いですが。
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まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年8月9日
この件で音響監督にくってかかるのは、演技に駄目だしする映画監督、舞台監督、全て否定しちゃうことになると思うなぁ。演者をたてるばかりではなく、造る側の技術がある人の需要に応える仕事なんだっていう前提は持たないと。まあツイッターで愚痴る前に本人なりコーディネーターに言えよとは思うけど。
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Virtual RADM Euphoria@架空戦記用意:描きおろし中+募集中 @euphoria_771 2019年8月9日
キャラ作る側からすると消費者側にわかりやすい属性を提示して飛びぬけた印象を与える物を作らないといけないのでとにかく印象に残る押しが強い物が大半になるかなあ。機微や細かいリアルなものを求めて達成しても、それが消費者に伝わって金になるかは別問題だし…。結果劇場型主役みたいなキャラ量産+声優もそれに特化し始めてるみたいな印象
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じぇいあい @JudgmentI 2019年8月9日
はたして何%が本当に声優になりたくて声優になって相応の指導を受けてるのかなって。事務所も有象無象が多すぎる。まともに声優業やってもないのにアイドルまがいのことさせてるとこはマジで潰れたほうがいい。まぁ母数が増えたことによる全体のレベルの低下でしょ。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2019年8月9日
「俺の推しを悪く言いやがって、ムキー」ってなってる人は、とりあえずアフレコ台本の基になる脚本のト書きと、小説の地の文の根本的な違いを勉強して理解してほしいのよ。そうすれば、「字が読めて、かわいい声が出せるだけの人」では声優が務まらないってことが理解できると思う
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rink @atopyred 2019年8月9日
芝居と芸術はさっぱりわからないし「ここがこうだから」と如何にもわかったように語る人も詐欺師かなんかだと思ってるので、結局個人の趣味に合うかどうかだけとちゃうんか
4
まさご叔父さん @masago53 2019年8月9日
業界入ったばかりの新人がベテランと同じような演技できてたらそれはそれでやばい
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にちぎんぺい @thaddeus_dew 2019年8月9日
歌とかイベントとかもあるし、技術を磨く暇もないのかもね
0
アカツカイ @akatukai 2019年8月9日
学校部活じゃないのだから、部下でもない身内でもない生徒でもない一声優の指導を監督が受け持つ必要は無いよな。どうしてもダメならクビにすれば良いだけだし。
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momi-G @AkiMomiG 2019年8月9日
居酒屋で隣の座敷から仕事の愚痴が聞こえたぐらいの話でしょ
3
アカツカイ @akatukai 2019年8月9日
ベテラン声優はモブシーンで己の技術を見せ付けて(売り込んで)次の作品で監督指名を勝ち取るのだ。
9
マクガン @Makugan32 2019年8月9日
まあでも確かに「最近の若者」が、有能だった時代があったなら、それがいつだったのかは知りたいですね…
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2019年8月9日
ただまぁ、供給過剰業界では自力でこういうオーダーをクリアできるような新人じゃないと長続きしないんだろう。 母数多いから出来る人の数も多いだろうしね
60
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2019年8月9日
その上澄みが回って来ない現場はご愁傷様としか言えないが、作品自体も見る側が追いつかない供給過剰なんだから仕方がないな
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Tadashi @tadashifx 2019年8月9日
よくある「今時の若いもんは・・・」ってだけの話に見える。この話ではわからんけど、場合によってはお年寄り側が時代の要求についていけてないこともある(自戒)
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丸岡修造 @Maruokasyuuzou2 2019年8月9日
新人声優のファイルーズあいさんはヤベェぞ
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山の手 @Yamano_te 2019年8月9日
どちらかというと、半分はアドバイスも含めての愚痴だと思うけどね。ここ数年、演技よりもビジュアルを売る、アイドル崩れが演じる(例えば超人気シリーズアニメに何故か棒読み声優が起用されてしまう)なんて枚挙に暇がないでしょう
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山の手 @Yamano_te 2019年8月9日
人間を演じるならもっと人間に関心を持てということだと思うわ。いきり立つような話じゃない。大御所声優も常々似たようなこと言ってるし、30過ぎると結婚して消えたり、演じる方の仕事がなくなる声優たくさんいるし
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marumushi @marumushi2 2019年8月9日
今は声優のサイクルもめっちゃ早いからな。去年はあんなに出まくってたのに、あれ、今年は…みたいな人はいっぱいいる。愚痴というよりは、判で押したようようなヒーロー声や萌え声しか武器がなくて、それで生き残っていけるの?っていう警告かと
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gesunogesuo @gesunogesuo 2019年8月9日
ウマヘタ以前の問題を言ってる気がする。
9
ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2019年8月9日
メイン級のキャラは設定とかがしっかりとあるから演技しやすいけれど、そうじゃないモブキャラみたいなのは設定もなにもないから、自分でちゃんと考えて演技する必要があるんでしょうね。
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マクガン @Makugan32 2019年8月9日
そう言えばNHKの朝ドラでも、新人声優さんがモブキャラの声を上手くアテられなくて、結局山寺宏一さんがアテるってシーンがありましたね…あれなんかも頭でっかちで実力の伴わない若手声優って描写でした…
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秋津環 @aki_tama 2019年8月9日
エロゲのモブでなら経験値を積ませたいのでギャラはいらないから事務所の新人を使わせて欲しいという話はあった。
3
舶匝(はくそう @online_cheker) @online_checker 2019年8月9日
榎本温子さんは駆け出しの頃、感情発露の練習をしていた、という。生き残っている人たちの歩んだ道筋、それを辿るは、大切。
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夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2019年8月9日
震災の直後に製作が始まったアニメで音響がどうしようもなかったのがいくつかあったから“ストレスは音響の才能を殺すんだな”とは思った。
0
かりあげチャーハン&M-Demon @Kariage_Chahan 2019年8月9日
いつの時代も変わらぬ世代間闘争としか
1
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2019年8月9日
online_checker 改行タイミングのせいで、歩んだ腹筋 に空目、やっぱり筋肉は演技を支えるよね、ナイスバルク!
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カミ @kami2805 2019年8月9日
それは、アニメに芸能人声優起用する監督に伝えてもらえませんかね?
3
かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月9日
そういう要求基準があるのなら、むしろモブの声をベテランがやるべきなのでは…新人に人生経験を求めても…
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2019年8月9日
JudgmentI 昔みたく「俳優したかったのに仕事ないから仕方なく声優やった」頃から比べるとほぼ100%じゃないの?知らんけど。それこそ「声優なんて本当はやりたくなかったんだ」と言い張るベテラン俳優がいたんだし。
23
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2019年8月9日
新人や若手を積極的に起用して長時間育て上げる様な作品が最近少ない気がする。
7
ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2019年8月9日
AKBとかのアイドルと変わらないもんね。演技力よりもビジュアル重視。そして人気無くなったら消えていく。若手声優で洋画の吹き替え出来そうな人少なくない?宮野真守が最近洋画の吹き替えやってるけど合ってない。
10
nekosencho @Neko_Sencho 2019年8月9日
昔だったらアニメが一年くらい続いたから、たとえばクリィミーマミの主役は棒もいいとこだったのが、終盤には変身ヒロインの変身前変身後も演じ分ける演技力を身に着けていた。 最近だと12話で終わるから成長のヒマもないような気がする。
60
USO @USOUMAUSO 2019年8月9日
毎年聞くけどまた今時の若者はたるんでいるのか。人材が業界からいなくなったのならその産業は斜陽産業なのでは
0
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2019年8月9日
manaby76 この御時世に阪口大助みたいなことは商売的にも人権的にも出来んでしょ
6
野良馬 @nobody_oyaji 2019年8月9日
正直名前もないような準レギュラーですらないモブが主役のようなクセ(個性の強い)のある演技してたら違和感あるっしょ。  だけど声優学校ってそういったクセの無い、空気のような背景のような普通の演技は教えない印象がある。
55
野良馬 @nobody_oyaji 2019年8月9日
そういった普通のを演じられない人にモブやらせたら、朗読もどきしかできない事が多いのを嘆いてるようにとれるな。
17
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年8月9日
気に入らないなら事務所に直接言えば?いちいちtwitterで書くことじゃないよね?
4
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年8月9日
声優にしろ監督にしろ初めは右も左も分からない人が多いのは当然でしょ。
0
野良馬 @nobody_oyaji 2019年8月9日
過当競争気味の声優業界で、作品スタッフがのんびり新人育てる余裕は無いっしょ。  俳優にせよ声優にせよ、自分で引き出し増やしていけない人はいつか(それができる)後続に取って代わられる。
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瑞樹 @mizuki_windlow 2019年8月9日
じゃあ、ベテラン使えば?
7
じぇみに @jeminilog 2019年8月9日
全部真実だとしても定量化できない課題を漠然と言っても改善し様がないんでは
5
@maryallyman 2019年8月9日
Neko_Sencho はじまったばっかりの遊戯王の風間君もそりゃこっ酷く言われていた事思い出しました。(その前が緒方恵美さんだったから尚更)
8
冶金 @yakeen4510 2019年8月9日
前にあったまとめの「ゲームの登場人物と全然あってないんだよ声が!」みたいな話?
0
野良馬 @nobody_oyaji 2019年8月9日
右も左も判らないとしても、こっちから食いついて吸収する気のない人にゃ将来はない業界だと思う。  新人だからって手取り足取り教える訳もなく、あまり名の知られてない中堅どころと競わなきゃならんしなぁ
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瑞樹 @mizuki_windlow 2019年8月9日
タッチの日高のり子さんもひどい言われ方をしてたからねぇ~三ツ矢雄二氏には「ちゃんと僕のことを好きになってよ!!」と怒鳴られたとか……で、始めて「自分は下手くそ」と理解したとか(マネージャーが気を遣って悪評が耳に入らないようにしてたらしい)それで三ツ矢雄二氏に厳しく演技指導されて声優として評価を受けるようになった……けど、らんま1/2で三ツ矢雄二氏と再び共演したときにはあからさまに挙動不審になって周りから「まだ三ツ矢さんのことが怖いんですね」って笑われたとか……
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2019年8月9日
誰がなんと言おうが土壌おじさんは偉大です(´・ω・`)同情するなら金をくれじゃないけど現実社会の振る舞いの方が薄っぺらく感じる派でつね…無駄に前のめりの演技ってそういうとこ真似しちゃってるんでない?わしもなんかの応援に駆り出された時は頑張って頑張れってモブキャラにあるまじき演技するよ。あとで旗はゴミ箱にポイするくらいどうでもいい感じにしか考えてないけど。オリンピックでも街中で配ってたらたぶん応援する。意味もなくね。所詮世界はそういうもんだよ。ただ潰したいジムが沿道になってるってだけなんだけど。
0
もくざい @mokuzai_tig 2019年8月9日
某40代声優も「最近の若手声優は演技が下手」ってハッキリ言ってたなぁ。ドラマCD経験も少なくなって、絵に頼って、演技の情報量が少ないと。
43
逆さまつげ @kitayokitakita 2019年8月9日
そら最近のアニメは新人で固めるパターンが横行しとるからやろ。ベテランを1〜3人入れたらな。
1
あまのだい @Amanodai 2019年8月9日
そもそも経験値の差もあるだろうに… どこでもこうなのかなぁ
0
山の手 @Yamano_te 2019年8月9日
jeminilog 日々人間観察をしなさい、日常から吸収しなさいって具体的にツイートしてるんだけど……。定量化はともかく、定性的な話はしてるからこれで何すればいいのかわからないはお話にならん読解力になってしまう。
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コロンブス @koronbus 2019年8月9日
三ヶ月や半年しかない放送期間のテレビアニメが多い今の環境だと「長い放送期間の作品の主軸に新人声優を起用して演者を育てる」という事はもう出来ないのだと思う。俳優の登竜門がスーパー戦隊やライダーシリーズなら、声優の登竜門はプリキュアになるのかな。
42
山の手 @Yamano_te 2019年8月9日
以前に別の音響監督が、厳しく指導しようとすると事務所からストップがかかるって発言もしてたな。厳しく言われて落ち込むと別の仕事(ラジオとか)に響くから困ると。何にしてもアニメ業界は随分と歪みがあると思うよ。
63
@funft 2019年8月9日
全身では血の通った演技が出来ても、それを声だけで表現しないといけないから大変ね
1
y @y90612323 2019年8月9日
供給過剰で代わりがいくらでもいる、基本的には一部の才能ある人だけが生き残れる業界と考えたら、こうやって説教気味にでもアドバイスしてもらえるうちが花かなとは思うが
69
田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 2019年8月9日
masago53 だから劇団出身者と子役上がりが売れてくのね
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もくざい @mokuzai_tig 2019年8月9日
同じ役者でも、舞台俳優、テレビ俳優、声優、と求められる技術と情報量が違うから、演技を変えなきゃいけないのも必然だよなあ。
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九銀@半bot @kuginnya 2019年8月9日
新人の演技に拙い部分があるのは当たり前だろ。てめぇが育てろや
0
セマフォ @NoMoreLivesOne 2019年8月9日
技術職として考えたら、プログラム書けないプログラマって言う話でしょう。そりゃ誰だこいつ連れてきたのって腐したくもなりますよ。つまり、叱る演技として、他罰的が良いのか、内罰的が良いのかって話すらもなく行動する事が、プロの現場じゃない、って事と理解しました。上から目線って指摘がありましたが、相手が同じ土台に居ないんですもん。そりゃ上からでしょうよ、と思いました。
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Shiro @Shiromagenta- 2019年8月9日
最近は最初から声優より歌手メインで活動する声優、なんて存在が出てきたのは驚いた。結城萌子っていうんだけど。
0
Chack'n @Chackn 2019年8月9日
この発言の是非はともかく、今は声優が音響監督やってることも珍しくないんだけどな。
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めんつゆ @kerosenev7 2019年8月9日
drydog_jp 声優学校に限らず「学校」全てに言えるけど、規格品を作るところなんよな、学校って。そこを出た新人(とりあえず使えるようにした状態)が紋切り型の表現しかできないのは仕方ないのかも知れん。
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転倒小心 @tentousho 2019年8月9日
ふと、普段から大御所声優さんの声マネやって遊んでる杉田智和はそういうのやってるからうまいのかなあとちょっと思ったのでした
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亀仙流三段 @kamesenryu3dan 2019年8月9日
音響監督がズブの素人という発想がなぜ湧いて出るのかがわからん
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年8月9日
技術職は指示された以外の余計なことしちゃいけないけど、表現者系の職は指示されたことに自分なりの何かをプラスして表現することが求められているかもしれません。
6
にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年8月9日
[c6649891] 新人を指導できない程度には素人なのでは?
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めんつゆ @kerosenev7 2019年8月9日
Maruokasyuuzou2 「横隔膜から声が出ている」 たぶん腹回りの筋肉量と使い方だろーな。声に瞬発力とゆーか爆発力?みたいなのと、抑揚の幅、多彩さ、精度の高さ、と申し分ない。
1
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年8月9日
監督とか音響監督が箸の上げ下げ(よりもっと細かいかもしれませんが)を指図するとコラボレーションとしての意外性が出にくくなるとは思います。
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狐謡 @Towa_towa_to 2019年8月9日
@Kameari_Kanata さんは、駄目な事例(最近の新人はモブ演技が出来ない)と、上出来な事例(昔の新人はモブ演技も上手)って事例を、きっちり例示して語るべきだと思うの。それが無いから、結局、表層の言葉に賛同するかしないかっつう話にしかならない訳で。まあ、話の賛否以前に、それなりの仕事を要求するのであれば、まずそれなりの待遇をしてやりなよと思う。
8
すいか @pear00234 2019年8月9日
そもそも現代の日本、10年前や15年前からこっち、そんな「人間観察」なんかできる社会じゃなかったと思うんだよな。例えば公園で親子連れ観察とかやったら、男ならもちろん女だって通報もんだろうし、そもそもその音響監督や脚本が想定するようなモブ、人前から消えてるんじゃないの?
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nekotama @nukotama001 2019年8月9日
血の通った演出ができない、駄作メーカーヒグーチもよろしく。
0
めんつゆ @kerosenev7 2019年8月9日
人間観察とは違うかもだけど、「『こういう動きをするときはどこの筋肉を使うから、こういう声が出るはず』ってのを声優は分かってなきゃいけない。(だから経験は重要)」って言ってるベテランさん(たぶん若本さんだったと思う)もいる。同じようなことを黒沢ともよさんも宝石の国のラジオ番組で仰っていた。やっぱ演技のカギは筋肉なんすよ。
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おれすてす @nojima73 2019年8月9日
声色が多いことで有名な山寺宏一氏は大学時代に落語研究会所属だったそうで、ギャラの無い趣味でたっぷり経験を積んだのが後々効いてきたんだろうなぁ。
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空弁者 @scavenger0519 2019年8月9日
「官製オーディションで講評がないと参加された役者さんの成長に繋がらない」とのツイートが収録されているが、オーディションは応募者に対しての養成の場じゃないぞ。なーにバカなことを言ってんだか… https://twitter.com/card_no_waru/status/1159540626381164544
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謎のオナ雨君 @Nazo_Onasame 2019年8月9日
実際本人に言えと言ったらそれを「パワハラ」と受け取る若者が多いのも問題では? 本人に文句を言うなら言うでそれで批判されるしかと言って独り言を言ったらそれも批判される。 どこで言えばいいの?
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謎のオナ雨君 @Nazo_Onasame 2019年8月9日
あとは事務所に言えば?という方にも言いたい。それを発言したら会社から鼻つまみを食らうということを理解していないというか・・・同調して言わせない雰囲気を作っている企業の上層部にも問題はあるのでは? 少なからず「アドバイス」を「パワーハラスメント」と受け取って過剰に騒いで多数を味方つけて叩く図になるのも事実なんだよね。
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謎のオナ雨君 @Nazo_Onasame 2019年8月9日
そういう現代背景を知らないで本人に言えだの事務所に言えだの、労働者はクレーム受け取り機械じゃないっつーの。
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まえもと @maemoto_moriya 2019年8月9日
koronbus プリキュアは登竜門というより、中堅以上でガッチリ固めてない?戦隊俳優から声優になる人は結構多いよね。
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こんたん @kontan8823 2019年8月9日
いわゆる舞台もやっている新人声優、子役出身の声優に上手な人もいる一方、テレビでよく見るのに「何でこいつが?」と思うくらい下手な若手がいるのも事実。ようは選ぶ方の問題でしょ。
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村雨カマンベールまみ @murasame753 2019年8月9日
これから伸びるんです。~ 終~ 制作・著作 ⓃⒽⓀ
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狐謡 @Towa_towa_to 2019年8月9日
Nazo_Onasame Nazo_Onasame Nazo_Onasame 言いたきゃ、批評されるのを覚悟で言えばいい。自分は批評するのに、他人から批評されないなんて普通無いし。雇う側が、安くで上げてるんだから、そりゃそうなる。モブや細部も作品にとって重要というのであれば、相応の待遇をしてから相応の仕事を求めればいいだけだと思うけどな。そら「クソみたいな待遇でクオリティだけ求めてもどうしようもねえだろ」ってのまで含めての「現代背景」だと思うし。
3
謎のオナ雨君 @Nazo_Onasame 2019年8月9日
Towa_towa_to 少なくとも声優本人がTwitterでこの人に言ってるのならまだ話は分かるんですけどね~どうして関係のない外野たちまでわかった気になって文句を言うのかっていう。 そこがすごく気持ち悪いです。
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やまだ @eien0213 2019年8月9日
ある意味観察できてる。自分の子の躾を周り任せだし。(…これ、監督が悪いん?に感じるけど…オタク系って…なんで趣味に関しては公平がないん?)
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コロンブス @koronbus 2019年8月9日
maemoto_moriya 返信ありがとうございます。仰るとおりプリキュアは中堅さんが多いので、この場合はアイカツやプリチャンが正しいのかなと思いました。戦隊はゴーオンジャーまでアテレコで収録されていて、俳優さんが声優さんの演技を目にする機会が多かったそうです。また、声優さんが俳優さんに演技指導をすることもあるそうなので、そうした点から俳優→声優という道へ進む方が多いのかなと。
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KOLOR @JaneSioux 2019年8月9日
「アイドル売りの下手糞を事務所からゴリ押しされるの迷惑」と直球で言わない(言えない)のは とっても"人間らしい"ですから、"ほらよく見て。 こうやって搦手で難癖つけるんだよ、みっともない顔してるでしょう。"とアドバイスすれば解決ですよ?
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狐謡 @Towa_towa_to 2019年8月9日
Nazo_Onasame そうなるから「本人に言え」って話なんでしょ。愚痴りたいだけなら内輪で言ってりゃいい。ツイッターで言えば、それはもう「1ツイッターの1ツイート」でしかないわけで、それに対して、口を挟める内輪もなけりゃ、口を挟んじゃいけない外野もない。「関係ない奴は口を挟むな」ってんなら、相応の手法で主張すべき。外野はハイハイ聞いてろってんなら、その手段にツイッターは不向き。
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kumonopanya @kumonopanya 2019年8月9日
新人の9割は見た目で選んできたからだろ。ある程度の演技力さえあればいいという人が多すぎ。昔みたいに声に魅力がある新人がほんと少なくなってきた。能登麻美子、日高のり子、野沢雅子、島本須美、榊原良子
2
たる @taruwo 2019年8月9日
本人に言えと言っている人が結構いるけど、言った上での愚痴なんじゃないの?アニメ本数もめっちゃ増えているからモブ演技に何度もリテイク出してられないというのもあるだろうし。そもそも既にデビューしていたプロの芸人なんだから起用した側が育てろとうのはおかしくね?
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狐謡 @Towa_towa_to 2019年8月9日
taruwo 育てろたあ言わんけど、求めるものは雇った側が提示すべきとは思う。アニメ本数が増えてるから妥協して作るのも、雇った側の都合や選択って話でしかないし。
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2019年8月9日
どうでもいいけど、発音が朝鮮読みの奴多くね?
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年8月9日
taruwo 声優は達人になってからマイクの前に立てと。随分気の長い話だな
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年8月9日
Nazo_Onasame ベテラン監督ともあろうお方が、齟齬なく諭す方法も知らんとは!
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たる @taruwo 2019年8月9日
Towa_towa_to モブ役だとオーディションも何もなく、キャスティング協力した事務所がこの人使ってやってくださいという流れじゃないのかなと思っているんだけど違うのかな?まあ、雇った側としては次から来ないで下さいは出来るかもしれないけど。
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謎のオナ雨君 @Nazo_Onasame 2019年8月9日
Towa_towa_to それならその批判の意見に「気持ち悪い」と言う自由だってありますし、自分の主張は間違ってはないと思います。相手がそういう事を言うなら自分もそういう権利はありますもの。 少なくともTwitterの使い方云々で言うならそれこそ法に触れなければ「自由」ですよね。
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たる @taruwo 2019年8月9日
nyalrathottep 達人じゃなくてもいいけど、それなりに演技できるようになってから来てくれって話なんじゃ?この音響監督が言うには全くリアリティに欠けていると言っているから、モブ役の演技が出来ているとは思えないし。
32
謎のオナ雨君 @Nazo_Onasame 2019年8月9日
nyalrathottep そうやって「言葉の美徳」でマウント取るのはやめてもらえませんか?
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プラタ @prata_0123 2019年8月9日
脇役こそベテランで固めるって舞台監督の人が言ってたなぁ 脇を固められないほど予算が絞られてるということの証拠では
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名前はまだない @774rider 2019年8月9日
だからちょい役にまで、名の通った人が使われてたりするんだな
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nekotama @nukotama001 2019年8月9日
脇のゲストにいい声優を使うと、キャラの人気が出てレギュラーになったりする件。
8
へくせんはうす @1618honey 2019年8月9日
いまは音響監督してるらしい元声優の柏倉つとむさんが若い役者に指導つけるときに「もう自分が演じるより監督がご自分でやった方がいいと思います」と言われたという話を聞いたことがあったな
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ネワノ @One_of_Engineer 2019年8月9日
単に単価低減とか即戦力求めすぎとかで、学徒動員兵が前線に出てきた状態になっただけではないかと思ってしまう。少なくとも「現象」とその「推定原因」については分けて考える必要がありそう。
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いぶし @robodama 2019年8月9日
いま再放送してるSHIROBAKOでも新人声優のエピソードがあるけど、その劇中で音響監督が言ったことが全てだと思う。
6
転倒小心 @tentousho 2019年8月9日
正直なことを言うと、腹式呼吸による張りのある声の「普通の少女」がダイコン演技してるという不思議な光景を見慣れてしまったのは20年くらい前からそうで、そこは薄目にしてスルーしなきゃいけない、かつての特撮番組の吊りワイヤーと同じ類のものなのだろうなと思っていたのです。そのほうが幸せな人が多いならそのままでもいいだろうし、それじゃ無理が効かなくなるなら変わってくんだろうと思うのです。
1
TaiDa @idarf777 2019年8月9日
音響監督の言葉は日々の仕事からの実感を仰ったもので、字面だけみて老害扱いするひとがいるのはなんとも。音響監督ごときが声優にダメだしするなんて!っておいおい
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砂時計の砂 @snadokei 2019年8月9日
ガラスの仮面でモブ役のマヤがこの人はどんな人で、どんな気持ちで、この台詞はどういう口調なのかを練り上げてるのを見て、同じくちょい役で不貞腐れていた他の役者がびびる話を思い出した
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月9日
どこまでいっても、「昔の声優は新人の段階からそんなに深みのある演技ができていたのか?」に答がない限りは「今どきの人は云々」案件でしかないだろう。育成とまでいかずとも、上手く使うのは監督の手腕だろう。「昔の監督は新人もスッと導いていたものだ。今どきの監督は背中を見せることもできない」という言葉でも贈ればいいのかな。
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シロネコ @straypas 2019年8月9日
単純に声優の垣根が増えて同人やマイナーゲームの声あてなんかの仕事が増えて、質の悪い声優でも生き残れるようになったんだと思う。
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NT @nobio_to 2019年8月9日
キャラが立つ仕事が求められる人はごく一部。でも、教育・指導現場や志す人の研鑽はそっちばかりにどうしても偏りがち。違いに気がつくのがまず一歩だけど一朝一夕で身につくものじゃないだろうねコレ。
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双馬 凜 @rin_souma 2019年8月9日
声優って個人事業主なんだよね。実力と信頼がなければ消えていくだけの世界。当人がこれを見てお前が私を育てろとか思ってたらそんなん生きていけるわけないよね。
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須嬰児 @5way2e 2019年8月9日
kamiomutsu 反例を出してもチェリーピッキングになるだけなので…
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2019年8月9日
いつの時代だってどこの業界だって新人はやり方わかんないよ。「床上手の処女」「即戦力になる新卒」はいない。
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ひゅ~い @hyuifuku 2019年8月9日
これを「現場の求める生の声」と受け止めて切磋琢磨できなきゃ、軽く捨てられるくらい、新人声優が溢れ帰ってるとは思うけどね。老害の愚痴と切り捨てるのは簡単だけど。
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狐謡 @Towa_towa_to 2019年8月9日
Nazo_Onasame 「批判の意見に気持ち悪いと思う自由が無い」とか一言も言ってませんが?俺は、 君が「どこで言ったら良いんだ」とか「声優本人がTwitterでこの人に言ってるのならまだ話は分かる」とか言ってる部分に反論しただけで。そら、君が「気持ち悪い」と思う自由は、大いに認めるところだよ。、君が自由な感想を抱くこと、それを表明することも、こっちの主張からすりゃ補強材料でしかないし。
1
聖夜 @say_ya 2019年8月9日
あえて実名出して言うと、今ではベテランの域に入る三石琴乃はモブやっててもひと目(耳)でわかる悪目立ちするタイプなんだけどメインキャラやる時のオーラ力(ちから)は抜群で、セラムンで三石の代役をやったこともある荒木香衣はちびうさが代表作になるんだろうけどガンダム系ゲームやOVAでのオペ子やモブ子が真骨頂だと思ってるので適材適所って話でしかないかと
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白山風露@🔴👁️👁️🔴🔴👁️🔴 @kazatsuyu 2019年8月9日
人としてのリアリティって言っても、「レジでボソボソっと何か言って店員が聞き取れなくて聞き返す」みたいな人はリアルには沢山いるけどアニメのモブには出てこない訳で
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聖夜 @say_ya 2019年8月9日
まあ音響監督も舞台経験者や最近では声優経験者も多いので、口だけの素人などとは思わない方がいいです。制作進行上がりで声優経験がない高松信司も銀魂でエリザベス役やった(クレジットは通りすがりのオッサン)くらいなので、一通りのことはできるかと
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まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年8月9日
kazatsuyu 自分で小説なり漫画なり書いてみると分かると思う。そんなモブのために聞き返すシーン、意味づけもなくたくさんおくのは邪魔なだけだから。
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ボナレゴン @0wamiregon 2019年8月9日
新人声優の大体は主人公ヒロインをやりたいだろうし、声優を目指す同期がイケボとか萌え声とか言われたとかだったら、前面に出てこれないモブ役は足掛けでしかないよね。 プロの仕事としてモブを演じる意識がそもそも薄いんじゃないだろうか。
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2019年8月9日
「仕事に使う経験値は仕事でしか得られない」っていう考え方の人は、この音響監督氏の発言の真意は理解できないんだろうと思う。テクニカルな部分の話ならともかく、演技の“芯”は、個人の日常の積み重ねから生まれる経験や思考から引っ張ってくるもの。もちろん「生きた長さ」も要素の一つだけど、ただ長ければいいということではないからこそ、こういう話になるんだけどね。
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田中一郎 @joqZi8dFM6aH0U1 2019年8月9日
まあ、別のまとめにあった吹き替えで俳優を使うのは云々よりはマシな意見。あれはそれこそ声質を論じるならともかく、大げさな演技がと演技指導を声優に丸投げしといて批判してたからなあ。ただ表現の問題は理想が頭の中にある人との戦いだからほんときついと思う。声優さんに限らず俺にはとても無理だ。
1
tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2019年8月9日
昔、何かで読んだ某声優氏の「その作品における“自然な姿”“日常の姿”とは何か、を知ることが大切だ」という話が、すごく端的でわかりやすかったのを覚えている。要するに「ドラえもんの世界における日常」と「北斗の拳における日常」は全く違うので、そこを知らなければ演技として成立しない、ってことなんだろう。特にモブはその日常の映し鏡のようなものだから、そのへん大事になってくるんじゃないの?
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n-yoshi @laresjp 2019年8月9日
若手に問題があるッてなら、ソレは関わる業界全体のベテラン側の指導が拙いのだと思うがなぁ…
1
けやき あきひと(としあき @zelkovatreefolk 2019年8月9日
kerosenev7 型を知ることで初めて型破りができるんだが、現場がそれを許してくれているかどうか
1
はる @haru_desu_4 2019年8月9日
先月出たあるゲームでキャラの動きはあまりないのに声優の抑揚がめちゃくちゃ強くてうるせえええってなったからあー確かにって思った
1
ひゅ~い @hyuifuku 2019年8月9日
[c6650628] バーチャファイターができた頃、「プログラムが上手くかけても、リアルで色んな体験をしている人の方が、面白いゲームを作る。プログラムは後からでも学べるから、色んな体験をしろ。」って話を読んだことがあるなぁ。
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フローライト @FluoRiteTW 2019年8月9日
指導するのまでコミで音響監督のギャラじゃねぇの?
3
フローライト @FluoRiteTW 2019年8月9日
最近の音響監督は演技指導のひとつも出来ないのか。 よっぽど役者に興味がないんだな。
1
唯唯@11/18から玄米生活始めました @Poco_Yui 2019年8月9日
新人さんとか声優志望者にモブ声演技(?)を教えてあげることはできないのかな?ってちょっと思った。
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低浮上monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2019年8月9日
現場の人間が実名で愚痴るって、よっぽどなんだろうなあ…
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限界集落ぐるぐる温泉 @otozuke 2019年8月9日
Poco_Yui それは、養成所でナニやってたの?って話になるので 現場に出る以上はプロなんだから学校じゃないんだよって事でせう 余程の政治力が無ければ二度と呼ばれないだけなので
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氷雨(鴎) @kamome54 2019年8月9日
脇役こそ難しい新人に勤まるものなのかと思うんですけどねえ素人考えですが
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&iTunes&Spotify等楽曲配信中 @midorik 2019年8月9日
どの世界にも「コレ以上ない言葉で教えても成果が出ない人間」ってのは一定数いるのだよ。ポッと出の新人音響監督が愚痴ってるんじゃないんだし、そのへんは察そうよ。あと、「現場は学校じゃない」と思うんだが。
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endersgame @endersgame3 2019年8月9日
今、どのつく新人が1年間に渡ってアフレコ訓練できるのって戦隊とライダーなんだよなあ
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ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2019年8月9日
言わんとすること「言葉の指導では伝えきれない、ホントーーーに細かいニュアンスや機微が足りない」ってのは分かるんだが、やっぱりなんか同意はできないというよりしたくない。
5
セマフォ @NoMoreLivesOne 2019年8月9日
[c6649891] 主役ならば演技がしやすい、モブだと演技ができない、という事は、PHPなら(Googleのコピペコードで)できる、Paskalだとできない、みたいな話かなぁ、と思いました。 でも、その視点も、僕が読み解けなかっただけで、あるのかもしれません。スキルの話ですし。ご指摘ありがとうございます。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年8月9日
昔と違って同世代以外と関わらず成長しちゃうんじゃないかな。>新人声優は、人間に興味がないのか、観察力が劣っているのか
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年8月9日
GX9900GUMDAMX 地域コミュニティが無いも同然なので、近所のおっさんおばさん、ジジババと関わる機会がない。気の合う友人とあとは親としか緊密な関係が無く学生生活を遅れる。
5
eco bag (3 yen) @ecobag_free 2019年8月9日
多分そんなに長い活動を求められてないんだろうなとは思っていた。若手でもさあ、プロなんじゃん…演じれば若手もベテランも観てる側はわかんない……はずなんだけど、基本的な能力かけてない?って話なんでしょ…
1
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年8月9日
最近の声優、とくに女性声優はサイクルが早いから、育った頃には次の世代の若い人がキャスティングされ、現場は常に新人が多い状態なのが原因じゃないの?
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endersgame @endersgame3 2019年8月9日
昔は新人声優はそれできてたの? って思うなあ。日高のり子のエピソードや演技を今聞けば「同様にできてないのでは」って思うけど、できてるレベルが違うということだろうか。  今も昔も新人はみんなそこまでできないけど、新人の絶対数が増えたから「今の新人は〜」って言ってるとしたらそれは単なる認知バイアスだよね。
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endersgame @endersgame3 2019年8月9日
あるいは「昔の新人」と思っているのが単に声優として新人なだけで、すでに役者としてのキャリアがある人とかかね。 そもそも「人間に興味を持て」はかなり昔っから若い舞台役者が言われる定番のセリフである、ということでなんとなく分かる話ではないかなー。
3
trycatch777 @trycatch777 2019年8月9日
TL見る限りはこの方はめっちゃ熱いタイプで、声優さんの仕事にかける情熱も凄い。雑にポロっと書いたことではないんでしょう。これは見てる声優さんにハッパかけてるという感じなんじゃないですかね?
33
y @y90612323 2019年8月9日
dNPQyjwy2HfUdMX これに関する緒方恵美さんのツイートから察するに、特に女性声優の場合「若くてかわいい」が武器になるうちはいいけれど、年をとったときに実力のみで戦えるほどの技術力を持たない、かつ磨いてないことが問題なんでしょうね。アイドル視商売の問題でもあるとは思いますが
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のヮの @ … @no05071730 2019年8月9日
A「声録って打ち合わせして歌のCD販促営業いってラジオでて声録ってライブやってアルバム録音してCDドラマ録り直して声録って TV出演のオファーもらって雑誌の取材受けて声録ってキャラ衣装合わせて声録ってエッセイ書いて過去作研究して声録って大御所さんのパーティーいって写真集の打ち合わせして今日やっと2ヵ月ぶりのオフだぜやっ」B「なあ先輩に言われた人間観察いかね?」C「あー…(どうしよなんて答えればいいんだ…イヤ二人してそんな目で見るなよ!!)」
5
氷雨(鴎) @kamome54 2019年8月9日
環境の差異が小さいであろう10年ぐらい前その当時の新人と比べて本当に劣っているのか甚だ疑問です
1
endersgame @endersgame3 2019年8月9日
kamome54 ほんとだ、年齢からなんとなく数十年前と比べてるもんだと思ってたけど、この人が音響監督やるようになってからまだ20年弱なんだね。
0
y @y90612323 2019年8月9日
会社員じゃないんだから実力不足と判断されたら次から切られるだけなんですよね。よほど光るものがあれば丁寧に指導してもらえるだろうがまあ志望者は掃いて捨てるほどいるわけで
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バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年8月9日
y90612323 なんかいろいろと今の業界の構造的な問題な気がするなぁ。ファンの需要も含めて。
4
いそむら忘久@とまや工務店 @i8o 2019年8月9日
大丈夫。今の声優さんみんな、林原めぐみより上手だから
2
denev @_denev_ 2019年8月9日
老害やんけ‥自分のセンスが古くなったとは思わないのかな。
4
まっつん2 @mazda2desu 2019年8月9日
富野由悠季ならツイッターで愚痴る前に本人に「ここが悪い!ここをこうしなさい!」ってハッキリ指導できてる
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denev @_denev_ 2019年8月9日
midorik その言葉、20年前の現場で、この音響監督にこそ言ってやってよ。
2
denev @_denev_ 2019年8月9日
nobody_oyaji 過当競争気味の声優業界で、新人声優が現場にも出ずに、のんびり待ってる余裕は無いっしょ。「何十年も修行して達人になるのを待ってから戦場に出るつもりか?」
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denev @_denev_ 2019年8月9日
trycatch777 単なる「叱咤」を、「叱咤激励」と言い張る老害ですね。
6
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2019年8月9日
嘘か真か知らんが、今どきのアイドル売りの声優だと「厳しく指導して落ち込みでもしたらこの後のラジオ収録に響くから、指導は“事務所NG”」なーんてお話もあるとか。 もっとも、ここまで来たのは『アニメオタクがアイドル声優を望んだ、それに金を出した』からではあるんだが。
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arika @arika_melty2 2019年8月9日
声優とは違うかもだけど、某小説家になろう界隈は「俺のいう事に全てが従えばいい」みたいな主人公介護ワールド化しちゃってるよね。今の時代ってその手の「自分だけが生きてる人間」で「他はみな従順なマネキン」な世界がお好みなんじゃないかなーって気はする。アニメもわき役の演技とか気にしてる人っていないよね。メインキャラが超有名声優だったら他はどうでも良いって感じじゃないのかな。むしろ主役さえいれば後は裸のマネキン置いとくだけでも喜ばれそう。やられ役としても攻撃してこないしいいでしょう(笑)
4
endersgame @endersgame3 2019年8月9日
まあ若い子たちのことを思って何かを言っているなら良いことだけど、その内容が昭和の昔から(もしかしたらもっと前から)先輩役者が若い役者に飲み屋で言っていることと同じってのは、まあ「100点満点の老害ムーブ」だよね。
7
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2019年8月9日
arika_melty2 「慣用句やことわざが通じない、古く穿った言い回しにうけとられる」ってな時点で、もう根本の読書量が少なすぎる&習慣が欠如しているんじゃあないかと思ってる。偏食で育てられると、大人になってからも食べ物のレパートリーが増えなくなるってのと同じで。
6
denev @_denev_ 2019年8月9日
「最近の若いものは~」なんて言い出したら、もう潮時なんですよ‥。潔く後進に道を譲りましょう。業界のために。
1
猫目晴月@エアコミケ参加 @hrk_nkm 2019年8月9日
20年前にその手の学校にいた人間だが、その頃から言われてたよね。だから昔気質の先生は「オタクは声優になれない」って明言してたよ。 人間観察が不足しがちなのと、ただアニメの絵でアフレコごっこがしたいって思われてたんだと思う。寧ろ人間観察が趣味ぐらいにならないとダメとも言われたな。 (オタクを止めなきゃいけないなら、声優をやってはいけないんだと思って諦めたクチなんだが、今のオタクを明言してる声優さん達は羨ましかったよ)
7
denev @_denev_ 2019年8月9日
hrk_nkm 今のオタクを明言してる声優さん達は、「オタクは声優になれない」と言われようが、オタクであることも、声優を目指すことも、諦めなかったんですね。
32
endersgame @endersgame3 2019年8月9日
mazda2desu 富野こそ人間観察とその成果を伝える天才だもんなあ。インプットにもアウトプットにも独自のフィルターがかかるけど。
6
いそむら忘久@とまや工務店 @i8o 2019年8月9日
しかしまあ、足立区ランチタイムのサイゼリヤだけかもしれませんが今どきの母親が小さな子供を叱るときってチンピラみたいな言葉づかいで口汚く罵りますから、現実を観察するより妄想力を鍛えた方が良いと思います。
15
エツェ子 @beastlyelder 2019年8月9日
批判が抽象的過ぎて意味がないだろ なんのための監督だよ
2
鮮裸子 @LLBBA3 2019年8月9日
知らない世界のことを知るのは面白いなぁ(他人事
1
* @romiromidondon 2019年8月9日
i8o いやまさにこういうのを体験しとけって話だと思うぞ。知らないとパッとでないだろ、ヤンキー口調で子供をドヤす母親なんて
39
田中 @suckminesuck 2019年8月9日
i8o 知らないものは妄想には出てこないんやで
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押川歩 @asphaltos1 2019年8月9日
確か斎藤千和さんだったかと思うが、親戚の女の子が泣くのを慰めずじーっと見ていたとか
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@nikoneko99 2019年8月9日
コレ全く同じこと私も思ってて、最近のミュージカル俳優に闇がなくてつまらない。多分小さい頃から才能をしっかり育てられて、トップ俳優になるべくみっちりその道の勉強をしてきた人たちなんだろうと思う。つまりそれしかやってないのよ。人生の中で。理不尽を知らない声、秀才の声過ぎるんだよ。四季のトップ俳優とか。
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オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2019年8月9日
言いたいことはわかるけど、それを指導していくのが音響監督の仕事なのではないか…? 仕事ができないくらい論外な声優が増えたってことなのか?
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@nikoneko99 2019年8月9日
人間観察をしてない、というけど結局それって体験してないということだと思うのよね。そういう人の声や演技はソツが無さすぎて闇が無く、つまらない。
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ひゅ~い @hyuifuku 2019年8月9日
hrk_nkm オタクが人間観察できないわけじゃないがなぁ。中川家とか、どー考えてもオタクやん。
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フローライト @FluoRiteTW 2019年8月9日
endersgame3 戦隊最終回恒例の素顔名乗り、1年間の成長が見れてスゲエ良いんですよね。あの万感の思いを込めた気迫の入った眼!
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年8月9日
『SHIROBAKO』では、モブ(業界用語ではガヤ)の声優の子が張り切りすぎて、そこで目立たなくてもいいから、的な指導を受けてました。個性を出しながら目立たないようにするのは難しそうなんでまあ、監督の指導の腕と声優の引き出し次第かな。
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arika @arika_melty2 2019年8月9日
人間観察の有無も大事だけど、当事者・第三者による違い、自身ならどうするかなど多角的に考察できるかどうかは天地の差があると思う。ぶっちゃけデータを集めるだけならネットに幾らでもあがってるけど、大半の経験が浅い作家さんはテンプレを超えた答えを出せないように見えるかな。唯一、当人がいわゆる空気を読めないタイプだったら破天荒なキャラを作れるだろうけど、それも当人の枠を超えられないので天井は低い感じ。作家とか声優、俳優みたいな多重人格を求められる職業に憧れる人はそこを理解しておくべきかなあ。
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CAW=ZOO@ふたけ行けそう(゚∀゚)ラヴィ! @CAWZOO 2019年8月9日
新人だから仕方ないと前置きしつつ、やっぱり今TMSチャンネルで公開してる名探偵ホームズとか見ると、明らかに演技の方法違うもんね。聞ける最低限ではあるけど、後はココからどう育てるか、だからなあ。
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ジョージ2世 @GEORGE221 2019年8月9日
「モブがうまい声優」に需要があってちゃんと売れていくなら目指す人はたくさんいるだろう。実は難しいのに「たかがモブ」扱いして正しい対価を払ってないのでは? という気がする。
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りょま @2014Painter 2019年8月9日
今の子は何でも上手いよ。ただ情報をネットで集めるからみんな同じように育ってしまう。環境から生まれる個性が育ちにくいのは確かだね。
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🈂トリ @satori_Lv35 2019年8月9日
人間に興味がないとか何の根拠もない事言う前に「もしかして最近の人材育成に問題があるのでは?」くらい考えればいいのに
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ジョージ2世 @GEORGE221 2019年8月9日
メイン張る声優で、声に特徴があって一声聞いただけで誰か分かってしまって、だからモブなんてできない(やることもあるけどバレバレ)人などたくさん居ると思うのだが、そういう声優のことはどう思ってるんだろう。
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2019年8月9日
つーか音響監督を指導者か何かとカンチガイしてない?作品を望む(望まれる)方向に持っていくために、プレイヤーに指示するのは確かに監督の仕事だけど、その指示をどう具現化させるかは役者の仕事の範疇じゃないのか?当然、新人とベテランじゃ具現化されたもののクオリティの差はあるだろうけど、やるべきことは新人だろうとベテランだろうと変わらんと思うし、現場は結果を出す場であって教えてもらう場所じゃあないはずだよね?
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年8月9日
Nazo_Onasame Twitterは「馬鹿発見器」と言われて久しいが、ろくに裏付けもないことを呟いて、何事もないと思う方がどうかしているのでは?
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南風 @nan_poo 2019年8月9日
80年代からアニメを見てきて「今の声優さんは昔に比べて上手くなったなあ」という感想しかないので、ツイ主の主張には違和感しかありません。公平に見て今の子みんな上手いじゃん。たとえば、かぐや様の声とか、上手くてほとほと感心したわ。昔の声優の方が上手いという意見にはまったく賛同できません。
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年8月9日
taruwo 基本がなっていない新人なら、本人なり事務所なりゴリ押ししてきた奴なりに言えばいい。それすら出来ずグジグジとみっともない愚痴を吐くのが立派な音響監督なのかね。他人に矜恃を押し付けるなら己も押し付けられて然るべきよなあ
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こりん @yun3_krnstar 2019年8月9日
最近のアニメはリアリティのないシナリオばっかりで、演者さんが可哀想だなぁと思うことが多々ありますけどね。
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RXF-91 @rxf_91 2019年8月9日
最近の新人声優は原作物なのに原作読んで来ないって誰かが愚痴ってたな
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yabada @yabada6 2019年8月9日
元ツイの意向と関係ない、誰もいない空間に吠えてる人が多いっぽい。「主役しかやりたくない。無駄な事はしたくないからモブの練習なんかやらない。これからもずっと主役か重要キャラしかやる予定はない。」みたいな声優が増えて頭抱えてるって話だろうに。
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mi1000RR @m1000RR_M_DDC 2019年8月9日
nan_poo 技量は凄いなとは思うけど、「人の演技出来てるか?」と言われると・・・また、そういう役が出る作品が少ないのも否定しない。投稿作品をあえて「なろう系」と言わせてもらうが、現時点でアニメ化されてるなろう系でキャラに血が通った感じするのは自分は見た事が無い。作者の設定を辿るためだけのトロッコキャラばっかり。
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年8月9日
[c6651474] うむ、だから本人に伝わるように言え、という趣旨だが。それもせず、Twitterで愚痴るのがプロなのかね。声優にプロの矜恃を要求する割には、まあ大したプロフェッショナルなことで。……という反応は許されない、と?
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tubu8kiya @tubu8kiya 2019年8月9日
声優さんが監督にキャラについて聞いても教えてくれないとか、台本を当日になって半分差し替えるとか、アドリブで歌を歌えとか、収録したらしたで自分の意図したのと違う形で声が使われているという場合はどうなるんでしょうかね。
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瑞樹 @mizuki_windlow 2019年8月9日
だいたい、薄給でラジオの仕事をやらせたりイベントでアドリブトークさせたりするのもどうよ?役者としてのスキルとは全く無関係なスキルなのにそれができなきゃ役者としての仕事も取れないって状況を作ってるのは、演者じゃなくて作ってる側の責任でしょ?そこを丸無視して大上段から「最近の声優はどうたら~うんたら~」ってのはどーかと思うけどね。
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KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2019年8月9日
演出家が役者経験があるのかと言えば必ずしもそう言う訳ではないし苦言を含めてそう言う役割の仕事なんだから役者が反発してるなら兎も角まぁ実際の現場ではそうなんだろうなと。
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RXF-91 @rxf_91 2019年8月9日
mizuki_windlow なんか勘違いしてっけど薄給扱いされるのはアニメのアテレコだけで別の料金規定になるラジオやイベント出演は給料良いンすよ?あとテレビ番組やCM、店舗内の案内放送等稼げる仕事はアニメ以外にあるんスよ
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瑞樹 @mizuki_windlow 2019年8月9日
1クール13本や2クール24本ばっかりでまともにキャラクターと向き合ったり、音響監督なんかに指導してもらえないってのも、いまの声優の責任ではなく、作ってる側の問題でしょ?ぶっちゃけ、今の時代に日高のり子がデビューしたとして、いまの日高のり子まで成長できるとは、私は思えないんだけどね~
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RXF-91 @rxf_91 2019年8月9日
そのアニメの声の出演だって収録一回に付き一番ペーペーの新人声優でも15000円は取る(ウチ事務所が3割くらい抜くけど)んだぞ?
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RXF-91 @rxf_91 2019年8月9日
まさか同じギャラでラジオもイベントもやらされてると勘違いしてたのか?
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いそむら忘久@とまや工務店 @i8o 2019年8月10日
romiromidondon そんなもんアニメの中でリアルに再現してくれなくても良いです
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RXF-91 @rxf_91 2019年8月10日
ヤンママが足立にしか居ない生き物だとかどこの世界線の話してんだよ
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tubu8kiya @tubu8kiya 2019年8月10日
というか、この人ヤオヨロズボイスラボの所長というポストに就きながら「声優志望者は専門学校にも養成所にも行くな!」とか言い出す人だしなあ…。 https://animeanime.jp/article/2019/07/16/46949.html
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2019年8月10日
モブの演じ分けできる程度の絵が上がってるんでしょうかね…マルチョンで色の棒だけでモブの演じ分けできるんやろか(でもモブは場にいる声優(ガヤとかの場合によっては他のスタッフとか)がやったりしてるからベテランのそれを見る機会もあるかな
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ハメス @James_of_Angora 2019年8月10日
新人がいきなりそんな深みのある演技できてたらベテラン声優はお払い箱ですよ
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ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2019年8月10日
収録の現場で「人間観察とかしてみてね」って言っても完全に手遅れだし、普段からそういう意識を持って欲しいなっていうツイートを見て、やらないよりやった方がいいかなって思う声優さんが増えればいいですね。 現場で指導しているかどうかなんてわかる術もないですし、今回のツイートは声優さん向けに常日頃から心がけて欲しい事っていう話で。
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ハメス @James_of_Angora 2019年8月10日
現場の人間だから、ベテランだから正しいことを言ってるにに違いない!なんてのはただの権威主義ですよ
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イチロウ@現世復活 @ichiro_wiz 2019年8月10日
経験を積んでアウトプットできるまで昇華させた人間を新人と呼んで良いのか、ってのが一つと、ツイッターに上げたところで声優からの反響が来るわけもなく無駄に多数に不快感を与えるだけの行為をなぜそこそこの地位にある人がやるのか、ってのが一つ。
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月10日
yabada6 いやむしろ元ツイのどこからそんな新人像を読みとってるのよ…「モブの重要性を理解してない=モブをやりたくない」ではないぞ。
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えびやん @sionchr 2019年8月10日
「最近の〇〇」って主語を大きくして言っている人は、単に愚痴を言いたいだけのおじいちゃんだから。「せやな」って返しておけばいい。#せやなは同意ではなく共感
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年8月10日
まあたいていの原作には「モブのキャラづけ」までしていないので、読んでも読まなくても同じと思うんよね。
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コン蔵 @konzopapata 2019年8月10日
結局、顔やトークじゃ俳優やタレントには叶わないんだから、声の演技磨くしか伸びしろないのにね
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RXF-91 @rxf_91 2019年8月10日
ontheroadx 演じるシーンのシチュエーションや前後関係が把握出来るだろ
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RXF-91 @rxf_91 2019年8月10日
例えば台本上ではただの「母親が子供を叱る演技」とそのセリフだけだけど、それが「魔物が攻め寄せてきて籠城してる最中の街の中」なのか「お祭りやってる最中」なのか「物語上の大騒動で街が騒然としてる中」なのか書いてねえのよ。勿論戦争やってる最中なのに能天気に明るい演技でやってたら当然音響監督にそうじゃねえよ!ってツッコまれるんだけど、原作を読み込んで言われる前にそのシーンの状況を想定した演技をイチイチ言われなくてもしてくれっつう話なのよ。
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えびやん @sionchr 2019年8月10日
rxf_91 逆に「原作読んどけ」は最近のアニメだから通じるやり方じゃない?今のアニメは原作から外れると叩かれるけど、昔のアニメはそこまでじゃないからキャラ改変とかシナリオ改変とか好き勝手やってたイメージ。
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鹿 @a_hind 2019年8月10日
いいたいことわからんくもないんだけど、これ今どきの若者は…から始まる老害愚痴と大差ない気がするのよね。 育った人が欲しいのかもしれないけど、育ってない新人なら誰か指導してやってくれっていう。
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NTB006 @NTB006 2019年8月10日
最近のアニメ1クールに詰め込むし、原作読んでてもモブじゃどこのシーンかさっぱりわからんとか普通にありそう
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一華 @anemone_Ichige 2019年8月10日
この言説に納得してる人、たとえば昔の声優の何の作品の演技が良い例で、今の声優の何の作品の演技がだめなのか具体例を出して説明してほしいわ。初代マクロスと今のマクロスの声優の演技とかどうみても今の方がいいと思うんだけどな。
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nullmajor @nullmajor 2019年8月10日
声優のこの手の話って定期的に話題になって、その度に業界の人間からツッコミが入って、「個人的経験では~」とか「まぁ人それぞれですけどね」みたいなふわっとした着地を毎回する印象なので、結局のところそこまで一般化できるほどの話でもないものだと理解してるけど。まぁそりゃそうでしょ。そんな単純な問題なら誰も芝居に迷ったりしない。
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y @y90612323 2019年8月10日
anemone_Ichige 昔と今とで簡単に比べられるものでもないでしょう。ラジオでアニメ監督が昔と今の環境の違いについて話しているのを聞いたことがありますが、昔は機材が悪く大声を出さないと音を拾えず叫ぶことも多かったそうです。それに比べると今は繊細な音でも拾えるので物理的に表現の幅が広がったと言っていました
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あぶらな @ab_ra_na 2019年8月10日
こういうのぶっちゃけ、「主役だけじゃ成り立たない」のに「結局はモブ上手より主役向きの人が有利な環境」だから「限りあるリソースを脇役スキルに振るメリットが乏しい」「モブの人生作り上げるのが取り柄の新人も、主役ができなきゃ食えなくて辞めてく」みたいな、適応の結果なんじゃないかって思うんですよね。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年8月10日
rxf_91 そんな台本はありません。正確には、台本にシチュエーションや前後関係書いてないのなんて見たことない 「ただの「母親が子供を叱る演技」とそのセリフだけ」
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年8月10日
監督に「もうちょとブタっぽく」「それだと肉まんっぽいので絞め殺されるブタみたいな感じで」って漠然と指導されても、千の仮面を持つ少女だって困っちゃうよ。
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あぶらな @ab_ra_na 2019年8月10日
ab_ra_na だとしたら状況何にも変えずに「こういう人が増えて欲しい」っつっても無理ですよね、各自に生活があるんだから。そういう人にも有利な環境を作らなきゃ「人生をこちらに都合よく使ってくれる若手が現れてほしいんだけど現れねえな」ってだけの話になる。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年8月10日
ちゃんと北島マヤ、聞いてるよね、このモブは監督(台本作者だったかな)にとってどういう風に演じて欲しいのか、って。
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あぶらな @ab_ra_na 2019年8月10日
ab_ra_na あとはまあ単に過去を美化しているパターンとかも考えられますかね。「主役もモブも十二分にこなせていた売れっ子ベテランの若い頃」と比べ続けて「最近の若いのはダメ」って言い続けちゃうような。平均値は改善していても「もう会うこともない昔の有象無象」のことは忘れちゃって、「現役売れっ子の若い頃」ばかり思い出すんで、昔の平均値がめっちゃ良かったように錯覚する。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年8月10日
映画監督のマキノ雅弘は役者、特に女優に対する演技指導がうまくって、女優は型がわからないととりあえずその通りにやってみたそうです。ウディ・アレンは状況の説明がうまくって、ここでこの人はこんな状況で、人物の心境はこんな感じ、って説明して、あとは役者にまかせてたそうです。要するに監督がうまいと、多少ヘボでもなんとかなる。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2019年8月10日
原作も読まずに、なんなら一期も見ずに監督やっちゃう人が居るような時代に?
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🍊プレジデントマン💽💾📀 @AGE43 2019年8月10日
昔のアニメは兼役が多かったけど。主役2名以外は全員兼役でモブはそれこそ全員。いまはモブキャラにも別に役を割り当てているね。あれは新人育成の側面があるんじゃないの。 台本とアフレコ台本は違うから、録音台本だけ読んでも役掴みにくいとか?
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2019年8月10日
ヒネた話はおいといて、ちゃんとしよか。声優に演技力云々の話が出来るようになったのって、割と近年の話だよ。八十年代頃なんか酷いアテレコゴロゴロ見つかる。ただ、ここだけは忘れないでほしい。例えばTVアニメ作品ならその作品の一話から五話くらいまで。劇場版ならそのシリーズの初回上映作品で比べて然るべきだ。何故なら昔のアニメと今のアニメじゃ話数が違う。そら二年もやればどんな声だって台詞だって定番になるさ。今の時代に「ロケットパーンチ」とかやってみなよ。総スカン食らうぞ。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2019年8月10日
確かに使い分け、切り替え、台詞の切り分けが出来てない声優さんは今も昔もいる。でもそういう時期を通って尚声優を続けてきた方々が、現在の林原めぐみ御大だったり、速水奨オジサマだったりするわけで、厳しい見方が必要な反面、君たちは彼等、彼女等がきちんと育って良い演技力を身に付けるまで育てる義務もあるんじゃないのかね? 最近の若いもんはって軽く言う前に、人生経験豊富な老獪こそ「まだまだ青いのう」と指導のひとつもしてやってはどうかな?
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鍋島たま @nabeshima_tama 2019年8月10日
誰でもみんな最初は素人やねんな
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i_say999 @Isay_BLUNIN 2019年8月10日
主役だけじゃ成り立たないと言うがじゃあ端役スキルを一級品にまで磨いてそれで食えるのかってえ話じゃないか?必要なスキル持ちは投資しなけりゃ運でしか手に入らない。
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ゆうき @F001Yuki 2019年8月10日
この話はアウトプットのためのインプットがアニメ声優だけになっててリアリティとか考えることができてないって事やろ。ほとんどのコンテンツで言われとる問題やんな。動画が自転車のアニメ書くために自転車のアニメを参考にする、とか。そこは本物の自転車を見て、アニメーションに落としこむとこやろって。ゲームも、ドラクエみたいなゲームを作りたいとか言ってドラクエみたいなゲーム作る。じゃあ最初にドラクエ作った人らは何を見て考えてドラクエを作ったんだろうね?みたいな事に気づいてない。そういう類いの話でしょ。
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ゆうき @F001Yuki 2019年8月10日
インプットが現実という一次ソースじゃなくて、誰かが現実をコンテンツに加工した二次ソースだから、それを元に作るもんは劣化した三次ソースになっとるんやぞ、と。
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アヤコ/7m @ayanya320 2019年8月10日
声優・ナレーションの専門学校で、エチュードや舞台稽古や俳優としての授業の時に「そういう練習はしたくない、アテレコしかしたくない」と言った人がいたんだけど、俳優の仕事の一部というより人気声優のモノマネが上手な人が増えた印象はあるし、事務所も一時の金儲けのためにそれっぽい声が出せるビジュアルがいい人に仕事をさせているんだろうな
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年8月10日
サトジュンが「新人はいつの時代もそんなもんやで」つってたのが印象深い
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伊達川(一) @Datekawa 2019年8月10日
多くの場合、感情込めたらウザがられるだけでそっぽ向かれて何も伝わらないのが今の時代ですので。
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年8月10日
新人時代からずっと絶好調を走り続けた印象のある林原めぐみ閣下も、 似たような事言われた事があり悩んだ時代がある事はもっと知られていい
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ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☀ @sengodebu 2019年8月10日
ゴタゴタ上で議論されてるけど、結局は枕なんすけどね。
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ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2019年8月10日
確かに一理あるのだけど、この人、インタビューか何かの記事で、声優志望者は専門も養成所にも行くなとか言ってたのに、自信も養成所の様な所の主催してるしちょっともにょる。 ラブライブもこの人が関わってるけど……正直。
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denev @_denev_ 2019年8月10日
[c6651613] 長年音響として数々の作品に携わってる作り手なら、老害にはならないはずだなんて、どうして思い込んでしまったんです?
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denev @_denev_ 2019年8月10日
F001Yuki そんなのは、古今東西、どこの国でもいつの時代にもいる。この音響監督だって、若い頃は、そんな奴だったんだろう。自分で都合よく忘れてるだけで。
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年8月10日
声を当てる以外のアイドルみたいなことをやったりするのはしょうがないというか、声優だけだと稼ぎが少ないってのもあるらしいからねえ、食っていけないんならいろいろやるさ。 これは声優側っていうよりは声優にギャラを払う側の問題だと思う。 ただ、声優以外の仕事をやりたくて声優目指す人はどうしても出てくるだろうね
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小林 @antikabao 2019年8月10日
何度か挙げられてるけどガラスの仮面のマヤ、ただの通行人をやれって言われて性別やその人の普段の暮らしぶりや、今どういう心境でどこに向かってる人なのかとか細かく監督に聞いて鬱陶しがられながら練り上げていってたな。 ただマヤはマヤで才能がありすぎてモブでも無自覚に主役を食ってしまう「舞台荒らし」と呼ばれていたので厳密にはリアルで欲しがられる人材ではないのかもしれないけど。
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ysktalking @ysktalking 2019年8月10日
最近分かりやすいところで声の演出の奥行きの豊かさを感じたのが、『天気の子』では、『君の名は。』と同外見のキャラで神木隆之介さんと上白石萌音さんが声をあてていますが、ちゃんと声から主役感が消えていたことですね。(監督が演出を丁寧に行ったということはあるのでしょうが、また声優か俳優かもっと関係ないのでさておきます)
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denev @_denev_ 2019年8月10日
鼻歌にメロディも付いてない、声優に丸投げするようなクソ台本を何とかしてから言え。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2019年8月10日
誰とは言わんが、モブとガヤの区別も知らずにデタラメ言ってるやつがいるぞ~
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2019年8月10日
モブはキャラの1つなので、放送時にはキャストとしてクレジットされる。モブには役名も決められた台詞もあるんでな。モブにないのは役名に対応した個人名称だけ。ほとんどの場合、モブキャラはレギュラー陣との台詞の絡みもある。だから、モブの不手際でリテイク重ねて収録時間が延びると、売れっ子声優を抱えてる現場はケツが決まってるので困る。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2019年8月10日
ガヤは放課後の教室のざわめきとか街中の喧騒とか、キャラでもなければ特定の台詞もなく、他のキャストとも絡まないのでわざわざガヤのためには声優を追加で招集したりしない。通常は(レギュラー陣の)みなさんで。で終わり。
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ハドロン @hadoron1203 2019年8月10日
ysktalking 主役感を消す演技って難しいんだよな。新海監督のディレクションが完璧だったということでしょう。何気にあの監督ってキャスティングも絶妙なんだよな。野沢雅子や柴田秀勝といった大御所使いながらも、声の圧をうまいこと抑えてる。
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砂時計の砂 @snadokei 2019年8月10日
Isay_BLUNIN 高度に端役を演じきることで関係者の目に止まることは良くある。端役だからとか、脚本が悪いから、細かく指示されなかったからといって磨かないようなのは役者魂じゃないのでは。
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砂時計の砂 @snadokei 2019年8月10日
antikabao それを指摘されたマヤは練り上げるのをやめたわけではなく、さらにそれを周りと調和させるフェーズに進んだので、真剣勝負での芸磨きの試行錯誤がちゃんと進みます
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風の谷のヒツジ @sheep_of_Valley 2019年8月10日
仕事のない新人が普段やってるのがマネージャーに顔を覚えてもらうために事務所の入り口で並んで待機してるという、いくつかのアニメや漫画の描写が本当なら、彼ら彼女らには人間観察する暇も考えもないのだろうなぁ。
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yotiyoti @yoti4423yoti 2019年8月10日
上でも何度も出ているけど「昔はちゃんとしていた」の「昔って具体的にいつの頃だ」という質問に答えが出ていない以上、悪く言えば老害、良く言えばベテランが自分達の若い頃を棚に上げて抽象的なアドバイスをしている、にしかならんよ。
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しもべ @14Silicon 2019年8月10日
魂を込めた演技というよりも裏付けとなる魂がそもそもいかほどのものかという話なんだろうけど まあ誰でも人生の中での特殊な経験で精神が変容する訳じゃないしそこを何とかするのが育成教育なのでは
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一華 @anemone_Ichige 2019年8月10日
「主役感を消す」と「棒」は紙一重だぞ。
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denev @_denev_ 2019年8月10日
snadokei いや、悪い脚本は直せよ。細かく指示を出せよ。新人声優に、自分の無能の尻拭いさせてんじゃねーよ。それでもベテランなの?
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七枝七夏 @7eda7ca 2019年8月10日
hadoron1203 占いオババが野沢雅子で、オラ、ビックリしたぞ
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ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2019年8月10日
Fateのワカメ役の人が「S/Nの物語がこの後どうなるか(ワカメの知りえないことを)知ってしまったら、演技に影響が出るので敢えて情報を遮断している」とか言ってるように、ほんとーーーに小手先の指示じゃどうにもならないってのは、理屈ではわかるんだけどね……   喜怒哀楽一つとっても環境・状況・性格・話し相手との関係性etcetcでいくらでも細かく変化するし
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砂時計の砂 @snadokei 2019年8月10日
_denev_ 使えない上司をいつでも更正または交換できるとでも?
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denev @_denev_ 2019年8月10日
snadokei 新人声優なら取っ替え引っ替えできるから、無能な上司はそのままで構わないというわけですか‥。さすが老害。
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i_say999 @Isay_BLUNIN 2019年8月10日
snadokei 分かる部分はあるけどそれは若者の自助努力であり役職持ちの人間がその状況を座席してツィ愚痴というのは怠慢とやりがい搾取ではと思う。
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riguru @stst_riguru 2019年8月10日
「作り声って、何故か、みんな、似たような声に聞こえるんだよね」 もうね、こんなツイートしてる時点でため息しかでない。
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ansakara @ansakara 2019年8月10日
ようこそ老害への入り口へ、自身の体験にしか基づかない確たる資料もないこの手の批判は「最近の若者は~」と根本的に同じ、ご自身も音響の道に入られて未熟さや失敗、至らなさを先達の方々に見せずに来られたのでしょうか?で終わりの話でしょこんなの
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ひゅ~い @hyuifuku 2019年8月10日
人間観察って、わざわざ時間を取ってやらなきゃいけない、って思ってる人が結構いる?私の周りの人間観察をよくやる人は、通りすがりにすれ違った人とか電車の中とかレストランの中とか、普通の生活ですっごくよく見てるよ。一緒に歩いていて「そんな人、いたっけ?」ってよく不思議に思う。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年8月10日
最近の新人声優は ってそりゃ新人だからだろボケてんのか。新入社員にどこまで求めんだよ。
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ひゅ~い @hyuifuku 2019年8月10日
hyuifuku 「今すれ違った人、何でこーんなことして歩いてたんだろうね?」とか、「あそこに立ってる人、何をずっと見てるんだろう?」とか、えっ?って思うことを色々観察してたり推測してたりする。「そういう経験を積む」ってことが人間観察なんじゃないかな。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年8月10日
新人声優さんにチャンス与えなさすぎ、と思いつつ、賢者の孫 を再び引き合いに出すけど、その他大勢の人たちの棒振りがひどかったから、 その他大勢でも気が抜けないし気を抜いちゃいけない。 そのこだわりがアニメの違和感のないセリフの流れを作っているのがこういう監督さんなんだと思うと、やはりそこは壮絶な緊張でもってつくられているアニメ作品。と思いました。 それだけ自分らが耳肥えちゃったから、少しの棒セリフでも気になる状態になってしまった(汗
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年8月10日
ノブナガン って主役に新人さんを起用した意欲的な作品となったけど、やはりその棒ぶりが~ っていうのはあったし、ということで、ここはひとつ、棒セリフぶりがひどいアニメのリストアップでもしてみます?(笑 他に伝説と言えば、ソールイーターのマカの役 小見川千明さんだった(笑 でもこの人幼いころから舞台女優やってたし、ソウルイーターは その棒振りとかあったけど、今のアニメ界では一級品の声優さんだしね。 あと 赤ずきんちゃちゃの 慎吾ちゃんは伝説(笑
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年8月10日
[c6652400] 風立ちぬ は 自分の中では駄作というかあれは認められないくらい酷いと思っています。 伝説級の ひどい声優ぶりアニメ 筆頭ですね。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年8月10日
でもね?長く放映している作品だと、香取慎吾のひどい声優ぶり(当時)でも慣れてきちゃうと違和感が無くなる。 当時赤ずきんちゃちゃは毎週欠かさず見ていたくらいだったけど、今じゃ リーヤじゃ慎吾ちゃんじゃないとだめだし、今の慎吾ちゃんの演じる役とか声優ぶりは違和感なく、ホント成長したと思っています。そういう長い目で声優を育てていくという余裕が、今のアニメ界にあるのかなというと?深夜のアニメラッシュを考えると無いに等しいと思う。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年8月10日
そういえば ホリエモンの アニメプロジェクト ってどうなったんだっけ?(今更感
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jpnemp @jpnemp 2019年8月10日
zairo2016 主役級は新人にやらせて周辺キャラをベテランで固めるってのは定番の構成だったと思うんだけどね。最近はあまりやらないのかな。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年8月10日
僕たちは勉強ができない の うるか 役の 鈴代紗弓さんの演技にはときめいちゃったな、そのキャラクターの特徴をよくとらえていて、その声の演技にほんと ときめいちゃったもんね(笑
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年8月10日
jpnemp やらないんだねー 最近は、結局それでこけたくない、危ない橋を渡りたくないからそこは無難に、となるから、30こえる数の深夜アニメでは当然、声優が被りまくる。でもそれはしっかりオーディションでこだわってやってるからこその結果でしかないわけで。
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やまぬこ @manul_0 2019年8月10日
アイドル声優ブームって90年代頃からあった記憶があるんですが そっちはアリだったんですかね…
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田中 @suckminesuck 2019年8月10日
i8o おまえが脳天ポワポワのアニメにしか興味がないからと言ってそれを世間全体の需要と同列に語られても困る
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積雪時 有効(キュアジェノサイド) @murakumo13 2019年8月10日
音響監督の名前見て避けられてんじゃねぇの?
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kenjirou_takasima @kenjirou 2019年8月10日
とりあえず昔のアニメ見て今よりも上手い新人(当時)がいるかどうか確かめようぜ!(dアニメでコブラ見つつ) というか昔も今も条件が厳しい方へ変わっただけで売れ続けるのは演技力ってだけで、新人が全部上手いわけでも上手くても運が悪いと生き残れるとは限らないだけのありきたりな結論しか出ないんですが…
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うぉんうぉん @X_739 2019年8月10日
新人に期待しすぎじゃない?昔だって新人ならそんなもんでしょ
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ハメス @James_of_Angora 2019年8月10日
オーディション段階での話なら愚痴ってないで容赦なく落とせばいいだけだし現場での話ならなんで起用したの?となるという自身の株を下げるだけの与太話よね
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2019年8月10日
オーディション受かったプロの話なのか。専門学校とか同人で、できそうだからでやってる人間にはどんだけひどいのがいるんだろう
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チェック @unde_rman 2019年8月10日
声優だってプロってこと忘れてないか?新人だろうと仕事として金もらってやる時点で素人じゃないんだぞ?
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年8月10日
ysktalking 新海誠監督はビデオコンテでこんな風に演じて欲しいと自分でセリフ入れて俳優さんに渡すことがあるらしいです
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ハメス @James_of_Angora 2019年8月10日
unde_rman プロの中でも求められるレベルは各々違うと思うけど
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一華 @anemone_Ichige 2019年8月10日
まあ「最近の若者は~」みたいな書き出しからはじまる若者批判は、話を7割くらい差し引いて考えるくらいがちょうどいいんだと経験からそう思う。たぶんツイ主は、新人声優の演技がどうという前に「若い新人声優」が嫌いなんだよ。
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チェック @unde_rman 2019年8月10日
James_of_Angora で、その「求めたレベルの演技ができてない新人さんが多いなー」というのが今回の話でしょう
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年8月10日
いやー、そうじゃなくて「この監督は求め方を知らない人なのでは」というのが今回の話です。
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2019年8月10日
まあ結局、俺ら外野がどれだけ老害云々、教え云々と解釈を戦わせたとこで、この監督氏の発言のターゲットはこちらに向けてのものじゃないから関係ないわな。肝心のターゲットが老害の呟きと解釈するのなら、それはもうどうぞご勝手に、という感じだし。個人事業主なんだもの、信じた我が道を行けばいいんじゃない?
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ハメス @James_of_Angora 2019年8月10日
JINbeyJIN 公開垢で呟いてる以上は基本ターゲットは全世界の人ですよ
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2019年8月10日
James_of_Angora こういう話の場合、発言する本人がターゲットと認識してなきゃ、どれだけ議論したところで本人的には「外野の雑音」にしかならんでしょ。もちろん受け手側がどう解釈するかは自由なので、議論は続けたい方は続ければいいんじゃないでしょうか。
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denev @_denev_ 2019年8月10日
unde_rman つまり、この音響監督の「求めたレベル」が、とんだ見当外れってことですね。老いたなぁ。
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年8月10日
[c6652400] 「見たことも無いもの」をかけんなそれ
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年8月10日
[c6651601] え? 新人声優じゃないやつらが大半の場に呟いて、新人声優の質が向上するのか? それならこちらが間違えていたな、すまない。 ……そんなクッソ遠回りなことする暇があったら人間観察でもしてろ、では?
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砂時計の砂 @snadokei 2019年8月10日
クソ映画の中にもこのシーンだけはいいと評価されるとこがあってそれが後の大物の新人時代や子役時代だったりすることは時々あって、そういうの見つけると楽しいし、やっぱ違うんだなと思う
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2019年8月10日
今の時代はSNS中心にみんな好き勝手に言うようになったと思ってるけど。実力が無かったり仕事出来ない人間ほどすぐに老害だとかブラックだとか言ってる印象が強い。老害の上司の代わりに仕事を任せたら何も出来ないと思うんだ。話が飛ぶけど、今の日本は老人たちのせいでおかしくなったって人が高度経済成長期にタイムスリップさせたら全く仕事で成果出せないと思うんですよ。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2019年8月10日
厳しく指導したらしたらで今の時代は文句言われるけど、あまりにも温室育ち過ぎる人はどんな仕事でも続けるの厳しいだろう。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2019年8月10日
James_of_Angora 音響監督の権限で外せるの?ドラマとか実写映画だと監督やプロデューサーにもキャスティングの権限無さそうだが。アニメも人気無い声優を抜擢ってなかなかさせてもらえないと思うが。
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ハメス @James_of_Angora 2019年8月10日
ghfhksmkdlnaklk 全部がそうではないけどTVアニメにおいては音響監督がキャスティングに噛んでいることは多い というか新人、実績のない若手をいきなりメインなんていくらでもあるでしょ
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春日野うらら勇者部しんどローム @yusyabukomon 2019年8月10日
それが声優!の時も似たようなまとめ見たような…
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2019年8月10日
この手の話は、昨今の音響制作会社や音響監督の現状、モブキャラ声優のセレクション事情を知らない人がいくら語っても長崎氏の発言の意図はよめないだろうから、コメント欄が無意味になるのよね……業界の中にいると、あまり突っ込んだ発言できないからどうしても一般論に逃げざるを得ないし
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ひゅ~い @hyuifuku 2019年8月10日
i8o 僕だけがいない街の雛月の母親なんか、まさにそんな感じのモブじゃないのかな?
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denev @_denev_ 2019年8月10日
M__Sadohara 発言の意図は明確に読み取れますよ。「最近の若いものは」という言葉選びをしている時点で、すべてを察せます。
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RXF-91 @rxf_91 2019年8月11日
もっと具体的に言えりゃよかったんだろうけどな、「専門学校上がりの新人は」って
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塩ダレ旨カルビ@ゲーム @siodaresiodare 2019年8月11日
高山みなみも林原めぐみも新人時代色々はあったろうが(物凄い天狗だったという話もある) 先輩たちが自由にやれ、受け止めてやるという先輩方がいた点にも触れている 斯波重治さんに育てられた事は時々口にするね、大ベテランの古川登志夫さんもだけど
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塩ダレ旨カルビ@ゲーム @siodaresiodare 2019年8月11日
M__Sadohara そもそも知りようがないし、外野から見ればその人選で行くと決めた側の愚痴だから。 あと最近ってのも分かりようがないから。 それを知った上で話せは不可能だし、先方も出しようがない情報であり、貴方の指摘も無意味な気もする。
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ハドロン @hadoron1203 2019年8月11日
モブキャラというのは、例えるならランバ・ラル配下の兵士のような役柄だよ。歴戦の兵士であるはずが、名前がついてなくても気の抜けた演技してたらダメだろ。何でもそうだけど下積みって大事。新人はこういうとこで経験積むもんだろ。
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mi1000RR @m1000RR_M_DDC 2019年8月11日
ontheroadx どんな仕事でも長年やってりゃ「プロならではの視点」のレベルがあると思うんだが?先にあったように声優なりの「表現者としての核」を常日頃、様々な人、仕草の観察して鍛えとけよということだろ。学校で教えてもらう事だけじゃダメって話じゃねーか。それは新人だろうがプロとして「人の演技」をやる以上必要な事だろ。
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mi1000RR @m1000RR_M_DDC 2019年8月11日
m1000RR_M_DDC で、それを人から教えて貰わんと出来んようじゃ「演技を目指してる者」としてどうなんよ?となるだろ。ここから見るにこの音響監督に反発してる奴等は「プロが言うプロへの苦言」の受け取り方が「ど素人」で受け取ってて全く話にならん。
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mi1000RR @m1000RR_M_DDC 2019年8月11日
m1000RR_M_DDC 例えば新人だろうがプロスポーツ選手一つ見てもどういう環境で育ってプロになった?って掘り下げて考えてみな。将棋の藤井君がどういう生活送ってきたか追ってみろ。新人だろうが「プロ」ってのはそういうもんだろ。
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NTB006 @NTB006 2019年8月11日
声優は知らないけど、アイドルなんかだとスケジュールパンパンで人間観察なんてしてる暇ないよ。
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ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2019年8月11日
別に人間観察なんて時間取ってやらんでも「日々すれ違う・目にする人々にもっと関心を払う(その上で演技に活かす)」ってダケの話だろうに。上で漫画家を例に挙げて「見た物しかかけないなら、空想上の怪物はどうななんだ?」とは言うが、アレらだって、完全な無からじゃなくてそれまでに作者が見聞きしたものを頭の中でクッタクタに煮込んで、上手い具合に要素をミックスして仕上げたもんでしょう。
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