女性のみなさん、男性に幸せをおすそ分けしてもらえませんか?

>日本は女性の幸福度から男性の幸福度を引いた差(女性超過)が先進12か国の中で最も大きいということです。 >さて、私は最初に「幸せをおすそ分けしてもらえませんか?」と申し上げました。それは言い換えれば「男性に経済力を依存しようとする考えはやめませんか」ということです。
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リンク ALETTA 女性のみなさん、男性に幸せをおすそ分けしてもらえませんか? | Aletta すももと申します。Twitterとnoteで男女に関する色々な話題について書いています。今回は、幸福度の高い日本の「専業主婦」、「未婚女性の結婚相手に求める年収」、「賃金と結婚観の推移」などの切り口から表やグラフを交えてわかりやすく、意見を展開します。仕事も、家事・育児も、男女協力し合って幸せな家庭を築きませんか? 21 users 13
すもも @sumomodane

はじめて寄稿した記事が本日公開されました。 掲載先は、「Aletta」というサイトです。 「Alettaは仕事が好きな女性、仕事を頑張りたい女性の為の」WEBマガジンだそうです。 よろしくお願いいたします。 女性のみなさん、男性に幸せをおすそ分けしてもらえませんか? aletta.style/share-happines…

2019-08-05 09:18:23
リンク note(ノート) 男性社会の幸福な女性たち|すもも|note 盛り上がるフェミニズム 近年、日本におけるフェミニズムが盛り上がりを見せている。「#MeToo」が2018年の「ユーキャン新語・流行語大賞」候補の30語にノミネートされたり、上野千鶴子氏の東京大学の入学式の祝辞が話題になったり、企業広告の何気ないジェンダー表現が次々と燃えている。 特にジェンダー表現への圧力に関しては、2014年の人工知能学会の学会誌の「ほうきと本を持つ女性型アンドロイドのイラスト」の表現がネット上で批判されて以来、年々、ジェンダー表現に対するフェミニストたちの攻撃が増している。2019年 25 users 12
リンク note(ノート) 自己愛とフェミニズム|すもも|note 前回のnote記事では「日本の女性は世界一男性よりも幸福なのに、怒りを爆発させるフェミニズムが盛り上がってきている」という点について言及した。今回のnote記事では「幸福なのに怒るのはなぜなのか」のメカニズムについて「自己愛」という概念を用いて解明していきたい。 【要約】 ・「自己愛」には自尊心と関連した健康なものと、歪なものがある。 ・近年「過敏型自己愛」の重要性が増している。 ・「過敏型自己愛」は他者の評価に過敏で、注目されるのを避けるタイプ。 ・「過敏型自己愛」は「自己愛的憤怒」と関連がある。 ・「 27 users 5
リンク note(ノート) 男性のつらさの構造|すもも|note 元農水省事務次官がひきこもりの子を殺害した事件にやるせない気持ちになった。なぜならそこには「男性のつらさ」問題がすべて凝縮されていたからである。 男性のつらさ 男性のつらさの構造を明らかにするために、男性のつらさの社会問題としてよく取り上げられる「自殺」「ひきこもり」「ホームレス」「長時間労働」に共通する原因を考察した。 結論から述べると、「自殺」「ひきこもり」「ホームレス」「長時間労働」につながる「男性のつらさ」には「性役割」と「孤立」が強く影響している。男性の「性役割」に関わるつらさは、女性の結婚相手 1361 users 1702
リンク note(ノート) 日本女性の上昇婚志向|すもも|note 前回のnoteでは、「男性のつらさ」の原因として女性が男性に経済力を高望みすることにより性役割から降りられないことがあるため女性の意識改革(女性が自立心をもち男性に経済力を高望みしないこと)が必要だと提案した。 ところが、女性が男性に経済的に高望みしていること自体を認めなかったり、高望みには合理性がある(「本能だから」、「賃金格差があるから」など)という批判的な意見がたくさんあった。 そこで今回のnoteでは「日本の女性は男性に非合理的な高望みをしているのかどうか」について検討していきたい。 本noteの 944 users 19
リンク note(ノート) 「ATMにされたくない」婚活市場から撤退する男性たち|すもも|note ブームで終わらず定着した婚活 2008年2月に山田昌弘・白川桃子「「婚活」時代」(ディスカヴァー携書)が発売されて以降、「婚活」という言葉は一時的なブームで終わることなく、着実に社会に定着していっている。以下は、グーグルトレンドの「婚活」という言葉の検索トレンドである。 「婚活」が社会に定着していくのは、夫婦が知り合ったきっかけの変容からみて必然的だろう。「出生動向基本調査・夫婦調査」の「夫婦が知り合ったきっかけ」をみると90年代後半には「お見合い」が10%未満となりほとんどなくなってしまった。また「お見 640 users 246
リンク note(ノート) 幸福な若者の自己肯定感の低下|すもも|note 幸福な若者たち 若者は「幸福」になったという。社会学者・古市憲寿は「絶望の国の幸福な若者たち」(2011年9月)の中で内閣府「国民生活に関する世論調査」の「現在の生活に対する満足度」において20代の満足度が他の年代と比べて相対的に高まったことを示し「若者は幸福である」と主張した。従来からの「若者は不満をもつものである」というステレオタイプを否定し、新たな若者像を提示することに成功した。 「若者が幸福になった」という古市の主張は、統計数理研究所「日本人の国民性調査」においても確認できる。「生活全体の満足度」
ヘルニアン#WentOut @herniainreh

統計を使って真正面からお願いしにいく素晴らしい記事。[男女] / 1件のコメント b.hatena.ne.jp/entry/s/aletta… “女性のみなさん、男性に幸せをおすそ分けしてもらえませんか? | Aletta” (1 user) htn.to/4BCReZSNHW

2019-08-05 09:35:46
あれったさん @aletta_style

@sumomodane 記事公開、大変お待たせいたしました!すもも様の原稿、どれもAlettaに今までにない感じで新しくて公開していくのが楽しみです! twitter.com/sumomodane/sta…

2019-08-05 09:36:43
こいさん @koisan_desuyo

統計の鬼のようなすももさん。 その中のここ…他の方のツイート等でもよく見る「女性は高望みだ」みたいな… でも、実際やっていくなら年収4、500は何としても必要だし、共働きで言うても今度は家の中クシャクシャになるし、とにかく青いグラフを上げなきゃどうにもならんよねとか思うの… twitter.com/sumomodane/sta… pic.twitter.com/w005CW6RM4

2019-08-05 09:50:20
拡大
Ellie🌈Earth Pleiadian @Ellie01635263

これはものすごく興味深い... 確かに世界各国の、色んな女性と接してきて 日本の女性ほど男性に甘えている国はあまりないかも 「養ってもらって当たり前」 自体が少ないから。 確かに愛情表現やレディーファーストが足りないと言われているけど、若い人は十分愛情表現をしているし。 twitter.com/sumomodane/sta…

2019-08-05 12:15:20
Ellie🌈Earth Pleiadian @Ellie01635263

団塊世代から 飲みの席でお酌をさせられたり セクハラまがいな発言をされたりはしても 「養ってもらう」選択肢が当たり前のようにあるのはすごいことなんだよね。 確かに「バリバリ一生働く女子」にはメリット少ない。 けど海外の国によっては レディーファーストでも 「割り勘」「共働き」が当たり前

2019-08-05 12:18:38
Ellie🌈Earth Pleiadian @Ellie01635263

そして男女は「結婚」しないで 「女性の自由」と謳って、パートナーとして暮らしては 「シングルマザー」を量産している国もある。 だけど、女性は年齢を取ることで、精神も体も弱まり、隣でずっと支えてくれるパートナーがいないのは辛いもの。 子供の片親は寂しいもの。 → →

2019-08-05 12:21:38
Ellie🌈Earth Pleiadian @Ellie01635263

「私はいつでも別れられる自由が欲しいから結婚しないわ」 と彼女たちが言っていても、 「そもそも男性にコミットしてもらえない。結婚してもらえない。」 悩みがその裏に潜んでいる。 「女性の自由」は本当は「男性の自由」であって、 シングルマザーとして残される女性に自由はどれくらいあるだろう

2019-08-05 12:23:15
Ellie🌈Earth Pleiadian @Ellie01635263

レディーファーストで、結婚しない自由な恋愛も選択肢にある 国を 日本女性に礼賛している本が沢山あるけど 「日本で、男性が結婚し養ってくれる幸せ」 に気付いた方がいいと思う。 その国の女性たちだって本当は、結婚したいし、一生のパートナーが欲しい。 男女は生理的、心理的に違うのだから。

2019-08-05 12:25:48
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

なんか過程はともかく結論が昔のフェミニストみたいな「女は男に依存するべきではない」になってるあたりがおもしろいよなあ。 / “女性のみなさん、男性に幸せをおすそ分けしてもらえませんか? | Aletta” htn.to/3LVBmtWxut

2019-08-05 12:20:48
まゆげ @clockworkmayuge

"女性の中でも特に幸福度が高いのは「若い女性」と「専業主婦」です。" 女性のみなさん、男性に幸せをおすそ分けしてもらえませんか? aletta.style/share-happines…

2019-08-05 12:21:12
おぐらがわ @oguragawa

一般女性向けにかなり配慮されてる印象でした。良記事。 aletta.style/share-happines…

2019-08-05 12:24:55
mattn @mattn_jp

こういう記事出るとタイトルだけ呼んで「女性にたかるとはけしからん」の様なコメントが付くんだろうけど、内容は至って面白く「なぜ日本の未婚男性の幸福度は低いのか」が数字として出ていて面白い(面白くない)。 aletta.style/share-happines…

2019-08-05 12:33:29
すねお🔥(凍結対策アカ) @suneo3476Phd

もしこれを働く女性に言いたいなら、まず結婚しても働きやすい職場環境の整備を訴えるべき。でも、職場の意思決定の場は多くの場合男性社会はだろうし、女性の自力救済では解決できない問題。 » 女性のみなさん、男性に幸せをおすそ分けしてもらえませんか? | Aletta aletta.style/share-happines…

2019-08-05 12:35:34
kiriake😑 @kiriake

日本人男性、がんばって生きて。 / 女性のみなさん、男性に幸せをおすそ分けしてもらえませんか? aletta.style/share-happines…

2019-08-05 12:53:23
あぶそ @hollycalm

女性のみなさん、男性に幸せをおすそ分けしてもらえませんか? aletta.style/share-happines… > 「男性を経済力で選ばない」ということは必ずしも「魅力的ではない男性を選ぶ」ということを意味しません。 かなり優しく提案されていて、これが大きなうねりになるといいなぁ、と思うところ。

2019-08-05 12:53:42
沓子@プレ花嫁 @Toko_wedding

"「男性を経済力で選ばない」ということは必ずしも「魅力的ではない男性を選ぶ」ということを意味しません。" aletta.style/share-happines…

2019-08-05 13:33:18
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コメント

柑橘類のような何か @a_y_yuz 2019年8月10日
中身読まずにタイトルだけで女性差別だ男尊女卑だ男は甘えてる書いてる奴は名誉男性だって批判が集中して謝罪、みたいな未来しか見えない。
81
めだか @yoneuo_mdk 2019年8月10日
「仕事が好きな女性、仕事を頑張りたい女性の為の」WEBマガジンに「男性に経済力を依存しようとする考えはやめませんか」という記事を載せる意味とは…?
220
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年8月10日
>日本は女性の幸福度から男性の幸福度を引いた差(女性超過)が先進12か国の中で最も大きいということです。 っての冒頭に入れたほうがいいですかね?
47
めだか @yoneuo_mdk 2019年8月10日
こういう媒体なら、働く女性の年収とライフプランに対して「これくらいの年収の男性と結婚すると、これくらいの生活水準になりますよ」といった記事の方が受ける気がする。
102
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年8月10日
それは3割弱しか存在しないって話ですね。
19
せりかざんまい @selica_akeno 2019年8月10日
ビアンな私は「相方との幸せがあればそれだけでいい」ので、この手の主語がデカい事柄には関心が無い。
73
ゆゆ @yuyu_news 2019年8月10日
幸福度が高いのは、「若い女性」、「専業主婦」(専業できるだけの経済力のある夫を確保できた人)であり、「若くない・専業主婦ではない」女性の幸福率はそう高くもないだろうと思われるので、お裾分けは無理じゃない?
237
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
yoneuo_mdk そりゃアナタ、高収入女子ほど余計に上昇婚志向が強いからソレを諌める効果は期待値高いべさ
59
原酒 @shimekirigenshu 2019年8月10日
素晴らしい記事ですし、まとめの作成にも感謝します。賛否両論が読みやすい分量で紹介されている事に感服しました。 すもも氏は現在フェミニズムについて意識調査をして居られるので、それに関しての次のまとめもぜひ読みたいモノです。
25
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年8月10日
自分の周りに経済力で旦那を選んだ人がいない(女性側の経済力がかなり高かったり、すげぇダメ男にしか惹かれない人だったり、学生同士で出会ってそのままゴールインだったり、理由はいろいろ)ので、そんなに大きな主語でお願いされてもなぁというかんじ。
129
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2019年8月10日
私の周りでは〜、じゃなくて統計見ないと。
98
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年8月10日
そもそもどうして未婚男性の幸福指数がこうも低いんでしょう? なにか別の資料読めばわかるんだろうか。
79
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年8月10日
いや、統計はわかりますよ。でも実際に自分と自分の身の回りの実感に合わないと、お願いされた側としてじゃあこうしようとはならないよなぁと。本音のところはどうか知らないですけど、表だって経済力で男性を選ぶぞって言い切れる女性って相当自分も高い条件を持ってるって自負してないとあり得ないでしょうし。
77
あさみ @such_no_id 2019年8月10日
内容はともかくタイトルの嫌悪感がすごい
220
まかべたかし @bakashinu 2019年8月10日
yoneuo_mdk 仕事が好きな女性、仕事を頑張りたい女性が男性に依存したがらないという事実でもあるのならあなたの指摘もごもっともなんですが、残念ながら、ねぇ・・・。
49
めだか @yoneuo_mdk 2019年8月10日
d2N5Q4GciZtsa2e この記事を書いた方の仮説によると、働く女性が男性に高収入を望む理由は「①親世代の価値観の継承、②高学歴化、③自身の世代体験」であり、「男性に経済力を依存」しようとしているわけではなさそうなので、腑に落ちないのです。
56
Hacchi @2mocccck 2019年8月10日
具体的な例が挙がる→オマエの回りだけだ!嘘松! 抽象的な例が挙がる→主語が大きい! たくさん例が挙がる→牽強付会だ! 統計を持ち出す→残りのX割を無視するのか! とマッピングして返すことでほぼ全ての話題に逆張りできるので気に入らない記事を見つけたときにご利用ください。
94
逆さまつげ @kitayokitakita 2019年8月10日
結婚してからも女性が働きやすい職場作りって、何言ってんや?出産なら分かるが。 男は普通に婿養子入りしようが普通に働いとるがな。
55
男の自尊心・劣等感 @pocket_manson 2019年8月10日
女性の平均賃金があがれば解決。単純。経済力があがれば経済力だけのクズ男を選ばなくて済む。中身をより考慮してもらえるわけよ。なぜそれには賛成しないのかな?
153
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2019年8月10日
はっきりと出てる統計に対して「私の周りでは〜」って頑なに押し通す人って、よほど疎い馬鹿か不誠実な嘘つきだよね。
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枕木 ソエル @SoL_makuragi 2019年8月10日
婚活に勤しんでて、どうしても結婚したい・子供を産みたいわけでないなら「じゃあ独身の方が楽だな」となるし、不安があるならルームシェアでいい場合もある。なので婚活市場でするべき主張
35
男の自尊心・劣等感 @pocket_manson 2019年8月10日
そもそも「女の幸せ」って何?男に養われること?それ勝手に男が規定してることじゃん。養われることに幸せなんか感じてない女性に分けてもらえる幸せとは?
155
なお @vdeohEc44PamcuI 2019年8月10日
なにその待ちの姿勢、勢いが足りないよ
15
QuarrelBlue @QuarrelBlue 2019年8月10日
日本では女性がようやく専業主婦ルート縛りから解放されつつあるのに対し男性の「自立=賃金労働」ルート縛りからの解放がなかなか進んでおらず、「経済力以外で家庭に寄与する男性」への社会的承認やスキル育成ルートがまだ整備されていない(だから女性側の選択肢としてもなかなか浮上してこない)という面もあるかも。適性ある男子のための「花婿修業」ルートが必要……?(キモくてカネのないオッサンである自分にはしょせん縁のない話ではあるが)
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百々西 @dodoEast0_u 2019年8月10日
幸せをマクロで語っても結局は個人に帰結する
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* @romiromidondon 2019年8月10日
見たところ、未婚女性の幸福度数も高いってほどじゃないから提案なんだけど、この記事を鬼女板で宣伝したらいいと思うんだ!幸福度が高い人たちだからわけてもらいなよ
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Ckdkr4whgil5En6 @Ckdkr4whgil5En6 2019年8月10日
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E5%BA%A6%E5%A0%B1%E5%91%8A 『この調査における幸福度とは、自分の幸福度が0から10のどの段階にあるかを答える世論調査によって得られた数値の平均値であり、主観的な値である(データはギャラップ社によるもの)。』 つまり自己申告か
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まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年8月10日
yamadataichino1 私のことをおっしゃりたいんだと思うんですけど、もう少しざっくりいうなら得られたデータに対するアプローチがずれてない? 大きく女性にデータ提示してお願いする意味が薄いんじゃ? ってことです。
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まるい りん @maruirin 2019年8月10日
既婚男性1.19 既婚女性1.31 未婚男性0.51 未婚女性1.11なので、幸福度で分けるなら『男』『女』ではなく、『既婚男女+未婚女性』『未婚男性』で分けられる。(既婚の場合男女の差は少ない) なので、「既婚男女+未婚女性のみなさん、未婚男性に幸せをおすそ分けしてもらえませんか?」という問題提起になるのではと思う。
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まるい りん @maruirin 2019年8月10日
maruirin 専業の風土が有る無しに関わらず、女性の方が幸福度が高い国が多いので、女性の方が幸福度が高いのは社会的なものではなく生物的なものではないか。で、未婚男性が突出して低いという日本特有の問題点があるということだと思う。他の国は未婚男性はこんなに極端に低くない。
121
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年8月10日
maruirin そう。なのでどうして未婚男性がこんなに幸福度低いのってところが焦点になるデータだと思うんですよね。
136
Shiro @Shiromagenta- 2019年8月10日
知り合いの年収二千万女子が結婚した相手は年収三千万だった。別に私の収入だけでも暮らせるから相手には何も望まなかったとのたまった。へえそうですか。
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まるい りん @maruirin 2019年8月10日
manmarumarumain  そうなんですよね。これに限らず統計で男女で分ける見方が多いですが、男(女)の全ては同じカテゴリに属してないと思います。同じ男でも属性が全然違ってて、その差は性別よりも大きく違うっていうことも多いと思います。
62
ぼみ @buyobuyo65386 2019年8月10日
これ、なぜ未婚男性はこんなに幸福度が低いのか?と言う部分を探っていく方が重要じゃないかな。 図を見るに、他国では既婚よりは低いとはいえ日本ほど低くないんだよね。 幸せそうじゃない人に人は寄ってこないよ。お裾分けを狙う前に自前の幸せを見つけるべきでは?
182
おきぐすり @1985oronine666 2019年8月10日
経済力ねぇ。少なくとも妻が子育てにある程度専念できるだけの経済力ないと困るからにゃんともw小梨で良いならイーブンで良いけどさ。
37
Ckdkr4whgil5En6 @Ckdkr4whgil5En6 2019年8月10日
「下らん事でいちいち騒ぐな!」「真面目な人は不満を垂れる前に自分で対処してる!」「自業自得だ!他人の所為にするな!」「それでこっちにどうしろっていうんだ!」等々、女性の不満に対するバッシングをよく見かける覚えがあるんだけど、そんな女性よりも男性の方が非生産的な不平不満をグダグダグダグダ垂れ流している訳か。はーなっさけな
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駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2019年8月10日
んー……。「(客観的には不幸そのものだが)私にとっては幸せそのものです(本心)」みたいなのは、この研究だと数字のどこに反映されるんや。自分で自分を騙すってよくあることだし、この数字の示す「幸福」とはそもそもなんぞや……。
26
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年8月10日
manmarumarumain 本能を理解しないと無駄。答えは簡単。男性は「頼られる」ことを快感とするジェンダーだから。 こんなの生まれつきだからジェンダーロールじゃどうにもならない。 だから頼ってくる女性がいない状態だと、自信を喪失する。 言っとくけど世界共通だからな。
17
* @romiromidondon 2019年8月10日
男性の皆さん、女性の稼ぐ力を上げるために、家事育児の女性偏重解消に動いてもらえませんか?私たちは何にもしませんのでよろしくお願いしますね  って言われてるのと同じだけど、読み流す以外の選択肢なくない?
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nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年8月10日
pocket_manson ところがそうはならない。 統計により「男性は経済力があがっても、自分よりはるかに下の経済力の女性も選ぶ」が「女性は経済力が上がると、自分以下の経済力の男性を選ばなくなる」ことがはっきりしている。  よって女性が経済力あがると女性の未婚率があがる=社会の未婚率があがる
52
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
yoneuo_mdk ごめん何? この記事筆者の仮説がアナタに都合が良いから無批判に振り回してるだけの主張になってるけどソレでアナタは正しさを確信できるの? 少し注意して読み解けば、その仮説って本質的には「男性に経済的依存したい」を動因として含んでも矛盾しないようになってることが解る筈だ
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nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年8月10日
Shiromagenta- これが自分より経済力が上じゃないと、女性には魅力的に映らないという典型的な例
33
ぼみ @buyobuyo65386 2019年8月10日
buyobuyo65386 結婚相手として選ばれないから(あえてこの表現)幸福度が低くなるのか、幸福度が低いから結婚相手に選ばれず結果的に未婚層の平均幸福度が下がるのか、このデータではぱっと見わからない。 人間は生物なので本能的に有利な特徴(容姿、財力等)を持ってるほど基本的には幸せだと思うんだか、そういう人はすぐ結婚してるよね。だから既婚者の幸福度が高いのであって、幸福度が低いもの同士を無理に引っ付けても幸福にはなれない可能性があると思うんだが、どうか?
13
ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 2019年8月10日
ワイの幸せって夫の体臭嗅ぎまくる事なんだけどお裾分けしろって事なら男性の皆さん一緒に嗅ぐ?
113
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
pocket_manson 何だろう、アンケートって知らないフレンズ?
40
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年8月10日
賃金は公平になっても労働時間が一緒になる訳もなく、性的役割分担をこうして押し付ける訳です。
11
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年8月10日
男性が育児してくれるなら変わってやる、という人がいるようだが、現実で婚活サイトで育児やりますとかいっても、年収パワーの前にはゴミみたいな判断で切られる。 男性に年収PRを強いてるのは女性。 女性が家事育児を年収より重視すれば男はあっさりそれPRするよ。バカだから。 でも女性はしないでしょ。 「俺、家事育児するんだよね」→黄色い声、なんて見たこと無いよw  高額年収での黄色い声ならあるけどw
48
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
vdeohEc44PamcuI そりゃ勢いつけて地雷原を走り回るアホは、現代本邦男性には多くないからねぇ
13
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年8月10日
aabyyz_ なるほど。それを前提とするなら、男性がどうしたら頼られることになるのか、低所得は覆せないとしたらどういうアプローチが可能かって言うのを考えるとよさそうですね。
31
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
buyobuyo65386 自前の幸せを見つけたら、フェミキチが性的消費だのオタクキモイだのとシバきに来るの何とかならん?
35
まるい りん @maruirin 2019年8月10日
統計的に見て、女性は未婚と既婚でそこまで変わらないのに、日本男性は未婚と既婚で幸福度が二倍違う(男性は結婚すると一気に幸福度が上がる)というのがなぜなのか興味深いです。 他の国では男性は既婚と未婚でそこまで極端に差が出ないのに。
151
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年8月10日
manmarumarumain 家事育児やりますその代わり女性働いてね。←こういう男性がモテるようになるなら、解決するだろうけど現実はむしろ、不景気により、さらに真逆に動いてる。記事にも書いてあるけどな。  ぶっちゃけ恋愛に関してはジェンダーに一番囚われてるのは女性だと思う。 男性は正直、恋愛じゃ選ぶ立場にないから、男性に変われといってもどうしようもねえわ
38
Ckdkr4whgil5En6 @Ckdkr4whgil5En6 2019年8月10日
d2N5Q4GciZtsa2e とても冷静で論理的で解決策ですね。感服いたしました
11
Ckdkr4whgil5En6 @Ckdkr4whgil5En6 2019年8月10日
aabyyz_ そうですね、「女性は産休育休で会社の足を引っ張るから冷遇されて当然」理論の下に出産を切っ掛けに退職させられかねない現状では 女性の年収がどうあれ男性にも年収は必要ですからね。何せ男性と違って女性は働く権利が保証されてない訳ですから。 やっぱ「男性も家事や育児をする(お手伝いではない)」という風潮を地道に作っていく必要がありますね
129
まめっこ @yukaina_hatake 2019年8月10日
まず、幸せっておすそ分けできるもんじゃない。今置かれてる状況、自分の状態によって左右される。現在幸福な人が結婚したからって、相手も自分も幸福になるとは限らん。年収400万行かないってどういう職業なんや、、、
46
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年8月10日
基本的に恋愛じゃ女性は選ぶ立場なんだわ。優位ってことな。男性は選ばれる側。  選ばれる側に変われっていわれても、そもそも選択権ないから、女性に変われっていうのは、筋は通ってるよ。
26
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
maruirin あくまで仮説だけど、女性が結婚で仕事方面にマイナス圧が作用する一方で、男性は独身だと地味にマイナス圧があるように思う。 外国のサンプルが何処なのか不明瞭な話に反論するのはアレだけど、その国では男性の未婚既婚が仕事にあまり影響しないのではなかろうか?
8
mihama @mihama111 2019年8月10日
顔がそこそこ良くて家事をちゃんとしてくれて妊娠もしてくれる男性なら経済力なくてもOKなんだけどな
53
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年8月10日
Ckdkr4whgil5En6 まあそこらへんは最低限だな。 ただ治すのは女性の働く権利というより「男性も育休産休を自由に取る権利」だけど。 なおこれを行使すると男性も首切られる模様
33
サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2019年8月10日
「素敵な夫と一緒にいるのが幸せ」  「いらんわ俺はホモじゃねえーっ!!」
4
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年8月10日
mihama111 妊娠が何やっても出来ねえからジェンダーロールの統一なんてそもそも幻想なんだよな。 男女の役割なんて明確に別れてていいのに、できもしない幻の平等を目指して全体不幸ってのが現状。
68
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
Ckdkr4whgil5En6 そうだぞ、もっとオレを讃えよ。 という下らないジョークは抜きにしても、統計的に男性の方が女性よりも全体的に主観的幸福度が低く、特に未婚男性が低いって現実に対して「非生産的」まで言うのは、現代文明人としては余りに冷酷だよね
45
男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2019年8月10日
今経済力あっても、ない人が経済力上がっても、どうせなら楽や得したいから今の風潮に乗って金を条件に入れるでしょ。待遇の変化では解決しないから、認識を変えるってのはいい手だと思う
5
wetshitimi @wetshichimi 2019年8月10日
恋愛市場では男性は選ばれる立場かもしれないが、就職市場となると男性が選ぶ立場、基本長期の休みはなし転勤拒否だと出世もなしと、出産を度外視した男性こそが可能な勤務時間体制がまかり通る環境である以上どうしようもない。日本の働き方改革が進まない事にはどうしようもない。男性の長時間労働を禁止すれば女性もおすそわけとやらもできるだろうが、経営者側がそれを許さないことを労働者側が許している日本は色々つんでる
58
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年8月10日
aabyyz_ 家事どころか自分のこともやらず「俺が養ってる」と言いだす無能が低年収に多いのがバレてるから難しいかと
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ペロリン教@12~画集予約 @kmnkkn 2019年8月10日
男性の皆さん、女性に権力をおすそわけしてくれません?
123
マシン語P @mashingoP 2019年8月10日
前提として女性の売りである若さ・可愛さといった性的魅力は賞味期限が有り、25歳までがそのピーク。第二に男性の年収はある年代までは概ね年齢に比例して増加する。第三に男女ともに近い年齢の結婚が成立しやすい。これらを総合すると「女性はどこかの段階で選ぶ側から選ばれる側にもなりうる」ということ。でもほとんどの未婚女性は永遠に無条件で選ぶ側と思ってません?
29
重-オモ- @__oMo__ 2019年8月10日
パートナーを獲得出来ないことを生活上の特大の不幸と考える独身男性が日本に多いということだろうか。
110
ぼみ @buyobuyo65386 2019年8月10日
「女性の経済力が高くなり、それでも男性にさらなる経済力を求めるから未婚率が上がる」というより、「独り身では経済的、社会的に死ぬので結婚しなければならないという人が減った」が正しいんじゃないかな。 女性の幸福度は未婚でもそこそこ高い。だから無理に結婚しなくてもいいが、こんだけ良い条件があれば結婚しなくもないよ…というのがデータとしては理想の高さに見えるのでは? そりゃ本当に理想が異常に高すぎる人もいるけどそれは説得無理だしそもそもそんな奴と結婚したいか?私は嫌です。
69
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
aabyyz_ 人工子宮とiPS細胞からの子作りが必要ですな。 男性から造ったiPS細胞由来の卵子、あるいは女性(中略)由来の精子と人工子宮が実用化されれば、同性カップルから血の繋がった子供ができる
11
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
wetshichimi 労組がプロレアタリアートナントカに被れて労組としては動いてないのが悪い
12
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年8月10日
25nmAI 低年収の男性は全てにおいて劣った存在ってことね。 はいはい。 こんなんですよ世間の認識ってのは。 はーまったく、低年収の女性は全てにおいて劣ってる、なんて言ったら大変なことになりそうだけど。
33
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
25nmAI 何だろう、ウソつくのやめてもらえますか?
16
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年8月10日
buyobuyo65386 いやそうだよ。だから、魅力を感じなくなるって言う表現はそれをさしてんだよ。 男性は一人で生きれるけど、全然余裕でニートの若い子と結婚したりすんの。 女性はしないの。 わかりますかね。
17
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
mashingoP 若いうちの方が結婚しやすいなら、男女平等に16歳から結婚可能にするべきじゃね?
9
ぼみ @buyobuyo65386 2019年8月10日
buyobuyo65386 不幸な未婚男性が無理に(実在するかは置いといて)理想がクッソ高い未婚女性を説得して嫁にしたとして、その男性は幸せになれるのか? 配偶者がいるというステータスそのものが幸福を与えるのか? 違うでしょ。 家庭という概念に付随する暖かいものが必要なんだよね。だったら理想を下げてもらって結婚する、では何も解決できない。 自分が結婚したいと思う人に結婚したいと思ってもらえる人間になるしかない。
33
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
__oMo__ なお未婚男性は既婚男性よりも昇進に差別されて不利な場合が多い不具合
10
しろの @zoshirono 2019年8月10日
これ逆効果じゃないかなあ。読者は「仕事が好きな女性、仕事を頑張りたい女性」で仕事をしていたい女性だよね。そんな人らに低収入の男を選んで結婚(子供のために休職の可能性あり)してくれって無理じゃね。
88
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
buyobuyo65386 途中で論理破綻しとらん? 家庭という概念を獲得するのが結婚なのに、結婚しても元未婚男性の幸福度は上がらないって断言するの、端的に矛盾してる
11
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
zoshirono ソレを無理だと判定する時点で、ソレ自体がアナタのジェンダーロール概念の強固さを浮き彫りにする記事なのであり有効だった説
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2019年8月10日
専業主婦だから幸福度が高いとか言われても、夫とお互いの役割分担を合意の上で専業主婦やってんのに、専業主婦やめて働いて一体どこの誰が幸せになるの? それとも愛する夫とは離婚して、どこぞの不幸な低賃金の男と結婚し直してそいつの生活の為に働きに出て幸せに貢献したら満足ですか? 確かに私や私の家族は幸せに暮らしてるけと、私達が幸せなのはそんなにズルくていけないことで、平等に誰かに譲ってあげなくちゃいけないような事なんですかね。 なんか平等主義も極まれりって感じですね。
104
ぼみ @buyobuyo65386 2019年8月10日
d2N5Q4GciZtsa2e 断言というか、ここでいう理想の高すぎる女って奴と結婚したとしてまともな家庭を築けるもんなの?って話です。 そりゃ妻ひとり、子供何人かいて「家庭」というものが成立していれば、それを構成する個々の人格が駄目駄目でも幸せですと言うならそうなんだな〜と思いますけど。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
sashimi_shoyu7 ソレは読み違えでは? アナタが既に専業主婦で幸福なら、未婚男性を新規に幸福にすることよりもアナタのパートナーを幸福にし続けることの方が価値高いべさ
17
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
buyobuyo65386 その場合、家庭を積極的に破壊する側に回るのは女性ってことになるんだけど? そんなに女性は薄情だと喧伝して嬉しい?
11
E音 @strains_e 2019年8月10日
結婚したら幸せなわけじゃなく、この人と一緒なら幸せになれるって思える人と一緒にいるから幸せなのでは…?
85
なつすき @decizun 2019年8月10日
kitayokitakita 未婚女性は職場の花だけど、子どもいなくても既婚女性はいつ産休に入るかわからない不安要素と見なされるから、雇用面で差別されがちなんですよ。モラハラ意識低いと面接の時に出産予定聞かれるのもよくある話です。
69
あきなすび @akkonline 2019年8月10日
女性ったって一枚岩ではないしなぁ。性別・既婚未婚以外にも既婚なら子の有無や未婚ならパートナーの有無、職の有無、収入、と多次元で分析しないと因果どころか相関にもならない。個人的には「俺が幸せにしてやる」というプロポーズの言葉ってあると物の本で読んだけど、今や女性って「一人でも勝手に幸せになるもの」なんだなと思った。
35
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
strains_e だいたいそうだけど、じゃあ「コイツと結婚しても幸せにはなれないだろうな」って相手と結婚するかね?
8
ぼみ @buyobuyo65386 2019年8月10日
d2N5Q4GciZtsa2e えーと、この記事で説得しようとしてるのは理想の高すぎる女性なんですよね。理想の異常な高さというのはそれ個別で存在する訳ではなく、何らかの人格的、社会的要因から生み出される訳です。つまり人格ないし環境に問題がある女性。私が無理に結婚してもしゃーないだろというのはそういう女性のことです。 そういう問題のない一般的な女性とはそりゃ問題なく家庭を築けると思いますし、何ならもう築いているでしょう。そんだけの話です。
11
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
decizun 女性幹部自衛官に「この時期なら学生待遇だし産休取ってもキャリアパス傷付かないですよ」と公言してしまう海上自衛隊disは勘弁したげて
13
ヴァラドール @_Vorador_ 2019年8月10日
幸せの調査ってどこでやってるんだろう
35
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
buyobuyo65386 結局「高給取りの女性は薄情」が肯定されてしまった不具合
11
ながねこ @longcat17 2019年8月10日
高収入女性が高収入男性を選ぶ傾向がある理由って、単純に、年収に差がある人とは家庭環境とか価値観も違うことが多いからでは?あと経済感覚も。(もちろん例外もたくさんあるとは思うが。)いろいろと価値観が近い人と結婚した方が生活しやすいと思うんだけど。むしろ男性はそのへん気にしないの?
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しろの @zoshirono 2019年8月10日
d2N5Q4GciZtsa2e そうかな。男女関係なく仕事をしたい人に仕事をやめる可能性がある選択をお願いするのは無理難題だと思うけどな。結婚願望が強い人が集まるサイトでの記事ならまあわかるんだけどね。
47
@mIKJJKkFonoMsoS 2019年8月10日
女性の妊娠出産の社会的リスク(産休育休前後の肩叩き、閑職への移動、それによる収入の減少、産後の肥立が悪い場合は最悪やめなければいけない、預け先の確保、子供の体調不良による欠勤、転職しづらくなるなど)が高すぎて、更に男性1人養う負担まで背負うのは高収入の女性といえど無理ゲーだと思う 「専業主夫にして欲しい」って意見はよく見るようになったけど専業主夫希望の男性側はそういった子供を持つ際のリスクについてはどう考えてるんだろう?
80
朝霞 薫 @Kaoru_Asaka 2019年8月10日
老若男女の区別無く、側で困っている方がいて自身に余裕があれば「お力になれますか?」と尋ねてみたり、しょんぼりしてる友達にそっとよりそったり、バカな事でガハハと共に笑う事が大事だとおばさんは思います。涙とこころが落ち着いた時、小さな幸せが芽を出すかも。// 小さな幸せを指折り数える事ができる、それが素敵な事だと同時に思います。// 水前寺清子さんの「365歩のマーチ」の歌詞は深いですね。
8
あきなすび @akkonline 2019年8月10日
女性より男性のほうが「このまま一人でも自分は幸せ」と思いづらい、のかな。男性に対する「結婚して子供ができて一人前」プレッシャーって思ってたより弱くなっていない、というのが最近気づいたこと。一人でもそれなりに幸せに生きていけて、でも一緒に楽しめる・更に幸せが増える人と一緒になるのが一番ではあるけど。
60
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2019年8月10日
d2N5Q4GciZtsa2e 当然その通りとおもいますよ。 でも幸福度の高い専業主婦減らして賃金の低い男性の未婚率上げて幸福度をあげる為に女性は協力すべしというなら、こういうことになるでしょ。 この記事は専業主婦の女はみんな金で男を選んだと言わんばかりだし、専業主婦なんだから幸せなはずというレッテルも含めて、的外れで非人道的な意見でしかない。
65
マシン語P @mashingoP 2019年8月10日
d2N5Q4GciZtsa2e 若すぎると母体が出産に耐えられないし、脳が発達した人類の場合肉体的成熟と精神的成熟年齢の食い違いがあるので10代の婚姻はどうなんでしょうね。もしそういった施策を採ったとしても、自身が不利な立場に転じたことを悟れずに博打を繰り返している大量の未婚女性を放置するのでどデカイ災厄になりそう。
35
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年8月10日
統計上の他国との比較が非人道的なら、この国が非人道的なのでは?
7
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
zoshirono 「"結婚したら仕事を辞める可能性がある"のは女性」というアナタのジェンダーロール概念が露呈しましたね
11
朝霞 薫 @Kaoru_Asaka 2019年8月10日
男女の前に「人間」であることを忘れてはいけないと思います。そして自助努力でなんとかならない事が現代では多すぎると同時に。// 隣家の芝は青く見える事も多いでしょう。でも自分の家のプランター数個もなかなかものもなのです。// 現代の情報氾濫の中で見失いがちな小さな幸せをどうか忘れないでと祈る気持ちです。
7
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
Kaoru_Asaka 良い理想郷。 なお現実には困ってる女性にブサメンが声かけただけで最悪痴漢容疑逮捕収監のリスクがある不具合
9
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
akkonline そもそも、未婚男性よりも既婚男性の方が人事昇進周りで有利という
5
E音 @strains_e 2019年8月10日
子供を作れるタイムリミットの差じゃなかろうか。女性はある程度の年齢で諦めざるを得ないし、そうなったら別の方法で幸せを求めたり、結婚するにしたって焦る必要がなくなるのでそりゃあ理想の相手を待ちもする。男性は5060でも子供作れるから結婚を諦めるタイミングがない、とか。
58
ぼみ @buyobuyo65386 2019年8月10日
d2N5Q4GciZtsa2e 仕事をしなきゃ死ぬなら誰でも仕事するけど、無職でも普通に生きられるなら働くのが好きってことでもなければ仕事しないですよね。 そういうものを「薄情」と呼ぶなら、それは実際そうでしょう。そして寄る辺のない人間ほど「厚情」でしょう。
11
Yeme @yer_meme 2019年8月10日
記事はあくまでも女性視点だと思うっス。「未婚女性の皆さん、高収入男性とか夢見てないで収入気にせず結婚した方が結果として幸せになれますよ」って感じじゃないスか?結果として未婚男性が幸せになるのはオマケ=お裾分けだと理解したっス。
19
ChanceMaker @Singulith 2019年8月10日
案の定、いつものミサンドリストが大量に湧くスレになったな(笑😃
27
しろの @zoshirono 2019年8月10日
d2N5Q4GciZtsa2e 結婚というより子供ね。出産するのは女性で出産時に休職が必要となるのは女性だからということだよ。「子供のために休職の可能性あり」と書いてるでしょ。男女関係なく結婚となれば子供の可能性を考えるることは特別おかしいものではないと思うけど。
53
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
sashimi_shoyu7 統計学に人道を期待してはならない。(戒め) ちょっと、分析と考察について不自然な混同をしておられないか?
10
くまラブ @yuki_korotyan 2019年8月10日
未婚男女のうち、結婚希望者はどれだけいるかが問題じゃないの? 性格などから自分は結婚に向いてないって人は、そもそも異性に何も求めないし、結婚してなくても幸福度高いでしょ。 数字を元に提案するなら、可能な限り条件を揃えて解析しないと、出した結論自体が意味なくなる。
61
Yeme @yer_meme 2019年8月10日
それにしても未婚男性の幸福度がクッソ低いのは何でなんスかね…
83
紅夜⭐️あつまれ異聞帯の森 @kurumi_kujou 2019年8月10日
家事や育児から女性を解放しよう、働く女性も応援しよう!って動きは盛んでも、男性を大黒柱や養い手から解放しようって動きがないから、男女平等といいながら非対称
9
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
mashingoP んー、性成熟度は個人差が大きいので決定的な結論は無いにしても、16歳は旧民法において女性の結婚可能年齢だったし、同年齢の結婚が多いって説との整合を鑑みても問題は特に無いよーな
5
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
buyobuyo65386 何故アナタはそんなに専業主婦を嫌うのか?
9
田中 @suckminesuck 2019年8月10日
yer_meme 結婚出来ないくらい薄給でしかも女もいないからじゃないっすか
19
ヴァラドール @_Vorador_ 2019年8月10日
男性は結婚についての社会的圧力が強いとかなんですかね、理想だったり親からのプレッシャーだったり……
6
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
zoshirono オレは自称レイシストだから出産の労力が女性に偏重してることを肯定してしまうけど、ソレをアナタも肯定してしまうのかね?
9
神代武流 @tkr_kmsr 2019年8月10日
コメで色々言ってる人に、女性は男性の為に何もする必要はない、男性は女性の為に色々しろ!っていうミサンドリストが混じってる感。 こういうの見てアファーマティブアクションとか見て自分の身の上振り返ったら、そりゃ未婚男性の幸福度は低くなるだろうなぁ、としか。
10
yoshiko @yosii_0609 2019年8月10日
既婚男性の幸福度「1.19」、既婚女性の幸福度「1.31」、未婚女性の幸福度「1.11」、未婚男性の幸福度「0.51」と未婚男性だけが低いんだよね・・・。未婚女性はそこそこ幸福なのに未婚男性はなぜ幸福度がこんなに低いのかを考えたほうがいいのでは?
48
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
yer_meme 未婚男性でそこそこ幸福度が高そうなオタク男性が、フェミキチのメイン差別対象になってる時点で見当つかへん?
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しろの @zoshirono 2019年8月10日
d2N5Q4GciZtsa2e 出産時には休職する必要がある、という話そんなにおかしい?
60
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
[c6654623] 気付いたかね? つまり、実は未婚男性と既婚男性では仕事での昇進において地味だが明確に差別されてる
3
ヴァラドール @_Vorador_ 2019年8月10日
そういえば未婚だと昇進できない会社もそこそこあるんですよね
16
ぼみ @buyobuyo65386 2019年8月10日
d2N5Q4GciZtsa2e 割と訳がわからない。 あ、あとさっき言ってたのは高給取り=薄情ってことか?という話に対する返事であって、それまでの話で触れてた理想が高「すぎる」人の話ではないです、念のため。
3
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
_Vorador_ 更に言えば、そういう会社では既婚男性が最も昇進に有利で、未婚は概ね男女平等、既婚女性は最も不利だったりする。 ぶっちゃけ、官公庁は国家地方問わずだいたいそんな状況
3
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2019年8月10日
一見筋が通ってるように見えるが、女性側には結婚相手を妥協してもメリットがないように読める。あと「女性が経済力を付けたのに、男性の経済力を望む層が増えた」のは、単純に男性も女性も実質給料が下がって経済力を重視せざるを得なくなった面もあるのでは。
84
ぷちょへんざ @6Bn98 2019年8月10日
manmarumarumain 自分の周りだけ見て全体を語っているのではなく、データ集めて統計で語っているのだから主語がでかくなるのはあたりまえ。そもそもそういう媒体に書いたという前提があるのだからわざわざ「仕事が好きで頑張りたい女性のみなさん」ではなく「女性のみなさん」というタイトルになるのは至極当然。
18
結衣 @__Separation__ 2019年8月10日
どんな性別でも、誰かの幸せ分けて貰おうとする人とは仲良くなりたくないなぁ。
93
しろの @zoshirono 2019年8月10日
d2N5Q4GciZtsa2e 男性が出産できない以上単なる生物的な区別では? さっきから何が言いたいのかよくわからないんだが…「働きたい女性は出産で休職する可能性がある結婚を選べと言われても難しいのでは」という話がそんなにおかしいか? どこにも差別はないよ。
70
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
buyobuyo65386 いや待て、「専業主婦=高給取り」という概念が介在しうる世界観は否定すべきじゃないの?
1
fishburgerman @fishburgerman 2019年8月10日
もし子供を作らないなら結婚して共働きしたほうが生活水準上がるし、晩婚同士でじゃんじゃん結婚すればいいのにね。
25
ぽこ @igashiga 2019年8月10日
実際の男性の年収、だだ下がりしてるところを解決できれば良いんだけど。 年収4-500万の男性を望んで、それで女性が結婚できるならそれで良いと思う。結婚できないで、妥協できなくて結婚しなくてもそれはその人の選択だよね(記事は読んでいない
20
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
zoshirono は? 「女性しか妊娠出産できない」と「男女平等」が、両立しうると思ってらっしゃる?
8
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
fishburgerman なお、そのつもりでも意外と50代女性の妊娠中絶は多い模様
0
小味噌 @menntuyu_komiso 2019年8月10日
乱暴な言い方をすれば、女性が男性に経済力を求めないようになるためには、「女性1人でも子育てができるだけの給与がもらえること」なんだよね。日本の女性の給与が低いのは統計で明らか。そしてその原因は、女性だけではなく社会的な要因もある。つまりは男性を不幸(女性が男性に経済を求めてしまう)にする要因には社会的仕組みも関わっているのに、「女性がおすそわけしましょう」とさも女性だけが頑張れば解決するというタイトルだから違和感がある。
153
みふゆ@でもどり @mifuyu2175204 2019年8月10日
男に一人で生きる権利があるなら女にも同様の権利があるだろうに。幸せを分ける与えることになぜジェンダーバイアスをかける。
35
小味噌 @menntuyu_komiso 2019年8月10日
そもそも給与が低い男性と女性が結婚したら幸福度があがるという統計がないから、女性がおすそわけをするのが有効な解決方法なのか不明。女性と結婚するよりも、給与をあげて欲しいという人もいるだろうし。世界一周したいという人もいるだろうし。
93
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
igashiga なお年収600万円オーバーのオレでも、なかなか結婚のチャンスは来ない模様
3
お空キレイキレイ @747_bold 2019年8月10日
結婚しても離婚してないだけで不幸だと感じてる人もいるだろうに
41
小味噌 @menntuyu_komiso 2019年8月10日
お金があれば出会いも増えるから、自然と結婚の機会も増えるし。つまりは日本の男性と女性両方にお金と時間がないっていう話だけだと思う。
40
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
mifuyu2175204 そりゃ、未婚男性が露骨に不幸だからだべさ
3
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2019年8月10日
( ×H×)y-~~男の多くが「結婚にこだわらなくても人生は楽しめる。てゆうかねこのほうが上位互換」と気がついたときに、幸福感の数字が変わってくるんじゃないだろうか?
25
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
nobuo_kimura その為には、オタクを叩くフェミキチを何とか黙らせてほしいところ
3
E音 @strains_e 2019年8月10日
おすそ分け、って人からもらったものをお世話になってる人に分ける行為なので、別に誰にもらったもんでもないものを知らんやつに分けろと言われても…感
80
🍵昴hey🍵 @subaru2101 2019年8月10日
手を叩いてたら幸せになるかも。
5
ペロリン教@12~画集予約 @kmnkkn 2019年8月10日
d2N5Q4GciZtsa2e 高齢者に言ったところで、主要な権力握ってるのが男性なのは変わらないんですが
37
@doppel1004 2019年8月10日
「長くつきあってる彼氏が夢を追いかけて無職」とか「夫が転職し収入が減った」とか、既に愛している相手のことなら、多少無理してでも頑張って支えようと思えるしそこに幸福を見出だせそうだけど、知らない低収入一般未婚男性の幸せまで責任とる自信はないよ…。そこは女性というより厚生労働省とかの仕事じゃないのかな…よくわからんけど
101
しろの @zoshirono 2019年8月10日
d2N5Q4GciZtsa2e ええなんでそんな返答になるの。会話になってなくてちょっと笑っちゃったよ。男女差別がどうのとか女は不平等とかそんな話はしていないよ。
58
fishburgerman @fishburgerman 2019年8月10日
未婚男性の幸福度が顕著に低いのは日本人男性に強力なジェンダーロールの圧力がかかっていることの証左だと思う。「男が晩婚なのは年収が低いせい」「女が晩婚なのは年収の高い男がいないから」みたいなね。男女ともこの幻想を打破して晩婚カップルになればお互い幸せになれるのにっていうのが主の主張でしょ? 間違っていないっすね。
32
yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2019年8月10日
男の人は男の人同士で女の子は女の子同士で結婚するのがいいんじゃないかなって(*´ω`*)何にせよ所得より支出水準の方が大事よね。毎年1000万円稼ごうが毎年1億円使う子のパートナーにはなれないわ。400万円しか稼がなくても300万円未満で支出を90%の頻度で死守できて10%のドローダウンも最大で700万円程度なら喜んで9人くらい以上とハーレムつくるよ!
7
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
kmnkkn あーうん、アナタにも理解できるように言い直すと「高齢者男性に言え」
10
しろの @zoshirono 2019年8月10日
コミケにいたオタクたちはこの地獄のような暑さの中とても幸せそうだったよ。みんな没頭できる趣味を持とう。
89
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
yuki_obana ハーレムの主としては甲斐性不足の疑惑
1
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
zoshirono フェミキチが特攻して来なければ、更に良い
6
男の自尊心・劣等感 @pocket_manson 2019年8月10日
aabyyz_ 中身重視して、その結果ろくでもない男しかいなかったから、でしょ。悪いが日本人男の最低九割はろくでもない男だと思ってるよ、自分含めてな。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
zoshirono 「仕事を好きな女性、仕事を頑張りたい女性」は、結婚出産まかりならんということですか?
1
お空キレイキレイ @747_bold 2019年8月10日
d2N5Q4GciZtsa2e 統計だから大多数と同じ選択するのはどう見ても自分で考える力ない馬鹿でしょ 外国ではこれがメジャーだからって真似する日本人は馬鹿でしょ
8
karankaran @karankoron07 2019年8月10日
selica_akeno これに関しては主語が大きいっては言えないでしょう。個人の経験、考えなのに一般化するのを主語が大きいって言って、統計調査での話なんだから。マイノリティにとっては自分は該当しないってだけ。傾向として主語を女、男として持ってくるのは正しい。
25
ぼみ @buyobuyo65386 2019年8月10日
d2N5Q4GciZtsa2e 言葉の意味がよくわからない。意味がわからない以上そういう話はしてない、とすら言えないので何とも…
5
男の自尊心・劣等感 @pocket_manson 2019年8月10日
aabyyz_ 経済力のない男を選ばない=経済力のある男を選ぶ、とは言えないとこがかなり重要なとこだよな。ろくでもない男しかいなかったから、独身を選択したという可能性が抜け落ちている。
64
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
buyobuyo65386 えっ? では薄情な専業主婦が存在する頻度について絶命をお願いしたいのだが
2
みおな @SheemaClassic 2019年8月10日
統計の話だからと言うのであれば、「これは統計により示された傾向についての意見であり、この傾向に当てはまらない女性/男性については、この意見の対象ではない」と予め断っておくべきでは。
5
K.K.(かな🦀)@あつ森 @KK014gd 2019年8月10日
そもそもこの幸福度はどういう風に計算したの?そこから気になってしまう。。
45
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
pocket_manson ソコ重要か? むしろ「いずれ現れるかも知れない経済力のある男性を選択」してる場合を軽視してはいまいか
7
しろの @zoshirono 2019年8月10日
d2N5Q4GciZtsa2e 仕事にもよるだろうけど難しいことも多いんじゃないかなあ。育休とる男性も復帰したらプロジェクトから外されてたなんてケースを最近きくよね。男女差別というよりは休職者を抱える余裕のない企業が多いんじゃないかな。
59
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
SheemaClassic ソレくらいは、読者側が読解すべきでは?
1
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年8月10日
具体的にいかに男性の方が不幸かという話であれば、自殺率の男女差とか決定的な奴がある気がしますが
14
@maryallyman 2019年8月10日
結婚したら子供欲しいって思うのは自然な事だと思うので出産にあたり良くて休職、悪くて退職せざるを得ない女性が自分よりお賃金低い男性を選ぶのは共倒れの可能性大過ぎて難しいと思うし、寂しさ位なら未婚女子で集まって年取ってもお互いフォローしあおうね!ってなるから幸福度も低くなくなる土壌があるよね
81
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
zoshirono で、育休男性を左遷するような会社が、女性には産休育休を与える訳が無いってことはコンセンサス得られますよね? つまり、産休の分だけ女性は不利だ
4
お空キレイキレイ @747_bold 2019年8月10日
あくまで統計は指標だからな 「自分」が幸せになるためにどうしたら良いかそのためにはどういう努力をしないといけないか考えて行動する力が大切
1
🏇 @ROCKROCKHELLOOO 2019年8月10日
そもそも人の幸福度を測って誰が得してるの?標準に行きたいの?
9
星川月海 @hosikawatukimi 2019年8月10日
yamadataichino1 自分にとってひたすら都合が悪いから認めたくないし、肯定的に受け入れられたり広められたら困るってことでしょうね
13
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月10日
ROCKROCKHELLOOO 少なくとも、不幸の芽を刈ることは国家の業務だと思うよ
5
E音 @strains_e 2019年8月10日
d2N5Q4GciZtsa2e 少なくとも産後8週の産休は義務です。
61
しろの @zoshirono 2019年8月10日
d2N5Q4GciZtsa2e 働きたい女性にとって出産は不利になりかねない、というならそうかな。
34
ぼみ @buyobuyo65386 2019年8月10日
d2N5Q4GciZtsa2e それを何故私が説明しないといけないのかわかりませんが、まあ居るには居るんじゃないですか、人間だし… 私が言ってたのは経済的・社会的に余裕があり結婚・離婚を自分で選べるということを「薄情」と定義するなら薄給の女性より高給取りの女性が「薄情」ってのも正しいかもね、という話だったんで、辞書的な薄情の話はしてないですね。
5
お空キレイキレイ @747_bold 2019年8月10日
そもそもじゃあ「幸せ」ってなんだ?って定義づけが必要 ちゃんとしてる人は少ないと思うよ 自分の中での幸せが定義できていないから今の自分が幸せか問われて幸せではないって答えてしまうんだと思うね
27
ウツボ @utubonium 2019年8月10日
配偶者がいるから勝ち組・いないから負け組という風潮が強すぎるのかね。ハナから独身生活を満喫する気満々の人だけで統計取れば男女問わず幸福度は1を軽く超えてそう。
67
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年8月10日
そのささやかな幸せを踏みにじるものがいたら?
2
お空キレイキレイ @747_bold 2019年8月10日
KK014gd アンケートしかないだろうねぇ 回答した人それぞれの主観で判断してるだろうから幸福度としては使えないと思うわ
7
お空キレイキレイ @747_bold 2019年8月10日
こういうのはちゃんと理由まで聞かないともったいないのに なぜそう答えたかまでわかって初めて議論できる材料になるのになあ
48
星川月海 @hosikawatukimi 2019年8月10日
art_education_ 火野映司「目の前で消し去られそうな光があるのなら この手で守りたい」
2
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年8月10日
そう、収入は本来幸福度と関係ない。正の相関ならば一番不幸なのはシングルマザーになるはず。
42
FIN @rightsandduties 2019年8月10日
とにかく本当に何が何でも世界を終わらせてでも男を養いたくないという女の強力極まりないダイヤモンドより堅い意志がビリビリと電撃のように伝わってくる
29
しろの @zoshirono 2019年8月10日
〇〇だから不幸、みたいな風潮を作るメディアのせいで差別意識被差別意識が生まれるのかなあ。生涯独身でも専業主婦主夫でも兼業主婦主夫でも立場に差はなく幸福度はそれによって変化するものではないと思うんだけども。
17
みおな @SheemaClassic 2019年8月10日
d2N5Q4GciZtsa2e 全ての読者が、自分と同程度の読解力を持つと想定するのはよろしくありませんよ。現に、まとめ主もタイトルで「女性のみなさん」などと誤った呼びかけをしているし、それを受けて「主語がデカい」やら「男性の皆さん…」といったコメントが付く。社会的な問題が、単なる男女対立へと矮小化される懸念もある。
10
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年8月10日
pocket_manson 抜け落ちてないし、何度言わせるんだ? 女性は経済力があがると「ろくでもない男」の基準値も同時に上がるんだって言う話なんだけど? つまり女性は年収200万のときは300万の男を「ろくでもない」にいれないが、年収400万になると「ろくでもない」にいれるということ。 これが女性の本能なの。
14
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年8月10日
矮小化?それはとんでもない。今から歴史をさかのぼって非正規化で労働力を使いつぶすのは誤りだったと修正できるわけでもなし
1
Hacchi @2mocccck 2019年8月10日
コメント欄の意見も併せて考えると、やっぱり未婚男性が自助努力で幸せを見つけるしかないんだろうな。それが一番の近道。未婚男性同士でコミュニティを形成できるのが望ましい。
90
Yeme @yer_meme 2019年8月10日
suckminesuck 他国の未婚男性はそうじゃないんスかね?
29
お空キレイキレイ @747_bold 2019年8月10日
aabyyz_ それはどうだろうな 仮に独身女性の平均年収が100万になったとしても男性に求める年収は上がることはあっても下がることはないと思うよ 根本的原因は年収低いと生きていけないという社会に対する不安が蔓延してるからね
5
星川月海 @hosikawatukimi 2019年8月10日
rightsandduties 養う以前に気持ちを寄り添うのすら嫌 って感じですね
12
重-オモ- @__oMo__ 2019年8月10日
「女性から分けて欲しいおすそ分け」がなにかもわからない状態なのだが。例えば「妻が夫を養うだけの経済力を持った夫婦」が増えたところで、妻より収入が低いことを気にする夫や、妻に家計を頼ることを心の負担と感じる夫が多ければ、その男性は不幸だろう。単なる収入やら協力だけの問題ではなく、「価値観を根本から変えないと幸福にはならない」という話じゃないか?それは女性から何か分けてもらえば済むことではなく、自分の中の価値観を根本から変える覚悟も必要だろう。
89
E音 @strains_e 2019年8月10日
アンケート調査だと、「正直辛いけど、食べさせてもらってるし、子供もいるし、幸せって思わなきゃなあ」っていう専業主婦の人とか、「別に不満はないけど、でも人から見たら幸せじゃあないんだろうなあ。嫁さんいないし」っていう独身男性とか、主観以外の要素で回答する人も少なくないと思うんですよ。なのでもっと定量的な指標で幸福度とやらを出して欲しい次第。県の幸福度ランキングだって、あれは諸々の統計的指標から計算してるんであって、県民にいちいち幸福か不幸か聞いて回ってる訳でしょ?
58
生肉 @yukke0415 2019年8月10日
このすももって人いっっっつも女性に変わることばっかり要求しててうんざりしてきたな……
71
茨 二科 @ibaranika 2019年8月10日
検証をしない理論てのはこうも脆弱で無駄なんだなあという見本ですね。まあ仮に専業主婦や玉の輿を本心から望まない女性がゼロになったとこで、そこから未婚男性が幸せになるまでにどんだけ寄与するんすかねえ…トリクルダウン理論よりもだいぶ怪しいけど
43
Hacchi @2mocccck 2019年8月10日
__oMo__ 元の記事がそもそも未婚男性を助ける気がないんですよ。未婚男性が不幸せ?なら結婚すればいい!高給女が未婚男性と結婚すればいい!という結論ですし。だからまだ誰も「未婚男性が」幸せになる方法なんて考えてない。これが非常に強い結論。男性は未婚男性を唾棄してる。既婚でなければ幸せになれないということはつまり未婚男性は宿命的に不幸せであると男性は考えている。
65
E音 @strains_e 2019年8月10日
strains_e 「聞いて回ってる訳じゃないでしょ?」です。真逆やんけ。
3
イチロウ@現世復活 @ichiro_wiz 2019年8月10日
pocket_manson 白人の九州男児が見つかると良いですね^^
7
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年8月10日
他国との比較でその論建てには無理が有るのでは?
1
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2019年8月10日
どっちかというと未婚男性の幸福度の低さに焦点を当てるべきだと思うけど、「私の回りにはろくな男性がいない」とか人徳のなさをアピールしてる人はどうかしてると思う
24
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年8月10日
2mocccck ハラミ会ですね、わかります。
7
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年8月10日
自己肯定感の低さの原因なら考察は可能では?
3
Carmina @carmina_u 2019年8月10日
日本人未婚男性の幸福度だけ低いならおすそ分けを求める相手は既婚男性でも海外男性でも良いのでは?なぜわざわざ相手を女性の皆さんに絞ったのか
80
なつすき @decizun 2019年8月10日
d2N5Q4GciZtsa2e うわーエグい。でも全くの善意からの助言なんでしょうね。
1
なつすき @decizun 2019年8月10日
strains_e 法律で決まってますよねー
5
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年8月10日
日本企業にとって育児休暇がハイリスクってのは大きいね。だから男性社員は育児休暇取らないし、女性社員はそもそも取らない。
3
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年8月11日
GX9900GUMDAMX なぜ「日本企業にとって」育休がリスキーかといえば終身雇用制だから。欧米と違ってピンチヒッターを雇うのが難しい。
2
Shiro @Shiromagenta- 2019年8月11日
GX9900GUMDAMX 派遣社員やといなよ。そういう時のもんでしょ。
13
男の自尊心・劣等感 @pocket_manson 2019年8月11日
aabyyz_ ろくでもないって中身のことなんだが。一応自分の規定するろくでもない男とは、女性を自己承認の道具に利用する男、ね。これに当てはまらない日本人男はごくわずかだと思ってる。あとこれ大抵のフェミ男性もろくでもない男に含まれてるから。
5
しゃふ@しにたみ100% @rituku 2019年8月11日
yukke0415 フェミニストも男に対してそういってるんだから当然の帰結では?
21
E音 @strains_e 2019年8月11日
『もしバブル崩壊以前の経済環境に生まれていたならば高給を稼げたであろう「人間的に魅力的な男性」が、現在の高年収ではない層に多く含まれているはずです。』ここがノー根拠なので、『未婚になるかもしれない博打(高年収男性探し)を打つよりも確実な利益(既婚になる)を獲りにいくほうが賢明なのではないでしょうか。』ここに説得力がない訳です。
12
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年8月11日
[c6655010] どちらかと言うと、男性はATMになりたくなくて結婚を避けるようになります。
11
心技 体造 @mentalskillbody 2019年8月11日
maruirin 幸福度が高いよ と言わなければ、男性はしばかれるからではないでしょうか(このまとめのコメント欄から推察するなら)
1
イモモン @mizubeyu 2019年8月11日
相対的な幸福にはいつか限界が来るので、絶対的な幸福を見つけましょう。
51
しょき @TW_ok_WT 2019年8月11日
個人的には酷いニキビと剛毛に苦しめられていた10~20代の頃より金稼いで肌治して全身脱毛した30代の今のほうが客観的に見ても美しいし幸せなので、若さ=美(選ばれる側の幸せ)みたいな紋切り型にも納得いかないですね(あくまで個人の感想です)
35
心技 体造 @mentalskillbody 2019年8月11日
togetterは現在、男性を差別したり侮蔑したりする集団が男女まとめ、自衛まとめ、性関連のまとめに情報を拡散して集団で押しかけ、とにかく数の暴力で男性を侮辱したり軽蔑しているのが確認されています。(このまとめでも男性を見下したり叩いたりする意見に多くの賛同者が集まっているのが全員に確認出来ます)差別をする事が嫌いな方、されるのが嫌いな方はコメント欄を見ない方が無難でしょう。
6
E音 @strains_e 2019年8月11日
https://togetter.com/li/1319769 なるほど、この人根本的に女性が嫌いなんだな…。よくこの媒体からオファー来たね。
83
yotiyoti @yoti4423yoti 2019年8月11日
幸福度ってのは具体的な調査などではなく、世界中何処でも自己申告だよ。だから財政破綻したばかりのギリシャが幸福度上位に上がるという面白い結果が出たりする。
33
ぬめりけ @pokute55 2019年8月11日
女性に「収入が少ない夫でも幸せ」という意識改革を」と頼むことは、男性に「独身でも幸せという意識改革を」 と頼むことと同じ「価値観を変えて」という要請で、それは凄く難しい…制価値観の変革より、制度整える方が多分早いよなあ…
46
しろの @zoshirono 2019年8月11日
strains_e うっわあ… ツイ消えてるしAletta編集は知らないんじゃない。
44
sprite @sprite26742313 2019年8月11日
こういうのは両輪なのだから男女双方が同じだけ歩み寄らないと良い方向には進展しない
8
男の自尊心・劣等感 @pocket_manson 2019年8月11日
ろくでもなさを自覚できてないフェミ男性を自分は信用してないってだけでその主張自体には大抵同意してます。
1
かぼちゃ天 @kab0chatenpura 2019年8月11日
「お裾分けしてもらえませんか?」と聞いてくるだけの記事なら「嫌です!」と答えて終わりだな。
52
@indvsub 2019年8月11日
[c6655142] 非モテの女は存在しないから 未婚男と違って未婚女は結婚できるけどしないだけ
2
zero2x @zero2xzero 2019年8月11日
キモくてくっさい氷河期おじさんは最近こどおじいう新たなレッテルを貼られたのでますます幸福度が低下しそう
25
NTB006 @NTB006 2019年8月11日
でもあれだよ。結婚したい男は年収が結婚できる可能性に直結してるのを知っているから、睡眠時間削ったりなんなりで寿命削ってでも出世しようとするから、同じ様に寿命削って働かないと出世できないという風に回ってくるんだよね
4
y @y90612323 2019年8月11日
strains_e 娘のことを「己の身の回りの女」にカウントしようとしてるところ気持ち悪すぎる
67
y @y90612323 2019年8月11日
この人基本女性憎悪の結論ありきでしゃべってる人な印象ですよ
64
しろの @zoshirono 2019年8月11日
strains_e これ全部読んでしまったけどこの人採用したサイト大丈夫なのか。  「出産後の女には基本的に価値がない。」 「夫が暴力に出なきゃならない状況まで追い込んでいる」 「女は「ま〇この価値」であることを、「自分が偉い」と勘違いしてつけあがっている。」 とかいってるんだけど…
85
ぬめりけ @pokute55 2019年8月11日
男女ともに「救ってあげる」なんて結婚されても腹立つし空しいだけだと思うので、それなら「結婚だけが救い決めつけない方がいい」を啓蒙した方がいい気が
51
nico @tanpoco0716 2019年8月11日
おすそ分けしてもらえませんかって日本語、違和感あるんだよな‥でも誰もそこに突っ込んでないから、普通なの??
16
深紫 @purple_d_101 2019年8月11日
どっかで見たことある話だなぁと思ったら以前統計の使い方が結論ありきでガバガバだと指摘されてた奴じゃん。 未婚だと幸福度が低いのはこうやって統計で未婚が珍しくない事を知っても自ら未婚を選ぶという事、未婚でも幸せになれるという事に想像が行かずに結婚して当たり前、それが幸福という考えを押し付ける人が多いからなんじゃ…
58
E音 @strains_e 2019年8月11日
zoshirono 文章で食ってる(食っていこうとしてる?)方のようなので、ご自分の発言にはご自分で責任を取るのでしょう。
19
tokic @damekusoyarou 2019年8月11日
真正喪女で年収200万に満たなくて介護になやんでるけど、わりかし平和に生きてるので幸せと思う自分が分けてあげられる幸せってなんだろうなと考えてしまった
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ぼみ @buyobuyo65386 2019年8月11日
なんというか書いた人の素性(らしきもの)を見た結果、まともに考察するのが馬鹿らしくなった。要は「調子乗って高望みしてんじゃねーぞ」という結論ありきだったと。 これ、普通に同意してた人も可哀想だわ。この人、結婚して本当に未婚男性が幸せになれるかどうかなんて本当はどうでもよかったんじゃないの……結論構築に使われただけじゃんこれ。
76
やゆこ @nanbannoniku 2019年8月11日
結婚願望無いけど、一人で生きていけるお金(仕事・賃金)があったらなおさら結婚したいなんて思わないなあ。でも結婚したいけどできない人(男)はかわいそうではある。 ①顔がそこそこいい(平均以上) ②家事をしてくれる ③子供を産んでくれる どれか一つに的を絞ればできそうだと思うけど。3つ揃えようとするから難しいんじゃ? 男だって「結婚しないほうがマシ」って相手はいるでしょう。女のほうが高望み、みたいなのは違うと思うし、男女ともに自分が選んでいいと思う。自分の人生だから。
43
y @y90612323 2019年8月11日
データでもっともらしいことを言ってるけどわりとこじつけと印象操作がある(たとえば序盤、年代別の専業主婦割合と時代背景も気になるところ)し、そこからの結論への飛び方少々アクロバティックというか結局データ関係ないやんけみたいな
46
*ゆっっっけ @CNANGyukke 2019年8月11日
未婚女性のほうが未婚男性よりも幸福度が高いのは、「結婚していて子どもがいる」という幸福な人生の旧来のモデルケースについて、女性には生物学的リミットがあるので、そこを過ぎたらスパッと諦めがついて別の幸せな人生に切り替えられ、男性はそうでないのでなかなか諦めがつかないからかもしれないなあ。以前見た、子どもを生める年齢の女性を求めて婚活する中高年男性が多いという話を思い出すに
36
*ゆっっっけ @CNANGyukke 2019年8月11日
もちろん男性だって高齢だとリスクがあがるのは知ってますよ
11
tokutokutokku @tokunawonozomi 2019年8月11日
はあ?やだよ で終わるよなこれ
75
便所に落書きする用(♥=それな) @wwwwwwwwwwwwbb 2019年8月11日
こんなの女性のノーメイク出勤ノーブラ出勤やくそ重くて痛い巨乳の切除手術が保険適用されたり子宮摘出or常用ピルが文句言われないようなフレッシュな社会になってから議論すべきことだよね? 子供作る気なんかなかったのに若くして結婚した途端に退職まで追い込まれたよ あちら側の気持ちもよくわかるけどね 仕事できない男が結婚した時は祝われるのにさ 私はフェミではないけど何が男女平等だよとは思うよ
55
ぼみ @buyobuyo65386 2019年8月11日
buyobuyo65386 だってこの人「出産した後の女には価値がない」と考えてる訳だよね。100%ではないが、結婚したら出産する女性は多い。つまり、この人の考えでは高確率で既婚男性は「価値のない人間」を家に置くことになる、と。 これでもう「結婚して幸せをおすそ分けしてあげよう!」って意見が本質じゃないのがわかる。価値のない人間を置くのが幸せな訳ないからね。現実はともかく、この人はそう思ってる。 結果、不幸な未婚男性は「女は調子乗ってんじゃねーぞ」を言うためのダシにされただけか。ひっどい話。
73
Yeme @yer_meme 2019年8月11日
strains_e 「女性の警戒感を利用してやればよい。」なるほど、ご自身の言を忠実に実行してるんスね!「高望み止めてさっさと結婚しないと不幸になるよ」って事っスね!(棒)
42
Yeme @yer_meme 2019年8月11日
合わせて見るとどうにも未婚女性に対する憎悪みたいなのが感じられるっスね…なんかあったんスかね……
60
本の犬 @31040_32 2019年8月11日
さすがに今どきの若者でまるきり無職の女性と結婚する男はそうそういないと思うけど…子ども生まれて仕事辞めたとかならいるだけど、でなければすごく容姿がいいとか実家が金持ちとか家事をめっちゃするとかなのでは。つまり金が稼げない男性は容姿を良くしたり家事のレベルをめっちゃ上げるなど花婿修行しないとでは。書いてて自分で辛い(無理そう)
27
amagi @tyamagis 2019年8月11日
この論がフェミさんたちに理解されない原因の一つとして、フェミさんたちは、男に養われたいと思ってませんから!と返してくるというのがあるのだけど、統計的に見ると男に養われたい女性が多数派であるということを認めようとしないから面倒なんですよね
20
amagi @tyamagis 2019年8月11日
独身男性の幸福度がやたら低いのは、日本という国において独身男性とは奴隷身分に他ならないから。 独身男性は平日昼間に出歩いているだけで通報されるし、同じくらい稼いでいるはずの独身女性には食事を奢らないといけないし、各種税金や年金等の控除制度の恩恵も何一つ受けられず、稼いだお金は既婚者と老人のために没収される身分なのです。
13
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2019年8月11日
男女問わず自分の幸せは自分で掴むものなので、私はいりません
46
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年8月11日
2mocccck 同意です。ちょっと問答した人の話が頭に残ってるのでこういう結論になっちゃうんですが、いい感じの趣味でも見つけてリーダーシップとれる立場になって、いろんな人に頼られるようになると満たされるんじゃないかなって思いました。
15
ひろ @oVN5sfR7XlIVPBV 2019年8月11日
男女雇用機会均等法を撤回すべき。この法をターニングポイントに、日本は何もかも変わった。未婚率の上昇、少子化、格差の拡大、ニートの増加、自殺の増加、それらは元を辿ればこいつのせい。この天下の悪法を撤回しなければ、日本は本当に滅亡してしまうだろう。
1
藩粉 @pankona36 2019年8月11日
なんで結婚すれば幸せになれると思ってるの?幸せな人が結婚するんだよ?順番が逆だよ
68
藩粉 @pankona36 2019年8月11日
要するに低収入の階層では、同じ階層の男女であっても男性は放置され女性は結婚によって保護されるということであって、女性に保護を要求するのではなく国に要求することでは?
29
夜鳥⛅気功と催眠で遊ぶ人 @yakyorenka 2019年8月11日
幸せな人はどんな状況でも幸せだけどな
12
ひろ @oVN5sfR7XlIVPBV 2019年8月11日
男性の就職率を100%にする必要がある。「どんな仕事でもやれ」ではなく、その人に合った仕事を提供しなければならない。女は女らしさを追求、家庭を守る、との教育も必要。一刻も早く始めなければ日本は本当に滅亡する。残された時間は少ない。
2
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年8月11日
ざっくり眺めた感じ,元記事含め誰も未婚男性の幸福度を上げることに興味はなさそうだったので,「自分でなんとかするからほっとけ」と今まで何度も繰り返してきたことをもう一回繰り返しただけでした。
26
九銀@半bot @kuginnya 2019年8月11日
持てる者は持たざる者に施しをすべき
1
二尾狐(にびこ) @dualfoxy 2019年8月11日
私も二年間毎日小説書いてるのにまるでいいねもRTももらえずうちの子も描いてもらえず毎日ゴミみたいな気分だからおすそ分けしてほしい
10
もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年8月11日
幸せ分けて欲しいってなら犬猫でいいんじゃねえの。
52
みみなが もとの @miminaga 2019年8月11日
そもそも、毎年何万人単位で男の方が余計に生まれてくる訳だし。新生児の死亡率も世界一低いし。上の年代が適宜退場するにしても、独身男性をなくすのは無理では? だから、男同士での結婚を認めるとか、「宗教色のない出家(男の互助会?)」みたいな仕組みを画策する方が前向きじゃないかなぁと思ったりもする。
33
鶴島 亀島 @craneturtle 2019年8月11日
個人の考え方云々の前に、企業の賃金をブレッド・ウィナー・モデルから北・エキュイティ・モデルに変えないとどうしようもないんだが。 女性の失業者、ホームレス、路上死、餓死を増やしたければ話は別だが。 そしてそのためには経営者と男性労働者双方が、女性に賃金と保障、昇進・昇給を分かち合う必要がある。
1
鶴島 亀島 @craneturtle 2019年8月11日
a_y_yuz 逃げるな、誤魔化すな。事実その通りだから。
2
ゆり死ぃ @a88942740804 2019年8月11日
一緒にいるだけで幸福になれる人と出会えたからこそ結婚するのであって、結婚自体に幸福度を上げる効果は無い。 幸福な人間から結婚していくから、結婚した方が幸福に見えるだけ。
46
ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年8月11日
家系を男性主流ではなく、女性主流で考えてもいいのでは? プラス 主夫という世帯という。 出産だけは女性がして、そのあとは男性が中心で支え、女性は外でバリバリ働く。 真のウーマンリブという社会をめざすなら、ですが、ただ悲しいかな? やはりそこは理想論であって、生理という事での 男性と比較した場合の著しい変調が女性には起きますから(軽い人はともかく 重い人は仕事やすむレベル)そういう部分での問題も解消もセットというのはあるとは思う。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年8月11日
現実問題、生理が重たい人というのを区別する気は毛頭ないのだけど、実際それで苦しんでおられる当事者が、物理的、薬物においてそれらをなくすことが可能でない以上、そういう方々がこれらの話を見たとき、大きな疎外感をかんじることにはなるんじゃないかな? という危惧はある。そういう非常にデリケートな部分がおざなりにされ、話ばかり進んでもいけないから、 まずはそこをどう解決するか?の議論もしないと空論に終わる。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年8月11日
そもそも 幸せ という概念をもちだして論じる人を私は信用しない。 なぜなら?幸せというのは 価値観であり、同じ事象であっても、人によっては 楽、歓喜と感じる人もいれば、 苦 地獄とかんじるものであり、非常に変動しやすいものである。 幸せというより 安定した生活基盤を築く方法 として論じるほうがなんかピンとくる。
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🈚用 @anythingmuyou 2019年8月11日
男女ともに自分の属性の不幸を主張して被害者ポジ、不幸ポジを取りに行く構図だな。
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ゆり死ぃ @a88942740804 2019年8月11日
独身男性を最も不幸にしてるのは、俺ら男性自身の恋愛至上主義的な価値観だよ。恋愛しない人間を見下す人間の目線こそが、他の娯楽を楽しもうとする男性を苦しめる。
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小悪党チョビヒゲ @koakutou_hige 2019年8月11日
『所帯を持ってこそ男は一人前』とは言わないまでも、経験豊富な男、伴侶のいる男の方が望ましいという価値観が社会の根底にありますからなァ。童貞を馬鹿にする文化があるのも、未婚男性の幸福率が著しく低いのもそれが根本の原因でしょう。その男性的な性規範を、女性差別のそれと同じく社会を変えることで解決できたのなら互いに幸せになれたのでしょうが……。
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小悪党チョビヒゲ @koakutou_hige 2019年8月11日
生憎と男のジェンダー的なそれは、社会的な要因だけでなく生物的な要因もあるでしょうから余計に始末が悪い。この作者の『幸せのおすそ分け』というのは全く意味が分かりやせんが、今の社会の『ジェンダー・フリー』が非常に男性不利的で不平等なものだとは私も思いまさァね。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年8月11日
結局何でもこの手の理想論をぶち上げる人は、 健康で普通ある人が前提であるのだけど、どうしてもそうじゃない人は今は当たり前にいる。 考えが薄っぺらいからそういう立場でものを考える事ができない。そこを意識しながら必然的にどこかしらのデーターを引っ張ってきてごまかす。 でもそこは30代くらいの方ぐらいならそういう部分に気が付いてしまう。普通と言えない方々の観点を人生経験から鋭く指摘し、そこから それはまやかし、現実を見ていないとなじる結果になる。
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朝倉梗概 @asakura_outline 2019年8月11日
幸せなんて人それぞれなのに
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2019年8月11日
Ckdkr4whgil5En6 「世界幸福度指数」の起点もこの数値ですが何か?
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肉団子提督 @nickdangoo 2019年8月11日
こういうのが面倒だから非婚化が進むんじゃね?
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ぽぽ @poporirinPORIN 2019年8月11日
統計を見て分かるのは世界的に女性が幸福を感じる感覚が発達している性である事、日本未婚男性の幸福度が著しく低い事くらいか? 男女の幸福認識度生物学的な差がある可能性が高いんだな。脳の作りとかホルモンとかそういう問題かな?
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令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年8月11日
それだとドイツとポーランドはわずかに男性の方が幸福だと思ってる人が多いことが説明できないでしょ
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生肉 @yukke0415 2019年8月11日
ちょいちょい出てくる男に女をあてがえってやつ、もういい加減気が狂ってると自覚して黙ってくれんかな。
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令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年8月11日
本人の主観の10段階評価の幸福度がそれで上がるのかはわかりませんが
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年8月11日
[c6655623] 制度作っても「結婚できなかった男」と「結婚できなかった女」の見合いにしかならん気はするがw 相手が残り物とわかっていて高収入とか美男美女とか性格がいいのとかがおとなしく「あてがわれる」とは思えないよ、そんなことになる前にさっさと手近な好条件のとくっついてしまうだろw
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蒼狗白衣⋈ @blue_cemetery 2019年8月11日
kmnkkn 責任が付いてきますが、引き取ってくれるなら是非お願いしたいですね^^
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