99
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa

イラストレーター。大芸卒。著書はBEST/NOW/きららちゃん/Blue/COLOR ME/みんなのイラスト教室/わたしのかたち/カレンダー。毎週日曜24時~ラジオ関西『一期一絵』。柴犬とトランスフォーマーと三四郎とARKとアメコミが好き。I'm Japanese illustrator.

https://t.co/y6eiAoaSSG
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa
批評も論議もどの意見も、言葉って、みんな出発点は平和のためにはじめるはずなので、それらが他者の人格を貶めることを目的としたり、ラチがあかないと暴力で解決しようとすることは、もうぜったいにあってはならないと、特に今日は考えたい日です。そしてそれは芸術も同じことだと僕は思っています。
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa
ニュースではあまり取り上げられませんが、今回本来問題となっているのは、"芸術"や"表現の自由"という抽象的な括りではなく、具体的に、慰安婦像の設置、昭和天皇に関する映像作品、アメリカ国旗の扱い、そしてトランプ大統領を模した立体作品という認識です。
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa
もちろんそれぞれの作品には、作られた経緯や時代、作者たちの意図があり、それを調べると、展示に怒ってる人も許してる人も、「え、そうだったんだ」と知らなかったことがたくさん出てくると思います。芸術の持つ奥深さや多様性という素晴らしい部分ですね。
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa
そんな各作者の意図とは別に、それらの個人としての捉え方、研究のされ方、国としての意見が、いまだ別れ、火種にもなっている作品において、"作品そのものの価値"と"それが展示されるという行為"はまた別の意味を生んでしまうとして、
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa
"愛知(あいち)"という名を掲げた、公的で規模のおおきな"国際美術展(トリエンナーレ)"というイベントにおいては、「これが全市民の声です!」と世界に宣言する前提(我々の外国の印象がそうであるように、そう報道される事が多々あるので)で、
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa
扱いもタイミングも、それは"表現の自由"とはまったく別のところで、慎重に決める必要があると考えています。大震災のあと、曲そのもののテーマは関係ないところで「TSUNAMI」というヒット曲がしばらく放送自省されたように、"表現"と"タイミング"は別の意識を持つことがあります。
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa
また、仮にも一回禁止された作品や展覧会の再展示(だから「~その後」という題)なのですから、その話題性だけで突破しようとしたら、結果は同じより、むしろ会場が大きくなった分、問題が拡大してしまうことを考慮し、展示作品は同様でも、違うアプローチと対策を考えて欲しかったです。
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa
僕は様々なクレームや問題意識や人と人との距離感の変化によって、「禁止された芸術を考える」というコンセプトそのものは、これからの我々の自由との付き合い方を考える上で、とても有意義で、建設的なことだと思っています。
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa
むしろ芸術だけでなく、商業芸術でもそれは出会う機会が多くなりました。記憶が新しいものでも、「二度目の人生を異世界で」制作中止、ろくでなし子さん裁判、ジェームズガン監督の解雇と復帰、自衛隊美少女ポスター、「HINOMARU」謝罪、みんなのたぁ坊…etc。他もいっぱいありましたね。
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa
芸術と自由、作者と作品、時代と価値観などを考える機会として、環境と警備と認識をきちんと整えられた時には、さきの商業芸術や放送も含めた、近代日本の総括的な「表現と不自由展」も、いつか見てみたいです。芸術、愛知県、応援しています。長々と失礼致しました。
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa
僕は学生の時ずっと参加させて頂いてたのですが、日韓交流展とか日中交流展、その他の国も同様の美術展って、実はずーっと行われてるんですよー そういうのあまりお金かけれないことあるから、どうしても地味なイメージになることもあるけど、行ってみるとおもしろいかもしれません。おススメ。 twitter.com/kohki77/status…
Gotch @gotch_akg

Musician, Poet, ASIAN KUNG-FU GENERATION, THE FUTURE TIMES, only in dreams

https://t.co/QzONfSSgSS
Gotch @gotch_akg
@kazekissa もっと考慮すべきだっていう中村君の言ってることはよくわかるけれど、公的だから「これが全市民の声です!」という前提はまずくない(無理でしょ)?ベネチアの美術展がベネチア市民の、ひいてはイタリア国民の声だなんて思わないけどな、俺は。そういう選定なんだなくらいで。
Gotch @gotch_akg
@kazekissa 「全市民の声」って、そこからこぼれ落ちる人の存在をかき消しちゃう。まあ、どうあれそう受け取られるよって意味だろうけれど。だったら、例えば、市長の独断で外国の都市との姉妹都市の関係を解消することのほうが、全市民的な印象を世界に発表してると思うけど。
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa
@gotch_akg 例えば、韓国でいま日本製品不買運動やデモは確かにあるんだけど、また聞きだったり、ニュースチラッと見てるだけだったり、韓国人の友だちがいない場合、「韓国こわい(かも)なー」「旅行行くのやめとこう」って人が出てくること少なくないのは予想できるよね。
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa
@gotch_akg それが公的になればなるほど、報道は大きくなり、情報でしかわからない外国人は、誤解としてブレて大きく伝わっていく機会が増えると僕は思ってる。そういう意味。前のツイート読まずに、回ってきたものだけで、判断し、実はそれただの前提なことよくある。
Gotch @gotch_akg
@kazekissa そういう意味ならわかるよ。逆に対立したい側のニュース素材として使われる危うさってのは、確かにそうだね。そういう分断を乗り越えるために、すべてとは言わないけれど多くの表現があると信じたいね。
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa
@gotch_akg もうそれはどこの国も、どこの地域も、どこの知り合いも、どこの友達も、どこの家族も一緒よねー 言葉使ってるし、生きてる時間限られてるから、優先順位が違っちゃう。だから慎重にすべきことは、慎重にしたいね。
Gotch @gotch_akg
@kazekissa 書いた言葉は読み手がそれぞれのリテラシーで立ち上げるので、難しいね。誤解があったらごめん。ちゃんと考えていることを書くところ、尊敬してます。
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa
@gotch_akg うん、僕はそれもまったく同じ意味、作用で捉えてる。一方、「え、あそこと姉妹都市だったの?」ってのも中にはある。各々の情報の持ち方、捉え方よね。それは限定できない。その上で出来ることって、日韓交流展参加したり、困った時に募金したり、勉強して他国の文化認識深めたり、
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa
@gotch_akg 旅行行ったり、外国の友だちと遊んだり。不特定多数に影響を与える目的から、実は反対にあるのかなーって考えています。でもそれは僕個人のむかしからの思想で、今回の件はあんま関係ない。そんな感じかなー
Gotch @gotch_akg
@kazekissa 外国の人たち、そんなに愚かじゃないと思うんだよね。もちろん、いろんな人がいるだろうけれど。美術展の作品について、市民の声だなんて思ってないはず。でも、今回の展示に対する市民の反応は、「市民の間でこういう反応があった」と知らされるだろうけれど。
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa
@gotch_akg 愚かとか、愚かじゃない、とかじゃないよー 全員一緒じゃないかなぁ。僕も含め。報道って時間や時数限られてるし、されないローカルやスポットもいっぱいあるじゃん。方向性も。「なんでここを報道しないんだ!」って毎日思ってるみたいな。それの副作用。
Gotch @gotch_akg
@kazekissa いやでもさ、未来の受け手を信じることがアートの役割だから、なんか受け手のこと信じてないのかなって読めちゃったの。会って話したら誤解のないことだから、ここで話してるのが危ういんだけど。笑。中村君の言おうとしたことはよくわかった!ありがとう。
残りを読む(70)

コメント

また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 10日前
おらぁっ!アーチスト様のお通りだ!
香織 @kaori_serizawa 10日前
たとえ表現の自由があってもその権利を行使する時や場所や条件は自由ではないということですよね。 この辺り履き違えてる人が多そう。 芸術を服装に置き換えれば、権利としての服装の自由(表現に自由)があろうとも場所や条件によってドレスコードなどにより制限されるのは別に表現の自由の侵害だとには当たらないわけです。
上下逆さまつげ(ツイート無断転載料は、ムカついた場合のみ1ツイ100万円ローン不可) @kitayokitakita 10日前
いわゆる従軍慰安婦はデマなんだが。 このデマを風評することが表現の自由なら、「朝鮮人が井戸に毒を入れた」も表現の自由になっちゃうって気づいてリライトしようねゴッチくん。
ころろ @zW9CLXUyu8cq5id 10日前
「大浦さんの自画像は行政によって燃やされた」と言う発言があるけど。正確には「自画像の載ったカタログがが不要となり、その処分方法が焼却だった」んでしょ。わざとあいまいにして印象操作してないか
abc @ooaappii 10日前
kaori_serizawa コンビニからエロ本が撤去されたり、自衛隊のパンツじゃないもんポスターが撤去されるのもそういうことですよね。「それを不快に思う人が一定数を越えるものは存在を許されない」という、創作物が社会に出る上でどうしても避けられない基準というものがあってこれは表現の自由などというただの言葉よりずっと強い。
九十九 @hakqq 10日前
最早信者ファンネルによる相互確証破壊が無ければ言論すらままならぬのである
Ajmw @Ajmw97068810 10日前
ooaappii 「オタクやネトウヨだけを攻撃できる」とかいう浅はかな考えでその発言をしたんだろうけど世の中そんなに甘くないぞ
yotiyoti @yoti4423yoti 10日前
ooaappii これはアートだと言い張っているが、すでにこのアートを批判することはその背後にいる犠牲者を侮辱することで許せないという話になっている以上、あれらはもはやアートじゃないんだよ。
gesunogesuo @gesunogesuo 10日前
キッタネー少女像になってしまったからなぁ…
ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 10日前
アートってよりは政治的主張だし、 嘘臭い津田さんが関わってるし、 自費や民間企業がやるなら問題ないのに、 税金使ってやるな、って別の問題になってるからなー。 アートそのものは、余り問題視されてない気が。
zero2x @zero2xzero 10日前
こういう公金支出がまかり通るなら、全ての文化的事業への公金支出には反対したい。
zero2x @zero2xzero 10日前
全て拒否なら検閲にもならんし
ホワイトヘアーデビル @whdanzi 10日前
それでも俺はリライトを聴き続ける
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 10日前
ooaappii 単に下品な言葉で芸術作品として特定の外国のアートを批評したら、差別だのファンを考えろだのネトウヨだのと芸術作品とは関係ないところでボロクソに言われたエヴァンゲリオンスタッフの人もね
ゆきやけ @yukiyake_ 10日前
燃やされたから燃やしてもいいって理屈はなにかズレてるし燃やすさまを見せることには善意を感じないんだよな
ころろ @zW9CLXUyu8cq5id 10日前
yukiyake_ やられたから同じことをやり返す、実際に取ってる行動は平和や反戦とは真逆ですわ
しめじ @shimejinnn 10日前
問題なのは燃やすパフォーマンスをした事だとおもうんだよなあ… それはそれとしてゴッチと中村さんが仲良いのは嬉しい限り
心技 体造 @mentalskillbody 10日前
小学館は『作家の一人がコロコロコミックでチンギス・ハーンの絵に落書きをした事』を謝罪した上で『コロコロコミックを自主回収』しています。フビライへの落書きはヘイトで、人々の税金で『日本の象徴である天皇を焼く映像の展示』がヘイトにあたらないのだとしたら大変な事になる。『日本の方達が大切に思っているものを傷つける時のみヘイトではない』という事になるので。以上の理由からGotchさんの主張は津田大介さんへの怒りや反感をより高める事になる気がします。
kartis56 @kartis56 10日前
平和のためにすべての言葉が紡がれるなんて、アンティファ当たりみれば嘘っぱちなの分かるじゃん
ふれーりあ @_dmp 10日前
「昭和天皇の写真を使った作品が撤去の後焼却処分されたことを受けて、意趣返しとしてそれらを焼く映像を作品にした」ってのは分かった。ただ、瀬川氏のnoteにある「強烈な仕掛けを施したものでもあったが、それはここでは書かない。」とかって、(アートの)文脈の話してるんだからそういうところ隠すのは余計に良くないのでは……?ってなっちゃうんだよね。 信用しなさすぎって言われたらそれまでではあるんだけど、「事実から意見を主張する」といった方向で見ると不誠実に思える。
ふれーりあ @_dmp 10日前
少女像に関しては「現在国際的に揉めてる事柄のアイコンに挙げられてるもんを公金でやるな」としか言えない。慰安婦問題だけじゃなくて、全ての日韓問題で毎度それの話が引き合いに出されてる程度に「そういうもの」になってしまってる。 その文脈が読み取れないならそもそもアーティスト失格だし、わざとか知らないけどそれを意図的に混同させてる人も多くて不愉快だし、なんなら瀬川氏もそう。
ageho324 @ageho324 10日前
ただの「反日」に「表現の不自由」という隠れ蓑を被せたのがよろしくない。地道に創作活動を行ってる人に迷惑。
inu @inu1122 10日前
税金を使うからこそ検閲があって当たり前だと思うんだけど。 というか検閲ってなに。ただの審査じゃん。 「うんこビチビチ!」みたいな展示あって税金でやったら文句出るに決まってんじゃん。そういうのを「審査」してなにが悪いんだ。 この件が問題なのは、開催の是非、中止したことの是非が問題であって、審査があることは普通だっての。
名前はまだない @774rider 10日前
>税金を使うからこそ検閲があって当たり前だと思うんだけど  今のところそういう法はないのでダメ。「うんこビチビチ!」展の企画趣旨が助成の基準にあってれば交付対象になりうる。文句があるかどうかではない。今回の件は、文化庁の助成金が止められたので発表されたわけじゃないが助成の申請と異なったことをやってると思われる。法治国家であり自由権が保証されている以上、冷静にそういうところで争うべきである。
朝倉梗概 @asakura_outline 10日前
尊厳と自由で矛盾してるよ
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 10日前
むしろうんこビチビチ展の何が悪いんだろう?うんこビチビチ展が行政の支援を受けられないとすれば、他にもいろいろ許されないし、判断基準は役所の考える「常識」になるんだけど。俺は古い人間だから構わんよ…。昔ながらの「常識で考えろ」を若い世代も最大化することを支持するというなら、俺はそれでもいいが…。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 10日前
政治性プロパガンダを「芸術」として扱えば通ると勘違いしたバカが一番の問題。つまりは津田が悪いって話に終始するだけなんだけども、未だに芸術監督を辞任しない辺りが最高にクソ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 10日前
tikuwa_zero 現代アート、取り分け政治性の高い作品の殆どは反体制的なものが多いので、結果として「左寄り」の作品が多くなる事自体は仕方ないんだけども、実際には「JRに拒否されたラッピング電車案」のような「美術品・芸術品」ですらないモノまで展示されてたいたにも関わらず、中村氏が例示された「規制された右派系作品」は一つもなかった時点で、「政治性を意図してない」なんて、津田の普段の言動を踏まえれば通じるハズもなく、それが結果として炎上に繋がった。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 10日前
現代日本での検閲は、事なかれ主義の最大化にしかならんと思うよ。もちろんそれを心地よく思う人がものすごく多いのは事実だ。あらゆる尖った意見を排し、世界平和と人類友好だけを叫ぶのもよいだろう。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 10日前
tikuwa_zero 津田の普段の言動からして、右派系・オタク系で規制されたモノも展示していれば、左右問わずで「津田すげえじゃん」と評価されたと思うんだけど、「芸術監督にその想像力がなかった」というのが致命的。想像力がないのは、今現在ですら津田を擁護している左巻き連中も同じだけど。結局、党派性に塗れた人間が政治性を捨てるなんて事は出来ないのだね。特に本邦の左巻きは自分たちが左側にいる自覚がなく、自分たちこそ世界のスタンダードと本気で思いこんでるから尚更。
フローライト @FluoRiteTW 10日前
突き詰めると、「自由を掲げながら、実態は誰かにヘイトをぶつけている」事が糾弾につながったのに、あーちすと様たちはタイトルだけ見て判断する雑さで済むんだから楽でいいよね。
塩ダレ旨カルビ@ゲーム @siodaresiodare 10日前
結局、事前に情報を出さない事を決めてた主催、委員会側(出展者の発言から)もあり、 また日本語の説明と英語の説明が異なる事実など、目的はどうあれやり方プロセスは自由云々の域にない。 むしろ出展者側である芸術家サイドがそのような歪みを是とするのかね?世の歪みに対して表現してるのに味方であるべき主催がそれって…
塩ダレ旨カルビ@ゲーム @siodaresiodare 10日前
inu1122 少なからず作品について伏せられていました。多くの関係者も知りようがなかった点。 また主催者側が張り出していた解説文は日本語と英語で主張が異なる。 キュレーターが一旦まとめた展示しようとした展示物は芸術監督の一存でガラガラポン。 密室の中での審査やチェックは検閲に当たらないが、代行(詳細が市に来たのが展示一週間前)や外野の発言は検閲に当たるという主張が多いのは謎ですね…
fishburgerman @fishburgerman 10日前
「行政によって燃やされた」って。。。ただの焼却処分なんですけど。日本は陛下の写真や雑誌を普通にゴミとして捨てても何の問題もない国ですから。でもわざわざ燃えている映像を作成して展示することはまったく意味合いが違うからね。そんな違いも分からないんですかねゴッチは。。。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
この被害者妄想たっぷりな奴が一番強いネットゲームは、そろそろ詰まんないんだけど?
えんぞ @jinsei_febreze 10日前
後藤は相変わらずアホだな…昔から中身のないことを中身があるっぽく語るアホではあったが。 シールズ絡みの話で一気に壁突き抜けた感がある。
かつらぎ17 @katuragi17 10日前
だったら旭日旗をかたどった芸術作品を塗りつぶせと主張している韓国人は表現の自由を侵害しているわけだからアーチストたちはすぐさま盛大に糾弾しなくちゃならない
グレイス @Grace_ssw 10日前
自由には責任と覚悟が伴う。表現の自由を表するならその裏には批評される自由が伴う。今回の件に関して言えば、その展示内容があまりにも社会的に問題があるとされたことで、それを行政主導のイベントでやっちゃったってとこなんだと思う。展示内容自体にはそれが善きにつけ悪しきにつけそれぞれ思うところがあって当然。だけど「○○なんて不謹慎だ」なんて理由は流石に展示中止理由にはならない。逆に言えばそもそも開催しない理由にはなる。
グレイス @Grace_ssw 10日前
何を展示するのか見てなかったか、或いは有名人の展示だからってことでその辺ゆるゆるにしたのか、そこは解らない。ただ、愛知国際美術展みたいな名前を付けといてこの展示はやっぱり駄目だろう。行政が行う、しかも国際と標榜するようなイベントなら、それなりのモラルとハードルは持って然るべきだ。それは表現の自由とは違うところにある、芸術としてのハードルとして絶対に倒されてはいけないゲートだろう。
グレイス @Grace_ssw 10日前
思想を持ち込むのも自由、どう表現するのかも自由とは思う。ただ、それを「芸術」と呼べる域にまで高めてあるかどうか、唯の話題性と衆目を引くためのグロテスクさで取り繕っていないか、それをきちんと判断するべきがこの展示の主催の役割だし、そこが機能していないのであれば、それはもうこの「あいちトリエンナーレ」というイベント自体の信頼性が地に落ちたってことになる。
グレイス @Grace_ssw 10日前
で、今回の展示について言えば、多くの人間がそれをグロテスクで汚いものと評した。故に中止要請も入った。時代と流行を加味したとしても、この作品は芸術の域に達していないってのが多くの評価であり、この作品の限界であったわけで、であれば、これを展示作品に妥当であると判断した側が悪いとしか言いようがない。つまり見る目のない奴が美術展をやったわけで、そんな画廊に価値はないわな。
グレイス @Grace_ssw 10日前
なので今回の話は表現の自由とは切り分けて考えないとだめなのよ。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 10日前
燃やされた陛下の写真って、作家さん自分で撮ったのかね。誰かの作品を燃やしたのなら、著作権や著作人格権はクリアしたんでしょうか。
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 10日前
zakky_san7 作品自体の品質が低いといろいろなところで言われ始めているような・・・
GOKUTUBUSI @warosuwarosu19 10日前
さすがに津田氏の過去の発言については全面的に賛同できなかったか(当然といえば当然だが)
ゼノタ @z3_uc0087 10日前
whdanzi たとえアジカンのボーカルがクソパヨクでも、自分もリライトをカラオケで歌い続けるでしょう。リライトに罪は無い。声も好き。
ゼノタ @z3_uc0087 10日前
z3_uc0087 敢えて煽りますけどね、この意見に正面切って文句いうネトウヨは恐らく現れないけど、それでもエヴァが好きっていえるパヨクどんだけいんのよ?どっちが自由よ?
ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 10日前
表現問題を扱ったっていうのなら、左右問わず展示して「政治的意図は無い、表現の自由がテーマです」って言い訳も出来たのに、単純にキュレーターの腕が悪かったと思います。
まあちゃん02 @eK0SV72lWxlYb8L 10日前
8月11日午前11時現在「表現の不自由展」を取り上げた地上波のニュース・ワイドショーで昭和帝の写真を燃やした事、金髪横領豚野郎が過去に百田尚樹の講演会を潰した事を放送した番組なし(個人調べ)。報道の中立性って何かね?
GOKUTUBUSI @warosuwarosu19 10日前
eK0SV72lWxlYb8L 片一方の自由だけ守っていたら説得力ないですからね。
風呂メタルP @hurometal 10日前
芸術どうこうじゃなくて反日が調子に乗っているんだから日本人ならムカつくだろ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 10日前
ここはホントに左右で明確に非対称ですよね。右は「作品は作品作者は作者」で切り分けるのに、左は「作者がダメなら作品もダメ」で切り捨てる。それでいて「自分たちこそが多様性に優れてる」と本気で思いこんでる辺り、左巻きの病気度が高い。 RT z3_uc0087:敢えて煽りますけどね、この意見に正面切って文句いうネトウヨは恐らく現れないけど、それでもエヴァが好きっていえるパヨクどんだけいんのよ?どっちが自由よ?
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 10日前
高遠るい先生の「レッドマン・プリンセス」って漫画があるんだけど、反米、反自民党、アベニクシー全肯定の超左巻き漫画なのにくっそ面白いのね。そも作者自体が左巻きだと知れてるからか、これを批判しているネトウヨは殆ど見ない。一方、「テコンダー朴」は左巻きにフルボッコされて、作者のTwitterアカウントが凍結した。そういう「事実」を無視して、左巻きのイベントが批判されて炎上したら被害者ぶり、批判した側を加害者扱いする。そういうトコやぞって話よね。
uniuni @wander__wagen 10日前
z3_uc0087 桑田佳祐も嫌いになってしまったが奇跡の地球は歌い続ける
有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce 10日前
米欄「いわゆる従軍慰安婦はデマなんだが」何をかいわんや。何がデマなのか詳しく説明してもらおうか
さっくりさくり @sakkurisakuri 10日前
アートとプロパガンダを分離しようとしてる奴なんなの? アートにプロパガンダ持ち込むのは自由だろうが
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 10日前
アジカンの後藤ってRADWIMPS(だっけ?)の時に何も言わなかった最高にダサい奴だよね
gx9900 @GX9900GUMDAMX 10日前
権利は公共の利益に反しないのが前提なので、公共の利益をどう考えるかですなぁ。
Yeme @yer_meme 10日前
sakkurisakuri アートにプロパガンダ持ち込んだ側が「これはアートだプロパガンダではない」ってやってるんスよね……
kampfer @kampfer2009 10日前
え、なんで kitayokitakita の「従軍慰安婦はデマ」なんて言い切ってるデマに「いいね」がこんなにいっぱいついてるの?やっぱり棘は歴史修正主義者、ひいてはネトウヨの巣窟だって証明にしかなってないんだがw 従軍慰安婦がデマなら、安倍内閣は慰安婦合意で一体何に対してお詫びしたのさ。ネトウヨ棘民の認知は実に歪んでますな。
さっくりさくり @sakkurisakuri 10日前
yer_meme プロパガンダじゃないって言うならそうなんじゃねーの
冶金 @yakeen4510 10日前
天皇の写真焼いていいって人は、コーラン焼いてもいいと思うんだよね? そこはっきりさせてよ。
特になし @BthLtnZbMIadbQi 9日前
kampfer2009 たぶん「いわゆる」って枕詞ついてるから日本軍が拉致したり強制したりした従軍慰安婦ってことでしょ 公募して管理してた従軍慰安婦の存在は日本政府否定してないし、当時の他国の軍でも軍に付き従う公娼もおったわけだし
SCLIBER @SCLIBER2 9日前
慰安婦合意はアベガーも肯定すんだな。 個人の見解が政府合意と違ってても何も問題ないと思うんだが。
冶金 @yakeen4510 9日前
yakeen4510 あとさ、北の女性たち(喜び組とかなんとか楽団とか)って、多分権力者にいいようにもてあそばれていると思うんだけど、そういう女性たちの像を作って「現代の慰安婦像」ってな展示をするとか、そういう発想はないの?
rink @atopyred 9日前
いきなり話が巨大になってて草。愛知の件がトランプ案件にw アーチスト様は統合失調症のケでもあんのか
kampfer @kampfer2009 9日前
BthLtnZbMIadbQi 直接的に拉致した例もインドネシア等にあるが、仮に「いわゆる」でそこまで読み取れと言うのであれば、慰安婦像も慰安婦問題もそんな狭義の部分が問題になっているわけではないんだから、ただの論点逸しだろうとしか。そしてパッと見でまるで慰安婦問題全体を否定しているような言い回しで、突っ込まれたら「狭義の部分ですー」と言い張りだすその態度が、これまで確信犯敵に繰り返してきたクズの様式美だよ。
ゼノタ @z3_uc0087 9日前
yakeen4510 いや、あれは卒業間近の全国の高校回って、将軍様好みの女性を選り好みして、赤札出して、将軍様ご一家専用の性奴隷にするシステムだから、同列に語るのは勘弁して欲しい。http://yuekijyoho.net/yorokobigumi
幻三郎 @genzaburo 9日前
中村さんはバランス感覚が優れてる。後藤さんはもう『外国の人たち、そんなに愚かじゃないと思うんだよね。~』のツイートで底が知れてると言うか、決めつけで頭が固まってる。
上下逆さまつげ(ツイート無断転載料は、ムカついた場合のみ1ツイ100万円ローン不可) @kitayokitakita 9日前
kampfer2009 間違いは修正して当然でしょ。未だに「1192作ろう鎌倉幕府」なんていってたら笑われるで。
冶金 @yakeen4510 9日前
z3_uc0087 慰安婦よりももっとひどい性奴隷だっていうのなら、なおさら展示しなきゃだめなんじゃん?
佐渡災炎 @sadscient 9日前
単に焼却処分するのと、「燃えてる様子をわざわざ見せつける」のとは全く違うんだけど、その程度の区別付かないバカがアートがどうとかいってんの?
kampfer @kampfer2009 9日前
kitayokitakita 慰安婦問題は研究が進んでより正確に把握された状態で「問題」として定義されている。「いわゆる」にお前さん方が込めているらしい「強制連行」で事実認識が止まったまま、否定したってズレているとしか言い様がない。そんな一部分を否定したところで慰安婦問題自体に変わりはない。
幻三郎 @genzaburo 9日前
まぁ従軍慰安婦はデマと言うのはさすがに今時無理筋じゃないかなぁ。「いわゆる」にしたって、昔の価値観、ましてや戦争状態の中で人道的に扱われていたかなんて、まぁそれはありえないでしょう。記録上は丁重に扱ってましたよとしたって個々人が不当に扱われてた記録は残ってないだろうし、金目当てで当時の朝鮮人が娘を売り飛ばしてたな身内話にしても、それを誘引したのは慰安婦募集だからね。日本は悪くありませんとはならんでしょうに。ああ、言っておくけど僕は賠償は終わったと思ってる派なので。あしからず。
SCLIBER @SCLIBER2 9日前
愛知トリエンナーレの話にインドネシアの慰安婦を持ち出すのが新たな様式美になるか個人的に興味がある。 それにしてもクズ呼ばわりか。津田さんとは気が合いそう。
XX_ouga @XX_ouga 9日前
アートとして雑で未熟だと言うとメッセージがどうこうとプロパガンダ持ち込む奴が沸くしプロパガンダするなみたいな批判はこれはアートで表現の自由がどうとか言う奴が沸くしでこの不自由展を擁護する人の印象がひたすらによくない。
Off Black @OffBlack1 9日前
昔はアジカンをCDもDVDも買い漁ってた。でも後藤正文がだんだん香ばしくなってって、頭じゃ思想と表現は別物だと思いたいけど嫌悪感でたらダメだった。買わなくなったし好きだったはずの曲もさっぱり聞かなくなった。自分の中ではそれで終わり。
SCLIBER @SCLIBER2 9日前
XX_ouga ねー。汚ったないって感想言ったら怒られんだよね。 プロパガンダって認めてんじゃん。
kampfer @kampfer2009 9日前
SCLIBER2 慰安婦像の意味合い自体は、建前上旧日本軍による被害女性全体を指しているので、慰安婦像を指して強制連行を否定するのであればインドネシアの例を出されても別におかしな話じゃないよ。
SCLIBER @SCLIBER2 9日前
kampfer2009 まあ、でも建前なんですよね。 そういう場合は当事国のインドネシアの方のご意見を伺いたいですな。 今の今まで綺麗にスルーされる日本人慰安婦が含まれるのかも興味ある。
SCLIBER @SCLIBER2 9日前
ん?アートに建前なんか居るのか?プロパガンダや政治工作ならともかく。
kampfer @kampfer2009 9日前
SCLIBER2 まあ、も何も、そういう立て付けなので、あしからず。それと当然、日本人慰安婦も含まれているしキレイにスルーしているのは君等だけ。
SCLIBER @SCLIBER2 9日前
kampfer2009 建前が立て付けに変わりましたね。 あと、君等ってなんですか? 私は私一人なんですが? 何と戦ってるんです?
kampfer @kampfer2009 9日前
SCLIBER2 建前でも立て付けでもどっちでも同じ事をこっちは言ってんだよ。君等ってのは君や歴史修正主義者のことね、すーぐ「いわゆる従軍慰安婦問題はデマ」とか言っちゃう、ね。
すまいそん @migitenitokei 9日前
コレ炎上してる理由が「表現の自由と言いながらどうせ認められるのは特定の事柄だけだろ?今までそうだった(と感じている)」って反発だからなあ。 こういう展示は有意義だと思うけど、中村さんの挙げたような事例も表現の自由として尊重されるといいし、「行政に差し止め食らわなければ表現の自由の侵害」にならないって理屈が今回展示されたような作品群に向かないといいですねとしか
XX_ouga @XX_ouga 9日前
結局プロパガンダの話したいのかアートの話したいのかどっちなんだよ。プロパガンダの話すんなら公費使った話がくるし表現の自由は通じないぞ?
ふるたか @furu49144635 9日前
コーランと聖書を燃やしておいて「アートである」と言い張ってみて欲しい。
XX_ouga @XX_ouga 9日前
お前どこの国の税金でどこの国に対するプロパガンダをしてんだよ。あとその資金の用途が不透明だから透明にしてくれない?って話に表現の自由が出る幕はねえよ。
SCLIBER @SCLIBER2 9日前
kampfer2009 >すーぐ「いわゆる従軍慰安婦問題はデマ」 私、現在も過去にそんな主張したことないんですがw 君等ってなんです?集団ストーカー? 人の主張を捻じ曲げた上で批判するのはネトウヨらしいので気をつけた方がいいですよ。
すまいそん @migitenitokei 9日前
これは○○という集団のうち極一部の人たちの意見であり○○の総意ではない(からOK)という理屈、大体自分にとって受け入れがたい意見には適応されない場合が多い(まあ気持ちはわかる)
フローライト @FluoRiteTW 9日前
なんでも政治の話にし出す後藤くんも結構なレベルで”汚い”よなあ。”濁ってる”という方が近いかも。
Yeme @yer_meme 9日前
まとめると「従軍慰安婦問題は定義がElasticだから無敵絶対に負けない」って事っスね。
SCLIBER @SCLIBER2 9日前
こわいなー。個人の意見述べたら勝手に敵対組織の構成員にされちゃったよ。とずまりすとこ。
kumonopanya @kumonopanya 9日前
批評も議論も平和のために始める?そんなのは嘘。人と人がぶつかり合うための道具でしか無い。
Yeme @yer_meme 9日前
発端になった自称韓国人慰安婦が明らかに嘘こいてたのとか、ちゃんと訂正なりされてるの見たことないんスよね。問題の定義を弾力的に変更して都合悪くなった話は無視してるとしか思えないっス。
あしの むつみ @Mutsumi_Ashino 9日前
BTSフィギュア https://bts-matome.com/archives/16658 この様なものに50年後の日帝強制労働者とかのタイトルをつけて展示したらアート?ヘイト?プロパガンダ?
kampfer @kampfer2009 9日前
SCLIBER2 「君等」と言った時の話題は「綺麗にスルーされる日本人慰安婦」ですが?>kampfer2009  君はスルーされてると思ってたからそう言ったんだろう?そしてこれまで相手してきた歴史修正主義者たちも「日本人慰安婦はスルーかー!」とよく言ってたからね、「君と歴史修正主義者」 は同じような事言うんだなと、だから「君等」。君等の中ではきれいにスルーされてるんだろう?
SCLIBER @SCLIBER2 9日前
この日本語意味分かんないから誰か翻訳して。 あともう飽きた。
kampfer @kampfer2009 9日前
yer_meme ちなみにその明らかに嘘ついた自称韓国人慰安婦てのは誰のどの話なん?
kumonopanya @kumonopanya 9日前
表現の不自由展とは偽りのもの、実際に規制された筆頭はエログロが入っているはず、だがしかしそのようなものはなくまたウヨク側の作品もなくサヨク側の作品が充填として置かれているだけの表現の自由を盾にとってサヨクのプロパガンダ作品展でしかなかった。国の金を使ってそのような不平等の作品展が許されるはずがない。形だけでも均等に配置すべきだったのにそれを行わなかったのが失策。
kampfer @kampfer2009 9日前
SCLIBER2 「日本人慰安婦はスルーかー!」て君の台詞は、歴史修正主義者もよく言ってたからね。だから「君等」って使ったんだよん。
kumonopanya @kumonopanya 9日前
従軍慰安婦を語るなら紀元前からの人間の戦争の歴史とその時の女性の扱いを語るべきなのに、なぜか韓国の日本人が犯した罪に対して言及していない時点でプロパガンダ丸出しというのがわかる。
kumonopanya @kumonopanya 9日前
従軍慰安婦はデマというのは本当、なぜなら人によって従軍慰安婦の範囲が異なるから。デマの部分もあるし、事実の部分もある、それなのにごちゃまぜにして従軍慰安婦問題は一つの定義しか無いように語るから相手にデマだと咎められるスキを作っている。
Yeme @yer_meme 9日前
kampfer2009 李容洙とか何回も拉致されてるみたいっスけど、「いわゆるでない」従軍慰安婦問題の研究結果ではどう言う扱い方なんスか?「恐怖で記憶が混乱している」とかっス?
kumonopanya @kumonopanya 9日前
日本は江戸開国時代から娼婦とかの問題を抱えているんだよ、官僚も馬鹿じゃねーからそれなりの対処と建前論をおいているんだよ。実際には慰安婦問題かもしれないが、書面上は違うんだな。
SCLIBER @SCLIBER2 9日前
kampfer2009 だよん。とかまじ気持ちわるい。 えっと私の知らない集団が私と同じ表現を使うと私はその集団と同一視されるってことですか?意味分かんないです。 この棘みた特定思想をお持ちでない第三者の皆様は特定集団の意見に流されず、ご自身でこの問題についてお考えいただけますことをせつに願います。
kampfer @kampfer2009 9日前
kumonopanya 『従軍慰安婦問題は一つの定義しか無いように語る』その理屈で言うと、ずっと「強制連行」にこだわる人や、「弾力的に定義変わるんだー」とか茶化すだけの人の方がおかしいよねって理解になるけど、君としてはそれでいいのかね。
Yeme @yer_meme 9日前
kumonopanya どっちかと言うと「デマも混じってるが総体では正しい」って事にしたいんだと思ってるっス。分解して論じるべきだと思うんスけどね……
kumonopanya @kumonopanya 9日前
kampfer2009 いいよ、「ネット上では」みんなが独自の常識で語っているだけだから。
フローライト @FluoRiteTW 9日前
migitenitokei サイレント魔女リティの系譜・・・・
kampfer @kampfer2009 9日前
yer_meme 君等は嘘つきだと決めてかかっているけど、別に嘘と決まったわけではない。記憶違いなど当然ある方が自然だからだ。もちろん、吉田証言のように虚偽で有ることがわかれば研究の世界でもそうそうに資料としての価値はなくしている。
nekosencho @Neko_Sencho 9日前
「これが全市民の声です!」みたいなのだけしか公的にやっちゃいけないなら、オリンピックも即刻中止だ中止
飛騨太郎@カクヨム @hidatarou123 9日前
慰安婦については強制、非強制含めて軍部がかかわっていました、ってのが日本政府の見解ですので、慰安婦はデマ、捏造等の主張は日本政府の見解に真っ向から反する、いうなれば体制の見解に反する反日的な意見です。ただ我が国は表現、思想、言論の自由がありますので日本政府に反する主張も自由なんですよ。#右翼は結構な割合で反日だったりするんだな
kampfer @kampfer2009 9日前
SCLIBER2 同一視というのがどのレベルを指しているのか知らんが、君が全く歴史修正主義者と同じだと捉えたのならそこまでは言ってない。「日本人慰安婦はスルーカー!」と同じような台詞を使って、その部分で認識がにてるんだなって意味で捉えたのならその通りの意味合いで「君等」と使ったよ。
XX_ouga @XX_ouga 9日前
従軍慰安婦の話は韓国政府に日本政府が個別の賠償を依頼して一括で賠償金払ったら韓国政府が「大統領が変わったからその契約は無効だ!」と変なこと言ったのが拗れてるだけでデマとか関係なくね。
Yeme @yer_meme 9日前
kampfer2009 なるほど、李容洙の証言は信用出来ないので資料としての価値はなくしているって事っスね。良く判ったっス。
kampfer @kampfer2009 9日前
yer_meme そんな話はしていないが?まあその顔アイコン通り、茶化すだけな芸風らしいからそういう物言いになるんだろうけどさ。
GOKUTUBUSI @warosuwarosu19 9日前
XX_ouga 韓国って日本と結んだ国際条約平気でひっくり返すイメージは確かにありますね
SCLIBER @SCLIBER2 9日前
「だよん。」とか茶化す芸風は気持ち悪いですよね。
Yeme @yer_meme 9日前
kampfer2009 んーーと、じゃあ言ってる事がコロコロ変わる李容洙の証言は信用出来るって前提で研究されてるんスか?
飛騨太郎@カクヨム @hidatarou123 9日前
正直に言えば賛同できない部分もある、という前提で話せば、双方知的に意見と考えをぶつけ合っていていいなぁ。という感想。キタネェー慰安婦像とか「私には黒人の友達がいる」みたいなこと言いだす某人に足りなかったのはこういう態度です。
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 9日前
サヨクってホントにつまんねえよな。 MPとかジープが出現するくらい曖昧な記憶をお持ちの方まで全て日本の被害者にして、朝鮮男性や親兄弟は誰も戦わなかったって言ってるんだからなあ。 40万人だぞ?20個師団も戦場に動員する余力があるなら兵士送るわ() それに北や中国による慰安婦問題が出てきてない時点で、全てを疑うに足ると思うけどね。 サヨクは自分のお仲間がやってた数々の犯罪行為の反省なんてしやしない。結局広河をなあなあ無罪放免で終わらせた時点でサヨクは終わりだよ。
kampfer @kampfer2009 9日前
yer_meme こういう証言がある、以上の取り扱いはされていないんじゃないかね。証言は記憶違いやもともとの認識間違いもあるのは当たり前なので、それだけをもって嘘とか真実と断じる事はできないので。複数の証言や当時の資料との整合性をとりながら全体を把握していくのが歴史なので、細かいところの間違いや記憶の呼び起こしによって変わった証言だけを以って否定することはできないよ。
SCLIBER @SCLIBER2 9日前
私は集団の意見とかに流されないで自分で考えてって主張してるのに特定集団のレッテル貼られるんですね。 ほんと怖いわー。
kampfer @kampfer2009 9日前
SCLIBER2 俺が慰安婦問題にインドネシアの話を持ち出した事についてはもう何も言う事はなくなったみたいだけど、それについては納得したって事でいいのかい?
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 9日前
もちろん軍による拉致や強姦は間違いなくあっただろうね。それは間違いない。それがない軍隊なんぞ、有史以来ないからな。 ただ、韓国側の出してくる証拠がわりとあれかつ証言すらボロボロという、なんか痴漢冤罪みたいな感じなんだよ。女性が嘘をつく筈がないとか、被害者の家族が売り飛ばすわけがないとか。 借金で首が回らなくなれば娘を売り飛ばすのは当然の時代だった訳だが、それは認めないんだよな。現代日本ですら借金抱えて風俗落ちなんてまだあるのに()
SCLIBER @SCLIBER2 9日前
kampfer2009 えっ?いや、当事国の人間であるインドネシア人の意見を聞きたいから変わってませんが…。 他国の人間が他国の戦争被害についてアート()にすることを必ずしも肯定的に捉えるとは思えないんで。
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 9日前
ま、自称対日慰安婦の皆さんに含まれてしまった対米、対中、対北慰安婦の方は、もう記憶も記録も書き換えられてしまっただろうし、二度と問題化されることはないでしょ。 それにこの話はあんまりやると、韓国軍が北でやらかした件に飛び火しかねないし() 対中、対北なら奴らが戦場で金なんぞ払っている訳もなく…() そういや朝鮮戦争の時、中北軍が慰安婦を募集したって話は聞かないけど、どうやったんですかね?()
Yeme @yer_meme 9日前
kampfer2009 なるほど、証言はもはや参考資料の一つ位の扱いなんスね。良く判ったっス。結果として朝鮮半島での慰安婦に対してどう言う結論が出てるのかが知りたいところっスね。
ると。 @nec0lt 9日前
従軍慰安婦問題として延々とそれを政治の道具にしてるのって、それが事実だったならいつまでセカンドレイプ続けてるんだろうねとしか思えないわ。日韓問題や反日かどうか以前に、慰安婦だった女性の尊厳を何だと思ってるんだろうね。被害に遭った女性の為と言いながら、それを見世物の様に扱う姿勢や神経が信じられないよ。
kampfer @kampfer2009 9日前
SCLIBER2 慰安婦像をアートとして展示する是非をインドネシア人がどう思ってるのかは知らんな。ただ慰安婦像自体は旧日本軍による女性被害全体の象徴なので、この愛知の話題で「いわゆる従軍慰安婦はデマ」というデマに対し、インドネシアの事例を持ち出す事自体はおかしな話じゃないよ。
kampfer @kampfer2009 9日前
yer_meme 朝鮮半島については主に騙されて慰安婦にされた人が多かった、という認識だね。
XX_ouga @XX_ouga 9日前
warosuwarosu19 イメージってか実際何度かくつがえされてるし、この前のホワイト国だってホワイト国である理由を韓国側で台無しにしたからだし…
上下逆さまつげ(ツイート無断転載料は、ムカついた場合のみ1ツイ100万円ローン不可) @kitayokitakita 9日前
kampfer2009 そう、研究が進みレイプ云々性奴隷云々というのが全くの捏造であることが広く知られるようになった。
GOKUTUBUSI @warosuwarosu19 9日前
XX_ouga 大統領が代わる度に日本からお小遣いせびる感じにしか見えないんですよね
上下逆さまつげ(ツイート無断転載料は、ムカついた場合のみ1ツイ100万円ローン不可) @kitayokitakita 9日前
広義の強制連行とかいうガバガバ論法を用いてまで、いわゆる従軍慰安婦を真実と言うことにしたいのがアホなパヨクたち。 しかし、そもそも吉田清治が捏造だと告白してるし朝日新聞も捏造を認めたっていうね…
社長(仮) @smichie1221 9日前
連合国側が赤線青線利用してたことを考えると慰安婦は当時としては全く問題ないことだったのでは。
kampfer @kampfer2009 9日前
kitayokitakita いまどきそんな錆びついたガバガバ論でも、棘ならいいね押して貰えるからここが居心地良いんだろうねー。
Yeme @yer_meme 9日前
kampfer2009 なるほど、つまり朝鮮半島については強制連行ではなかったって事っスね。次の問題は「誰が」「どうやって」騙したのかって所っスね。
kampfer @kampfer2009 9日前
yer_meme 朝鮮半島についても強制連行は否定されてないよ、あくまでも騙して連れて来られたのが多いって認識なだけで。そして騙された慰安婦を「当時の軍の関与のもとに」人権を著しく傷つけた問題だから安倍内閣も改めてお詫びして慰安婦合意に至ったんだよ。
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 9日前
「金のために娘を人身売買した朝鮮人の親がいた」という鬼畜がいたのは事実だけど、強制連行、性奴隷云々って証拠も何もないデマじゃん。対してライダイハンは本当なんでしょ。朝鮮人って本当に厚顔無恥だよね。
Yeme @yer_meme 9日前
kampfer2009 強制連行ってそもそも「肯定」はされてるんスか?騒ぎになったのは吉田証言や慰安婦の証言辺りが原因なんスから、証言が参考になった以上は、まず他の証拠を元に強制連行の肯定が必要っスよね。
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 9日前
warosuwarosu19 乞食なら乞食の身分らしく態度を改めないとね。偉そうにしてない分、朝鮮人より乞食の方がマシだよね。
Yeme @yer_meme 9日前
yer_meme 肯定というか認定っスね。
kampfer @kampfer2009 9日前
yamadataichino1 狭義の強制連行も別に否定はされていない。インドネシア等ではあるし、朝鮮半島だって騙されて連れてこられた人が多かったというだけ。性奴隷云々については、本人の意思に反してそういう仕事をさせた事自体を指して性奴隷と認識されている。ライダイハンについて君等が抗議するのは止めやしないが、それを以って慰安婦問題云々するのは別問題だよとしかいいようがない。
白ぶどう @46grape 9日前
mentalskillbody チンギスとフビライは別の人ですよ
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 9日前
kampfer2009 別問題じゃないですよ。自分たちが実際に起こしたライダハンがありながら、デマで同じような犯罪をしたと他国を責めてるんだから異常だよ。「厚顔無恥」という言葉じゃちょっと表現し切れないレベル。自分が韓国人だったら恥ずかしすぎて穴に入りたいと思うだろうね。韓国人じゃなくて本当によかったよ。
kampfer @kampfer2009 9日前
yer_meme 他ではあったのは肯定されてるけど、朝鮮半島についてはどうだろうね。否定されないって感じに受け止めてるけど、別にそこを問題にしているわけではなく、本人の意思に反してそういった仕事をさせた事自体が問題って書かれ方をしているので、そこばっかり突っついた所で慰安婦問題はなくなったりしないよ。
kampfer @kampfer2009 9日前
yamadataichino1 別問題だねえ、やっぱり。
心技 体造 @mentalskillbody 9日前
このように『執拗に日本人だけが加害者とする話』を続ける事を差別だと感じていない。そして、日本人を蹂躙し続けた挙げ句、日本の方達が関係を断とうとすると『仲良くしないのか』と言う。『DVで殴られ続けて怯える人に復縁を迫る』ように。『イジメられる側にすべて原因がある』と言うかのように。
Yeme @yer_meme 9日前
kampfer2009 問題をなくすとか言う下らない発想じゃなく、事実を明らかにするべきだと思ってるんスよ。「朝鮮半島で強制連行はあったのか否か」で話が全然変わるじゃないスか。例えばもし朝鮮半島で強制連行がなかったと仮定すれば、既に強制性が明らかなインドネシアの件とは一緒くたにするべきではないっスよね。
SCLIBER @SCLIBER2 9日前
kampfer2009 意見の違う人間のことをクズ呼ばわりしたり、ネトウヨ認定したり、勝手に意見ミスリードしたり、ファビョって解読不能な日本語書いたりするからイイねがつかないんですよ。分かってます?
Yeme @yer_meme 9日前
というかなるほどっス、これが「事実の検証を持ち出すと『問題を否定するな』と言われる」って奴なんスかね。何かこんなふざけた垢なのに一端の論者になった気分っス!いやーなんか嬉しいっスね!
kampfer @kampfer2009 9日前
yer_meme 事実を明らかにすべきって点には同意だけどね、強制連行があったかなかったかで「話が全然変わる」にはならないよ。どっちに転ぼうが、意思に反して従事させた、女性の人権を著しく侵害した事に変わりないからね。慰安婦問題は「強制連行したこと」が全てじゃないしそれは全体のごく一部でしかないもの。
kampfer @kampfer2009 9日前
SCLIBER2 それで、kampfer2009については納得したんです?
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 9日前
特に朝鮮人って嘘つきなんだから事実は慎重に明らかにしないとね。直近でも約束破ったり嘘つきまくってるでしょ?左翼の皆さん、「日本人の感覚」で性善説で考えちゃいけませんって。
SCLIBER @SCLIBER2 9日前
kampfer2009 えっ、してませんが?日本語おかしい?
kampfer @kampfer2009 9日前
SCLIBER2 なぜ納得できないのか理由をどうぞ。
Yeme @yer_meme 9日前
kampfer2009 そこは見解の相違っスねー。強制性の有無、更に言えば「誰が」「何を」「どうやって」やったのかが重要だと思ってるっス。それで結局のところ「朝鮮半島での強制連行は否定されてないが肯定もされてない」って事でいいっスか?其方にはどうでもいい話みたいっスけど、おれには重要なポイントなんスよ。
SCLIBER @SCLIBER2 9日前
kampfer2009 えっ、納得させるのはあなたでしょ? なんで納得しない理由を私が?
SCLIBER @SCLIBER2 9日前
kampfer2009 あと、人のことさも特定の思想集団のようにレッテル貼ったことについて謝罪を求めたいです。
kampfer @kampfer2009 9日前
yer_meme 見解の相違は別に構いませんし、誰が何をどうやってやったのかも重要ですが、現状は強制性の有無は問題の根幹として扱われてませんとしか言い様がないですねー。『「朝鮮半島での強制連行は否定されてないが肯定もされてない」って事でいいっスか?』そうッスよ。
kampfer @kampfer2009 9日前
SCLIBER2 特に反論はないけど納得はしない、ですね。承知しました。
SCLIBER @SCLIBER2 9日前
謝罪もお願いしますね。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 9日前
hidatarou123 某像について芸術作品として批評してヘイトガーとか芸術作品への批評と関係ない誹謗中傷浴びせられて、私は韓国だからと全てを嫌っているわけでは無いと弁解に韓国のアイドルや同僚の存在を言っただけで 差別主義者が黒人の友達がいると言ってると言い返すのは誹謗中傷ですね。 それを言い出したら反日運動してる韓国人が日本文化は好きっての方が近い
ゼノタ @z3_uc0087 9日前
凄い既視感なんだけど、なんでパヨク側の人たちって「捏造かどうかは大して問題じゃない」といって「表現の自由問題」に口出ししてくるんですかね。https://togetter.com/li/1383551#c6629851日本人へのヘイトは良いヘイト扱いだし、もう韓国から一端離れて「2枚舌やめい!」としか。
グレイス @Grace_ssw 9日前
kampfer2009 建て前と立て付けは一ミリも同じ意味を為さない
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 9日前
nec0lt 日本の和解財団からのお金貰ったら攻撃されたとか、徴用工問題は烈火の如くデマ混ぜて怒り狂うのに、徴用された当時日本人だった朝鮮系の人が数万に犠牲になった原爆投下を日本が憎いというだけで喜んでたり、向こう側は、日本への攻撃材料にそれを使っている様にしか思えない。悲劇の政治利用
SCLIBER @SCLIBER2 9日前
最初はクズとか煽っておいて後から口調丁寧に改めてマウンティングとかまんま津田大介ですね。 特定の思想は持たない主義ですが、天然物と関わったことで認識が改まりそうです。ありがとうこざいました。
kampfer @kampfer2009 9日前
SCLIBER2 レッテル?君も歴史修正主義者と同じような事を言うのだねって話か?実際同じような事を言ったんだから、間違ってないだろ。「日本人慰安婦はキレイにスルーだー!」って。別に君がこの問題で、韓国人と俺の主張が一部同じだったからって「君等はそういう事言う」と述べたとしても、それがレッテル貼りだとも思わないし、俺と韓国人を同一の集団と定義したとも受け取らないが?君の拡大解釈の方がおかしいだろ。
Yeme @yer_meme 9日前
kampfer2009 なるほど、そちらの言う「いわゆるでない」慰安婦問題とやらでは強制性は問題になってないんスね。そもそも違う話してたみたいっス。それが判ったのと「朝鮮半島では強制性は否定されてないが肯定もされてない」と言う点で同意出来たのは収穫だったっスね。どうも長々とありがとうございましたっス。
kampfer @kampfer2009 9日前
SCLIBER2 『パッと見でまるで慰安婦問題全体を否定しているような言い回しで、突っ込まれたら「狭義の部分ですー」と言い張りだすその態度が、これまで確信犯敵に繰り返してきたクズの様式美だよ。』←こんなものを確信犯的にやってる奴はクズ以外の何者でもないが、別に君に言った言葉ではないぞ。確信犯的にやる行為を指して言ってるんだ。ていうかやたらクズをあげつらう割には、人の「だよん」て言葉を何度も「気持ち悪い」と否定するのはOKなのかよ。
kampfer @kampfer2009 9日前
yer_meme いえいえこちらこそ。
グレイス @Grace_ssw 9日前
今慰安婦の話関係なくね? アレが芸術として置かれたならきったねー見るに値しないゴミだし、プロバガンダとして置かれたなら「ここは芸術の場だから。そういうとこじゃねえから」でどっちにしろ設置前に御退場願うレベルだよ。
kampfer @kampfer2009 9日前
kitayokitakita 棘じゃない別の場所なら、同じ事言ってもかなり「いいね」と同じものをもらえるんだけどねw ここは特殊・・・ヤフコメとどっちかと言うと近いかな。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 9日前
この議論で慰安婦像だけがあいちトリエンナーレの問題だと思われてるのは何故なんだ?建前かもしれないが、あれは慰安婦像ではないんだろ。しかもモデルは在韓米軍の事故犠牲者と言う説もある。そしてあいちトリエンナーレの展示物は昭和天皇の画像焼却や間抜けな日本人などと日本人へのヘイトととられる作品、2年前の鳥への虐待と見做される作品等と他にも問題のある作品がある。何故そっちの話題はないの?
ドラゴンチキン @dragonchicken19 9日前
ミーシャに対する風評被害(ポケ戦
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 9日前
Neko_Sencho 公的な展覧会ならなぜあんなものを展示するんだ!って言う権利は納税者にはある。 オリンピックも反対運動があるだろう。というか2017年も問題起こしたトリエンナーレという地方自治体の展覧会とオリンピックという国際的な祭典を一緒くたにするのは乱暴だと思う
Yeme @yer_meme 9日前
yer_meme ふと思ったっスけど、違う問題と言うより視点が違うのかも知んないっスね。被害者からすれば犯人が誰かは比較的どうでも良くて償いされるのかが最重要っスし、犯人扱いされた側としてはまず事実関係を明らかにしろって話になるっス。とは言え協力する事は出来たはずっスから、そう考えると、最初に拗らせたどっかの文筆家()の罪は重いっスね……
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 9日前
というか被害者ってありもしないデマで無駄金を毟り取られて約束も反故にされてる日本だよね。韓国は慰安婦にしてもライダハンにしても100%の加害者。加害者であり乞食である、ということを認識して身分を弁えないと。
XX_ouga @XX_ouga 9日前
結局政治的な問題でプロパガンダの話にすんの?ならそれを日本の税金でやった上用途が不透明なのは追求すべきだよね?
フルバ @furubakou1 9日前
kitayokitakita ミニストップからは消えた。他は知らん。
XX_ouga @XX_ouga 9日前
慰安婦の話なら日本はすでに賠償金を韓国政府に渡してる。その金は何に使ったのか開示してみんしゃい。謝罪のためのイベントというならそういう行事にすべきでアート扱いは敬意が足りない。ゲルニカじゃねえんだぞ。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 9日前
XX_ouga ゲルニカにしてもゲルニカ空爆という政治的な悲劇を描いたというだけで評価されているわけでは無くて芸術作品としての評価も高いから名作なんですよね。某像について貞本義行氏の批判をヘイトガーとか言ってる人はそれを忘れてる
XX_ouga @XX_ouga 9日前
Lkpi8dEIKmF7bi1 慰安婦像をアート扱いするのは作者の名を上げるために慰安婦を利用したと言えるレベルじゃないすかねえ。
心技 体造 @mentalskillbody 9日前
もう『日本人に対して人種差別を続ける韓国』はホワイトではないのだから、『韓国の日本人差別を肯定する』側の立場が強すぎる時代は終わって欲しい。日本人も人権があるのだから。『韓国の行う日本人への差別はキレイな差別』をいつまで続ければ気がすむのだろう。
Yeme @yer_meme 9日前
XX_ouga 「これが展示を許されない不自由な表現たちです!(税金で開催」 これ自体がなかなか芸術的っスよね。
心技 体造 @mentalskillbody 9日前
いつも思うのは今回の津田大介さんが行ったヘイト展示など『企画段階で未然に防がれて当然』であって『日本に生きる人々が傷つけられてから』問題になるのはおかしいように思う。日本人が傷つけられる事をなんとも思わない方達が上にのし上がれないような仕組みが必要。今の『日本人を差別し続ける方が強い』現状はなんとかしなければならないように思う。
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 9日前
津田と、このイベの監督を任命した側がお友達で、まっとうなチェック体制が取れてないんだよね、この美術業界。行政云々言う前に、こんな美術史上最大級のやらかしをさせた人選、美術界隈の賞のやりとり、普段の税金の使われ方から、疑惑の目で見ざるを得ないっす
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 9日前
wotya2015 トリエンナーレは、今年だけでなく前の2017年も動物虐待と指摘されてるアート()を展示していますからね。第3者を加えての検証やるべきだと思う。愛知県民の人々もこんな悪目立ちする現代アートの展覧会を税金でやられたくないだろう
fishburgerman @fishburgerman 9日前
「ここに展示できなかったものこそ本当に表現の不自由」みたいな言説もあるんだけど、そういう「俺こそアートを理解している」気取りの屁理屈に近いドヤ発言こそ「アート無罪」の意識をはびこらせている元凶だと思ってる。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 9日前
fishburgerman サンチャイルドの時もそうだけど、アート無罪は考え直されていい。公共の福祉に反しない限り、表現と言論の自由が保障されているというのは、動物虐待やら日本人へのヘイトスピーチ、特定の地域への風評被害を肯定する為にあるのではないと思う。
XX_ouga @XX_ouga 9日前
アート無罪は別にいいでしょ。どんな評価を受けるかは手前で責任をとれって意味なんだから。アート無罪を盾に他人の評価、批判をかわすのは最悪って話だ。
Yeme @yer_meme 9日前
fishburgerman アートの文脈でなくとも「展示できてるのに不自由???」って疑問は出てくると思うっスよ。「展示できてるのに不自由なの?展示できないレベルの奴がもっと不自由なんじゃないの?」って感じっス。
fishburgerman @fishburgerman 9日前
yer_meme いや、「実はその疑問を抱かせるための仕掛けになっている。だからこれはアートとして成立しているんだ」っていう擁護をする人がいて、自分はそれはズルいと思ってるんですよね。アーティストやキュレーターが意図していない部分まで小賢しい人が深読みして評価を与えちゃっているかぎり、アートは無限に言い訳ができる。それは作家と評価者の癒着のようなものだと思います。
kampfer @kampfer2009 9日前
kitayokitakita お前からみたらそら特殊だろうさ。
Yeme @yer_meme 9日前
fishburgerman えぇ……(;´Д`)それは酷いっスね……
Ajmw @Ajmw97068810 9日前
kampfer2009 さて、誰が「特殊」なんでしょうかね
ふるたか @furu49144635 9日前
慰安婦像をドラム缶に突っ込んで「第五種補給品」と明記するべきだったね。
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 9日前
ケンプファー君はついに反ワクチンカマキリレベルまで落ちたのか、なんてかわいそうなんだ…()
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 9日前
逆に考えるんだ、今回の展示は詳細を役所に伝えずに成し遂げた訳だろ? 今回の展示を擁護する連中は、予算執行や稟議になんら関わったことのないかわいそうな人って事なのでは?() 仕事でこんな杜撰かつ騙し討ちみたいなことあったら、叱り飛ばすだろ普通。
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 9日前
スポンサー企業も展示内容を知らされてないって言ってるし、パブコメとかで展示の是非を納税者にも問うた形跡も無い。お友達のあずまんとは酔っ払いながら天皇燃やしちゃいますなどと言い、これを否定するやつらはコロスリスト、などと動画配信。擁護できるとこ、ある?
kampfer @kampfer2009 9日前
Ajmw97068810 さあ?こちとら河野談話から安倍内閣の慰安婦合意までの、政府の事実認定とほぼ同じ話しかしてないし、歴史学者の見解も読んだ上でそう変わらない話をしているつもりではいるけどね。その話している内容と真っ向対立して、俺の方が特殊だってんなら、お前らの中ではそうなんだろうとしか言えねーわな。
XX_ouga @XX_ouga 9日前
kampfer2009 『ら』をつけてこのコメント欄にいる奴全員特殊扱いするならそりゃあなたが特殊になりますが…?自分で自分を特殊に追い込んで何言ってるのか。
kampfer @kampfer2009 9日前
XX_ouga そりゃコメント入れてる時点で、レス相手とのいいねの数が全然違うんだから「お前ら」になるだろ。繰り返しになるが、こちとら河野談話から安倍内閣の慰安婦合意までの、政府の事実認定とほぼ同じ話しかしてないし、歴史学者の見解も読んだ上でそう変わらない話をしているつもりではいる。にも関わらずその話している内容と真っ向対立した俺の方が特殊だってんなら、お前らの中ではそうなんだろうとしか言えない。
kampfer @kampfer2009 9日前
ていうか、そもそもお前らと特定の人にコメつけたら、それにいいねつけてる人以外のコメント欄「全員特殊扱い」になるとかいう認識がそもそも理屈として成り立たなくねえか?w
XX_ouga @XX_ouga 9日前
kampfer2009 ただ眺めてていいねとかしてないのとかあなたのレスすら見てないのすら全員特殊扱いに突っ込んでるって分かってます?
XX_ouga @XX_ouga 9日前
棘が特殊って思いっきり言っちゃってるんだよなあ・・・kampfer2009
kampfer @kampfer2009 9日前
XX_ouga XX_ouga ああ、いいねつけない連中もってことか、それなら言ってる事には納得。なら言い直そう、「こんな政府見解とも研究者見解とも異なる意見の方にイイネしてるような連中」とどっちが特殊なんでしょうかね。
XX_ouga @XX_ouga 9日前
とりあえず私は主語をいきなりデカくしたように見えて第一印象が悪く公平に判断できないんでコメントは控えますね。
kampfer @kampfer2009 9日前
自分のような物言いが気に入らないとしても、俺より前にデマとされる言説に異を唱えた人に対しても、>lp_announce 対立意見に比べ全然いいねがついてない。XX_ougaは「お前の話し方が悪いんだよ」という印象に押し込めたいようだが、実際には話し方云々関係なく、棘は慰安婦問題について政府見解とも研究者見解とも異なる意見にばかり肩入れする傾向にあるのは明白なんだよなあ。
XX_ouga @XX_ouga 9日前
kampfer2009 ・・・悪い方向に考え過ぎじゃないですか?
kampfer @kampfer2009 9日前
XX_ouga 私ではない人の対立する意見にも数が少ないのは事実ですから。
心技 体造 @mentalskillbody 9日前
46grape 白ぶどうさん、ご指摘ありがとうございます。
上下逆さまつげ(ツイート無断転載料は、ムカついた場合のみ1ツイ100万円ローン不可) @kitayokitakita 9日前
デマを盲信してしまっていいね貰えないけんぷふぁ君、韓国とか中国ならいいねいっぱい貰えるから元気出して。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 9日前
「自分の立ち位置から見えてる世界観が必ずしも一般的に正しいわけではない」ってのは理解しておくべきだと思うよ?あいちトリエンナーレの表現の自由問題は、「展示物の是非」の問題とは切り離して考えないとダメなんだけど一緒くたにして単純に語りたがる馬鹿が多くて知事に法律論的に不当な批判をしてる奴が多過ぎる。展示物に対する批判は全然アリだけど、展示会自体は、公費が入ってるからこそ、展示内容に行政が文句をつけるべきではないと言う自民党出身の知事らしい知的に正しい位置取りだと思うね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 9日前
展示内容の話をするなら、アメリカのある機関が、中華系やコリアン系の団体の要請を請けて、10億くらいの金を掛けて、第二次世界大戦大戦でアジアで起こった事を徹底的に調べたけど、日本が徹底して責められてるような「南京大虐殺」や「従軍慰安婦の強制連行」みたいな事件の証拠って一つも上がらなかったんだよ。だから日本が今日に受けてる批判や損害賠償は不当であるって一定の結論は実際に存在してたりする。これ以上は悪魔の証明なんだとさ。それでも、アレを肯定する奴はやっぱりおかしいと思うわ。
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa 9日前
①まとめ作成者のmou_tamnさん、そしてコメ欄の皆さま、ご意見・ご感想、ありがとうございます。自分に関するまとめで200コメつくことありませんでしたので、「大荒れなの…か!?」と恐る恐る覗いたら、とても理知的で建設的な場となっており感謝しかありません。
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa 9日前
とりわけ「慰安婦像(平和の少女像)の展示」についてのコメントが多いようですが、日本側の見解、韓国側の見解、史実、意見、感想…etc、僕の知らないものや見えなかった目線もたくさんあり、たいへん勉強させて頂きました。
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa 9日前
その上で、やはり「表現の不自由展~その後」は、作品に対し、様々な批評や感想を持つことを許す"芸術"というより、年表等も展示されていることから、史実に基づいた展示をする"博物館"の方が近かったのかなぁと僕個人は感じました。なので、一般的に、(芸術としての作品の)批評と(史実としての意見の)違いが無意識的にゴチャッとなっちゃってしまう。本来別のものである「表現の自由」=「歴史解釈の自由」となってしまう。
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa 9日前
そこで皆さまにお聞きしたいのですが、例えば今回のあいちトリエンナーレ以外、生活の中で、芸術、商業芸術、商業製品、広告問わず、「炎上して取りやめになっちゃったけど、自分はそうは思わなかったなぁ」ってものと、逆に「たいして問題になってないけど、これがあるのってヘンじゃない!?」というものはございますか?
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa 9日前
僕は最近では、「海外ゲームの日本ローカルの際、特に性描写や残酷表現等が変わってしまうもの、基準が違うからわかるけど、ゲームテーマの根幹に関わるものもあるし、ポチっと海外版買えちゃうからあんま意味ないよなぁ」と思ったり、「これ無許可でスマホケース作っちゃってるけど、著作権チェックの甘いグッズ販売・制作サイトって便利だけどヤだなぁ。。。」と思ったりしました。もしあれば、よろしければお教えください。
重-オモ- @__oMo__ 9日前
kazekissa 今思いつく限りでは、「ふともも展」の中止、男性のみの客お断りの飲食店が男性差別だと騒がれて男性客OKになったことなど。いずれも問題になる程ではないと感じた件。
九十九 @hakqq 9日前
この界隈だと数年来のトピックは「まなざし村」関連か。押切れた奴も圧し斬られた奴もいた・・・  端緒はこの辺https://togetter.com/li/607597 ただしこれもまた意味がとっ散らかった語ではある。 kazekissa
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa 9日前
ありがとうございます。「ふともも展」中止も「人工知能学会誌」表紙も、近い構図感じました。文化や嗜好中心にあくまで"表現(物)"と捉えてるか、差別や人権を中心にあくまで"人間(の行い)"と捉えてるか。そこはっきり最初に表明しとかないと、やはり互いが誤解する部分も少なからず出てしまいますね。また性として、個人として、社会人として、日本人として、人間として、作り手として、受け手として、これ全部自分でも意見少しずつ変わってくること、今気づきました!
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 9日前
kazekissa 最近だと#はたらくくるま に自衛隊車両や艦艇が存在していたことについて新日本婦人の会が抗議した件ですね。自衛隊という職業を悪い職業だと言っている様に思えました。兵器を知り、かっこいいと思うのと戦争を肯定するのは違うのに
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa 9日前
「はたらくくるま」と「アンパンマン」、最近ではそうですね。"どんな理由があれ正しいものだー!"と声高に叫ぶのもその逆も、"きちんと文脈を見ると、あなたが想像しているような悪い側面ばかりじゃない"というのが伝わった前提で、お互いお話できればいいですね。でも千差万別に日頃関心がある訳じゃなく、その文脈を読み取る労力、想像力が難しいんですよねー 自分も。
GOKUTUBUSI @warosuwarosu19 9日前
kazekissa ライトノベル「二度目の人生を異世界で」という作品で中韓に対するヘイトスピーチ(一部誤って広まったものもありますが)あたる表現がありアニメ化が決まっていたが中止になり、本自体も出荷停止処分を受けるというものでした。 無論ヘイトはよろしくないですが果たしてここまで厳しい処分が必要だったのか今でもふと考えてしまう事件でした
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa 9日前
warosuwarosu19 僕もときおり思い出します。文中にもあるジェームズ・ガン監督の「ガーディアンズオブギャラクシー」降板&復活の一連の動きも、発言内容は違えど、アメリカにとって同じ揺れだったように思いますね。「二度目の~」に関してのアニメ化中止や書籍の出荷停止は、超リアルに考えて、もし自分がその会社の社長だった場合、経営がカツカツだった場合、損失と社員を守るため同じ判断をしそうですが、スタッフなら右往左往して「社長め~」って不満持つ、
GOKUTUBUSI @warosuwarosu19 9日前
kazekissa  ご返事いただき誠にありがとうございます
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa 9日前
ヘイトされた側なら「許せん!」って感情優先で発言したい、意識していないファンなら「う~ん…」って困って黙っちゃう。僕はそれ自体(中止)は適切な処置で、仕方ないと思ったけど、今はそうではない作家や、すでに動いてしまっていた関係者のその後のケアもきちんと見守りたい派です。う~ん、厳しい。それは変わりないです。ピエール瀧さんの逮捕による電グル出荷停止についてはどう思われますか?
心技 体造 @mentalskillbody 9日前
kazekissa 今日のまとめで話題になってますが https://togetter.com/li/1387995 この模様の階段も「たいして問題になってないけど、これがあるのってヘンじゃない!?」といった内容にあたるように感じました。綺麗な模様の迷彩ですが、人を転びやすくしている、という。
上下逆さまつげ(ツイート無断転載料は、ムカついた場合のみ1ツイ100万円ローン不可) @kitayokitakita 8日前
ぶっちゃけ、今回の件で政治色の強い表現規制反対派だけでなく、政治に無関心な表現規制反対派すら声をあげなかったのは、そちら側に「おフェミに対する自浄作用」が全くなかったからでしょ。 今回の件でのみ表現の自由云々と騒いでる連中は、じゃあ例えば自衛隊にアニメキャラ使われた際に中傷しまくったバカを批判したかって話。大概は一緒になって中傷してたやろ。津田大介なんてその筆頭格やん。 だから多くの表現規制反対派は、「何もしない」を選んだんやで。
上下逆さまつげ(ツイート無断転載料は、ムカついた場合のみ1ツイ100万円ローン不可) @kitayokitakita 8日前
kitayokitakita 要するに「俺たちは少年法で守られてる」と言いながら悪行三昧してるような、もう漫画にしか出てこなさそうな悪ガキと同等って見られとるって事やで。
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa 8日前
mentalskillbody アイコン(笑)ありがとうございます。これ僕もTLで見ました。肉眼で確認しても同じ印象受けるなら、交通事故多発道路と同じですので、けが人が出ないうちにすぐにでもカーペット変えた方がいいですね。同時に、ほとんどの階段がこうなっていない(からこそ稀有な例として注目されますよね)ことに改めて驚きます。なんの変哲もない、「つまらない」とでも言われそうなものこそ、考えた末って出来てるってことですもんね。感謝です
GOKUTUBUSI @warosuwarosu19 8日前
kazekissa 電気グルーヴの件に関しては契約してる事務所(もしくは企業)としてはブランドイメージもあるので何もしないという訳にはいかないというのも理解できます。 ただその一方でアーティストが過去に作った作品を見聴きできなくしたり、瀧さんが出演されてた作品などが見れなくなる状況まで追い込む必要性も感じません
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 8日前
【「問題だ!」と喚き散らす奴がいる『だけ』の状態】は、【『「問題だ!」と喚き散らす奴がいる』状態】であって、これを「問題」とは言わない
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa 8日前
warosuwarosu19 岡村靖幸さんや槇原敬之さんの例から見ると、「一生回収!」ってほとんどなくて、1年くらいで全部また出るので、今回も瀧さんもだんだんメディア露出されてるので、そうなるんじゃないかなーって思ってます。(一部直後の映画や、昨日公開されたネットフリックスドラマ「全裸監督」にもご出演されてましたよ~)
GOKUTUBUSI @warosuwarosu19 8日前
kazekissa 昔に比べたら確かにマシになったたようにも思います。 ただ初期段階での企業の対応が未だ厳しいというところは拭えないです(直近で出演していたゲームのキャラも代役に代わるなど)
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa 8日前
warosuwarosu19 そんな中、宮迫さんと極楽・加藤さんを続投させる「エンドゲーム」(デジタル配信開始しました)の強さも抑えときたいですね。観終わって「あ、そうだった え?あぁ、そっかー」と気付いたほどのサノスとキャップとスタークの圧倒的な存在感でした。
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa 8日前
(つづき)☝プラス、「マイノリティに対するフラットな目線」「暴力や斬首シーン」、似た日本の件と比較しても公開規模を鑑みても、炎上しそうなものが、最終作ということもあり、圧倒的に前後の文脈を抑えていて、観る人にそれが共通認識としてブレ少なく伝わっているという点において、それって重要だなぁと思いました。
中村佑介🎨8/16~9/1福岡展 @kazekissa 8日前
ってとこ含め、僕からの「表現と不自由展~その後」に対する意見でした。慰安婦設置や天皇の話の是非の手前だったこと、どうか伝わっていれば幸いです。でしゃばってスミマセンでした!以後、ここには出てきませんので、お友達になれる方はぜひツイッターでお話ししましょー それでは。みなさま、ありがとうございました。
tt @tokiwa_taira 7日前
中村さんという方は公平・中立であろうと省みることをやめずに語ってて、なんていうか好感が持てるしアート目線も含めて信頼できると思った。
特になし @BthLtnZbMIadbQi 7日前
kampfer2009 それ取り締まった案件だよね?
超icbm @ssicbm 7日前
勝手に日本国民なら不快になるとか言うのはやめてくれ、俺はもっとやれと思っている。
超icbm @ssicbm 7日前
表現の自由を行政が担保する必要があるから、こういう作品こそ税金使って場所を提供しなけりゃいけんのよね。考え方が全く逆。
超icbm @ssicbm 7日前
kitayokitakita 自衛隊は行政だから表現の自由は無い。
上下逆さまつげ(ツイート無断転載料は、ムカついた場合のみ1ツイ100万円ローン不可) @kitayokitakita 6日前
ssicbm 行政に表現の自由が無いなら、このクソ展示展も表現の自由なんて関係ないし中傷によって中止されていたとしても、なんの問題も無いってことやね。
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする