「放射能」「被曝」検査に関する考察

3人の方の「放射能」「被曝」検査に関する考察
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Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか?扶桑社8/18発売中 @BB45_Colorado

@keyaki1117 @strategycolum とはいっても、チッソは賠償の為に無理矢理生かされているのだけど。東電処分をするにしても、法人としての東電は仮に社長一人だになっても100年は生かされ続けますねぇ。

2011-05-22 13:26:39
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

同感です。「空気で動く時ほど冷静に」RT @toto_bunko…戯れ言に思われるかも知れませんが、空気で動く時ほど冷静に。ハイエク「漫画・隷従への道」です。 http://t.co/6Lc1fqU RT @y_mizuno: …「脱原発」大宣伝開始。マスコミの大宣伝には距離感…

2011-05-22 13:27:56
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか?扶桑社8/18発売中 @BB45_Colorado

@y_mizuno 「放射能”汚染”」という言葉もある様に、”汚い””綺麗”は、”安全””危険”と同じ様に相対的価値を表す言葉なので、余り拘っても形而上的な議論に陥るだけでは?埃だって見えなければ気にならず、見えれば汚い。とはいっても一般にClass100等の指標は使われません。

2011-05-22 13:37:28
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

何も問題ないなんて一言も言ってませんが(笑)。大問題です。判断を理性的にというだけ。細胞への影響の問題も同様、修復機能、線量率依存性など。@ESP_kiyo 放射線は医療にも…今は高濃度汚染が進んでいますし、放射線が健全な細胞も悪い細胞も壊すのは事実では?なにも問題ないなんて詭弁

2011-05-22 13:38:40
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか?扶桑社8/18発売中 @BB45_Colorado

@y_mizuno 放射性物質の存在量(放射能量)について考えても、例えば建材と口に入るものとでは仮に同じ1000Bq/kgでも扱いは正反対で、セメントに使うには無問題でも、野菜や牛乳だと廃棄処分。

2011-05-22 13:41:54
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

御意。ただ実体の形にもよる(笑)。気持ち悪いとか。でもそれは幻想?美醜好悪でなく分子レベルの考察が放射線の出発。点?@MAYUMIWIND それでいうなら、すべての化学物質も、すべての微生物も汚いわけではない⇔「放射線は汚くない。…放射線の実体は、電子(β線)だったり光(γ線)」

2011-05-22 13:43:42
dora @doraran33

国連環境計画のレポートかRT @SOSOAO バスラの数値→ http://bit.ly/k7zY9L @renaart 夫の志葉玲が高遠さんから聞いた「福島の放射能汚染はイラクよりもひどい。小児白血病、ガン、出生異常が多発したイラク.バスラの放射線濃度0.5μSv/h

2011-05-22 13:45:25
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

いえ、信じる信じないではなく、同じか違うか。と詭弁を使ってしまった(別の問題にすり替え^^;) @itisimin 俺の言うことは信じられないのか????ですね^^;

2011-05-22 13:45:45
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか?扶桑社8/18発売中 @BB45_Colorado

"放射能ばっちい"という表現は、猫のウンコが混ざった砂で遊ばないように幼児に諭す際の表現と全く同じと解釈。猫のウンコが混じった砂は、致命的な事態に至るリスクが無視できない。だから「"ばっちい"から触っちゃ駄目」と教育する。

2011-05-22 13:46:34
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

そう思ってもらえないと議論が始まりません。逆に#NHKの#ETV番組では随所に感情的誘導が…。@BB45_Colorado 「放射能”汚染”」という言葉もある様に、”汚い””綺麗”は、”安全””危険”と同じ様に相対的価値を表す言葉なので、余り拘っても形而上的な議論に陥るだけでは?

2011-05-22 13:48:20
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

逆と思いますが^^; 人を救うために、科学で解決できることは科学で、という意図です。@ESP_kiyo 歪曲して受け取ってしまったかもしれません。ごめんなさい。でも、水野さんが言うことの根本は科学を追求する為には人の命を犠牲にしても構わない、という意見に感じることが多々あります。

2011-05-22 13:49:55
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか?扶桑社8/18発売中 @BB45_Colorado

@y_mizuno 確かに、現状はメタ議論から一歩も踏み出せない状況がありますね。危険と考える側からも安全を強調する側からも最早、宗教的呪詛としか思えない主張がゾロゾロと。全ては詳細な実測データとICRP2007年勧告を突き合わせるところから始まるべきなのですが。

2011-05-22 13:54:37
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか?扶桑社8/18発売中 @BB45_Colorado

しかしながら、放射線のリスクが、猫のウンコほど高いかというと極めて疑問。猫回虫は大人でも死んでしまうが、それほど高いリスクが低線量被曝にあるとは考えがたい。但し、猫のウンコと違い、放射線被曝の回避は難しく、個人としてではなく、公衆のリスクが高くなってしまう。

2011-05-22 14:03:20
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

御意。化学物質は複雑で、汚染ありなしが明確。しかし放射線も原子核も人体の一部。すると量の問題、確率の問題。しかも低線量にも幅ありです。@MAYUMIWIND 医療…人体に害のあるものに接触したり摂取…「汚染」…量にもよる…大量だと多くのものが危険…わずかな量で人体に危険が及ぶもの

2011-05-22 14:04:00
dora @doraran33

すいません(汗)ずっと勘違いしてましたwww RT @save_child アイコン画像につきましては、おじさんの生え際ではありません。ウサギです。手に乗っているホーランドロップイヤーというウサギです!

2011-05-22 14:07:04
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

加えてICRPの閾値なし直線仮説は防護基準に過ぎず、医療では間違い明確で。@BB45_Colorado:メタ議論から一歩も踏み出せない状況…危険と考える側からも安全を強調する側からも最早、宗教的呪詛…全ては詳細な実測データとICRP2007年勧告を突き合わせるところから始まるべき

2011-05-22 14:10:49
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか?扶桑社8/18発売中 @BB45_Colorado

アライグマ回虫はもっともっと恐ろしいですよ。アライグマのウンコは高レベルww RT @it766: 猫ウンコ恐ろしい.. RT “@BB45_Colorado: しかしながら、放射線のリスクが、猫のウンコほど高いかというと極めて疑問。猫回虫は大人でも死んでしまうが、それほど高いリ

2011-05-22 14:21:56
dora @doraran33

RT“@themasuya: 余りにも大きすぎる権力に医学者はNOをはっきり言えない方が多い。ここは国民が小さい力を集め戦うしかありません。海洋や食の汚染はこれから全国に。北海道から沖縄まで全国民が皆で声を上げ続ける必要があると思います。@naughtysay

2011-05-22 14:23:12
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

御意。でも現況は各種不信、特にマスコミ的「専門家」不信との指摘が多く、分かる気はする。それを私は極論に思うので、放射線の原点に戻りたいと思いつつ。@hayatarosan 全て技術的、科学的解釈で社会現象を理解していこうというのは、僕ら技術屋の思い上がりと @ESP_kiyo

2011-05-22 14:24:59
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか?扶桑社8/18発売中 @BB45_Colorado

@y_mizuno 仰りたいことは理解できるのですが・・・・・。LNT仮説をICRPが棄てるか、ICRP勧告を日本が破棄して別の指標をとらない限り、LNT仮説についての批判は、アカデミックでは許されますが、公衆に対してのリスクの説明では不味いでしょう。

2011-05-22 14:26:44
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか?扶桑社8/18発売中 @BB45_Colorado

@y_mizuno ICRPが防護基準としてLNT仮説を取ることは首肯できますし、07年勧告から、事故復興期の基準緩和の在り方にまで踏み込んでいます。一方で、内部被曝に対するICRPの姿勢は私には理解できないものがあります。

2011-05-22 14:29:35
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか?扶桑社8/18発売中 @BB45_Colorado

パンツの染み位はありそうで・・・・ RT @it766: 東京くらいは屁程度かな、原子炉には肉食ばっかりした後のウンコくらいか... RT “@magicalmako: @BB45_Colorado もっとこわい 原発うんこ 別名 メルトダウン子”

2011-05-22 14:30:56
dora @doraran33

何を指標にすれば人体に対する「実測」データと考えるに足りうるでしょうか? (その技術が確立されていれば誰も苦労しないという気も) RT @BB45_Colorado 全ては詳細な実測データとICRP2007年勧告を突き合わせるところから始まるべき @y_mizuno

2011-05-22 14:31:56
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか?扶桑社8/18発売中 @BB45_Colorado

@y_mizuno 閾値説やホルミシス説は十分に有り得ることですし、実験動物では一部、立証されつつあるものの、確率論的なリスクを立証する為に大規模な人体実験や猿での実験が許されるはずも無く、疫学には常に政治的圧力が付いて回り、学術的な解明の困難さを考えるたびに頭を抱えます。

2011-05-22 14:34:31
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

美しさだけでなく、その滋味も恵みも厳しさも。@murapyon71 陽射しも強烈…日焼けもするし皮膚癌にもなる。しかし水滴を通せば虹にもなる。中谷宇吉郎「複雑な現象を明らかにして行く時にはじめて人間は自然の美しさを理解出来る」「自然に対して眼をつぶる人々は気の毒な人達である」

2011-05-22 14:37:22