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もぐもぐカービィ作者 @mg_poyo

しばらくはネットから離れます

もぐもぐカービィ作者 @mg_poyo
自分が本物だという確認のために 線画と色画を投稿します。 #もぐもぐカービィ  #もぐポヨ pic.twitter.com/negbyd1woH
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もぐもぐカービィ作者 @mg_poyo
結局動画は知らない人が今も投稿しており ネット上では自分達が作った物が今もご迷惑を おかけしています。すいません。 コメントは出来るだけ見ます。 でも反応できるかは難しいです。 #もぐもぐカービィ #もぐポヨ
あしゅしゅ @8G7eVvEtLGEbZ1M
なんかもぐもぐカービィが話題になってたけどこのEDの一言コメントのせいで炎上したんやな… pic.twitter.com/bnaBjjUakl
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しょこら@ツイフィ必読 @bittergelato
もぐもぐカービィの何がだめだったの?という方へ ・非公式の明記をどこにもしておらず公式と誤認させる可能性 ・それを利用してグッズと同人誌に誘導させているようにも見える ・その上でアニメの音声を無断使用
しょこら@ツイフィ必読 @bittergelato
アニメの音声を使ってる動画作品ならMAD動画でもよくあるんだけど今回の場合は音声を無断で使ってるのにもかかわらずグッズ同人誌を出そうとしてる・誘導しようとしてるところが危うい、アニメ公式の音声を使ってるからこそ公式なのか非公式なのか分かりにくいから明記しなければいけない
しょこら@ツイフィ必読 @bittergelato
MADに使うのもほんとはよろしくはないんだけども言及する人が多いか少ないかで言ったらそんなにいないように見えるという話
しょこら@ツイフィ必読 @bittergelato
アニメ音声を使っていたとしても非公式であることを明記しグッズ同人誌のことを書かなければまだそれほど叩かれなかったかもしれない
しょこら@ツイフィ必読 @bittergelato
Youtubeに再アップロードされてるのはチャンネル登録日からして釣りっぽいとは思うんだけど、第三者がわざわざエンディングだけ消してアップするかな…?って(逆に釣り垢に見せかけて本人がアップしてるだけだったり)
しょこら@ツイフィ必読 @bittergelato
商業になると個人じゃなくて企業が相手だから感覚が薄れがちだけどそこには絶対にその作品とキャラクターを作った“人”がいて、その人たちから他人のキャラクターを“借りてる”(大抵は無断だけど目を瞑ってくれてる)ってことを忘れずに創作活動してほしい、借りてるからこそ敬意は絶対に忘れちゃいけない
ギターウルフマン @guiterwolfman
もぐもぐカービィの言い訳漫画味わい深いな。ボクが綺麗に見える様に汚れ役にされる登場人物、金儲けでも自分の為でも無いアピールのNちゃん、二次創作は犯罪を強調して問題提起する所から感じた独善的な他人への攻撃性を逆算して、込められたメッセージを読み解く。本当に漫画って素晴らしい物ですね
わさびレンコン @DENOUKURAIMAKKU
もぐもぐカービィ消えたらしいけど公式に近い絵柄で描かれているだけでなく音源も「アニメ星のカービィ(こっちは公式)」から取ってて最後に「グッズと同人誌もよろしくね!」って入れてるの商業目的とも捉えられてかなり危ないと思ってたから正直いつか消えるとは思ってた
お休み中の魔法OL安藤★ヤスミ @yanpinyanpin
星のカービィ2次創作動画もぐもぐカービィが公式に似た絵で、公式の音声を流用し、公式と紛らわしい形で同人グッズを販促。現在はようつべ・Twitter共に削除済み。しかし公式にしろと要請する絵師が現れ、注意されたらHPからお願いすると暴走。のちに彼をブロックし逆ギレ。クッパ姫の再来だ。 pic.twitter.com/Oz18IM2gSI
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koichil @koichil
もぐもぐカービィの流れ、なんというか本当心が痛いなこれ、やるせねえ。彼らはまだ成人もしてないし、著作権の教育も恐らく受けていない。周りに沿って事を運ぶしか選択肢がない。 教育する側や大人がちゃんと著作権への付き合い方をわかってれば彼らに正しい選択肢と判断を提供できたのではないか。
koichil @koichil
これから小学生や中学生がネット上で二次創作とかをする機会はさらに増えていくだろうから、マジで大人達がちゃんと教育やそれに準じる何かをしていかないとこの先トラブルだらけになるかもしれないよね。 今回は迷惑系まとめサイトに良いように利用されてしまったわけで。
koichil @koichil
もぐもぐカービィから…いやこの1ケースで判断して良いのかはわからないけど、少なくとも同人イベントに参加する程にサブカルチャーに触れてる中学生でも、著作権やら二次創作やらの付き合い方への理解度は我々が考えてるより低いのでは疑惑が…。
さんかてつ月 @Fe2O3bengala
もぐもぐカービィ消えたのか アレ誰が作ってるのか不明だったし動画にもアカウントにも非公式って明記してなかったしそのくせ同人誌やグッズの宣伝はするしでかなり気色悪かったから妥当に思う
さんかてつ月 @Fe2O3bengala
動画内容自体も一軒家風の住宅でカービィがお茶碗とお箸でご飯と沢庵食うっていう公式の世界観と著しくかけ離れた内容だったし カービィの音声をアニメから丸パクしてる割に吸い込み等のSEは全然違ってたし 兎に角カービィに理解がある人間が作ったとは思えない内容だった
さんかてつ月 @Fe2O3bengala
アレ見て可愛いとか公式かと思ったって言ってる人の気が知れなかったわ 世間的にはカービィって可愛いだけのキャラクターって思われてんのかね…なんか悲しかった
さんかてつ月 @Fe2O3bengala
タイトルがもぐもぐカービィじゃあなくて自分の事をカービィだと思い込んでいる一般ピンクだまなら許した
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コメント

安庭やよい⋈ @yayoy_amber 2019年8月16日
「ブログ=芸能人がやってるヤツ」でかり
柏木彰二 @GmailShoji 2019年8月16日
他人の足を引っ張るしか能のない輩と言うのは、害悪でしか無いよなぁ
なにぬねののこ @game_achi 2019年8月16日
つべでオススメに出てきた時スチパンとかやるしこういうグッズ展開新しくするんかな?って見始めたら同人誌〜の文が出てきてびっくりしたわ 最近の中学生は絵も文も達者だね
じむ123 @sdejr01212 2019年8月16日
無知から犯罪者と極端にぶれるこの人は二次はもとよりネット活動に向いてない印象
Yeme @yer_meme 2019年8月16日
良くも悪くもネットは個人と世界が直結してるっスからねー……昔なら子供がやらかしてもローカルな範疇で収拾出来てたんスけど。
梨佳 @rkrikark 2019年8月16日
思考の振れ方の極端さが、本当にすごく若い子なんだなと(大人がこれだけ極端な思考回路してたらいろいろ問題だと思う)。二次制作については、明確にルール決めてるところ、把握はしてるけど目はつぶってくれてるところ、完全に認めていないところ、とか、公式さんの扱いも変わるから、全部が全部アウトで犯罪だって言い切っちゃうのは問題だと思うけど、この独善的で潔癖な感じがよくも悪くも思春期的だなって。今はネットがある分、若気の至りが広範囲に広まっちゃうし影響与えちゃうからなぁ…。
しらせ @shirase43 2019年8月16日
「二次創作は犯罪ではない」? 「二次創作は悪ではない」と「犯罪ではない」を一緒にしてはいけない。 著作者側が黙認してるだけでれっきとした犯罪だよ。 「本当はやってはいけない」と意識しながら活動しないから、グッズ販売や公式凸みたいなさらなる問題が起こるんだよ。
よーぐる @Seto_yasu1987 2019年8月16日
きちんと自分たちで考えて行動取ったこの人たちは立派だと思うなあ
チョコケーキ🔞 @Meow25Meow 2019年8月16日
クオリティが度を行き過ぎて公式の活動を阻害するようであれば取り下げれば良い話で、過剰に引き下がらなくてもいい場合が大多数だから頼むからどんどん描いてくれや
あいうえお @ayaya0089 2019年8月16日
絵をかいてツイッターにアップするなどの金銭が絡まないものはだいたいセーフ。同人誌は権利者の収益をあまり食わず、ファン文化によってむしろ知名度があがる可能性もあるの黙認されることが多い(あくまで「黙認」なので、公式がキャラを壊したくないなどで禁止する場合もある)。グッズ販売は相手の収益を食いやすいので基本アウト。大体こんな感じだったと思う。
段ボールが本体 @Himade4tama 2019年8月16日
まぁいいんじゃないかな。お疲れ様って感じ。
megaflickz @megaflickz 2019年8月16日
youtube見りゃあ公式素材使いつつ収益化してる二次創作映像なんかいくらでもある。 批判側は明らかに相手を選んで叩いているよ。ただただ可哀想。
megaflickz @megaflickz 2019年8月16日
彼らは生まれる国を間違えましたね。ここは日本という名の相互監視地獄です。
denev @_denev_ 2019年8月16日
初めて存在を知ったけど、中学生が作ってるってマジ?この漫画といい、最近の中学生すごすぎ。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年8月16日
どうせ爆破するなら任天堂に正規の料金で交渉しても良かったかもな。
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 2019年8月16日
無知だったとはいえやらかしてしまったのは事実だが、「著作権など法律に関して無知だったことに対し、素直に事実を受け入れたこと」「開き直らず謝罪することを決めたこと」 この判断を即決できただけでも十分偉いよ。騒ぎ立てる自称大人よりも余程冷静な大人の対応だ。失敗とはいえ良い判断と行動だったと思うよ。 この失敗をバネに、今後はより注意しつつもその筆を折らず才能を諦めず創作していってほしい。がんばれ。 ただ創作再開はもうちょっとほとぼり冷めてからにしような。自称大人うるさいから。
伍長 @gotyou_H 2019年8月16日
極端から極端みたいに言うけど、半端に踏みとどまろうとしないで完全撤退したのは英断だと思うな。
19800105-19981011 @P03054371 2019年8月16日
rkrikark 「大人がこれだけ極端な思考回路してたら問題」? その考えの方が問題じゃない?
わななき @wananaki 2019年8月16日
まとめサイトはゴミというのは再確認できた。
カカヲち↑ゃ↓〜 @cacao_0326 2019年8月16日
「二次創作は世に出しただけでアウトだし犯罪!!」って憧れのコミケに全力で喧嘩売ってて草
みふゆ@でもどり @mifuyu2175204 2019年8月16日
きちんと取り下げてるし、この程度可愛いものじゃない?世の中には、togetterの規約に反して公然とパッケージの写真載せてメーカーの著作権侵害してる自称一次創作の同人誌()売って金儲けしてるクソ同人ゴロもいるわけで。そういうわかりやすい巨悪を無視して外野が叩く相手選んでる megaflickz ってのに同意する。
megaflickz @megaflickz 2019年8月16日
wananaki ここもまとめサイトだぞ
あーる @xxxk_ac 2019年8月16日
やっぱアフィカスってクソだな
昆布出汁 @kobu_dasi 2019年8月16日
大の大人が公式がやっちゃダメって言われてるのに18禁同人出したりグッズ出そうとして炎上してるのに比べたら遥かに大人だ。
ろんどん @lawtomol 2019年8月16日
二次創作のルールねえ…「公式に怒られたら勝ち目ない」「これ認めろ、と公式に突撃するのはやめれ」かなぁ
おちゃづけ @kusarechazuke 2019年8月16日
これたぶん絵が達者だった(かつカービィというそれなりに達者なら公式に寄せるのが容易/逆にシンプルゆえに「自分の絵柄」が介入する余地がない)のが不幸だったなぁ。見るからに中学生が頑張って描きましたな絵だったら「動画のお勉強頑張ったね」「公式から音声抜き取りはダメだよ」「成長に期待」で済んでたやつ
かつま大佐(対象年齢10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月16日
下調べもなく入ってきて一線を越えた活動をした挙げ句、その世界を全否定して去って行く、彼らには全く自覚はないんだろうけど、やることなすこと全てが最悪だ。
かつま大佐(対象年齢10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月16日
外国旅行に行って散々迷惑をかけて怒られて「どうやら僕たち日本人は日本から出ない方がいいみたいです!」と叫ぶみたいなズレっぷりを感じる。
かつま大佐(対象年齢10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月16日
連絡取れなくなったNちゃんってのはどういう役回りのキャラなんだろうね。
かつま大佐(対象年齢10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月16日
まとめで「クッパ姫の再来」と言われてるけど、たぶんそのあたりの公式への凸が炎上を加速させた感はあるな。
おちゃづけ @kusarechazuke 2019年8月16日
ちなみに二次創作は「公式が黙認を選択していたら白」「公式がやめろと言ったら黒」なのでグレーとか無いし外野が「二次創作は全部犯罪!!黒!!」とか言うのも間違いやで。 そして任天堂さんはわりと白黒ハッキリしてるというか、「黒なら即通告が来る」ので、怖いは怖いけど「黒扱いされてない」のはわかりやすい。
gesunogesuo @gesunogesuo 2019年8月16日
【悲報】お前らの真似をして〇学生が二次創作した結果www
agegomoku @nekofurio 2019年8月16日
昔は同人文化だのコミケのetcだのは「先人」がいて(部活の先輩だとか友達のお兄ちゃんお姉ちゃんだとか)色々教えてくれて自分が足突っ込むのはその後だったもんだけど、今もう子供でもネットを使う時代になってこうやって「面白そう」ってとこだけかじった子が飛び込んできちゃうんですよね…
*ゆっっっけ@10/13ミラフェス南1お58a・10/12だわけっと @CNANGyukke 2019年8月16日
最近の中学生が達者なんじゃなくて、ネットの発達で達者な子が表に出やすくなっただけじゃないかなあ?そしてなまじ上手なだけに問題が大きくなってしまったと。むかしは身の回りか、せいぜい雑誌に投稿して数百数千人程度の人の目に触れるだけだったのが、今やネットにあげれば数十万人の目に触れるんだもんなあ。
19800105-19981011 @P03054371 2019年8月16日
二次創作してくれたほうがカネになるからって、業界が法的なところをグレーゾーンで黙認して「赤信号みんなで渡れば怖くない」状態の文化を築いちゃったところが一番問題あるとおもうんだよな。この子の判断が正確だよ。「極端だ。収益さえ得なければ」って言ってる人のほうが間違っている。
梨佳 @rkrikark 2019年8月16日
P03054371 そうかな?この、ある種独善的で潔癖な思考回路のまま大人になると、本人が苦労すると思うんだけど。
rollmaki @rollwomaku 2019年8月16日
これが「どうして解散するんですか?」系ならば、自前でサイト作って凝ったソースコードやドメインから素性がばれるという物よりは全ての行動が他のサービスに乗っかるだけという点だけは学習してる人ではありそう。
席上 @Nonsomnia 2019年8月16日
kusarechazuke 「公式が黙認を選択していたら白」じゃなく黙認でやっとグレーでしょ。人の私有地に不法侵入して遊んでるのを空き地だしいいかと目溢しされてるようなもんで、その辺勘違いして黙認と容認を一緒くたにしてるとそのうち一線超えて裁判沙汰になるぞ
神無月 @sanpai2929sii 2019年8月16日
あれ、中学生が作ったのか。本当に凄いな
席上 @Nonsomnia 2019年8月16日
グレーもおかしいな、白黒もグレーもなくて全部真っ黒だけど相手にその気がないから助かってるだけか。
19800105-19981011 @P03054371 2019年8月16日
rkrikark 独善じゃなくてれっきとした著作権侵害に当たるんですが
味噌カッツ @freakykombat 2019年8月16日
公式の音声を流用した件について一切触れてない時点で信用できんわ
タム @inthe7thheaven 2019年8月16日
やりたいと思ったら手を尽くすしアカンと思ったら謝ってさっと退く。お行儀が良くて大変結構じゃないか。二次創作のお約束ってのはとどのつまり、如何に公式にお目溢しをもらうかっていう悪知恵に他ならないのだから、それを熟知することを誇ったりえばったりするのだって本来お門違いなんやで。
(・ิω・ิ)もろきう(・ิω・ิ) @moroQ_mayuge 2019年8月16日
(ヽ'ω`)色々認識不足なのが問題だけどそもそも「架空の中学生」ではないよにゃー?(疑いの眼差し)
のび @Novifam 2019年8月16日
だから2次創作で金取るの全てやめたらいい話やん
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年8月16日
二次創作でもやっていいところとやっちゃダメなところはちゃんとあるでしょ。二次創作なら何してもいいとでも思っているのかな。
たかのり@ @T_takanori_ 2019年8月16日
ほとぼりが冷めたらまた同人に戻っておいで。これで終わるのはもったいない。
出無精マスク @annoupoteto 2019年8月16日
これは無能による優れた投稿者へのオーバーキル、許しがたい  金とらずにまたやり直せばええやろ、とりあえずまた動画アップしてくれ
たかのり@ @T_takanori_ 2019年8月16日
二次創作は建前の世界。自分も含め表向きは厳しくしながらも、実際に同人活動する時は表から見えないように舌を出すし、出してる人を見てもしらんぷりする。そういう世界。
wtsup @w_tsup 2019年8月16日
まず二次創作がグレーゾーンに留るのは「ファンがやる公式無関係の同人作品である」と分かるようにしてあるのが最低条件。もし公式作品に見えたらそれは「海賊版」。グッズ製作は平面イラストよりも二次創作性が出しづらく、海賊版のような仕上がりになるからアウトなんだよ。それを作者クレジットなしで作品公開?しかも公式音声等転用した動画の反響でグッズ販売???ライザの件も同じだけど原因をぼかして「二次創作全体への批判に答えました!」って姿勢で済まそうとするだなんて中学生なのにずいぶん立ち回りが腹黒いんだね
上野まち @machi_ueno 2019年8月16日
言い訳その他の手際が良すぎて中学生ってのがそもそもの嘘だと思う
のび @Novifam 2019年8月16日
公式が何も言わないから白ってそれ害虫クレーマーの駆除するだけの体力ないから放置してるだけだろ 真っ黒だからな
巳堂鷺之丞 @saginojoh 2019年8月16日
なんで作るのに金のかからないアカウントを、自分の動画作成に関わってない人間と共有しようとしたのか
らぁ @vapemanmax 2019年8月16日
はぁ〜〜〜〜随分かしこい中学生ですなぁ〜〜〜
ラーメン城@パン @sansasgore 2019年8月16日
二次創作は全部公式に依存してるところがあるっていうのを忘れてはいけない
wtsup @w_tsup 2019年8月16日
二次創作事体が著作権違反なのも事実だが「二次創作行為」と「海賊版製作に近しいコピー行為」の違いが分からない人間がその知識のまま気軽に口を出しすぎて、この中学生()たちに利用されてるんだよ。しっかりしろよ。間違いを犯してしまうことはいずれ許されるべきかもしれないが、少なくとも製作者たちは今の段階で正しく自分達の過ちを事実認識している訳じゃないんだよ。
かつま大佐(対象年齢10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月16日
P03054371 独善ってのは事実関係を指す言葉じゃないんですがね。やらかしておいて社会正義を語るなって話。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年8月16日
kamiomutsu kamiomutsu 同人自体が「黙認されてるだけの一線越えてる行為」なのに何故か被害者面で草。
どんちゃん @Donbe 2019年8月16日
よく踏みとどまれたよな。普通、「アカウントもったいない」とか「いけるとこまでいってから考える」と考えるのに。金儲けも視野に入れてさ。 で、中学生とかの年齢に噛み付くの、どうでもよくね?主題そこじゃねーもの。 本来、「慣例だから」でスルーしちゃいけない著作権問題をあえて問題にした、てのが主題だろ? 「ちうがくせいごときがこんなことかんがえつくわけがない!」ていう、嫉妬からきてるならまあ気持ちわかるけどw
ふとん最高 @huton_saikou 2019年8月16日
こういうの、支持される愉悦を手放したくなくてデモデモダッテちゃんになっちゃう人たくさんいるのに、自分でちゃんとケツふいててえらいなあ…。また何か作って帰って来てね、創作の沼で待ってるわ
かにかま @kanikamachang 2019年8月16日
胡散臭すぎて青木大和の小学四年生なりすまし騒動思い出した
ネコスキー @naonao2746 2019年8月16日
同人とか二次創作とか溢れてる中で、自らマズさと法律への低触を考えて途中からでも行動したのだから良かったのではなかろうか。これ知らないでディズニー関連でやってたらヤバかったと思うし。
カカヲち↑ゃ↓〜 @cacao_0326 2019年8月16日
中学生なら大目に見てもらえるって魂胆で嘘ついてんなら本当に最低だな
のび @Novifam 2019年8月16日
同人界のルールとかいう盗賊ギルドの掟見たいの押し付けてるのほんと草 責められてるのそこじゃねえだろって言う
19800105-19981011 @P03054371 2019年8月16日
kamiomutsu コメント把握しづらかったですが、許可とらずカービィ描いてお披露目したのは違法か脱法なのは揺るぎない事実ですね
wtsup @w_tsup 2019年8月16日
Donbe いや今回の件は二次創作以上に悪質な自分の行いの印象を軽くするため、二次創作全体への批判に挿げ替えて隠れ蓑にしているだけだよ。「問題をちゃんと受け止めて謝って偉い!次がんばれ!」という反応はまさに相手の思惑通りということ。一応言っておくと二次創作擁護をしたい訳ではなく、刑事罰に相当するような罪を民事次第というような印象付けで終わらせようとしているのが悪質ってことです。
☔ヮォ☔ @konudayo 2019年8月16日
つーか本当に中学生なのか?自分で下調べしてコミケに行けるくらいの能があるなら、著作権・同人周りのルールもある程度理解してそうだけどな。数年前まで中学生だったけどその辺理解出来てましたよ。なんか違和感あるんだよな、言い訳じみてるというか。
鉄⋈液タブ練習中なうマン⋈早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 2019年8月16日
日頃からコミケに参戦出来る状況にも関わらず二次創作や著作権に関して調べたりしなかった(制作とかしてる最中の検索で流れでちょっと齧ったりしないの?)。自分の身内には騒動になるまで相談はしないのに、ニコ動のアカウント運営は全くの他人と共同でやろうと思った経緯が良く分からない…。 往復の総計だとは思うけど都内に行くのに5万掛かる地方ってどこだろ? あとLINE経由で全くの別地方の人と知り合う事なんて出来るの?
さあにん@山本直人 @sarnin 2019年8月16日
最初の動画くらいなら、大丈夫かと
☔ヮォ☔ @konudayo 2019年8月16日
konudayo 漫画も描き慣れているようなタッチに見える。何度かネット上に掲載したこともあるんじゃないのか?どうしても拭えない違和感…
okwae @okwae858 2019年8月16日
gotyou_H 中途半端に欲出して火に油注ぐケースは少なくないからね…
タム @inthe7thheaven 2019年8月16日
別に正体が何者かはそんなに重要じゃないと思うけどね。何者であろうが結局は何をしたかが全てでしょ。中学生かなりすましかで同じことをしたのに反応が変わるとしたらそのほうが不公正じゃないかな。
chun @0_7_ra 2019年8月16日
inthe7thheaven ことの真相と言う名の後付け漫画が言い訳がましくて無知な中学生だから勘弁してとも言いたげだからじゃない?あと金儲けじゃなくて交通費のためだったんですーとか。んなこたあ重要じゃなくやってることが全てってのはこの人たちが言われるべき言葉かと。
タム @inthe7thheaven 2019年8月16日
やらかしを認めて謝って手を引いたら「謝り方がうますぎる、怪しい」って疑いの目を持たれんの理不尽すぎない?
wtsup @w_tsup 2019年8月16日
inthe7thheaven そう言ってもらえるかわいそうな被害者になることに徹し、やらかしを認めてないからですね。
chun @0_7_ra 2019年8月16日
コマ割りとか構図とか説明能力とか、漫画を描き慣れてるのは確実だと思う。ただ中身がオッサンおばさんで創作活動を普段からしてるようなタイプでも著作権に疎い人や無関心な人ってのははかなりいるんだよね。
めらんこりんこ @merancorinco 2019年8月16日
一次創作の人間からしたら二次創作してもらえるのはとても有り難いんだけど、規模によるんだよね。誰だって炎上はしたくないもの。
じむ123 @sdejr01212 2019年8月16日
深く考えず行動して批判が出たら放り捨てるのは中二病っぽさを感じる。
タム @inthe7thheaven 2019年8月16日
じゃあもう単に気に入らないって理由で叩いてるだけじゃん。一体どうあってほしかったのよ。
さすらいチョコボ @zaq1x2 2019年8月16日
別に二次創作の全部が悪ではなんだがな
HATO/木林オージ @heiseiradiodenk 2019年8月16日
今の小中学生って著作権に対する教育とか受けてないのかな?十数年前小学生だった自分ですら当時学校からパンフレット配られて著作権の事知ったけど。ニコチャン大王の奴。
さすらいチョコボ @zaq1x2 2019年8月16日
二次創作の全部が悪とか犯罪というわけではない。仲間内で楽しむだけなら○、金はとらないがネットにあげるのは△、金をとったら×ってカンジ。ただ、×でも知名度が上がるとかズリネタを提供してくれるなどの原作側にとっての恩恵があるから黙認してもらってるところは多いというのが現状
ふはい @cusare3 2019年8月16日
釣り針だらけで信用できねー。
さすらいチョコボ @zaq1x2 2019年8月16日
知名度が上がるってのは自分とこの作品ね
HATO/木林オージ @heiseiradiodenk 2019年8月16日
任天堂は印刷所がうちではグッズ受け付けませんって声明出す位にはグッズに対して厳しいと聞く
さすらいチョコボ @zaq1x2 2019年8月16日
「悪ではなんだがな」ではなくて「悪ではないんだがな」だ
転倒小心 @tentousho 2019年8月16日
うーん、したたかに見える部分はどっちかというと必死になって考えた末こうなった、と言う気がします。自分たちに負いきれない大きな非難を受けて全力で撤退するとき、ただ逃げるだけではダメできちんと謝ってそこを離れないと後で余計大変な事になると凄くたくさん考えたんでしょう。それでも答えの一部を間違えたり禍根が残ってしまいそうな事が混ざっていたりはしますが、炎上の根元に対してはもうそれはしないとはっきり決めてるのでそれでいいんじゃ無いかと思うです。
奈緒香 @mi_nagawaN 2019年8月16日
中学生ということをみんな信用していて驚く。言い訳に嘘ついただけだと思う。
鉄⋈液タブ練習中なうマン⋈早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 2019年8月16日
漫画内での「ボク」役の人が主にネットに関する主体的な行動をしてる筈なのに今回の行動でやらかした事を棚に挙げて正義の枠に収まり過ぎててな。それでいて「二次創作は悪、それを知らない自分達が愚かでした」って事云う為だけに数ページにも渡る漫画をCに描かせるっていう明後日な熱量が頭に?マークが出るのよ。
sim873528976 @sim873528976 2019年8月16日
なんかこんな悲哀たっぷりの漫画描かれるより いやー著作権とか知らんかったはwww次から気をつけるやでwwwって開き直る方がまだ信用出来るな
わかめ @wakamemorimori 2019年8月16日
中学生でこの画力は将来有望過ぎる
タム @inthe7thheaven 2019年8月16日
zaq1x2 それはオタク側の勝手で都合の良い言い分で、「商業著作物の非認可二次創作」はどんな形でも倫理的にも権利的にも一律アウトなんやで。”公式に黙認させる権利”なんか二次創作のどこ穿り返しても出てきやしないんだから、何が悪かを決める権利は公式以外にはないし、公式だって権利や規約で制定した以上の対処や判断を好き勝手には出来ない。オタクを名乗るならこれを忘れちゃダメよ。
ふはい @cusare3 2019年8月16日
色々邪推してしまうけど、嘘臭い設定で逃げようとしてるのは 本当の作者が公式に近い人なんじゃ…?と思ってしまう。 それならこのクオリティも説明尽くし、仮に数ヶ月でこのクオリティが出せるなら今すぐ公式のグッズ会社やらなんやらに就職できるよ
朝昼夜 @wan262696 2019年8月16日
叩かれたから中学生という言い訳を用意したというより、自分の主張を伝えるために中学生という立場のシナリオを最初から作っていたのでは、と思ってしまう。叩かれて謝罪をすることがわかっていたかのように手際が良すぎる気がして。
k1698 @k1698k 2019年8月16日
ネットで謝っても「謝り方が気に入らない」ってさらに叩かれるだけなのに
ふはい @cusare3 2019年8月16日
何れにしても作者はネットにもカービィにもかなり詳しい人だと思う。
wtsup @w_tsup 2019年8月16日
inthe7thheaven 何がどう「じゃあ」なのか全く分かりませんが…まずあなたが言った「やらかしを認めて謝ってる」が間違いってことちゃんと認識できてますか?
frisky @friskymonpetit 2019年8月16日
二次創作が罪になるとしたら著作権法違反の親告罪。これって侮辱罪とかと同じなのよね。例えば「そんなことも知らないのか、無知だなぁ」という指摘も相手と状況によっては侮辱罪として罪になるかもしれないけど、それは相手が訴訟を起こして裁判で負けたら、の話。何が侮辱にあたると考えるかは相手の判断によるところ。そのあたりを比較対象にしないとグレーゾーン云々の意味がわからなくなるんじゃないかなぁ。
らぁ @vapemanmax 2019年8月16日
ま〜た垢消ししてら。駄目だこりゃ。
Nishkama Bains @luwodakejuh 2019年8月16日
同人誌って成り立ちが「学校などのアニメ・漫画研究サークルの会報」なもんだから、研究・批評対象として版権物やキャラを載せるのは法的には問題なしというのもある。昔流行った謎本が商業で堂々と出せていたように。同人漫画も「うちのサークルではキャラ研究の結果、このような解釈をしています」ってことでね。だから完全に黒だとも言い切れんのよ。んで、だから研究批評の入る余地のないグッズは完全NG
ささみくん @3_3_me 2019年8月16日
この漫画のフォントって多分MB101だと思うんだけど、んな同人活動もしたことないような中学生がいきなり使えるか?
タム @inthe7thheaven 2019年8月16日
w_tsup そもそも此度の件の具体的に何を”やらかし”だと思っておいでで?
かすがかけるP @cozmixxx 2019年8月16日
なんかたまに「カービィはとても深い話で、私はそれを理解しているのに一般の連中ときたら可愛いだけだと思ってやがる!」みたいなツイートがまとめられててなんとも言えない顔になる
はなれ @kajyahinn 2019年8月16日
音そのままのMAD動画からグッズ誘導なんて全盛期のニコニコでも見覚えのないまっくろくろすけですやんか。他の人たちもやってるって大嘘やゾ
佐渡災炎 @sadscient 2019年8月16日
商標法違反で立件される前で良かったねとしか。
wtsup @w_tsup 2019年8月16日
inthe7thheaven あなたはこちらの意見に正面から答えず「じゃあ」とか「そもそも」と話を逸らしてばかりですね。ちなみに質問への答えは自分のコメントを見ればバカにも分かるよう書いてあります。要は「二次創作は全て程度が同じ罪であり内容に差をつけるのは悪知恵、この中学生()は潔いケースとして全面的に肯定すべき」とオタク特有の極論を仰りたいのでしょう?完全に作者の主張する言い訳と一致する解釈ですね。でも例えば性犯罪の中でも強姦・準強姦とあるようにカテゴリ同じでも程度により罪の重さは変わるんですよ。
妖神なまこ @xZVThilceoU4poR 2019年8月16日
「他所様の作品を使って少しでも利益を出そうとするのはいけないことだと気づいて動画を削除しました。申し訳ございませんでした」って短い文書で終わらせて漫画なんて描かなければそれこそ「才能はあるけど不勉強な中学生がやらかしただけ」で終わったんじゃないだろうか
味噌カッツ @freakykombat 2019年8月16日
「親戚のおばさん」しか存在しない説。
E.E.G @AXON_EEG 2019年8月16日
今までたまたま見逃されていただけで完全にアウトな二次創作を販売しようとして周囲や公式から注意される結構同人歴の長い人、というのをそこそこ見てきたのでこれも正直同じケースに見えますね…漫画の内容が注意されて半ば逆ギレの様な内容な辺りも…
chun @0_7_ra 2019年8月16日
freakykombat 分かる。確信がないのでそこまでは言わなかったけどぶっちゃけこれ。まず今時動画編集ソフトとイラストソフトがまともに動くPCを持っていて同居でもないのに中学生の甥に気軽に長時間貸してくれるおばさんの存在とは一体…?
はる @haru_desu_4 2019年8月16日
本当に中学生だったら次から気をつけようね、でいいんだよ ただTwitterでよくある独特の気持ち悪い雰囲気の漫画描くのはやめてほしいw
てす子 @momimomitest 2019年8月16日
中途半端に偏った知識だけ手に入れたあんま詳しくない中学生だったらまあこんな感じでもしゃーない。 まだ創作で痛い事しても大抵は子供クォリティで閲覧も影響力も実害も無く誰からもスルーされてるうちに学んで黒歴史にできる年頃なのに、まだ解らないままやった事で最初にこんだけ目立ったのがまずかった。 取り敢えず漫画読んでも結局まだ何一つわかって無さそうで怖いので何にせよ一旦自粛するのは彼らにとってもいいかもしれない。 創作復帰するにしても数年くらいROMってネットと二次の空気学んだ方が良さそう
tinu @t_neko3 2019年8月16日
これは石油王の多いエピソードですね。
yomoya @yomoya_chukou 2019年8月16日
それにしてももぐもぐカービィは完成度の高さが凄まじかった。こんなに炎上していたとは…非公式って書いて無音声で同人やグッズが絡まなければここまでならなかったのかな。
てす子 @momimomitest 2019年8月16日
でも取り敢えずなんかよくわからないけど駄目らしい!!でよそに飛び火させまくってんのどうかと思う
山の手 @Yamano_te 2019年8月16日
当たり前だが創作は段階を追って上手くなる。 いきなり上手い人が出てきた場合、それは往々にして誰かのサブ垢なり、あるいは別の場所で技術を高める機会のあった人。
Ichigo Mayo @15my 2019年8月16日
任天堂法務部が気が付いていると思われる事態で動きが見られないという事は、おそらく一線は越えていない訳ですよ(問い合わせたわけでは無いので「おそらく」としか言えないが)
---------- @yukiokurosaki 2019年8月16日
中学生かどうかはさておき、著作権まわりで有名な任天堂に手を出すほど知識がなかった(関心がなかった?)人物なのはよくわかった
†┏┛みさ子ここに眠る┗┓† @misakoLH 2019年8月16日
経緯説明と謝罪なら事務的な文章で事足りる所をわざわざマンガにして「コミケに憧れるピュアさ」「お金になったらNちゃんの交通費にする」という同情を誘う演出をして「二次創作は犯罪」と仮にも憧れてたコミケ参加してる人達を十把一絡げにして犯罪者扱いした挙げ句「僕はこんなに大変な思いをして悲しかったけど親切な書き込みに救われました」でまた同情を誘う締めになってる所が臭いんですよね
じむ123 @sdejr01212 2019年8月16日
好きなサークルの作品を題材にせず(オリジナル、二次)にするではなくたまたま見たカービィを題材にする。 調べたのに動画まで犯罪と全消し。 謝罪しないといけないと言ってたのに謝罪漫画は短時間で削除。 謎な言動が多い
さすらいチョコボ @zaq1x2 2019年8月16日
今日初めてその"もぐもぐカービィ"の存在を知って詳しいことは知らんかったんで一通り一連の出来事を調べてきたがグッズ展開はダメだろ。動画だけで終わってればかわいいクオリティ高けえで終わってたものを
青海でい @daycumdayo 2019年8月16日
中学生が交通費5万円はたいてコミケ行くってどれだけ金持ちなのよ
うぉんうぉん @X_739 2019年8月16日
やっぱまとめサイトなんて運営してるアフィカス乞食はゴミだな
てす子 @momimomitest 2019年8月16日
実際に作った事はないけど公式素材使ったりだのの完全アウト二次創作って、アングラ寄りな投稿サイトだとかに匿名で一切の利益や名声を得る事もなく完全に権利を放棄した上で「どうしてもこの素材を使ってやりたいから」やるような奴くらいで、権利者から即削除くらったり訴えられたりしても文句言わず粛々と受け入れるのが大前提ってイメージがある
横島島 @yokoshimaa_ 2019年8月16日
黙認の二次創作が全部黒寄りグレーってのもどうなん? ガイドラインまで設けてるのは東方ボカロみたいな少数派かもしれんが、公式でファンアートタグあったり原作者がRTいいね押したりしてるのはザラなのに白じゃないとか言うのは無理あるだろ。
BIT @_kksbit_ 2019年8月16日
「投稿者も仲間も揃って著作権に関して無知&不勉強だった」あたりは本当かもしれんが「実は中学生集団」とか「遠方の仲間の上京交通費を稼ぎたかった」とかのあたりがどうにも後付けシナリオっぽい。二次創作は犯罪!みたいなイージーな言い切りも風当たりを和らげるために無知な少年であることを演じているのでは?みたいな胡散臭さが…という印象。漫画技術的にもやたら老成感あるし
茉莉 @nicotea2 2019年8月16日
炎上「さなか」の中学生がこのクオリティの炎上騒動マンガを描けないでしょう。手際が随分とよろしいなあ。大人でも思いもしなかった炎上でこんなマンガすぐ出せないと思う。個人的な感想としてはやはり高校生だと責任としてもっと追求されちゃうし炎上はとまらない小学生だとクオリティ的にも嘘くさくなりすぎちゃうかもじゃあ中学生で、って感じの塩梅にしか思えない。それはそれとしてマンガのクオリティ凄く高いですね。めちゃくちゃ読みやすいし。鍛錬された絵だなあ。
味噌カッツ @freakykombat 2019年8月16日
nicotea2 ショックで寝込みながらこんな漫画描いてるとかメンタル鋼鉄すぎるんだよなあ
てす子 @momimomitest 2019年8月16日
nicotea2 普通に考えたらこの漫画書いたのは動画編集担当の「ボク」じゃなく作画担当の女の子二人でまさか動画編集担当の中学生までがこんなこなれた漫画書けるとは思わないんだけど、そうすうとこの別にリーダーだったり代表的な行動してる描写のない「ボク」視点の、別にメンバー中の誰視点でも特に内容変わらなさそうな経緯語りをわざわざ文章じゃなく作画担当に漫画で書かせてアップしたのなんでだろとちょっと思う
としお @4cabane 2019年8月16日
いいこなんだなー
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年8月16日
中学生はぁ!著作権やネットリテラシーの授業ありまぁす!
ナイススティック @nicestickmilky 2019年8月16日
騙りだったら「二次創作は犯罪」のくだりの多さに込めた恨み節が恐いんでちょっと極端な純粋中学生であってくれ…
3+8 @soso05907896 2019年8月16日
上の方で騙されてるバカが多いし効いてるな自称中学生
ふはい @cusare3 2019年8月16日
中学生がお盆に集まってこの謝罪漫画を一週間でネーム、作画、彩色までやってるとこ想像すると 絵面が非現実過ぎて笑えてくる
wtsup @w_tsup 2019年8月16日
15my 作品発表からたった1月程度で「法務部が動かなかった」と外野が判断するのは尚早だと思うよ。しかもグッズ販売はあくまで未遂なので(それが何より良かったことだけど)一線を越えておらず任天堂に許容されたかのように受け取るのはかなりの拡大解釈。
べるへる @beru2007 2019年8月16日
中学生のプレゼン能力としては天才クラスですね. 中学3年生だとしたら中高一貫校になるでしょうし, 機材や住環境などからアッパークラスが想定されていますね. 進学校通いで, 都内でみんなで集まれる家に住んでいて, 男女仲良くて... 恵まれていますね.
山の手 @Yamano_te 2019年8月16日
コマ割り、レイアウト、セリフの入れ方や、文字の大小がこなれているので、この漫画を投稿しているボクは、間違いなく絵を描き漫画を作った経験値がそれなりにあると思います。 本当にこれはイラスト担当女子2人ではなく、ボクによるものなのですか?
紅葉 @kouyohmo0724 2019年8月16日
cusare3 漫画で言われていることをそのまま受けとるならもぐもぐカービィのニコニコ大百科記事の掲示板での指摘からこの作品を描いたことになりますが 該当する書き込みは早くても14日午前中のものなので実質1日半程度で仕上げたことになりますね
イチロウ @ichiro_wiz 2019年8月16日
中学生ってことを信じたい自称大人が多いことで
エコbag🌊✨💃💃💃💃💃💃💃💃💃👏👏 @ecobukuro_free 2019年8月16日
中学wwwないでしょ。狡猾すぎる。(共同アカということは例えばAさんのファンでお気に入りにいれた視聴者にBの動画をみせて相乗りするようなもの。ニコ生が有料だったころはたまに共有してるひとはいた)
イチロウ @ichiro_wiz 2019年8月16日
まあアレだね、二次創作やるなら、「公式発売前にエロ本や企業ぐるみでグッズ出そうとして金儲けと承認欲求を企んだけど、公式からお咎め喰らって出来なくなって、それを公式のせいにして被害者ぶる」雷神会@harukige ぐらいの厚顔無恥ムーブができないと手を出しちゃいけないんじゃない?好き嫌いより承認欲求と金銭欲が来る人なら特に。
とげよう @togeyou 2019年8月16日
謝罪漫画やイラストを描いてる人はたまに見るけど描いている時はどういう心情なんだろうなと毎度思う。自分はそんな事になったことが無いので結局不明なんですけど。
たかにそ @takaniso 2019年8月16日
プロパガンダ漫画として普通に上手すぎる。吹き出しで視線誘導&印象付けたい言葉は大きく&フォントも考えられている。 内容も「アニメから音声抜き出しそのまま使用」という完全アウトな部分には触れず、2次創作全体の問題へすり替える巧みさに加え、中学生という印象を強調するためキャラを制服で描く小賢しさ。 ...これを無条件で信じる人は水素水とか信じちゃうタイプかなぁと。
かぼちゃ天 @kab0chatenpura 2019年8月16日
Yamano_te 漫画はイラスト担当のCちゃんが描いたとの事ですね。にしてもコマ割りや文字の字切れなど非常に上手で中学生というのは信じたくないレベル。
山の手 @Yamano_te 2019年8月16日
kab0chatenpura あ、最後のあたりに書いてありますね。 実に上手いですね。中学生で漫画家デビューする子も世の中にはいますから、早熟な子なのかも知れませんが。 炎上本件に関しては、同人やグッズはややこしい世界なので、そうしたことに手慣れた人を頼って、という感じですね
タム @inthe7thheaven 2019年8月16日
w_tsup その罪の重さとやらを決めていいのは外野のオタク諸兄じゃねえでしょ。二次創作の肩身の狭さを思い出させるようなこと言うなよ!っていう逆ギレにしか見えんわ。むしろ忘れてんじゃねえよと。
negidakutamago @negidakutamago 2019年8月16日
中学生? ねーわ。これぐらい絵が上手い中学生はいっぱいいるだろうが漫画とイラストはべつ。自分を綺麗に描いて憎まれ役、犠牲を強いる仲間、大義名分たる綺麗なヒロインを用意し伝わるように描くのは無理。ましてや炎上してる最中なんだろ? あとこの作者中学生は親が介入する可能性高いってこと失念してる。それこそ漫画の見すぎでリアルじゃない。自分が中学生のころどうだったか忘れてるんだろ
ぽこ@皇道派 @darkmarx 2019年8月16日
この漫画じたい嘘くさい これ中学生が書けるか
山の手 @Yamano_te 2019年8月16日
ちなみに中学生は殆どの同人イベントにサークル申し込みできないし、ショップ委託もできません。18歳未満はほぼ無理。 中学生同人作家はたまにいますが、知人のサークルへの委託であったり、手続きは代理人が行ってます。
chun @0_7_ra 2019年8月16日
やろうとしたことはマリカーと同じなわけで、ネット収入への野心と創作意欲からして中の人は18〜20前半くらいかなと推測。それにしても登場人物の作者への都合が良すぎる距離感のおかしい反応からして虚言癖の作者が描く架空の実録漫画と同じ匂いを感じる。何でそれまで監督せず無干渉だったおばさんが炎上の自体をすんなり飲み込み作者のやらかしの対応に名乗り出ようとするのさ。分身てか立ち位置が本人でしょこれ。
たかにそ @takaniso 2019年8月16日
本当に中学生だったとしても、思想の誘導、論理のすり替え、自らを弱者とする演出、公式素材流用という一番の問題を無視するなど、謝罪とは程遠い相当小賢しい人間が描いたと思われる。 白ハゲ漫画を描く人は参考にするべきだ。
tgttr @tgttr4 2019年8月16日
公式と紛らわしいかどうか以前の問題。他人の著作物を無断で使用するのは犯罪。使いたいなら許可を取るべき。 黙認は認可の一手段ではない。
ひろ @oVN5sfR7XlIVPBV 2019年8月16日
中学生のやったことにして逃げ切るつもりか…。ほんとクズだなこいつ。
chun @0_7_ra 2019年8月16日
あと漫画担当の女の子にどれほど技術があってもこんなに隙なく代表者の意図を表現した漫画を描くには、長期間の綿密な打ち合わせと10年以上の付き合いを経てやっと得られる意思疎通能力が必要だと思う。つまりもうそれ本人じゃん。自分の脳から直接出力したとしか思えん。さりげに漫画の中のカットを謝罪用アカのアイコンにしてるし。これ絵描きの行動だと思う。
とげよう @togeyou 2019年8月16日
ところで交通費5万以上ってのは新幹線のグランクラスでも乗って来たのだろうか?
山の手 @Yamano_te 2019年8月16日
描いてる人はデザインをある程度勉強した人。専門学校を出ているか、ウェブデザイン、DTP等、デジタルでデザインするお仕事をしてる人。 そういうタイプの絵描きと共通点が多いという印象を受けたな。
ウラリー㌠ @urary777 2019年8月16日
togeyou 往復で、じゃないです? 飛行機を早割しないと結構行きますが
さすらいチョコボ @zaq1x2 2019年8月16日
コミケがある程度著作権者側から許容されてるのは「二次創作も含むファン同士の交流が目的」という大義名分とかおためごかしともいうものがあるからだぞ。委託だのグッズ展開だのもうそれただの商売だし著作権侵害じゃん。そら怒るところは怒るんだよ
chun @0_7_ra 2019年8月16日
→アイコンをとりあえず自作絵の一番見栄え良さそうな部分にするのは、ネットで作品を発表し慣れている・アカウントを作り慣れてる絵描きの習性と思う。普通謝罪や説明しようって時にあえて新規絵に差し替えるもんじゃないよねアイコンって。しかもトリミングも慣れてるし。アカウント管理者=漫画の製作者でほぼ間違いないと思うわ。
𝒻ℯ𝓇𝓃𝒶𝓃𝒹名倉 @such_no_id 2019年8月16日
やっぱり中学生じゃないそうです
山の手 @Yamano_te 2019年8月16日
ペン設定で線が一定の太さで統一され、曲線がなめらか、セリフコマとのスペースが適切で、フォントは主張に合わせて緩急をつけたサイズ調整。急拵えの漫画でないことは確かです。 動画は近年流行りのフラットデザインを踏襲した配色と描き方。女子2人に統一感のある絵を描かせ、原画、動画で意思疎通をこなすプロダクトマネジメント。 すげー中学生だ
Nishkama Bains @luwodakejuh 2019年8月16日
Cさんに描いてもらったにしては、Cさん視点が全く入ってないのが違和感
七七四未満六四以上 @zy773 2019年8月16日
いわゆる[二次創作]は基本クロね。原著作者に許諾を取っているのならシロだけど、それ以外はクロ。昨日までは[黙認]だったけど、今日 訴えられたら必敗のモノなんてグレーとは言えんでしょ。
@Mtumutu 2019年8月16日
漫画の書き方教えてくれた同人漫画家姉さんが出てきたら教えて cちゃんのお姉さんが漫画家でも可
押川歩 @asphaltos1 2019年8月16日
カービィのアニメってセルビデオは無いんだけど、レンタルビデオの払い下げとかなのかしら?欲しいぞ
七七四未満六四以上 @zy773 2019年8月16日
よく[黙認]と言われるし、実態としては確かに黙認なのだろうけど。決してグレーでは無い。限りなくクロ。原著作者が訴えた瞬間に不法行為が確定するし。著作権は財産権からも派生しているから法的には想像以上に重い判決が下る。滅茶苦茶 強い権限。ネット上に二次創作物が溢れているから誤解し易いけど、アレら全部クロよー。本当にシロとして発表したいなら許諾を取れば良いのだし。(極めて困難だろうけど……。)
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2019年8月16日
多少なりとも絵を描いてる人には分かるはず。この人はフリーハンドで円が描ける人=すっごい手練れ。上でも言われてるけど、何らかのプロだと思う。
nekosencho @Neko_Sencho 2019年8月16日
天才少年が現れたわけじゃないのか
和菓子 @nkltsl2 2019年8月16日
え?この絵の安定感と漫画のクオリティで中学生??マ???(皮肉に非ず)
タム @inthe7thheaven 2019年8月16日
中学生にしちゃ手際が良すぎて正体が疑わしいって言ってるの、件の動画は任天堂法務部が介入して消されたってデマ流してるのとやってる事がなんにも変わんねえぞ。それとも何か、”そうであってほしい理由”か”そうであってもらわないと困る理由”があってその主張してんの? そこら辺がよく分からん。
山の手 @Yamano_te 2019年8月16日
また「オヤジが撮ったビデオで見た」「一人はLINE通話で」これをなぜわざわざ言及するのか。する必要はなにか。 偶然発掘してハマるものにNちゃんが偶々LINEで参加しているタイミングの良さ。 ビデオでなら音声もビデオテープから抜き出し処理をしたはず。そこまで知識を集められる少年たちがブログについては知らないアンバランスさ。
Yeme @yer_meme 2019年8月16日
中学生(サークル名)
かぼちゃ天 @kab0chatenpura 2019年8月16日
yer_meme 確かに「中学生」というサークル名で中身は大学生なら筋は通るな…………
Hacchi @2mocccck 2019年8月16日
東大卒の化けの皮が剥がれたら中卒ニート名乗って活動し始めた文京学院大学卒の人思い出した。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2019年8月16日
大人だろうと中学生だろうと知らないが、キャラクターの版権元がこれで手打ちにしたってのなら、外野がギャーギャー騒ぐことではない。
wtsup @w_tsup 2019年8月16日
inthe7thheaven いいえ罪の重さは過去の判例から第三者でもある程度目安がつきます。この作者が行った公式にとって代わるような不正競争行為はあなたの嫌悪する二次創作以上に著作権を害する悪質なものです。オタクや二次創作を嫌悪している節がありますがコメント履歴を見るにあなた自身相当なオタクですよね?なぜこのように作為的で中途半端な謝罪もどき1つで著作権違反の最たるものを頑なに徹底擁護するんです?矛盾の塊みたいな存在になっちゃってますよ。
転倒小心 @tentousho 2019年8月16日
えっと、結果としては良くある海賊版グッズ売る人たちみたいにずるずる続けるわけでも無く、かなり良い方だと思うんですけども、ここで疑問を呈している皆さんの主眼が何処なのかちょっと分からなくなってきています。 正体見たり前世魔人をしなきゃならないような何かを嗅ぎ取ってらっしゃるのか、やめるだけではダメだ表に出て謝れと言う事なのか、ただ単に推理ゲームのお題として楽しんでらっしゃるのでしょうか
山の手 @Yamano_te 2019年8月16日
個人的には間違ってることに気づき直ぐに正すという部分を評価したい。ただ、中学生4人グループというプロフィールには大いに疑問を感じているので、コメントしている感じですね
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2019年8月16日
個人的には二度とカービィに関わらないで欲しいと
hpmp @hpmp15 2019年8月16日
間違ってはいないと言えばいないんだが・・・、「1km/hのスピード違反だと!?大犯罪だ!死ね!消えろ!一族郎党この宇宙から跡形もなく消滅しろ!」と言い出す人間への"いや確かに間違ってないんだけど"感に近い。
ゴマすりクソバード@たつき監督を返せ! @animefigure3d 2019年8月16日
若い彼らが真摯に考えていることは伝わった。 彼らがオリジナルの素晴らしいコンテンツを生み出す日が来ることを願っている。
山の手 @Yamano_te 2019年8月16日
シンプルな名前を名乗り、各アカウントを統一する等の発想は広告やウェブプロモやる人間にありがちな洗練された手法だと思う
かなはらた @a3VsZsVgDWzDHmW 2019年8月16日
真面目かよ。別垢で数万リツイート規模の炎上したことあるが、垢消せばそれで完全に終了する話。刑事事件じゃなければ99%逃げれる。 もっと賢く生きろよ若者
chun @0_7_ra 2019年8月16日
逆に言いたいんだけどこれ以上やめろ派の人は言い訳がましい漫画あげた上でスパッと綺麗に終われると思っているのかな?ぶっちゃけ無知なだけの営利目的の集団だった可能性もある話だと思うしここで答えが出るなんて思ってないけどあれこれ疑われるだけの内容でしょ クリエイター関係でも著作権何それみたいなの山ほどいるしね
タム @inthe7thheaven 2019年8月16日
w_tsup んな事は言ってないよ。自分は仰る通りオタクだが二次創作大好きマンだぞ。それを踏まえた上で「村のしきたりに従わなかった咎でしきたり通りのケジメをつける必要がある」っていう二次創作村の蛮族の掟にゃついていけねえって言ってんのさ。二次創作やグッズは権利侵害だと気付いて取り下げて、なぜ取り下げたか釈明した。それで終わっていい話だろ。腹に一物あろうがなかろうがどうでもいいわ。
wtsup @w_tsup 2019年8月16日
hpmp15 なんというミスリードな例え。いうなれば、100kmのスピード違反しといて「いやうちらギリ規定内のスピードだったけど確かに迷惑だったよねそれはごめん…でもスピード出なきゃいけない理由もこれだけあって…免許もとりたてで無知で…車も親戚ので…」とかいって乗り切ろうとしてる奴らが「いや100km出してたよね?それにどう見ても若葉じゃないよね」って問い詰められてる案件だと思いますね。
べるへる @beru2007 2019年8月16日
いろいろな痕跡を残して謎を深めていく演出自体が彼らのコンテンツなんじゃないかと思っています. 参加型演劇のような. もっと続きそうですね.
タム @inthe7thheaven 2019年8月16日
「無知なだけの営利集団」って「プロ並みの技量の中学生」と同じぐらいかそれ以上に存在を疑っていいんじゃないっすかね
R335 @R335_ARC 2019年8月16日
普通にお気持ち表明すればいいのになんでわざわざ漫画にするの?
wtsup @w_tsup 2019年8月16日
inthe7thheaven 同じ著作権侵害でもコピー品ではなく二次創作と呼ぶのは作り手の創作要素が入ってるからです。でも今回の該当作品は公式音声をそのまま流用し公式と誤認・競合する販売展開を予定したものでした。取り下げなければ確実にマリオカートと同じ道を辿った件と見るのが普通です。「ただ二次創作をしたことが悪かった」と取れる釈明に、作者が本質を理解した上で謝罪している訳ではない面が伺えるので疑問を呈している訳です。つまり同じ過ちを繰り返す可能性が残った形なので批判が出るのは避けられないでしょう。
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2019年8月16日
Yamano_te 同じく。著作権に関しては、本人と任天堂の問題なので第三者が黒だグレーだ言ってもしょうがないけど この謝罪漫画に関しては明確に動画を見たユーザー側に向けたものなので、その内容の真偽は気にするよっていう。
たかにそ @takaniso 2019年8月16日
もぐもぐカービィの動画は「アニメ音声を抜き出してそのまま流用」の時点でファンアートや2次創作とは一線を画している。 これが今回の最重要ポイントで、それに一切触れずに2次創作の話にしてる漫画は何の謝罪にもなってないし問題点をすり替えて馬鹿を釣って誤魔化そうとしてるんですよ。
mocilol @mocilol 2019年8月16日
二次創作が著作権侵害なのは事実では? 他人の権利を侵害するのはやめようよ。
Koke [ゲムマ2019秋] @Koke1024 2019年8月16日
これだけ中学生で物を作り慣れてる天才が著作権に関してここまで無知でいられるのだろうか あと周辺の人間も全員的外れ過ぎないか ハッシュタグにして解散を思いとどまってもらおう #どうして解散するんですか
たかにそ @takaniso 2019年8月16日
mocilol 厳しいと言われるディズニーでもそうなんですけどファンアートが認められてないわけではないんですよね。 そういうのがわからない馬鹿を釣って話を有耶無耶にするには2次創作という題材は非常に最適と言えるね。
kaki @vymibugitopu 2019年8月16日
inthe7thheaven それがけっこう居るんだなぁ…著作権関係に疎い営利団体
tinu @t_neko3 2019年8月16日
謝罪漫画からは、反省の気持ちというよりむしろ二次創作を楽しむ人への悪意や意識の誘導を感じる。 それで色々気になって見てみると、単純な身分隠しのフェイクとも思えないところが見えてきて、余計に意図や何かが気になってくる。
ogtk5tdh @ogtk5tdh 2019年8月16日
w_tsup 強姦と準強姦は手段による違いで法定刑は同じですよ。
agegomoku @nekofurio 2019年8月16日
アカウントを借りてた人たち、の面々が中学生の知り合いじゃないよなってメンツだとは思う(笑)。
ぼにゅそむ@神楽坂41 @yokoshimanaruko 2019年8月16日
「二次創作は違法」ではあるけどそれがすなわち「二次創作は犯罪」という事にはならないよ。合法状態と犯罪状態の間には違法だけど犯罪とは呼べない状態ってのがあるよ。
10/13南1か05b ୨♥୧ てふめゅ @tehu_pipipi 2019年8月16日
takaniso ほんとだ。コミケに制服で来てるやつコスプレでしか見たことないわ。
ラウ💍15💎23🌸19 @indigoblue_yume 2019年8月16日
これABCなど居なくて動画から何から何まで一人でやってるのでは……?と思うぐらい胡散臭いな……違ってたらごめん
鍛冶屋 @00kajiya00 2019年8月16日
中学生が制服でコミケに行ったの?へぇー?地方の子も制服なんだ?ほーん?何この雑な中学生なんですアピ
あずき @karutenoido11 2019年8月16日
何かここまでの流れが誘導されているような不気味さを感じる、この議論を起こす為に動画作ったんじゃないかって
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年8月16日
アカウント共有も規約違反なのに わざわざバラすあたり炎上芸してんのかな?
chun @0_7_ra 2019年8月16日
創作好きならネット介して年代の違う人と繋がることもあると思う。でも実況もオリジナル動画も単一アカウントでやるってどんな団体?チームや事務所から斡旋されたアカウントとか?てか自分のヘマで共有アカウント消すことになったのに話の通じない人説得してまとめるヒーローみたいに自分のこと描いてるのサイコすぎない…?ほんとすごいよこの漫画
タム @inthe7thheaven 2019年8月16日
「我々のは許される侵害だがアイツのは許されない侵害なのだ」って言われてエェー…ってなる。いや、仮にそこに何か決定的な違いがあったとして、それを許す許さないは公式が決めることでしょ。何で断罪人気取りで罪人を非難してるか知らんけど、お前の首も隣でギロチン台に乗ってるの忘れてないかと。
たかにそ @takaniso 2019年8月16日
inthe7thheaven それなら貴方がぐちゃぐちゃ横から言う事でも無いのでは...?
山の手 @Yamano_te 2019年8月16日
自分たちの重大な瑕疵を隠したまま、二次創作は著作権違反の重大な犯罪なんだ、という内容を中学生に代弁させるような内容で、そちらの方がむしろ問題は大きいようにも感じます。 これが中学生による混乱と暴走によるものであるのなら、「そうでもないよ、さらに勉強しようね」で済ませたいです、中学生ならね。
冬冬⛅🍣🐙🍞 @fuyu_n_n 2019年8月16日
自分(僕)以外の子をくさしてる感じが感じ悪すぎ…
タム @inthe7thheaven 2019年8月16日
takaniso こっちとしてもギロチン台の上なのは変わらないから、余計なこと言って万が一にも処刑人の機嫌を損ねるようなことになるのは辞めてもらいたいってだけだよ。みだりに騒ぎを大きくしても得することなんか基本何もないんだから。
wtsup @w_tsup 2019年8月16日
inthe7thheaven まるで自分が二次創作は許されるものとでも言ったかのような捻じ曲げ方と当てこすりするんですね。あなたは公式次第と言いますが、こちらの意見は別に突飛な妄想でもなくまさに過去「公式がどういうケースに対し差し止めや訴訟を起こしたか」という実例から語っているわけです。自分もあなたがただ無知なだけではないかと思い最初反応しましたが、何度説明してもどうしても思考停止したいようなのでもう変化は求めないですから。
たかにそ @takaniso 2019年8月16日
inthe7thheaven それならわかる。わかるけどやっぱりみだりにことを荒立てるような事を言ってるのは君だと思うよ。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年8月16日
今時の中学生バカにし過ぎやろ。 オッさんらの時と違って産まれた時から周りにネットやスマホがある環境で育っとるんやぞ
chun @0_7_ra 2019年8月16日
karutenoido11 なんかtogetterでもコミケに参加したこともないのに1冊も売れなかったサークルのストーリー作って嘘松する人いたよね…同人叩くために…いよいよ陰謀論じみてきたけど
kaki @vymibugitopu 2019年8月16日
なんだ?いままでこのまとめランキングトップだったのが、いきなり棘のトップページから影も形もなくなってるぞ
てす子 @momimomitest 2019年8月16日
途中の公式にしろとか騒いでるアカウント、削除されてて全く痕跡でてこないしだいぶ前でこんないかにも単独でネタにされそうな事してるのにその時にまとめられたりをしてないから全然詳細わからないんだけどなんか発言が不自然過ぎてこれもこれで気になる。 そもそもが意味不明なのはおいといて強引に繋がり無視で言いたいワード出して炎上させようとしてないか的な感じで漫画くらい謎が多い
やまねこ @OthP2g2r2 2019年8月16日
中学生(叩かれないための設定) VHS(違法サイトで見てないよアピール) Nちゃん(金取る言い訳のためのキャラ) ボク(真摯に反省してる演出のためのキャラ) Cちゃん(本人の本心) Bさん(本人の本心) 後書き(何で俺だけ叩かれてんだよ!他の同人誌作ってるやつも氏ね!) コピペ
タム @inthe7thheaven 2019年8月16日
荒立てる気はないって、じゃあもう取り下げられて行方をくらましたものを相手に何をいきり立っているのやら。
メタルスラッガー @MetalSluger1117 2019年8月16日
中学生が初めて作ったアニメやマンガが星のデデデよりクオリティ高いのは流石に草 確実に前から同人ゴロ活動していたおっさんだろうなぁ
19800105-19981011 @P03054371 2019年8月16日
yokoshimanaruko 著作権法違反は「犯罪」です(著作権法119条)
ボルフォッグ @kigantetu11 2019年8月16日
この漫画の悪い所は自分らの「何が悪かったか」を 思考停止、「二次創作は犯罪」と責任転嫁し、 「ぼくはわるくない」と主張している所だ。
黒木 @kuroki_achieve 2019年8月16日
実際二次創作は黒 コンテンツの応援目的ではなく金儲けの道具としてる時点で訴えられるのは当然 コミケとかも二次創作物は全面禁止するべきだと思うけどね
鉄⋈液タブ練習中なうマン⋈早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 2019年8月16日
0_7_ra もしかしないでも自分の作ったこのまとめの元になった人ですね、そういえばあの人も一日も経たずに垢消してたな…。/ 「初参加で一部も売れなかった」の人のまとめが何のレポにもなってなかったので、サークル初参加のエピソードやアドバイスを集めてみた。 - https://togetter.com/li/1306886
水月深海★財布が痩せていく @wakarimi293 2019年8月16日
真偽はどうあれ、二次創作規約(これはよくてこれはだめ)を書いてほしさはあるよなぁ……。全年齢向け○R指定△ゲーム✕みたいな子供向けのとちゃんとした規約みたいなのがある感じで
鉄⋈液タブ練習中なうマン⋈早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 2019年8月16日
いやぁ、何度謝罪漫画見ても不思議なのよ、遠方は五万円以上掛けて親戚でもない知人の元に中学1年or2年の歳で一人旅行を許された女子を連れて、一般入場の4名が並んでも行列は形成されてても完売せずある、購入したのは一度ではない二次創作のサークル主を尊敬し「あなたの様になりたい」とも発した人物が、同じ二次創作の中でもたまたま親が所持してたビデオのアニメ音声を抽出した上で公式と間違われる様な動画を作成する所謂海賊版的手法を選択する過程が謎過ぎて。
味噌カッツ @freakykombat 2019年8月16日
こんな言い逃れをするような奴こそ法務部に徹底的に追い詰められて欲しいと思ってしまった。 まだ普通に消すだけならそう思う事もなかったが、ここまで狡猾なやり方をするならとことん追い詰められて素性を剥がされるべきだ
たぬきかわいいbot @tanuking256 2019年8月16日
今後を含めて任天堂がどうするかは自由だけど、一般人にはどうでもいい話だな…。
fukusukehino @fukusukehino 2019年8月16日
kanikamachang 何か似てると思ったら青木大和の小学四年生なりすまし、それだわ。今回は逃げの一手みたいだから中の人が出てくる可能性は低いけど、うまくなりすましてる可能性は否定できないんじゃないかね。
kaki @vymibugitopu 2019年8月16日
fukusukehino あの黒板デザインとか使ったわざとらしい小学生アピールサイトか…確かに似てる
!にゃん @bibibikkuri 2019年8月16日
こういう話題になると「オタクにバシッと言ってやる」みたいな感じのコメントが並ぶけど、「グッズは許容されない」「二次創作全てが犯罪とはいえない」みたいのを把握しないで強い言葉を使うのはよした方がいいと思う
abc @ooaappii 2019年8月16日
一周回って「技術力は高いし行動力もあるが、倫理観がぶっ壊れてる32歳くらいのオタク創作者」かなって雰囲気がする。中学生を装ったり二次創作がって強調するような、自分がしたいことをしただけなのに世間から批難されて逆ギレして「反省してるように見せかけて自分を取り巻く環境の方が悪いとアピールする狡猾さ」はオタクが結構やる態度だし。
田中一郎 @joqZi8dFM6aH0U1 2019年8月16日
ググレカス。言葉は汚いが耳を傾ける真理の一つだね。
コパ @ahirukopa 2019年8月16日
中学生なのに、ビデオテープの存在を「ビデオテープ??何それ」って言わない知識量とちゃんと再生できる状態のデッキ持ってるのすごいなwww 炎上したのにすぐ謝らないで「もっと炎上しよう!」と言える鋼のメンタルとかwww 「二次創作やってる奴は犯罪者」は自分のことを棚に上げて周りを悪く言い過ぎ。
ねぇさま @ne_e_sama 2019年8月16日
なんだろう… でもこれだけ叩かれるように 仕向けたら今後の悪用なりすまし 垢は出てこないだろうな…とは考えすぎ?
abc @ooaappii 2019年8月16日
中学生って設定も「お前たちは無垢でか弱き者を叩いて追い詰めて潰そうとしているんだぞ!」ってアピールしたいんだろうなあ。それで通ると思って出してしまうあたり社会性というか判断能力に問題があって…男女論言ったら荒れるけどこの一見冷静だけどヒステリックなのを抑えられてないのは成人女性のものだと思う。複数人が関わる設定を作り込むこだわりも女性っぽい。
ぬけがら @karappo000000 2019年8月16日
ooaappii 幾度となく棘で見てきた女性絡みの同人トラブルと似てるよね。感情論先行で理屈組むからスカスカで結局謝ってないというのとか正に。
たかにそ @takaniso 2019年8月17日
少し違うかもしれませんがこれも被害者側の女性が架空の人間をでっち上げて和解ストーリーを生み出そうとして断られて失敗してましたね... 【炎上】創作集団タルヲシルの島津岳弘代表、クリエイター軽視で炎上【ボドゲ】 https://togetter.com/li/1262232
door_vizi @vizimo_door_001 2019年8月17日
引き際が良すぎるというが、逆に言えばそういう引き際も分からず中途半端に引きずる大人が多いってことだよな
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2019年8月17日
これ、公式の音声を流用した件だけで炎上したのかと思ってたわ
aki @Yy7_f 2019年8月17日
トップとランキングに一切乗らないのが逆に怖いわ
ましぇり @00O9P7UJgwyHC7s 2019年8月17日
自分達がどんな犯罪を犯したか、じゃなくて二次創作は全部犯罪なんだ!だから反省しよう!ってなんかおかしくないか
Nishkama Bains @luwodakejuh 2019年8月17日
なんか強調する場所が、ものを知らず反省という部分じゃなく「2次創作は犯罪」にばかり当たってるもんでさ…。カービィ公式に凸した奴が、明らかに「公式関係と間違えた体で同人誌やグッズの件をチクる目的が隠しきれてない」のと同じくらい、本意がダダ漏れでなぁ
nanasi @nanasi43 2019年8月17日
[B! 著作権] 「もぐもぐカービィ」の作者が騒動についての漫画を投稿 - Togetter https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1390401
nanasi @nanasi43 2019年8月17日
中学校 12〜13歳(1年) 13〜14歳(2年) 14〜15歳(3年) 学齢 - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E9%BD%A2 平成最後の冬休みに中学生なのは2003年4月2日~2006年4月1日生まれ。 3歳以前の記憶であれば、記憶として残りにくい幼児期健忘を考慮すると。 記憶が定かなのは約2006年~約2009年の13~10年間。
ぼにゅそむ@神楽坂41 @yokoshimanaruko 2019年8月17日
P03054371 いや、だからこっちが言ってるのは「法に違反している状態」と「犯罪と見なされる状態」の間には開きがあるって事なんだけど。二次創作の同人誌作って出すのはそりゃ著作権法に照らし合わせれば間違いなく違法ですよ。でもコミケでただ二次創作の同人誌を売ったというだけで警察が著作権法違反が理由で動いたなんて話聞いたことありますか?版元がグッズならまだしもただの同人誌で警察に被害届を出してそれが受理された話なんて聞いたことがない。
レ点 @toberuwo 2019年8月17日
sahama 同名のFacebook、「九州産業大学付属九州高等学校デザイン科に在学していました」ふーーーーん。 https://twitter.com/_oz_02_ カービィのミニアニメを作る集団もフォロー関係にありますね。
味噌カッツ @freakykombat 2019年8月17日
toberuwo そのヲズって人のプロフに貼ってあるYouTubeチャンネルのリンクが https://www.youtube.com/channel/UCfk7QZUvb0Xa0GSxcfgmXwA?view_as=subscriber 「チャンネルは存在しません」ってなってるけどこれ今回のアレで消えたチャンネルか?
おかちまち @hogehogeat 2019年8月17日
yokoshimanaruko 著作権侵害は親告罪なので、犯罪は犯罪でいいんじゃないの。起訴されてないだけで。 「親告罪(しんこくざい)とは、『被害者の告訴がないと起訴を行うことができない』犯罪のことを言います。」 https://yourbengo.jp/keiji/1003/
たいあしいか @Tirthika 2019年8月17日
まあ、なんだ。「センスはある」わけだろうから、それを別方面に生かそう ( ゜ω゜).。o0(オリジナル作品ならベスト
RXF-91 @rxf_91 2019年8月17日
全然ちげぇよバカ
chun @0_7_ra 2019年8月17日
作者アラサーでしたね。自分が炎上したって時にこんな設定の漫画描けちゃうの病気なんじゃないかな。
深月 慧⛅RYZEN 7 3700X他一式早く組みたいにゃつめいと @Key_Hukatuki 2019年8月17日
何が何だかわからんから3行でまとめてくれ。もぐカビがどうして炎上したのかよくわかんないんだ
たかにそ @takaniso 2019年8月17日
高峰さよこはこの短時間で垢消したみたいだね。ここ見てたんだろうな...クソ卑怯なゲス女確定だわ。
松葉杖 @MatubaEgg 2019年8月17日
公式に凸した垢、凸はわざと宣言してる。以前からその界隈ではそれなりに腫れ物扱い垢みたいです(見方が変わったので前のコメント削除しました)でもカービィをカービーって書くのは正直許しがたいぞ!(面倒臭いオタク仕草)
Yeme @yer_meme 2019年8月17日
sahama ttps://www.google.com/search?q=T_sayoko うーん、大枠では同じ系統の絵柄と言えなくはない……?っスかね……?
かぼちゃ天 @kab0chatenpura 2019年8月17日
なんか技術力が高いのは真実だった訳だし、普通にちゃんと謝っておけばここまで拗れずにやり直す事だって出来たのにどうして嘘ついちゃったんだろうね。技術力の高さが疑いに拍車をかけてるわけだし本当に勿体ない。
†┏┛みさ子ここに眠る┗┓† @misakoLH 2019年8月17日
女オタ界隈で学級会案件になるような人物と行動パターン(とにかく感情的に訴えかけたり論点ずらしをして「自分は悪くない」に持っていこうとする)が似通ってるなと思ってたけど「あ~(納得)」って感じですね
Yeme @yer_meme 2019年8月17日
vapemanmax 「謎のクリエイター集団ってマーケティングで一旗当てよう」→初っ端炎上→「やべぇ……謎のクリエイター集団は中学生だった事にしよう」→更に大騒ぎに→『高峰って誰だ?』←今ここ
こいく @mgq9VAc7nK1nywX 2019年8月17日
高峰さんは確かに動画を作ってましたが カービィではなくジブリの二次創作でした。 (もっとヤバそうですが💧) 恐らくBさん辺りの可能性がある気が…
chun @0_7_ra 2019年8月17日
それこそ序盤炎上した時に素直に対応すればいくらでもやり直せると思うじゃん?違うんだ…元がコレだから違法視聴も音源コピーもするし二次ルールとか学級会だろ関係ねぇでグッズ売ろうとするし炎上後お立ち台に上がったつもりで自分を飾り立てた捏造漫画描けちゃうんだ。最初から我々には救えないものだったんだ。
ぬけがら @karappo000000 2019年8月17日
mgq9VAc7nK1nywX 残念ですがググるとtiktokでカービィマリオポケモンゼルダの動画をあげてたのが分かりますね。
ぬけがら @karappo000000 2019年8月17日
ロクに使ってなかった数々のアカウントを棘に特定コメ書かれた途端に全部消すのはもう自白したみたいなものでは。 朝からいきなりツイッター、tiktok、pixiv、Facebook、諸々消すとか流石に間抜けすぎる...
こいく @mgq9VAc7nK1nywX 2019年8月17日
そうですか…ありがとうございます。 しかしジブリ動画を数ヵ月前に作り始め (ツイート確認済)もうすぐ出来そうと見たので ちょっと制作期間に対してのラグが気になる… まあ制作には関わってそうですが💧
ぬけがら @karappo000000 2019年8月17日
mgq9VAc7nK1nywX そのツイートは私も拝見しましたが4ヶ月程前のものだったはず。漫画の通り今回の動画が1人の作品ではないなら別におかしくないかと。
こいく @mgq9VAc7nK1nywX 2019年8月17日
karappo000000 確かに。この反応の速さだと 別の制作メンバーが消すように教えている でしょうね💧
ふはい @cusare3 2019年8月17日
ヲズの方のアカウントでフォローしてる人達が制作メンバーかな
Hikichin(V2) @hikichin_02 2019年8月17日
こうした混乱があるから、山田太郎参議院議員が提唱する「パロディ合法化」で明確なライン付けが必要だと思うんだけどね。
味噌カッツ @freakykombat 2019年8月17日
mgq9VAc7nK1nywX 高峰本人だとしたらお前往生際悪すぎってレベルじゃねーぞ
こいく @mgq9VAc7nK1nywX 2019年8月17日
freakykombat いえ ただインスタを良く 見ていてイラストも描いてもらっていたので 本当かどうか気になっただけなんですが…
chun @0_7_ra 2019年8月17日
(笑)。本当かどうか気になったという中間的な立場じゃなくてさ、高峰さんじゃなく別の人間で制作には関わっていても間接的だろうって言いに来たんでしょ?完全な潔白を目指すのではなく軽めの妥協点にずらしていこうとするやり方がこの漫画の論点ずらしとそっくりだけど大丈夫かい?しかも作ったばかりのアカウントですか…
朝昼夜 @wan262696 2019年8月17日
このタイミングでいきなり本人の活動を知っていてイラストまで描いてもらった人が出てくるとか事実だとしても火に油を注いでるだけでしょ。
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2019年8月17日
これは自分のワガママだけど作者には二度と創作に関わって欲しくない どうしても絵が描きたいなら首でも掻いてて欲しい
こくぬぎ @kokunug 2019年8月17日
結局、作者は中学生でもなんでもなく、高峰さよことかいう奴だという事が事実なのだとしたら、もっと拡散して燃やしまくって「中学生凄い!叩いてる奴大人気ない!」とか言ってる奴らの目を覚まさせるべきだと思う
こいく @mgq9VAc7nK1nywX 2019年8月17日
確かにそうですね… 出過ぎたことをしてしまいました
ヴェルディ @eld3NSxcqsMSxwx 2019年8月17日
mgq9VAc7nK1nywX あのさあ...新しいアカウント作ってまで火消ししたいの?高峯さよこってバレバレなんだよなあ
かにかま @kanikamachang 2019年8月17日
結局親戚のおばちゃんが自分だったってオチか 架空の中学生でっち上げてまで自己弁護とかみっともなさすぎる…
ヴェルディ @eld3NSxcqsMSxwx 2019年8月17日
kanikamachang 本当に親戚のおばさんだけ実在説が当たってて草生える
cocoon @cocoonP 2019年8月17日
「公式に言われるまではグレー」は事実ではあるんだけど「だから明示的積極的に違反しても言われるまでは何やってもいい」っていう考え方っていわゆる半グレと同じなんだよなーと思います。僕は昔同人誌印刷屋という他者のIPで金を稼ぐ人を相手に商売しているところで働いていたので当時よく考えていましたが、オタクは「同人無罪」の意識が強まりすぎたと思っています。まだオタクが日陰者だった時代はさほど問題ではなかったのですが、大手を振って歩けるようになったからこそ襟を正す時期なのでは。
cocoon @cocoonP 2019年8月17日
ニコニコ動画でMAD動画とか作って投稿してた頃もありますが、少なくとも自分のやっていることはグレーではなく黒だと思ってやっていました。最近はみんなそういう意識はなくなって「みんなやってるし、それが商業クリエイティブにつながったりしているトップクリエイターもいるから、社会的にも許容されるようになったんだ」と勘違いしだしてきているような気がしますね。
yadamon @yadamon11 2019年8月17日
権利者以外がとやかくいうことじゃない それだけのことわからないネットイナゴが今回の主犯
Hacchi @2mocccck 2019年8月17日
cocoonP そういう価値観ってtogetterだとあまり支持されないと思いますよ。意識を高く持つべき的な見解は「思想警察」「学級会」「自治厨」とコテンパンにされて、「どこからがアウトなのか書いてくれないとルールを守れない!!」の大合唱という光景を(主に規制が強化された時の反応まとめで)よく見る気がします。
cocoon @cocoonP 2019年8月17日
2mocccck まあここは民度が低いので仕方ないです。人類は滅ぼすべき。
味噌カッツ @freakykombat 2019年8月17日
推理が当たって気持ちがいい
とげよう @togeyou 2019年8月17日
sahama 今知ったのでなぜこのアカウントが作者かわからないけど他含めて垢消ししたんだからそうなんだろうなという事しか残らなくなってしまった
3+8 @soso05907896 2019年8月17日
もう特定完了してたんか。というかやっぱ中年だったんだな
カカヲち↑ゃ↓〜 @cacao_0326 2019年8月17日
一日で作者特定されてて草 逃げ足もさらに早くて草草の草
abc @ooaappii 2019年8月17日
詳細がわかってしまえば「自分の創作とその影響力を世に示したい」で活動してる人で、だからこそ黙って消えるのができなくて謝罪漫画の体で創作界隈に石を投げ込むような真似をしたかったんだろうなと…創作意欲が凄くて物を作るのが止められないんだけどそれに生活まで引っ張られて身を滅ぼすタイプ。ある意味かっこいい。
梨佳 @rkrikark 2019年8月17日
そっかぁ、中の人は精神年齢が永遠の思春期の大人だったのか。ガチ中学生なら、思春期だねって言える思考回路だけど、大人なのかぁ。大人だとするとヤバさが増す気がするのはなぜかしらね。大人が、問題のすり替えじゃなく、本気であの思考回路なら、ちょっとアレだよね。
らぁ @vapemanmax 2019年8月17日
yadamon11 そうじゃないんだよなぁ。今回はグッズ販売を仄めかす表記があったから他のカービィ二次創作やってる人にまで影響がありそうだったのが問題なわけで。その後の対応の酷さでここまで燃え移っちゃったって感じだけど。
ましぇり @00O9P7UJgwyHC7s 2019年8月17日
GmailShoji 今更だけどこのコメント面白いな 初期の擁護寄りが多いときだと批判者に対して言ってるように見えるけどこの漫画が嘘と欺瞞で塗り固められてるのがバレた今じゃ高峰に対して言ってるようにしか見えない
生米 @inenome 2019年8月17日
逃げ足高速すぎでついてけねー
ぷれいん @plane_tune 2019年8月17日
公式ぶっこ抜きで利益を得るのは著作権侵害の中でも非親告罪化した行為だからね 公式の判断すら関係なくなってる
かにかま @kanikamachang 2019年8月17日
何でアカウント消しちゃったの高峰さん?もっと炎上させたかったんでしょ?
こくぬぎ @kokunug 2019年8月17日
高峰氏、消される前のFacebookやTwitterを見たが、 九州産業大学付属九州高等学校デザイン科出身 2018年、8月11日時点で株式会社グローバルギアでゲームの企画、デザイン、システムを主に担当してたそうだ いやー物凄い中学生もいたもんだね!まさか本当にプロだったとは!
鍛冶屋 @00kajiya00 2019年8月17日
公式からぶっこ抜いた音声使って二次創作であると表記もしない創作して、これからグッズ等で荒稼ぎする気だったのにケチつけられたから仲良し中学生グループ設定でガードして二次創作全体に砂をかけた人間がいい歳したクリエイターかよぉ
yadamon @yadamon11 2019年8月17日
正義の皮かぶった、たんなる娯楽消費 気持ち悪いねえ
SA☆NO @sano810114514 2019年8月17日
某不登校youtuberもそうだったど、"子供" という属性は批判を「大人気ない」で封殺出来るから盾にすごく便利だよね
R335 @R335_ARC 2019年8月17日
いい歳した著作権守れないババアが中学生のお人形遊びの漫画描くとか惨めすぎて逆に笑えてくるわ
wtsup @w_tsup 2019年8月17日
いや昨日の今日で即設定が崩壊したの草を禁じえない。しかも即消しとかまたいちいち逆効果なことを…。さて二次創作全般の是非に主語を大きくしていたいけな中学生作者を擁護してた人達はどこに行ったのでしょうか?その残骸みたいなのは見えるけども。
メザマシ時計 @flatplace 2019年8月17日
己を偽る所とか本家カービィシリーズの最終ボスにいそうじゃねえか?
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2019年8月17日
最初はただ動画消して逃げるつもりだったのが、突然動画消したことで任天堂巻き込んで炎上したもんだから「中学生が2次創作は犯罪だとしっかり認識して寝込むほど反省している」体にして法務部回避しようとしたってとこか。さりげに「いつも行列が出来て1冊1500円で売ってるサークル」や「同人誌やグッズを出しているサークル」「動画に広告を付ける絵師」を出して「自分たちは未遂だけど盛大に儲けてるサークルがいっぱいあるからシメるならそっちが先じゃない?」アピールも入れてるのな
Nishkama Bains @luwodakejuh 2019年8月17日
midalixyseba こんだけまとまった漫画で、いきなり同人誌だけ1500円とか具体的に金額出してんの(しかも同人誌としては結構高価)妙に浮いてると思ったらそういうことかね
rollmaki @rollwomaku 2019年8月17日
たった1日で職場まで特定するなんて驚きだな。実在の親戚の中学生がいるから言い訳漫画に使ったのならばその子はかわいそうだ。
あまてらーす @Ama_Te_Ra_Suuuu 2019年8月17日
ニコニコで動画上がってるの見てすげーと思ってたんだけどこんな事になってたんだな。素直に自分の権利関係の認識不足or記入不足でしたごめんなさいってすればある程度のところで収まったろうに。こんな漫画(燃料)書いてちゃ燃え尽きるまでいくだろうよ…
aki @Yy7_f 2019年8月17日
グローバルギアの所在地が福岡なので、往復5万円というのは真実味がありますね。
ふとん最高 @huton_saikou 2019年8月17日
huton_saikou ワイのピュアな感心を返してほしい。変化球デモデモダッテちゃんじゃねーか…
W9編成 @W956934865 2019年8月17日
今すぐハフポストに就職したまえ!関根とタイマン張れる署名活動のスペシャリストになるんだーッ!
ましぇり @00O9P7UJgwyHC7s 2019年8月18日
自分はどこに謝罪してどう反省してるかしか考えずに見てたから中学生設定とか金儲けのためじゃない設定とかは特に気にせず受け入れて絵の上手さは勘定には入れずに見てこれおかしいだろと思ったけど中学生だから仕方ない、才能がある人を潰すな、みたいなこと言ってる人が結構多いことに驚いたというか恐怖を覚えたわ いつどうなるかわからんしこういう炎上の当事者にもずれた擁護マンにもならないように気をつけないとだな
iwsk @iaaiinii 2019年8月18日
コミケとかそれこそpixivみたいなのでなあなあになってるけど、同人はグレーじゃなくて本来はブラックだし、グッズ制作とか更にアウトなんだよね。 本来ならワンフェスみたいに一日だけ版権を貸してもらうとかそういう事をすべきなんだけど、良くも悪くもなあなあで済ませてダラダラとここまできちゃったのが今の日本の同人世界。
like @gclike1 2019年8月18日
これ怖いのはこの漫画鵜呑みにした奴が二次創作は犯罪って叩き棒で暴れまわることだなあ。
柏葉 @kashiba22k 2019年8月18日
自分が何かされた訳でもないのに、またネット民は個人特定して晒し上げたのか。 おーこわいこわい。
メラ @vprjct 2019年8月18日
いや…もっと炎上するべきだ
メラ @vprjct 2019年8月18日
はえー最近の中学生すっごい…って思ってたけど過去ログだとなりすまし疑ってた人多いんやな 俺もwhy解散botになるわ…
tubu8kiya @tubu8kiya 2019年8月18日
要するに版権モノの二次創作をやるにあたって音源まで無断利用していたと。でもってこの漫画はその言い訳だけど、実はそこにすら嘘が入っている可能性があると。何だかなあ…。
カカヲち↑ゃ↓〜 @cacao_0326 2019年8月18日
今頃会社にお問い合わせがいきまくってるだろうし休み明けが楽しみです
R335 @R335_ARC 2019年8月18日
著作権を守れなかったおばさんが著作権は大事!お前らも破ってる!って言ってもねえ
鍛冶屋 @00kajiya00 2019年8月18日
kashiba22k 個人特定とは言うけれど、全部本人がネット上に載せたものだよ
山の手 @Yamano_te 2019年8月18日
見ないうちにめっちゃ進展あって、しかも棘民の予想がほぼ的中……。単に認識不足でしたで謝罪&取り下げなら致命的ダメージ避けられただろうに
山の手 @Yamano_te 2019年8月18日
別の人物を装うって物凄く高度なので、火消しの方法としておすすめできないですね。 本人が無自覚な癖まで消し切ることって本当に難しいことですから。 ところで、才能ある中学生を潰す日本社会みたいな主張してた方々は今もまとめをご覧になってるだろうか
aomakerel @aomakerel1782 2019年8月18日
コメント欄でおかしな点が指摘されまくりで笑える
山の手 @Yamano_te 2019年8月18日
sano810114514 中学生が言おうが、大人が言おうが、間違ってるものは間違ってますよね。 勿論、中学生はまだ未熟という面を考慮したり、その一方で保護者の責任が問われるといった違いはありますが。
aomakerel @aomakerel1782 2019年8月18日
aomakerel1782 と思ったら正体バレててさらにワロス
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2019年8月18日
疑惑の人物が専属絵師してたALBIONってグループだけど、脱退やら解散やらで面白いことになってた
もぎ @FbEGqaqFRiQBdHs 2019年8月19日
作者の方、ここ見てるよね もう顔も本名も勤務先もバレてるんだしちゃんと改めて謝罪してはどうでしょうか? 中学生なら許されたかもしれませんが社会人の貴方がやってることは謝罪マンガでも描いたとおり法に触れることですし。 黙ってても今回の件は会社に伝わりますよ。
yadamon @yadamon11 2019年8月19日
FbEGqaqFRiQBdHs おまえにそれを言う権利はねーよ。死刑は犯罪です。 おまえのお気持ちはらすための遊び道具じゃねーんだ。
らぁ @vapemanmax 2019年8月19日
yadamon11 大分慌てていらっしゃるようですが 投稿する前に推敲することをお勧めいたします
枕木 ソエル @SoL_makuragi 2019年8月20日
よそで見て確証持ったので言うけど、実況は実説じゃないぞ!これを機に漢字を覚えような!!
ラウ💍15💎23🌸19 @indigoblue_yume 2019年8月20日
indigoblue_yume よかった!!!ここで叩かれまくってた中学生はいなかったんだね!!!! ()
なっぴゃく @1hapinapi0 2019年8月21日
流れぶった切ったみたいな質問失礼 当方学生なんだけど、いろんな事書いてあって正直混乱気味。 ・二次創作は公式に黙認されてる ・どうあがいても普通に法律違反 って認識で合ってる? あと、要するに二次創作はこういう点を気をつけろって事はどういうのがある? それとも二次創作はやらない方がいい? ここまで詳しくは自分は多分学校で習ってない。こういう事態にならないために知りたい。
山の手 @Yamano_te 2019年8月21日
1hapinapi0 概ね黙認されているが権利者判断なのでケースバイケース。 著作権違反は親告罪で、法改正後のスタンスも「権利者に損害を与えうる場合」を対象とするので、権利者を困らせていないかが重要なポイント。 公式と見間違うような商品を出す等は問題になりやすい。 TPPの時に文科省が出した著作権非親告罪化の方針がわかりやすいので、検索して読んでみると良い
なっぴゃく @1hapinapi0 2019年8月22日
Yamano_te 検索してみます。わかりやすい解説ありがとう。
ma10ma19(今日もほえほえ) 六四天安門 @ma10ma19 2019年9月1日
hogehogeat 犯罪になるのは起訴されて、有罪判決が出た後。 それまでは犯罪では無い。 二次創作はNot Guilty つまりホワイト。
ma10ma19(今日もほえほえ) 六四天安門 @ma10ma19 2019年9月1日
1hapinapi0 二次創作は著作物を利用した人間の権利。原典とその二次創作であることを明記していれば作ることも売ることも何の問題も無い。
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2019年9月1日
人殺してもホワイトとはたまげたなぁ
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