ホモソーシャルとミソジニーと腐

根来　祐（ねごろゆう） @yunegoro

腐女子を過剰に攻撃してくるヲタ男性のミソジニーは一体どこから来るのか？腐女子がマジョリティーだという事実を認めるのが怖いからなの？あまりの憎悪にドン引きすることが多いです。ゲイは汚くて百合が芸術とか意味がわからんス

北条a @urarahouzyou

@yunegoro 男の友情が「聖域」として機能しているところに、セクシャルな視点をぶちこむからだと思います。逆に、男の友情が「聖域」でなければヤオイもないかと。

河内丸（裁判員制度を即時廃止せよ） @Kawachi_Maru

支配する感覚を男どもが求めているからでは？@yunegoro 腐女子を過剰に攻撃してくるヲタ男性のミソジニーは一体どこから来るのか？腐女子がマジョリティーだという事実を認めるのが怖いからなの？あまりの憎悪にドン引きすることが多いです。ゲイは汚くて百合が芸術とか意味がわからんス

北条a @urarahouzyou

@yunegoro あと、女性から直接ではなく、ヤオイを間に挟むことで、男性は己が性的に見られる性的客体という側面に気付かされるところがあるのかな〜と私的には感じます。

根来　祐（ねごろゆう） @yunegoro

@urarahouzyou あ、うららさんんだ。えと、なんで男同士のホモソーシャルな繋がりは「聖域」なんでしょうね？すごく馬鹿な質問をしているかもしれないのですが。ジェンダー論とか勉強したことほぼないからわからない。

北条a @urarahouzyou

@yunegoro 遅ﾚｽすいません。むーん、難しい質問ですね。ﾎﾓｿｰｼｬﾙな関係は女性排除による家父長制を背景にしているのが紋切り型の答えだと思いますが、加えて性欲などを除いて崇高な目標を入れると「純粋な関係＝聖域」という幻想が高まるんじゃないですかね？勝手な憶測ですが。

北条a @urarahouzyou

@yunegoro 門外漢が勝手に憶測するよりも、ヤオイ好きの方々が「なぜ男同士の絆に萌えちゃうのか？」を突き詰めた方が質問の答えに近いと思いますよ。

北条a @urarahouzyou

確かにヤオイの表現形式が元ﾈﾀであったはずの少年マンガや特撮のキャラ、表現に影響を与えてるなぁーと感じる場面は確実に増えた、というか当たり前になったよね。今の10代の腐女子はｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄを必要としないのかしら？2ちゃんねらーもｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄの対象じゃない気もするし。

暴君クマ @o_sirukou42

@andy_kam 研究者が腐女子以外のＢＬ語りは個別の作品を読んでいる様子はないですよね。個別ではなく総体を見るのが社会学なのかもしれませんが・・・。確かにハーレクイーン的な筋書きのＢＬも少なくないですが、それでも男女ではなく男同士である安心感がどこかにあるんじゃないかと～。

根来　祐（ねごろゆう） @yunegoro

@urarahouzyou 　私の場合腐女子としてゲイの人に萌えているんじゃなくて「かけがえのない存在」であるところの男同士の絆に対する萌えであり男への嫉妬も入ってます。昔、性関係を持った男の前で「なんで私は男としてあなたに会えなかったんだろうか？」って泣いた事ありますからねw

根来　祐（ねごろゆう） @yunegoro

「男同士の絆―イギリス文学とホモソーシャルな欲望」について@nagano__haruとweb読書会をすることになったので楽しみですー。ホモソーシャルってなんだろう？ジェンダーの勉強したこと無いからワクワクするー　#wbook

鈴木真吾 @junk666

@yunegoro セジウィックは修論で扱ったので、何かあればお手伝いします。英文学の知識を前提に書かれてるので、シェイクスピア、『田舎女房』、『センチメンタルジャーニー』は飛ばした方が議論を追い易いです。あと副読本に『男たちの絆、アジア映画ホモソーシャルな欲望』がおすすめ。

河内丸（裁判員制度を即時廃止せよ） @Kawachi_Maru

ホモソーシャルが日々支配欲を刷り込み、半ば強制されているの RT @yunegoro オタでも非オタでも男は支配欲求はかわりなくあるんですね。後、ヲタクだからといって男女間で理解しあえるかというとそうではない。@Kawachi_Maru 支配する感覚を男どもが求めているからでは？

根来　祐（ねごろゆう） @yunegoro

@junk666 鈴木さん詳しいなあ！私の疑問はなんで腐女子は男同士の絆にそこまで妄想力が働くのか・・・という理由なんです。幼少期からそうなんですが自分でも解らない。なぜ女同士の絆、男女間の絆ではないのか？あらかじめある権力への憧憬なのかな？

鈴木真吾 @junk666

@yunegoro 男同士の絆は、男が社会に参与する際利益を促進するという点があるのですよ。日本でいえば会社の人間関係とか、男たちの猥談で繋がる連帯感とか。女の絆は母娘で別の厄介な問題があったり、コーネルの『女たちの絆』という、しち面倒くさい本で論じられてまする。

鈴木真吾 @junk666

@yunegoro あと、ホモソーシャルな関係はホモセクシュアルと表裏一体的な部分にあるのです。世の中の友情的要素は少しずらせばセクシュアルに変化する。それを無邪気なパロディでやづてみせたのが、キャプ翼における初期のやおい文化かなとか。

根来　祐（ねごろゆう） @yunegoro

@junk666 　ありがとうございます。友情は少しズラせばセクシャルになるものなのか・・・。ホモソーシャルが女性排除的である事が女にとって不愉快なものだからそれをパロってコマの様に俯瞰して動かす事が権力関係の転覆になってるのかな？（既にさんざ論じられているんだろうが）

鈴木真吾 @junk666

@yunegoro 排除への怒りよりも、単なる遊び心な感じはありますね。たぢ近年のBLでは、怒り的な側面というか開き直りがあるようにも感じます。スポーツのソーシャルとセクシャルの表裏一体性は、ボクシング、柔道、アマレス、ラクビーなんかに顕著かも。

根来　祐（ねごろゆう） @yunegoro

ナガノ氏〜。こんな感じになってるんだけど、ホモソーシャルと腐ってどんな風に絡みがあるんですかね？@nagano_haru　http://togetter.com/li/139363

ｐ @nagano_haru

@yunegoro わたしは大前提として果たして男性同士の友情がフォモファビアなものとそうでないものがあるんじゃないかと・・・・・・・あ、すいません、まだよんでないんですが。あと、腐＝男性同士の「友情」に萌えるというのも違う気がするかなぁ。友情？まぁ、私の中でもゆらゆら。