2019年8月24日

たらればさん、史実ジャンヌを調べたら #FGO ジャンヌの鋼メンタルは意外と忠実再現なのではと気づく。そして「姉ビームくらい撃つでしょ」の錯乱結論へ

たらればさんが青髭の旦那になる日も近い
283
たられば @tarareba722

編集者/だいたいニコニコしています/Fav→/大屋雄裕/呉智英/鴻上尚史/東浩紀/士郎正宗/西原理恵子/伊坂幸太郎/みなもと太郎/瀧波ユカリ/中村珍/リアル脱出ゲーム/まどマギ/嵐/おかざき真里/ゆうきまさみ/羽海野チカ/末次由紀/小山宙哉/内藤泰弘/篠原健太/清少納言/羽生結弦/FGO/葦原大介/御用はリプ→DMで

たられば @tarareba722

私は犬のたられば。こっちは絶対負けられない「ビッグチャンス リレイズ級」であっという間に5人蹴散らされて「あああ…こりゃ令呪どころか石も割らないとダメか…」と諦めかけてたら1人でラーマとアルトリアリリィとマーリンさんの猛攻を耐えきって84ターンかけて全員ぶちのめしたオルレアンの要塞。 pic.twitter.com/khmGo8irJC

2019-08-24 01:38:18
拡大
たられば @tarareba722

シナリオ進行中は正直いまいち実感わかなかったけど、この腕力と体力と胆力を踏まえたうえで「姉です」と言われたら、「あ、は、はい、お姉さまよろしくお願いします」と言わざるをえないマスターの気持ちはよくわかる。

2019-08-24 02:09:16

史実ジャンヌを調べるたらればさん

たられば @tarareba722

FGOのジャンヌ(ルーラー)は高難易度クラスのバトルでも単騎で残って星4星5サーヴァント複数相手に戦局をひっくり返す人間要塞的な活躍をしてみせるんですが、史実のジャンヌ・ダルクはどうなのと調べてみると、あれ…、、 あの描き方わりと忠実…? と思えるほどの超絶鋼メンタルで笑えてしまう。

2019-08-24 12:23:35
たられば @tarareba722

【3分でおさえるジャンヌ・ダルクさん】 ・ある日庭で「フランスを救え」と神の声を聴いた、という確信だけで、ろくに旅したこともないのに敵勢力(英国)圏600km横断して王太子に会いに行く ・渋々同行する兄弟や準騎士ら6名が恐怖に震えるなか、「神がついているから大丈夫」と励まし続ける16歳乙女

2019-08-24 12:24:29
たられば @tarareba722

・ビビって疑って(そりゃそうだ)謁見時わざと廷臣に混ざって隠れる王太子にまったく迷わず歩み寄り「わたしはジャンヌ、天の王に命じられて来ました」と告げる ・すぐ戦場に投入され、慎重論を唱える歴戦の将軍相手に激昂し「正面攻撃せよ、神のお告げです」と叱り飛ばす17歳乙女(誕生日を超えた)

2019-08-24 12:25:28
たられば @tarareba722

・敵(英国占領軍)にいきなり「フランス王国になんの権利もないイギリス人たちよ、天の王は、この私、乙女ジャンヌを通してあなたたちに砦を捨てて国に帰るよう命じている。これが最後の通告である」という最後通牒状に「イエス、マリア、乙女ジャンヌ」とすさまじい連名つきで送付 ・動揺する英国軍

2019-08-24 12:26:56
たられば @tarareba722

・出撃時、小柄だったが、甲冑をまとい白馬にまたがって旗を掲げ、真っ先に突撃を繰り返すジャンヌ ・(王から死なすなと言われている手前)慌てて付き従う騎士たちが死に物狂いで守り、結果的にそれが奇襲になる ・ガチで先頭で「突撃!」と叫んでたらしい(目撃談多数 ・(最初に戻って繰り返す)

2019-08-24 12:29:20
たられば @tarareba722

・時には敵の矢を受けて負傷 ・泣きながら治療される ・復活してすぐ戦列に戻り、神の名を叫び旗を振る ・味方めっちゃ士気があがり敵めっちゃ動揺 ・(これも最初に戻って繰り返す) ・要衝を次々墜として絶対不利の戦局を逆転しフランスを救う (これ、、、敵は嫌だったろうなぁ、、、。。)

2019-08-24 12:30:31
たられば @tarareba722

・戴冠の際も、緊張する王太子に「心配ありません、これは神のお告げです」とひとり確信をもって励まし続ける ・穏健派に転じた王に裏切られて英国軍の捕虜となるが、異端審問官からの「お前が聞いたのは神でなく悪魔の声だろう」という詰問に一歩も引かず「いいや、神の声だ」と堂々と抗弁する17歳

2019-08-24 12:32:06
たられば @tarareba722

・誘導尋問や処女性調査(キリスト教的に重要)などあの手この手で屈辱的な審問を繰り返されるも、破綻なく回答 ・結局いちゃもんに近い理由で魔女認定(だからこそ500年後に復権聖女認定できた) ・火刑にさらされるも、ずっとイエスの名を唱え続けるジャンヌ ・灰のなかから一羽の鳩が飛び去ったそう

2019-08-24 12:33:23
たられば @tarareba722

・ここまですべて片田舎の農家で育った少女の16歳から2年間の身の上話 ・当時「神の声を聴いた」という人物はちらほらいたが、とにかく行動力とそれを支えるメンタルが異常(すっかりファンです ・詳しく知りたい方は『ジャンヌ・ダルク超異端の聖女』竹下節子著お薦め(了 amazon.co.jp/dp/B07SHT5HM4/

2019-08-24 12:34:46
たられば @tarareba722

姉ビームくらい撃つでしょそりゃ(錯乱蛇足)

2019-08-24 12:51:06

これまでの「たらればさんFGO攻略感想記」

まとめ たらればさんが紫式部実装に惹かれてFGOを開始。シナリオの解釈がステキ #FGO (2019/03/03更新) ※FGOストーリー攻略とそれに関する解釈を別まとめに分離 (2019/02/21更新) ※オケアノス攻略(まとめ最上部) ※紫式部関連の解釈(まとめ最下部) (2019/02/15更新) ※紫式部のキャラ解釈 (2019/02/14更新) ※セプテム救済 (2019/02/10更新) ※セプテム攻略中 (2019/02/09更新) ※紫式部イベントについて軽く語る (2019/02/08更新) ※たらればさんのオルレアン感想&紫式部召喚を追記 (2019/02/06更新) ※たらればさんの人理救済の所感を追記 そうそう、こういうのを待ってたんだよ! 130506 pv 540 8 users
まとめ たらればさんFGO攻略感想記「1部1章から6章まで」の軌跡 #FGO (2019/03/31) バビロニア攻略記を追記 (2019/03/24更新) キャメロット攻略記を追加 (2019/03/19更新) ホワイトデーイベント攻略記を追加 (2019/03/10更新) 5章攻略記を追加 さあ、ウルクの民となって命を燃やす時が来た。 301830 pv 3578 56 users 16
まとめ たらればさんの「7章バビロニア」「ぐだぐだ帝都聖杯奇譚」の感想が特盛過ぎて楽しい。ノッブとヒッジの分析や以蔵の話など (2019/04/30更新) ※「帝都聖杯奇譚」攻略記 (2019/04/25更新) ※帝都奇譚駆け抜けを追加 (2019/04/23更新) ※帝都奇譚を追加 (2019/04/18更新) ※最終章攻略記を追加 奈須きのこの洗礼を終えたようです。 個人的には英霊剣豪が楽しみ。 サバフェスもやってみてほしいな。 (復刻あるのか。それまでに攻略間に合うのか) 237042 pv 1741 11 users 2

コメント

ぬめりけ @pokute55 2019年8月24日
矢で怪我して泣きながら治療で人間味が…と思ったけど、その後すぐ復帰してるのがかえってつよそう。傷つかないのではなく傷つくけど立ち直り早い感じが
58
べるきち @nepudesk 2019年8月24日
pokute55 前線に立てない事からの悔し泣きだったら怖い(こわい)
120
愚者@ワカマツヤオンリー参加断念 @fool_0 2019年8月24日
聖女様が負けず嫌いなのは世界的に有名だからなあ……主にシェクスピアのせいでw
35
ろくろ @rkr969 2019年8月24日
ひょっとしなくてもオルタじゃない方がバーサーカー適正高いのでは?
109
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2019年8月24日
nepudesk 二次大戦中のドイツに実際にそう言うお方が…しかも結局片足失っても治る前に出撃しちゃったとか…
61
べるきち @nepudesk 2019年8月24日
haku_mania_P アンサイクロペディアなのに事実しか載ってない人だ!
79
マシン語P @mashingoP 2019年8月24日
中世以降もフランスとイギリスが統一国家であれば常に不安定で後背に不安を抱え、コップの中の争いで海外植民地どころではなくブリカス的行為も欧州限定であったろうと想像すると、「ジャンヌめ、余計なことしおってからに」と思わんでもない
5
イベリコ豚のリコ @jt0MTsl4UUeY13r 2019年8月24日
処刑される前はバーサーカーで処刑後はルーラーなんだろうか
40
シン @saeki4n 2019年8月24日
神の啓示から突き進む辺り、ナイチンゲール系女史感。(つまりバーサーカー適性あり)
63
jirou @jirou04023860 2019年8月24日
彼氏のジーク君呼んでこなきゃ
5
遊藍 @ainiasobu 2019年8月24日
適正ありというか、狂化付加必要ないから受け付けないのがこの聖女様では? それはそれとして『姉なるもの』
40
reesia @reesia_T 2019年8月24日
つまりジャンヌも牛乳を飲んでいた可能性が
3
肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2019年8月24日
こんなのに「姉です」と言い切られたら、アッハイ、しか言えんわ
43
島村鰐 @wani_shima 2019年8月24日
アイエエエエエエ!狂人!
8
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年8月24日
あのジル・ド・レェすら洗脳(違)する人だからねえ
15
ソフトヒッター99@ナードな4つ目 @softhitter99 2019年8月24日
ジャンヌは、やっぱりリュック・ベンソンの映画かなあ
9
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2019年8月24日
聖女ジャンヌ、もしかして20世紀のドイツに転生なさっていたりしないだろうな・・・?
5
朝倉 @SN_Error 2019年8月24日
史実ジャンヌがテーマの作品なら、ジャンヌ愛あふれるゴー◯ャス宝田先生の同人誌が好きかなぁ (えっちなやつなので一般の方は調べてはいけません)
4
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2019年8月24日
softhitter99 ミラ・ジョヴォヴィッチのイカレっぷりが最高の映画でした
3
まおー @NamelessOne_mao 2019年8月24日
ainiasobu 元からアレな人なら狂化EX付いてるのでは・・・?
1
しょーし@お前は自分のbio読み返せ @syousi 2019年8月24日
saeki4n むしろ順序としてはジャンヌが先達なのでナイチンゲールがジャンヌ的と言った方が正しいのかもしれない。
36
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年8月24日
1000年後の文化人類学者が日本を調べて、姉ビームを発見したら、論文にどう書くのだろう。……見なかったフリするかもしれない。
5
kacchi8345 @kacchi8345 2019年8月24日
saeki4n 婦長も『戦場の天使』って言われてたのに何故クラスに違いが出てしまったのか。
3
Antelope @antelope_elf 2019年8月24日
無粋ながら、ジャンヌ・ダルクの各逸話に関しては、政治的・宗教的な思惑が錯綜しててどれが真実かは判断が難しいから、1冊2冊の本でまるっと分かったつもりにならないほうが無難かと…。
29
シン @saeki4n 2019年8月25日
kacchi8345 設定からすると聖杯への願いが無いのがルーラークラスなので、百年戦争という過去の話であるジャンヌ・ダルクと、患者を救うと恒久的な願いのあるナイチンゲールという違いがあるのかもしれません。 と思いつつマテリアルを見たら、聖杯を単なる手を洗うボールぐらいにしか見ていないぞこの婦長。
38
シン @saeki4n 2019年8月25日
ところで最後のレストランというマンガに出てくるジャンヌ・ダルクはイイ感じにバーサーカー味あっていいぞ。
8
ゆゆ @yuyu_news 2019年8月25日
「狂信者怖い」以外のなんなのか、って感じはあるけど…。
11
ゆゆ @yuyu_news 2019年8月25日
そして「青髭公」のモデルがジャンヌの信奉者だと思うと、「まぁしょうがねえな…」って感じがするところまでセット。
24
CAW=ZOO @CAWZOO 2019年8月25日
あくまでフィクションだし
3
逆さまつげ @kitayokitakita 2019年8月25日
ワイ、今更FGO初めて無課金でナイチンゲール引き当てたわ(くそイキリ)
1
くろだ@動画制作ちゅ @ponkotsu14 2019年8月25日
nepudesk きのせいか、500年ほど後のドイツで同じようなことを思って脱走を企てた男がいたような気がします。
6
Felinesula @Felinesula 2019年8月25日
ゲームはよく知らないけど、史実ジャンヌは歴史上精神的に最も酷い処刑のされかたをした一人という印象しかない。 当時火刑は司法の間では「女性に配慮してあげた優しい死刑」扱いだったそうだけど、土葬が復活に必須なキリスト教圏で火刑は魂の消滅の確定を意味し、個人の尊厳を最も踏みにじる処刑法だった。その上女性は家族や仲間が処刑された後回し。陰湿さしか感じない。
13
Felinesula @Felinesula 2019年8月25日
ジャンヌ・ダルク最大の罪は男装したことだったそうですね(10いくつの罪をあげられていますが)。神にもっとも近い神聖な存在である男性を、あばら骨ごときが真似るのは侮辱だから。その男性たちは、ジャンヌの利用価値がなくなったとたんに火炙りにしたわけですけど。あんまり讃えるばかりなのは読んでて複雑です…
19
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年8月25日
> 米欄 つまり、ルーデル閣下はジャンヌ・ダルク・・・!?
1
Daregada @daichi14657 2019年8月25日
d2N5Q4GciZtsa2e 「ルーデルの右脚」が聖遺物になりそうだから止めるんだ
17
メカ田金太郎 @deckhead2012 2019年8月25日
ジャンヌを召喚する触媒が何故か閣下の義足の部品とかいう展開 キノコはともかく東出氏あたりなら使ってもおかしくない気はしないでもない
4
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2019年8月25日
砲撃で人間殺傷する戦術を積極的に採用した結果、大きな戦果をあげた人でもなかったっけ?
7
鼻眼鏡ありか【キーブレード使いの監督生】 @ArikaMiz 2019年8月25日
この説明、ジャンヌのことを言っていることを伏せて話したらラノベかなんかの主人公だと思われそう。わたしはおもう。それはそれとして姉ビームは勘弁してください
2
tacosun @kagami4432 2019年8月25日
いわゆる戦場の不文律をブッチしまくった人でもあるんだが そもそも片田舎の村娘Aがなんか啓示()を受けた結果なので知らなくても仕方がないw 日本にも源義経という不文律破りの常習者がいるけど こっちも武士としての教育受けたか怪しいかったりするがw
15
Daregada @daichi14657 2019年8月25日
「神のお告げ(啓示)」を、「宇宙からの波動(デムパ)」に置き換えると、厄介さが分かろうかというもの
2
⚓️無意識ファンネル⚓ @muishiki_fun2 2019年8月25日
nepudesk 徳川家の次男坊や十男坊にもそのエピソードがあるので、ジャンヌもそうだったんだろうなぁ、と疑い無く思ってしまいました。
3
サツキ@雑多垢 @bbs_teck_shye 2019年8月25日
当時ジャンヌの近くにいた兵士の日記によると、「女とかそういう感じじゃない、性欲の対象にしちゃいけない人」的な記述があったらしい(もちろん偽物でなければ)ので、なんか納得…。アッハイ、お姉ちゃんです。
12
歩民@カルデアの提督P @ALK_MiN 2019年8月25日
猪突猛進、てこういうのを言うんだろうなぁ
1
あぶらな @ab_ra_na 2019年8月25日
ジャンヌとナイチンゲールのクラスの違いってぶっちゃけ「ジャンヌにもバーサーカー適性はあるがルーラー需要で召喚される場合の方が多い」「婦長にルーラー適性はない。というかスパルタクスみたいに『仮にバーサーカー以外で呼べても結局バーサク気味で来る』タイプ(聖杯戦争の裁定とかよりも治療優先とかになっちゃう)なので聖杯さんが呼ばない」って話な気がする
17
辻マリ@にゃんもっく @tsujiml 2019年8月25日
saeki4n ドラマ版は土方歳三の背後も獲れる有能戦士でしたね
3
ばがみ @xxbagamixx 2019年8月25日
シャーマンキングにアイアンメイデン・ジャンヌって居たけどこの名前ジャンヌにふさわしいのでは
1
むっしゅ @musshu0126 2019年8月26日
ルーラーは脳筋ばかりなので実質バーサーカー
1
ナツノ@_(:3 」∠ )_ @natsuno_012 2019年8月26日
ルーデルが召喚されたらクラスはなんだ バーサーカーかライダーか
1
酔宵堂 @Swishwood 2019年10月8日
drydog_jp アーチャー適性というか快男児の大砲そのまま振り回しててもさほど違和感がありませんね……
2
りりり @lililililium0 2020年4月26日
Felinesula その男装の罪も、裁判の際にジャンヌの発言が神に沿ったもの・道理にかなったものばかりでイギリスさんが論破できず「ぐぬぬ」ってなってたところこじつけたものだったりする。処刑するに至った「男装を止めると誓ったのにまた男装をした」という理由。 ちなみにジャンヌが誓いを破った理由は牢にいる間強姦されそうになった自分を守るため。
4
りりり @lililililium0 2020年4月26日
kagami4432 騎士道??シラネ!で戦場を駆け回った農婦ですからねw
3
きなこユキ @daizu_hiitakona 2020年4月26日
一緒に戦場で寝泊まりした兵士達が「胸が綺麗」的な感想を述べていたとかいないとか
1
[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2020年4月26日
natsuno_012 ルーデル閣下とデストロイヤー菅野はライダー以外で召喚したらマズイでしょ(搭乗機的な意味で
2
Fox(E) @foxe2205 2020年4月26日
ただ、これらのジャンヌに関する逸話は長らく埋もれており、約400年後にナポレオンが皇帝の地位に就くために行わせた「フランスの危機には救世主が現れる」という宣伝の一環として「発掘された」という面が強い。これらの事情から、佐藤賢一や安彦良和のように「ジャンヌの名声は主に政治的宣伝によるもので、彼女が生きた時代には、その存在は大して重視されていなかった」と考える人もいる。
8
NONCHEmical @NONCHE_mical 2020年4月26日
王に裏切られたんじゃなくて 普通に殿ミスって捕虜になって刑死したんじゃなかったっけ?
0
NONCHEmical @NONCHE_mical 2020年4月26日
宗教裁判で上手く立ち回った(とされている)点が少し不思議で 正規の神学教育を受けた訳じゃないんだから いくらでも初見殺しの嵌め技がある筈だと思うんだよな
1
おはよう @PqnaLJQyn4fWe0t 2020年4月26日
ナポレオンが対外戦争の中で、過去のフランスの英雄をクローズアップさせたことでジャンヌは脚光を浴びることになった。うまい男よ。 百年戦争によりフランスは「自国の領地」を守り、イギリスの諸侯はフランスにあった領地を失ってしまう。「国家」「国民」の観念は曖昧であったが、この戦争を経て「国」の意識は確立されていった。そうしてイングランドの観点からシェイクススピアが「ヘンリー6世第1部」を著し、”魔女”ジャンヌも描かれる。 歴史とは因果ね。
2
上野たると @TarutoU 2020年9月1日
こういう記事読むとルーラーがほしい(沼に直行
0