千葉・山倉水上メガソーラー発電所のパネルがグチャグチャになり火災も発生、台風15号の影響か

こういうリスクがあったんやね…
103
ことね @koochan_0616

日本最大の山倉ダムのソーラー発電 現状一部 pic.twitter.com/gdcHpLSnNf

2019-09-09 10:17:36
拡大
拡大
市原のSJ30(ちばZZ664) @sj30daisuki

市原市 山倉ダムの水上ソーラーパネル ぐちゃぐちゃで火災発生 ヤバイ pic.twitter.com/x54n6p64lO

2019-09-09 13:51:59
ルイージ(Luigi) @OsawaLuigi

千葉県市原市にある山倉ダム水上メガソーラーが崩壊。。 そして今は火災発生中。。 #台風15号 #千葉県 #市原市 #山倉ダム #メガソーラー pic.twitter.com/klwj3GePf1

2019-09-09 13:50:57
拡大
拡大
リンク www.renewable-ei.org ダムに5万枚の太陽光パネルを浮かべて発電:千葉県・市原市に日本最大の水上メガソーラー 平坦で広い空き地が少ない日本では、ダムの水面も太陽光発電に適した場所になる。東京湾に近い千葉県の丘陵にあるダムを利用して、「千葉・山倉水上メガソーラー発電所」が2018年3月から運転を続けている。合計で5万枚を超える太陽光パネルを水面に浮かべて、発電能力は13.7MW(メガワット)に達する。水上の太陽光発電設備としては日本最大である。 2 users 30
ワダ クミコ @9350Rin

市原市の山倉ダムのソーラーパネルぐちゃぐちゃになってる((((;゜Д゜))))被害総額1億円以上!?

2019-09-09 10:46:41
ゴンSHR@東三河の住人 @asunimukai

事故が起きて後片付けを完全にやって貰えるのか? 懸念も残る twitter.com/sj30daisuki/st…

2019-09-09 14:06:28
くま @zero_f7310

山倉ダムのソーラーパネル半端ない 大損害

2019-09-09 11:24:40
マヨピッピ @IamMayonnaiser

@sj30daisuki 流域の飲み水とか農業とか不安ですね💧

2019-09-09 14:14:21
暮林M @kureba8yashi4

@sj30daisuki メガソーラー、建築基準法の確認申請が不要みたいなので、ええ加減な工事がまかり通る。あかんやん。もちろん、旧民主党政権の菅直人の置き土産。

2019-09-09 14:03:04
ぶるーらびっと @a777n7

#千葉県 #台風 #山倉ダム #ソーラー火災 午前中山倉ダムを通ったのですが!橋の上なのに水びたし!所々大木が折れて通行出来ない!付近の家の屋根がはがれてたり!倉庫が崩れている!ダムの水面には、メガソーラーが!大丈夫なのかと心配していたら!ニュースで火災だと!今も燃えているそうです! pic.twitter.com/fl4u9FvcXl

2019-09-09 14:14:20
拡大
拡大
一同レイソル@JH1XTV @ichidoureysol

どうやら昨年3月に完成したばかりの山倉メガソーラー発電所のソーラーパネルが燃えているみたいですね。千葉こどもの国でお馴染み山倉ダム湖水面上。 Watched: ウィークリー千葉県平成30(2018)年3月24日放送分(今週の動き)千葉・山倉水上メガソーラー発電所竣工式 ほか pref.chiba.lg.jp/kouhou/net-tv/…

2019-09-09 14:00:20
若松尚利 😷 WAKAMATSU Naotoshi @n_waka

お、燃えてるのは千葉・山倉水上メガソーラー発電所かな? ダム湖ってのが不幸中の幸い…かな。 #台風15号 pic.twitter.com/Rw9OEsnXeP

2019-09-09 14:05:11
拡大
Project667AT K-423 @hounds02

千葉の市原で山倉水上メガソーラー発電所でソーラーパネルが炎上しとる。 現場がダム湖の水面だから消火活動もままならないらしい。

2019-09-09 14:03:53
リンク NHKニュース 水上の太陽光パネルで火災 強風の影響か 千葉 市原 | NHKニュース 9日午後、千葉県市原市にある、ダムの水面を活用した国内で最大規模の「水上メガソーラー」の太陽光パネルが燃え、消火活動が行… 107 users 971
リンク 大規模水上ソーラー発電所で火災 台風15号の影響か|テレ朝news 大規模水上ソーラー発電所で火災 台風15号の影響か|テレ朝news 千葉県市原市のダム湖にある水上メガソーラーが燃えています。ソーラーパネルが台風の強風で吹き寄せられ、何らかのきっかけで火が出たものとみられています。 市原市の山倉ダムには約5万枚のソーラーパネルを湖面に浮かべたメガソーラー発電所があります。映像からは本来、規則正しく並んでいるはずのソーラーパネルが岸の方へ吹き寄せられているように見えます。消防は、台風の強風が火災の原因とみています。消火作業のためにソーラーパネルへの通電を止める必要があり、消火のめどは立っていないということです。市原市内には約6万5000軒 12
リンク AbemaTIMES 強風の影響か 千葉のメガソーラー発電所で火災 9日午後、千葉県市原市のダム湖にある水上メガソーラーのソーラーパネルが台風の強風で吹き寄せられ、何らかのきっかけで火災が発生した。 市原市の山倉ダムには、およそ5万枚のソーラーパネルを湖面に浮かべたメガソーラー発電所があるが、映像からは本来、規則正しく並んでいるはずのソーラーパネルが吹き寄せられて… 75
語り部 @kataribe_peca

ニュースにもなってる山倉ダムのとこの火災まだめっちゃ燃えてるやん…わざわざ見に行く暇な現地人の鑑 pic.twitter.com/Y8hRnkwGsM

2019-09-09 14:07:42
拡大
TBS NEWS @tbs_news

【速報】午後1時、千葉県市原市の山倉ダムで通行人から湖面に浮かぶソーラーパネルから火が出ていると通報がありました。現在も火が広がっているということです。発電に使われている設備であることから、消防は通電の遮断が完了次第、消火活動にあたるとしています。 #ソーラーパネル #火災 pic.twitter.com/QaTW5CGg7y

2019-09-09 14:27:20
谷謙二/TANI Kenji @ktgis

燃えているのは山倉ダムのメガソーラーらしい。 京セラ:日本最大113.7MWの水上設置型メガソーラー発電所 「千葉 · 山倉水上メガソーラー発電所」の竣工式を実施  kyocera.co.jp/topics/2018/03…

2019-09-09 14:54:03
丹川幸樹 @cokywolf

炎上(物理)のソーラー、山倉ダムなのか!

2019-09-09 14:29:27
丹川幸樹 @cokywolf

ちなみに山倉ダムは、工業用水用のダムだったはずなので、家庭の水道には使われていないと思います。

2019-09-09 14:31:09
実験人猫・ネコセンパイXV @Paisen_neco

山倉ダムは「工業用水」用途のダムだから、ソーラーパネルの設置が許可されたのだろうな。飲料水用のダムで浮いてるトコあんのかし…。 dammania.net/?http://damman…

2019-09-09 14:40:27
HBスコーピオン@心の怪盗団 @hbscorpion

山倉ダムといえば、結構有名な心霊スポットだけどメガソーラー作っていたとは初耳

2019-09-09 14:22:10
残りを読む(5)

コメント

超魚目 @superUOnoME 2019年9月9日
発電してる状況だと感電するから放水できないんじゃないっけ。ソーラーはこれが厄介よね。
71
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年9月9日
電気火災はそもそも放水厳禁じゃないかな。とりあえず絶縁性の粉なり泡なりで火を消して、絶縁性の布かぶせて発電止めてから撤去になるのかな……
41
方丈(tada mitsu @Tm7en5epvPDq0gO 2019年9月9日
ソーラー発電を全否定する気はないけどこういったリスクも考えて計画運用すべき
60
えどがわこじき @crazy_pierrot 2019年9月9日
これ、まだ氷山の一角でしょう。吹き飛んだパネルはもっとあるんじゃないかって思ってしまう
36
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2019年9月9日
Tm7en5epvPDq0gO 年がら年中晴れてるネバダの砂漠の真ん中とかならまだしも、山切り開かないと土地がない日本でやるメリットがあるとは思えない
119
speed_speed @speed_speed1 2019年9月9日
間違いなく責任のなすりつけ合いに終始し、現場放置で終わる。
18
肉=ローステッド @Roasted_Meat102 2019年9月9日
今回は平気だったが、山の斜面に作られたメガソーラーもそのうち崩れるんだろうなと
58
Merc @Mercivb 2019年9月9日
山倉ダムに日本最大のフロート式メガソーラー発電施設 https://chiicomi.com/r_news_detail?id=36b29f3d-e817-11e7-a27f-0cc47ab5ffd4 『フロート式メガソーラーは国内ですでに設置・運営されており、台風などの強風や大雨に見舞われても、十分に耐えられる構造だという。』これもまた想定外ってやつなんですかね。
88
Yeme @yer_meme 2019年9月9日
superUOnoME そうなんスよね。原理上発電をコントロールする術がないっス。
45
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年9月9日
砂漠だと砂ぼこりが問題になるし、こっちだと自然が問題になるし、どこなら安心して使えるんだろ。
19
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年9月9日
「制御できない発電方法は危険」と我々は東日本大震災で学んだはずなんだがなー
44
ハニキンマン @haniwanote 2019年9月9日
mtoaki 宇宙空間くらいじゃないですかね…
42
すぺ @spllen 2019年9月9日
百害あって一利なしじゃん
8
どんちゃん @Donbe 2019年9月9日
韓国企業がほとんどなんだっけ、ソーラーって。燃えれば燃えるほど再設置でウハウハだろうなあ。天災だから何の責任もないし。
6
Hornet @one_hornet 2019年9月9日
こどもの国は燃えなかった?
2
saku @sakuuuuuuune 2019年9月9日
平面に置けば風で飛ばされ、木を抜いて設置すれば土砂災害が起きる 風力も風が強いと危ないし、何事もトレードオフなんだね
32
ジャンポケには角田 @dancecharmer98 2019年9月9日
「パネルが燃えてCO2発生か」にワロタ(笑えない
53
もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年9月9日
電力変換効率は低く災害には弱く異常発生時も発電は止められないと全くエコじゃない。
65
とろろ @ein18790314 2019年9月9日
被災ブロックを解列して自然消化待ちかな。ダム湖に消火剤は無害でも後々めんどくさかろ。問題は接続部までどうやってたどり着くかだが、高電圧と水って相性悪いんだがなー… しかしダメコンの概念がどうなっていたかは気になる。
3
@D9hV1M7YOI3PZCj 2019年9月9日
haniwanote スペースデブリとかあるし絶対安全なところってのはなかなか無いかと
21
nekotama @nukotama001 2019年9月9日
いや、ダムの上だから火災があっても、他に延焼したりしないんで、よかったじゃないとか。そのぐらいの話だけど。
7
nekotama @nukotama001 2019年9月9日
D9hV1M7YOI3PZCj そのレベルで話したら、安全な発電施設なんか存在しません。
22
Yeme @yer_meme 2019年9月9日
haniwanote 宇宙だと宇宙線のおかげでセル自体がガンガン劣化するんスよね……保って10年とかそう言う世界っス。
55
kanade7 @KanadeMirai 2019年9月9日
まとめ内のリンク先の記事には作るの本当に大変だったし時間もかかりましたけど運転開始にこぎつけました(ドヤァ)って感じのこと書かれててなんか悲しいね。きっちり1年半でこんなぐちゃぐちゃになって火災まで発生するとか…直すのも大変そうでまたメガソーラーに対する印象が微妙になってく。
33
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年9月9日
工業用水専用ダムみたいなので、燃えたり消したりで不純物混じっても工場側でどうにかできるのだろうか?
1
オルクリスト @kamitsukimaru 2019年9月9日
これ消火しようにも感電の危険があるから遠巻きに見守るしかない状態?
8
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年9月9日
太陽光パネル、夜間のサーチライトなんかでも感電するのに十分なくらいの電圧は出てしまうから、夜だから近づいて安全って話はない。
30
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年9月9日
水上から安全に近づけるような設備もないだろうし、上を歩けるほど安定な状態ではないだろうし、自然鎮火するまで見守るのが最善だと思う。あとはヘリ消火とかだけど……
2
もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年9月9日
時々人工衛星破壊したり地球に降ったりしているスペースデブリを軽視し過ぎの方がいる様で。
14
たるたる @heporap 2019年9月9日
「強風」には耐えられるけど「吸い上げ」は想定外ってことですかね。(今回の台風は屋根が飛ばされた被害が多かった印象。) 東京湾側なので、竜巻は発生しないのかしら。
7
inu @inu1122 2019年9月9日
太陽光じゃなく、太陽熱発電じゃダメなのかな。
4
ふれーりあ @_dmp 2019年9月9日
地盤がゆるくなって滑るよりは全然マシ、という見方もできないことはないけどね ダムの上って観光資源でもなきゃデッドスペースになりがちだし、これだって「ダムの上で火災」で済んでるんだから上々じゃない?
12
逆さまつげ @kitayokitakita 2019年9月9日
民主党政権による明らかな人災。メガソーラーとかいうポンコツを絶賛したアホ共は何を思うんやろなぁ。
60
nekotama @nukotama001 2019年9月9日
別に山の斜面を削って作ったわけでもないのに、何故ここまでメタクソにいわれるんだか。
1
オルクリスト @kamitsukimaru 2019年9月9日
ソフトバンクの偉い人「ホラ見てください。打つ手無しのこの惨状、日本はもはや後進国であると認める勇気を持つべきなのです。」
26
y2_naranja@蟹ペン属🦀 @y2_naranja 2019年9月9日
去年、めためたの山肌に単管で組んだ学校祭の飾り付けみたいな太陽光パネルがバッキバキになったはずなんだけど、今年はこう来たか。なお北海道は、古い火発をがんがん焚いて、CO2?それより原発なくても大丈夫なのすごくないですか?って言ってる。
41
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2019年9月9日
2014年選定、2015年12月着工、2018年3月稼働開始か。割と新しい施設なだけにつらいものがあるな・・・
11
mina @mina_BDR529 2019年9月9日
感電の危険性があるから近づけないっていう人は夜まで待てばいいのでは?
1
ケースバイケース(クインティ) @tabquin 2019年9月9日
ソーラーは汚染酷いし、脆いし。 オワコン感あるね。 将来性には期待できないかな。 風力には期待してる
8
やし○ @kkr8612 2019年9月9日
日本において手付かずの平地というのはまずないので、山を切り開いたり湿地を埋め立てたりとイニシャルの環境負荷が高いのに何がクリーンエネルギーなんだって話になるしなあ
55
RAIYA@提督 @RAIYASB 2019年9月9日
dancecharmer98 CO2どころじゃない有害物質がいっぱいなんだよなぁ(遠い目)
59
nekotama @nukotama001 2019年9月9日
kkr8612 水面を利用してるので、今回の事例には当てはまりませんよね。ただ、これを浮かべておいたダムというものはそもそも、山を切り開いて環境を破壊してつくってますがね。
2
RAIYA@提督 @RAIYASB 2019年9月9日
y2_naranja なお地震で電力供給バランス崩れて大停電した模様 安全マージンが無い運用のリスクがどういう物かがわかる一例でした
27
nekotama @nukotama001 2019年9月9日
報道で放射性物質の危険はありませんとか、この火災でコメントしてて吹いた。
5
RAIYA@提督 @RAIYASB 2019年9月9日
nukotama001 あまり詳しくは無いが、調べたら下記記述が有りました 「モジュール(太陽光パネル)によっては鉛やセレン、カドミウムなどの有害物質が使われている場合があり、破損の状況によっては有害物質が流出する恐れもあります。」 あとCO2と比べた場合の話ですが•••?
35
プラタ @prata_0123 2019年9月9日
こんだけ台風にやられるんだし、建物の屋根にガッチリ組み込むとかじゃないと無理なんじゃないかなぁ
4
nekotama @nukotama001 2019年9月9日
RAIYASB それらは事故が起きたときに飛散する物質についてであって、CO2で比較するのは意味がないと思うんですが。通常運用してる状態で飛散する訳ではないので。比較するならば、他の発電で事故が発生したときに拡散する物質について語るべきでしょう。
0
RAIYA@提督 @RAIYASB 2019年9月9日
nukotama001 あの、このソーラー発電で台風による事故が起きてるのですが•••? あと、自分はパネル火災によるCO2発生という報道に対しての話で、他の発電所の話は一切関係ないですよ。
46
ぽてむきん @yadamon11 2019年9月9日
inu1122 物理学の第1第2法則も理解できてないなら黙ってたほうがいいですよ。 安心安全でエコで大量安定に電力供給なんて夢物語です
10
ぽてむきん @yadamon11 2019年9月9日
nukotama001 お花畑に代替エネルギーとか自然に優しいエコロジーなんて持て囃した上でたくさんの研究者から疑問視されてたことが改めて浮き彫りになっただけだからです
55
ぶる〜の @shin10276707 2019年9月9日
水上ソーラーは今後の可能性として考える分にはアリ。 けど現時点でもって活用する技術も規制もないまま見切り発車しちゃった結果が、ご覧の有様だよ!
0
竜桜 @waf_82 2019年9月9日
太陽光パネル、光を完全に遮断しないと発電を続けるので水に接してると危ないのですな
10
愚者@勇者部満開14不参加 @fool_0 2019年9月9日
しかしこれ、鎮火しても有害物質が垂れ流しってことにならないのかな? ダムだからその辺余計に心配なのですが。
24
teraph @teraph10 2019年9月9日
事故のサンプルにはなったと思うので誰が悪い云々より再発させない方法をしっかり議論してほしい
9
クリスセドン @sedooooooon 2019年9月9日
台風一過でいっぱい発電できるね(にっこり)
1
TaiDa @idarf777 2019年9月9日
RAIYASB レアメタル、レアアースの類はほぼ毒物ですからね…… 燃えれば毒ガス、や水質汚染はそりゃ出るでしょう。
31
古橋 @FuruhasiYuu 2019年9月9日
sedooooooon たぶん点検でそれどころではないw
1
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年9月9日
火の出たところはどうにか陸からの放水が届く付近だった模様。 https://twitter.com/mainichiphoto/status/1170979823927222272
0
古橋 @FuruhasiYuu 2019年9月9日
再発防止どころか、事業を再開継続するようになるかなあ、コレ。
0
RAIYA@提督 @RAIYASB 2019年9月9日
Holyithylene 設備点検で地獄が見える•••
1
シナモン @cinnamonP 2019年9月9日
fool_0 京セラ製なら鉛、カドミウム、ヒ素、セレンともに基準値以下とのことで重金属は問題ありません。有害物質の溶出という意面では安全ですが、安心できるかどうかは別ですね…。 https://www.kyocera.co.jp/solar/pvmodule/index.html
20
m.t @Ellfas3 2019年9月9日
prata_0123 ガッチリ組み込んだらそれはそれで「火災のときに危ない」んですよね。屋根にソーラーパネルを大規模に組み込んだらそいつがずっと発電し結局12日間燃え続けたアスクル倉庫が代表例ですが。
51
真弥 @mayaarisaki 2019年9月9日
だからソーラーはやめろとあれほd(ry
1
プラタ @prata_0123 2019年9月9日
Ellfas3 そう言えばそれがありました・・・水も掛けられないんじゃ建材には不向きですよねぇ・・・
3
y2_naranja@蟹ペン属🦀 @y2_naranja 2019年9月9日
RAIYASB 泊が動いていても、結局大停電は止められなかった模様。しかし復旧にあたり、火発や水発が故障してみたり。以前から指摘されていた内地とやり取りできる電力の少なさのため、どうにもならなかったり。うちは復旧は早かったけど、とにかく物流がめちゃくちゃにやられて、9/20にコンビニでアイスを見て、文明だ……と思ったよ。
8
じにお @ginioh 2019年9月9日
太陽光が有る限り、パネルは例え破片だろうが発電続けているので、風水害で損傷して火災が発生、しかも水上とかとても危険に思える。こういった状況に対するオペレーション確立しているとはとても思えないのだけど、どうなんだろう
5
山の手 @Yamano_te 2019年9月9日
ビッグプロジェクトだったんだろうし、上手く行けば水面の有効活用とばかりにもっと広がっていく可能性もあったんだろう。1年半でこれは責任者辛いだろうな。
11
お空キレイキレイ @747_bold 2019年9月9日
そもそもソーラーってめっちゃ効率悪くてどんなに頑張っても30パーぐらいしか光からエネルギーに変換できないから 伸びしろという意味ではもう研究しがいがなさそうって個人的意見です
29
ARENA @Arenacyan 2019年9月9日
事故の時は有害物質を放出するので、環境アセスメントと規制委員会の審査に合格しないと設置出来ないようにした方がいい。もちろん、テロや地震、台風、津波などの対策も必要である。
13
かぴばら @mameshiba0003 2019年9月9日
毎年台風でぶっ壊されてるのに設計見直さないの何でなん?
5
a7R2Lj @a7R2Ljtm 2019年9月9日
Arenacyan 原発にも同じこと言える?
1
nekotama @nukotama001 2019年9月9日
Arenacyan 事故の時、有害物質出さない発電所なんて地熱ぐらいだろ。
0
nekotama @nukotama001 2019年9月9日
yadamon11 えーたくさんのトンデモ本の作者の間違いじゃない。
0
a7R2Lj @a7R2Ljtm 2019年9月9日
fool_0 普通に片付ければ元どおりでしょ。除去に何10万年もかかるわけじゃない。
1
jpnemp @jpnemp 2019年9月9日
nukotama001 なのに「太陽光発電は環境に優しい!」て言って森林伐採してまでメガソーラー作ってきたわけで
41
nekotama @nukotama001 2019年9月9日
まあ、メガソーラーにそんなに肩入れしちゃいないが、偽善者に無駄に嫌われているので。山林破壊して作るもんでもないが、人工衛星や国際宇宙ステーションの太陽電池どうすんだ。はやぶさに太陽電池なんて汚らわしいものを積むなんてケシカランとか言わないよね。
1
nekotama @nukotama001 2019年9月9日
jpnemp 再三言ってますが、このメガソーラーが山林を破壊したのは、ダム建設の時だけですよ!。
0
nekotama @nukotama001 2019年9月9日
メガソーラーの山林破壊は汚い山林破壊でダム建設の山林破壊は綺麗な山林破壊なんですか。んなわけあるか!。
2
nekotama @nukotama001 2019年9月9日
大体、環境ハカイガーって、メガソーラーや風力の時だけ、盛り上がって普段は開発は国を豊かにするとか抜かしていたら、ただのバカだよ。
1
dag @digital_dag 2019年9月9日
747_bold 30%もの効率があるなら十分な気が。現状はそれ以下だが。
1
dag @digital_dag 2019年9月9日
低効率でも規模が大きければ問題ない。メガソーラーなんて止めて太陽にダイソンスフィアを作ろう
5
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2019年9月9日
ぶっちゃけソーラーパネルの運用方法は自然破壊設置してメイン電源化よりも、家屋やビル屋上や側面などに設置した上での施設のサブ電源とする使い方をしたほうが最も最良な気がするんだよね。自然環境配慮と謳いながら自然破壊して設置とか本末転倒に程があるわ。
48
V層もどき @desuga_NlkL5EiN 2019年9月9日
発災時に人に影響を及ぼしにくい水上に建てる、というコンセプトは実証された感がありますね。あとは、経済的な帳尻の問題になってくるというか。
1
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2019年9月9日
まあ何でもそうなんだけど、災害時に何も無い安全なエネルギーシステムなんか存在しない。新しいシステムに派新しいトラブルはつきもの。なんだけど、ソーラーシステムに関しては余りにも被災時の対策がずさんなものが多い。今回の台風は非常に大きな災害をもたらしたので仕方ないところもあるけれど、過去にないレベルだったかといわれるとそうでもないわけで、そういうところの対応は不足してると言われても仕方ないかもしれないね。
26
マスクを付ける達見ゆう@カクヨム @tattsumireds 2019年9月9日
tabquin 低周波音による住民の健康被害や、海産物の生態系の破壊など、それはそれで問題があるのですが。
26
V層もどき @desuga_NlkL5EiN 2019年9月9日
火災や電気的な問題については、対策の普及も始まっているみたいなんで、対策の義務化や補助金整備やらを行政がやる気になれば早晩大きくマシになりそうですね。 https://www.toshiba-energy.com/renewable-energy/rd/solar-power.htm
1
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2019年9月9日
インフラシステムってのは災害時も平常通り動かせって涼しい顔で誰からも言われる酷い商売なんだけど、だからこそ災害時の対応はシステム化して理路整然と行われるべきで、まとめで言われてるように責任の押し付け合いなんか始まったらそれこそ誰からも信用されなくなるし、それは技術の衰退を促しかねない。この件はどう処理されるかわからんけど、適切な対応を頼むよ……。
14
ARENA @Arenacyan 2019年9月9日
a7R2Ljtm 原発はすでにやってるでしょ
41
逆さまつげ @kitayokitakita 2019年9月9日
やっぱ、核融合発電の技術研究をしつつ原発を利用ってのがベストな選択やね。
19
KPCG10 @KPCG10 2019年9月9日
ソーラーパネルの発電セルにじかに受動側コントローラを埋め込んで、中央コントローラからの制御が途切れたら発電モジュールが停止するようにすべきでないの?
0
jpnemp @jpnemp 2019年9月9日
nukotama001 なんか知らないうちに水力発電も「環境に優しい」の部類に入れられてしまってますよね。かつては環境破壊の代名詞みたいなもんだったのに。脱ダム宣言!とか言ってた人達はどこへ行ったのか。
42
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年9月9日
desuga_NlkL5EiN そこらへん、FIT制度でガンガン金つぎ込んでるのに何で補助金出さにゃならんってはなしでして。高値で買うのだからその分だけ技術的ハードルを上げて技術開発を促進する必要もあったのに、初期の制度設計で完全に失敗した感があります。
19
もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年9月9日
今でも水が枯渇すると出てくるが、ダムの下に沈んだ村は何だったんですかね。
3
広澤ちい @tadanochii 2019年9月9日
ソーラーパネルってカドミウムとか鉛とか使ってませんでしたっけ。公害病の代表格の物質ですが、ダムの水は大丈夫なんだろうか
6
okwae @okwae858 2019年9月9日
[c6768832] 木切って均した土地が金になるという意味ではゴルフ場と同じ仕組みだよなぁ 環境云々なんて誰も気にしちゃいない
6
ぶにゅ🦖🍓🦖🍓 @bunyuchan 2019年9月9日
ハリケーンやトルネードや雹やらで、アメリカじゃわりとよくある光景な気もする。
0
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2019年9月9日
desuga_NlkL5EiN 売電終了が決まった今、それをやる価値が大きく減ってるんで、ぶっちゃけ行政が腰を上げる確率は下がっていると思うけどね…
3
neologcutter @neologcuter 2019年9月9日
太陽光発電にしろ風力発電にしろ台風・地震・豪雪の被害が想定される日本には向かねえっつーんだよ。#反原発 のクソどもは責任取らんのだろうけど。
25
RAIYA@提督 @RAIYASB 2019年9月10日
[c6768777] そのひっぺがした産廃はどうするのでしょうか••• あと被災時の環境汚染とかも(ソーラーパネルtげ結構有害物質含まれてる)
25
neologcutter @neologcuter 2019年9月10日
1Fから排出される処理水に「トリチウム(三重水素)が~」とインネンつける #反原発 も太陽光パネルに含まれる重金属(カドミウム・セレン等)やヒ素にはダンマリ。なぜ~?(水上メガソーラーのには入ってなさそうだが)
21
たちがみ @tachigamiSama 2019年9月10日
日本の気候風土において、太陽光発電はリスクが大きいという話は以前から指摘されていた 今回それが顕在化しただけで、当然の結果ですね馬鹿じゃねとしか思わない
34
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年9月10日
[c6768832] okwae858 買い取りが1kWあたり10円台前半になってくると、その均して造成するだけなのに採算合わなくなってくるんですよ……。太陽光、それくらい面積当たりのエネルギーが少ないのでして。
22
V層もどき @desuga_NlkL5EiN 2019年9月10日
Holyithylene 実効性のある規制を狙うなら、補助金なりを整備しないと結果に繋がらないので、行政に規制する気があるのであれば、その方向に進むと思いますよ。それらの分の負担を事業者に薄く長く負わせるのか、国民に薄く負担させるかの判断はあるでしょうけれども。
0
RGB000 @19666_61 2019年9月10日
さぁ何発電がいいのやら
0
cocoon(ShadowBanされ中みたい) @cocoonP 2019年9月10日
人類を滅ぼして生体電流を電池として使いましょう(マトリックスの設定的なあれ)
1
杉下貞夫 @sidoumasato 2019年9月10日
nukotama001 辺野古沖の埋め立て工事は汚い環境破壊、那覇空港の埋め立て工事は綺麗な開発という沖縄の馬鹿のことですか?
35
nekotama @nukotama001 2019年9月10日
sidoumasato 悔しいからって、私の発言のオウム返しはやめたら?。オリジナリティーがないよ。
1
橘太郎AT @Tati_Automatic 2019年9月10日
何発電が一番良い! とかじゃなくて全部研究開発を進めるんだよあくしろよ
10
冶金 @yakeen4510 2019年9月10日
この事故のあとウン十年は人が近寄れないなんてことにはなってないだろ。
0
PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2019年9月10日
普通に考えれば、放水しても一番近いアースに電流が流れるだけで問題がなさそうだけど・・・どうなんだろう
0
PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2019年9月10日
Holyithylene 設備の面からみても、安価な単相パワコンによる系統連系は、三相パワコン以上に電力会社が嫌がるでしょうから、小規模太陽光の新規案件はますますやりにくくなって・・・世の中からなくなるかもしれませんね。
0
プラタ @prata_0123 2019年9月10日
改めて考えるとメガソーラーとして実用化されて日が浅いし、知見の少なさからこういった失敗が出てくるのは仕方がないのかなとは思う。むしろパネル同士が強固につながって周囲に飛散しなかったのはプロダクトとして褒める所
8
メリ夫 @meriod10 2019年9月10日
あーあ、そりゃそうなるわ
0
ikazuchiboy @ikazuchizoku 2019年9月10日
やはり日本には太陽光発電より地熱発電の方が合ってるよ 積極的に推し進めて行くべき
0
古橋 @FuruhasiYuu 2019年9月10日
jpnemp 再エネ(再生可能エネルギー)の定義とで勘違いしてるだけじゃないかな。
0
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月10日
こういう事故への対策としては、マイクロインバータのようにパネル一枚ごとに制御回路つけて、異常時はパネルの外に電圧が出てこないようにしておくのが、火災や漏電等の事故予防に有効なんですが…。 米国ではかなりのシェア取ってて法令上も事実上義務づけの方向なんですが、日本ではまだ全然普及させる話になってません。それが今回の事故が示す課題なのではないかと思います。
1
ばんくるM @bunkle_m 2019年9月10日
菅直人とSB孫正義が残した負の遺産だな、エコだ地球に優しいだいってもこれ殆どが産業廃棄物となる、しかも処分がとても厄介。
20
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月10日
マイクロインバータは、例えばこういうものです。https://www.toshiba-energy.com/renewable-energy/rd/solar-power.htm こういうパネル毎に制御回路をくっつけて安全性向上や発電量の最大化を図る技術には幾つか種類がありますが、まとめてモジュールレベルエレクトロニクス(MLE)と呼ばれます。日本でももっと採用されるべきと思うのですが…特に家庭用とか。
3
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月10日
今回の事故の事後処理は、大変そう…。感電対策をしながらになるでしょうから。 パネル自体の処分については、リサイクル技術はもう実証まで全部済んでるので、早く義務化して欲しい。 https://ameblo.jp/enekeireport/entry-12250916291.html
2
okwae @okwae858 2019年9月10日
Holyithylene 千葉県のソーラーブーム見てると、儲かるのはパネル並べる人だけだからエネルギー効率すら正直どうでもいいのではと思えてくる それくらいそこかしこでパネル並んでる
14
okwae @okwae858 2019年9月10日
[c6768987] 杉林を竹が侵食して世紀末里山状態だから、景観が著しく損なわれること以外は問題ないのでは?と思うのは正直わかる 景観好きだから個人的には賛同できないけど…
3
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年9月10日
shiwasu_hrpy メガソーラーなんてアホなことしなけりゃすごく良い物なのにね。夏場の消費ピーク抑えられるし。
18
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年9月10日
kei_sakurai この手の制御装置って、パネルが物理的に壊れちゃったときでも漏電回避できるものなんですか?
1
とろろ @ein18790314 2019年9月10日
tadanochii ちょっと調べれば京セラはシリコン系だし、国内で使用されてるパネルの多くがシリコン系でカドミウム系のパネルはあんまりないって結果が出ると思われますが… いずれにせよ、不法投棄対策で強制的に車みたいにリサイクル料金前払いさせてパネルに上乗せさせておかないと、今後の大量廃棄発生時に大問題になるんだよなー…ただでさえ埋め立てゴミ処分場は余裕皆無なのに。
5
イチロー @sbzkichi 2019年9月10日
製品基準はOKだけどダムなので飲料基準でもOKになるかの不安はあるな。
0
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月10日
HiroshiYamashi4 パネル自体がブチ壊れたらその中の太陽電池の分の電圧は外に出る可能性がありますが、パネル一枚分の電圧は一般的な結晶シリコン型ならば例えば30Vぐらいだったりするので、MLE採用でだいぶ危険性が下がります。一方で薄膜系は一枚でも90Vとか行くことがあるので、こういう用途にはお勧めしたくないですね。
1
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月10日
tadanochii 今回のはシリコン型なので、心配な重金属は使われてるとしてもハンダや電極に含まれる鉛ぐらいかと(RoHS対応製品だったら、多分ハンダも鉛フリー)。一方で樹脂部分の燃えがらで、暫く焦げ臭くなったりはするかも…。 カドミウム使ってるのはCdTe型ですね。ガラスと樹脂で閉じ込められてるので粉砕して燃やしたりしない限り外に出てきませんけど、先の電圧の件もあり、水上では使わない方が無難でしょうね。
6
zfax_4 @lolox0109 2019年9月10日
prata_0123 メガソーラー自体をそんなに擁護したいわけでもないけど、 「アンチ原発派へのカウンター手段として、なんでもいいからソーラー叩きたいだけの人」 ってのも実際いるからなー。 原子力だって、それなりの知識や運用ノウハウが蓄積されるまでには相当いろいろやらかしてるでしょうに。
2
ごん @nadushu_gran 2019年9月10日
[c6768987] 鬼怒川の例もあるようにソーラーは土砂災害でるから、採算合わなくて放置されたら目も当てられなくならんかい? 建築基準や安全対策が緩くて、一般人(not作業者)の人死にという意味で、直接的な被害は原発以上なのが現状だからな。
1
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月10日
今回の件、繋留不足だったりMLE不採用だったりで改善すべき点があるのは明らかなんだけど、これだけを論拠に「太陽光全部ヤメロ」的な主張をしたり、「毒物」云々でデマ流したりはご勘弁…。 柏崎でトランスが燃えた時、それだけを理由に「原発全部ヤメロ」と主張したり、「放射性物質ガー」とデマ流された方々を連想します。
13
佐渡災炎 @sadscient 2019年9月10日
442ndCombatTeam その一番近いアースが「ホース持った消防士」になる可能性があってだな。
6
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年9月10日
問題は「死ぬほど緩い建築基準」な筈なんだが、まーたメガソーラー自体を叩いてる人いてげんなり。
4
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年9月10日
土砂が崩れる事を問題視するのはしゃーないが、だったら同様に金にもならない癖にどんどん規模を広げて人間の生活圏脅かしてきやがる自然様をどうにかしろよと
0
ゆー @yuhya000 2019年9月10日
nukotama001 地図ぐらい見てこい・・・
7
ケースバイケース(クインティ) @tabquin 2019年9月10日
tattsumireds それらの問題解決への光明は見えてる感じ。それが将来性。
1
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年9月10日
kei_sakurai ありがとうございます。外部給電されてる間だけ遮光が解ける液晶パネルみたいなの表面に貼って、強風とか土砂崩れとかで切り離されたら発電できなくするような仕組み作れないですかね……
0
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月10日
HiroshiYamashi4 MLEだと、それぞれのパネルが異常な電流を検知したり、断線で中央制御装置と通信出来なくなったりしたらその時点で出力停止、という制御が出来るんですよ。今回の事故でもそういうのが採用されていれば、火災は起こさず、事後処理もより安全に出来たかも知れません。
5
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年9月10日
MLEが採用されてても、各パネルの出力を束ねた先で半端なショートが発生するとどうにもならない感があるし、そういう事故こそ火災の原因になりやすかったりする。(そしてこういう安全策を重ねていくとどんどんコスト競争力が下がっていって「太陽光は安い」が幻想になっていく
4
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年9月10日
kei_sakurai ところで、今回のメガソーラーでMLE不採用というのはどこに記載あるのでしょうか。(まあ、採用してた場合にはデカデカと書いてありそうな気はしますけれど……
0
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月10日
Holyithylene アーク検出次第という気もします。
0
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月10日
Holyithylene 状況からの判断なんで、断定は早計だったかも知れません。ただ今朝日が昇ったらまた煙が上がったとのことで、MLE採用ならそれは考えにくいかと。
1
Sひろし @1970er 2019年9月10日
太陽電池の消火で近づくと感電の恐れがある問題、消防側も無策なわけではなく、発電させない装備の開発を進めていたりする。 https://twitter.com/1970er/status/1119242404601548800
7
ケースバイケース(クインティ) @tabquin 2019年9月10日
コメ見て、再生可能エネルギーが 簡単にベースロード電源になりうると夢想してる人が結構いる事にびっくりする。 それを達成するには発電量も大事だけど 不安定さを補える蓄電技術のブレイクスルーが必要だ。 日本は簡単に電気を輸出入できるドイツより条件が厳しい。 あと恵まれた地政学的条件にもかかわらずドイツ2022年原発廃止から延長しそうな情勢。
21
yabada @yabada6 2019年9月10日
パネルが破損するとトンデモな汚染物質が漏れ出すって話だよな。推進した奴は進んで掃除して来い。
0
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年9月10日
kei_sakurai 大規模なアーク発生に至らないような、ゆっくり(数分~数年で)進行して周辺を溶かしたり炭化させていくような発熱の方が始末悪いんですよ。
0
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月10日
yabada6 それ多分にデマ混じってるかと。過去コメをご参照…。
0
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月10日
Holyithylene それは確かに…亜酸化銅増殖とかも検出できる技術ができると、太陽光に限らず、一般の屋内配線や家電も、より安全にできるんですけどね。 https://www.nite.go.jp/data/000005681.pdf
0
真弥 @mayaarisaki 2019年9月10日
nukotama001 発電の方法って向き不向きがあるし、それにマッチしていれば問題ないと思っている。が、日本はマッチしていないだけの話。最近水害も多くなってるし。
11
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月10日
[c6771076] 山林伐採はやめるべきですし、必要性も無いですね。一方で太陽光は火力の炊き減らしにはなっているかと。https://isep-energychart.com/graphics/electricityproduction/?region=all&period_year=2018&period_month=5&period_day=1 「汚染」についてはデマが流布されてるようなんで、過去コメをご参照。
1
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年9月10日
この辺もコストに跳ね返ってくるのか。ペンペン草も生えない不毛の地にしてしまえば解決するけど… 「太陽光発電、最大の「敵」は雑草 6割が悩み「本当に頭が痛い」 草刈りの間隔空けば木や竹も…」 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190909-00010000-nishinpc-bus_all
5
真弥 @mayaarisaki 2019年9月10日
嫌なこと想像したけど、もしこの状態で洪水とかしたら周辺地域は平気なのだろうか?貯水量制御は、そうそう壊れる設計ではないと知っているが、災害ってひとつだけで来るわけではないし、そもそも大災害で壊れないと言う保証もないし
0
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月10日
mayaarisaki 本件はダム湖なんで、ダム自体が決壊とかしない限りは心配ないのでは。
0
真弥 @mayaarisaki 2019年9月10日
kei_sakurai 私もそうそう決壊しないと理解していますが、東日本大震災でダムが決壊した事があります。そういった場合、災害が落ち着いていざ取り残された人達を避難誘導させようとしたとき、ソーラーの破損した部品とかがどれぐらい救助の妨げになるだろうと思いまして。
0
真弥 @mayaarisaki 2019年9月10日
そもそもあれか。地上にソーラーがあった場合でも近隣の川が洪水、ソーラーが浸水したら同じような状況になるのか?海もしかり
0
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月10日
mayaarisaki ダム決壊はともかく、たとえば溜め池ソーラーが洪水に遭って…というのは考えられますね。その場合、ご指摘のように野立てソーラーが水没した時と同様、感電を避ける必要が生じて、事後対応の障害になり得るかと。ただそこで先述のMLEが装備されていればパネルが個々に出力を停止するので、基本的に物理的に邪魔なだけ、ということになるかと。
2
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年9月10日
mtoaki むしろ今の日本の太陽光発電のコスト構造だとパネルや電気設備は3割くらいにしかならなくて、残りは地代と伐採・造成・維持管理費なんですよ。そして、ここら辺はパネルと違って技術革新の余地はあまりないという……
6
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年9月10日
Holyithylene 日本で販売されるパネルが効率重視で相対的に高価なものが多いのもここら辺の事情があって、多少パネルの価格が上がっても敷地面積あたりの発電量を挙げた方がわりが合うという理由がある。
8
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年9月10日
太陽光、日本の不利な点はやっぱり地形と植生がらみ(伐採・伐根や除草、それに付随した土壌流出防止)の費用が高いことで、ざっくりと欧州と比較して日本は全体の費用が3-5割増し(日本から見れば欧州は3/4くらいのコストで発電できる)になるのではないか、みたいな感はある。
8
nekotama @nukotama001 2019年9月10日
過剰に安全な発電を追及する姿勢が反原発の人みたい。
4
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年9月10日
Holyithylene Holyithylene Holyithylene 高効率なのを屋根に載せるのが最適解なのでは。やっぱメガソーラーは間違ってるな。
1
真弥 @mayaarisaki 2019年9月10日
kei_sakurai なるほど、勉強になりました
0
考えたい @maxta 2019年9月10日
yuhya000 これはため池ソーラーだと分かってるけど、ダム池に設置している場合は、そもそも、という意味ね。
0
愚者@勇者部満開14不参加 @fool_0 2019年9月11日
太陽光発電を全部やめる必要はないけど、安定供給ができない以上売電に適さないことだけは確かだなあ。
8
PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2019年9月11日
sadscient 架台がC種接地されててもそんなもんなんですかね?
0
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年9月11日
kei_sakurai ところで一つ質問なのですが、日本のこれからの太陽光発電の導入ペースや寿命による入れ替え等考慮した場合、MEL付きの太陽光パネルが例えば50%まで普及するのはいつ頃だと思われます?(幾ら安全なものがあってもそれが普及しないことには意味がないと思いますので
1
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月11日
Holyithylene 日本で普及してないのは政治・行政上の問題ですが、知る限り、まだ全然具体的な動きになってないと思います。米国での実績を見る限り、少なくとも技術的には、急速な普及も可能と思われます。人材教育の速度次第でしょうけど、例えば3~5年での普及も可能ではないかと、個人的には思います。
0
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月11日
あ、すみません、上記は新設ベースでの話です。既設設備への後付けも技術的には可能なんですが、それを考慮しないなら、ストックベースで50%を超える時期は今後の普及ペースに左右されますね。急いで10年後ぐらいでしょうか。 災害時の拠点に設置している設備等、必要性が高い設置場所に後付けを推奨していくのも選択肢かと思います。
0
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月11日
kei_sakurai 補足ですが、既存設備も設置後10~15年でインバータの交換や修理が発生するケースが多いと思われるので、そのタイミングでの入れ換えを進めていくことも考えられます。
0
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月12日
それにつけても今回の火災で思うことは、太陽光発電って元々は海上の標識ブイ等に使うために商用化されたので、水上での利用はある意味先祖返りなんですよね。この程度の台風で飛ばされたり燃えたりしてるようでは、先人に叱られてしまいまする…。 http://www.sharp-world.com/corporate/info/his/h_company/1963/index.html
4
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年9月12日
kei_sakurai MLEを付けるにはパネル近辺の一番数が多い部分の配線変更が必要ですし、そうすると停止期間が延びて売電量が減りますし、MLEを付けただけでは系統にそのまま出せるわけではないので系統接続用の器機は相変わらず必要なので、そういう意味では既存パワコンの故障や交換で入れ替わるかはかなり疑問ではないでしょうか。
4
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年9月12日
Holyithylene むしろ、構成の組み換えはFIT期間終了後の器機更新のハードルを上げてしまう(複数年度で分割して更新することが難しくなる)ために更新放棄が増える可能性さえあるので、実際に更新時に変更されるかどうか、あるいは規制が強化されるかどうかさえ疑問だと考えてる。(まだこれ以上補助金を出すとかFIT延長とか、そういう話は流石になしの方向で
3
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月12日
Holyithylene おっしゃる通りなんですが、設備の質や環境によって既にトラブルに泣かされてる(トラブル発生箇所の特定だけでも時間を相当食われてる)ようなケース、或いは先に述べたような火災リスクを特に減らしたいケース等では、その手間に見合うケースもあるかと。
0
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月12日
Holyithylene MLEだからって、特別に補助金出したようなケースは聞かないです。米国でも自然に普及して、たしか住宅用等でシェアも半分を超えたあたりで、先の義務付けの話が出てきたと記憶します。
0
地雷伍長 @ACPP_DangerMine 2019年9月12日
mtoaki メガソーラーはマジで糞。土地があるからって、わざわざ負荷から遠い田舎に中途半端な規模で出力変動が激しい&単独運転防止装置のせいでフリッカー出まくりな電源を作るとか頭おかしい。 太陽光パネルつけたいなら、主要な負荷である工場の屋根にでもつけろと。
2
地雷伍長 @ACPP_DangerMine 2019年9月12日
Holyithylene パワコンやSVCのメンテですらひいひい言ってる事業者ばかりなので、恐らくは無理。 受電設備規定改定して、主任技術者を掛け持ちしてもいいとかメンテにかかる規制をガンガン緩くする方向に動いていることがコスト的に厳しい実情を証明していると思う。
2
LCO @f_lco 2019年9月12日
閉鎖ゴルフ場の跡地がそのまま荒れ地になったり産廃の違法投棄場にされるより、人の手が入って整備コストの回収ぐらいなら不可能じゃないメガソーラーになる方がマシ ぐらいしかメガソーラーの存在価値ってねぇだろ?って常々思っている
4
氷雨(鴎) @kamome54 2019年9月12日
夢の新ベースロード電源になんかなるわけがないと以前から言われてたことなんですけどねえ。原発が少なくとも日本に存在してはならない宗教の人には受け入れられない事実ですけど(これを以て受け入れるとは言ってない)。
7
地雷伍長 @ACPP_DangerMine 2019年9月12日
Holyithylene MLE付けたことによりパネルの資産価値を上げてしまって、結果的に太陽光設備の償却期間が延びてしまうぐらいであれば、PVチェッカーみたいな機器を使って人力で乗り切ろうと思う人間も一定数いると思う。
1
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2019年9月13日
ソーラーパネル作成に必要な電力は、ソーラーパネルが寿命までに生産する電力の70から120%ってデータを見てから、メガソーラー派は問答無用だと思ってる。 少なくとも現状のメガソーラーはエコエネルギーの選択肢に入れるべきではない
0
オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2019年9月13日
だから設置するからには原発のように金をかけて頑丈にしろと……
2
オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2019年9月13日
クリーンエネルギーは(安く作ろうとするから)災害に弱い
3
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月13日
oixi_soredeiino 原発のような大規模集中型だとトラブル時の影響(出力の大きさ、停止期間)が大きいので対策費も相応にかけますが、小規模分散型で同レベルで対策すると、過剰品質になるかと…。
0
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月13日
oixi_soredeiino 一方で電柱が倒れてても、屋根の上からある程度電力供給できたりするんですよ。電源毎に長所も短所もあるので、上手に組み合わせて使ってください。
0
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月13日
ACPP_DangerMine そうですね。点検する人が近隣に住んでいれば、それも合理的でしょうね。 所有者が遠隔地に住んでいて、雑草で影かかろうが土砂流出させようが放置してるようなケースが頭いたい…。 やっぱ震災前の計画通りにい屋根置き中心に戻して、野立ては地元住民も一定割合以上参加してないと不許可、とかにして欲しいと思います。
1
nekotama @nukotama001 2019年9月13日
このエリア、別にソーラーだけがぶっ壊れた訳じゃないんで、そちらの被害にはちっとも関心示しませんね。鉄塔まで倒れた災害なのに。
2
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月13日
nukotama001 まぁまぁ。たしかに今回、火力発電所(姉崎4)まで壊れたりしてますけど、それでも本件含め、太陽光もこの程度の台風で飛んだり燃えたりしてちゃイカンのは確かです。純粋に経営上も、「100年に一度」の事象でも耐えるぐらいじゃないと…例えば「50年に一度」の事象でちょうど壊れる設備の場合、最初の10年で壊れる確率が2割もありますから。
3
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月13日
今回の事故の場合、 (1) 耐風設計の不足(流されただけでなく、一部は端からめくれ上がってたりもするので)、(2)破損時の火災/漏電対策(例えばMLE等) 、が技術的に改善すべき点でしょうね。 あと、どうも地元の方々の資本参加が無さそう(?)なので、制度的にはそこも課題のような…。 水上ソーラー自体は世界的に成長市場なので、せめてこの失敗が今後のビジネスの糧になれば良いのですが。
1
oshow2001 @oshow2001 2019年9月13日
747_bold より広い帯域の波長を変換する太陽電池では30%どころか40%を達成しているものもあるので、まだ伸びしろはあるかと。
2
毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2019年9月13日
inu1122 太陽熱はもっと乾燥して晴れの日が多い所じゃないと駄目です
1
毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2019年9月13日
「火力や原子力は汚染が発生」「水力は自然を切り崩す」「自然を利用した発電が安全、典型例は燃料無限の太陽光」と俺の小学校時代の資料本はしきりに謳っていたが、それも都合の悪い部分を隠した嘘だった。ソーラー電池そのものに有害物質が含まれてるって、案外指摘しなきゃ気付かないものだ。これの遠因、子供時代からの「ソーラーこそ安全」という刷り込み教育の結果じゃなかろうか。
1
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月13日
moonintears16t 「有害物質」云々はデマが流布されてますので、過去コメントをご参照…。
0
RAIYA@提督 @RAIYASB 2019年9月14日
kei_sakurai 物によっては含まれてるから、一概にデマってわけでもないような ここのメガソーラーは有害物質が含まれてないようなので良かったです。
2
nekotama @nukotama001 2019年9月14日
kei_sakurai 何しろ千葉の災害関連のまとめで一番盛り上がってしまったのが、ここかと思うと、なんとも言えない気分になりましたから。基本災害で被災したのに叩きメインとか、デマとか、色々ありましたから。
1
fooo @fooo96408067 2019年9月14日
フリーエネルギー信者は息してる?
0
fukusukehino @fukusukehino 2019年9月14日
太陽光発電も良いところはたくさんあるので、どこまでの規模や構造で造って保守運用するのがベターなのかを見極めるためにもこういった災害時の損害状況とかはしっかり研究して欲しいですね。現状の日本のメガソーラーと言われるものは日本の土地や環境に対して無理して造ってるように見える。山林の開拓とか自然災害での被害とか管理・運用のコストとか考えると規模の上限が見えてくると思う。
2
フローライト @FluoRiteTW 2019年9月14日
産業用メガソーラー、20年保証とか言ってたけど保証する会社まだ残ってるのかねえ
1
ひろ @oVN5sfR7XlIVPBV 2019年9月15日
言わんこっちゃない・・・。だから日本は台風の通り道だから太陽光発電は無理だってさんざん言われてただろ。どうすんだこれ?推進した奴は責任とれよ!
0
一般社団法人柴犬デザイン推進協議会 @sbinnn21 2019年9月15日
kei_sakurai 今回の台風は、このメガソーラーの最寄りの観測点の千葉で、1966年の観測開始以降で頭一つ抜けた最大風速・最大瞬間風速を観測していますし、100年に1度クラスにならないでしょうか。
2
一般社団法人柴犬デザイン推進協議会 @sbinnn21 2019年9月15日
まあメガソーラーが100年に1度の台風で壊れてもこの程度なら、この調子で作り続ければよいと思うのだけど。原発は1000年に1度の津波でメルトダウンするわけだし。
0
tgttr @tgttr4 2019年9月15日
アスクルの倉庫火災でも指摘されてたけど、ソーラーって発電OFFにできないんだよね。当たり前っちゃ当たり前だけど、災害が起きて通電したくない場面でも容赦なく発電する。
6
名無しのえまのん @477_emanon 2019年9月15日
屋根にソーラーパネルついてたけど風で屋根ごと吹っ飛んだみたいな話も聞いたことあるし、やっぱりソーラー発電は弟が買った3万円くらいのやつでいいんだなって
1
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月16日
日経BPがもう取材して記事にしてました。仕事早っっ。 https://project.nikkeibp.co.jp/ms/atcl/19/feature/00002/00010/?ST=msb フランス製のフロートで、係留ロープは最大風速41.5メートルで設計して配置していたとのこと。 一方で千葉での最大瞬間風速は57.5m/sを記録してますから、壊れても不思議じゃないですね。 そもそも想定風速をもっと高くしておくべきなのか、というあたりが今後の焦点かと。
1
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月16日
sbinnn21 確かに海から直撃したせいか、千葉のあたりでの風速記録は飛び抜けてますね。というか正直、こんなメガソーラーごとき(失礼)よりも、一般家庭の被害状況が痛ましくて…(;_;)
0
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai 2019年9月26日
すみません、訂正です。暫く前にCdTe型のパネル一枚中のCdの量を0.8gとお伝えしましたが、誤りでした。公式資料では、7g/m2でした。 http://www.firstsolar.com/-/media/First-Solar/Sustainability-Documents/Sustainability-Peer-Reviews/Chile-Peer-Review---Cener_EN.ashx 1.2×0.6mの製品の場合、一枚約5gとなります。お詫びして訂正いたします。
0
葵東(☂被災地復興支援)😷 @aoi_azuma 2019年10月18日
ソーラー発電は二次災害と環境汚染の原因です。 エコなどではありません。
0
ぽてむきん @yadamon11 2020年2月28日
sbinnn21 逆じゃね? 原発は新たに規制をもうけて安全性をたかめたが ソーラーができる対策は?100年に一度はその箇所の話で日本に100箇所作れば毎年になりますよ?
0