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2019年9月12日

「娘の友達」というマンガが女子高生の皮を被った天使でおっさんを救済していく話でパない

なにも信じられなくなり始めてるおっさんを真剣に描いて、なおかつそれらを超越するすごい女子高生が出てくるマンガです。 女子高生が持ってる若くて直球な部分と、みんなが憧れる天使で悪魔な部分両方でててすげーです。
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今回読んだマンガ
三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501

朝、あらすじだけ見て衝動買いしたマンガ。失敗したかな…って思ったら大当たりしてた。おっさんの孤独代弁してくれてて好き!気恥ずかしさも代弁してくれてて狂おしい 萩原あさ美 の 娘の友達(1) (モーニングコミックス) を Amazon でチェックamzn.to/2UMatkF

2019-09-11 21:04:19
感想とか語りたいこととか
三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501

昨日、大興奮で取り上げた「娘の友達」というマンガをもう一回読むんだけど…タイトルにあるフランス語と英語が混ざった副題の文章「L'un des grands secrets d'une femme fatale.」を見るはぜんぜん違う意味なのよね。 フランス語わからへんから雑な訳なんやけど「魔性の女の秘密」とかそういう意味 pic.twitter.com/fflo9WbA2H

2019-09-12 14:10:25
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訂正:全部仏語だそうです。

ファム・ファタールという言葉をぼくが知らないからグーグル検索した時に英語の辞書が出てきたので英語だと思ったけど…フランス語ですね。

ファム・ファタールの意味としては「運命の女」または、男の破滅させる「魔性の女」(悪女)だそうです。

三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501

この1ページをマンガに落とし込んだだけでも作者の天才性はすごいと思う。 28歳すぎた当たりからルノアールとか、個人のいい感じの喫茶店で居心地のいい感じの場所で過ごすのが一番安らぐ。 人の意見やアドバイスやお誘いはありがたいし、それもそれで楽しいけど…気兼ねない時間が老いると減る pic.twitter.com/raKSgmXydY

2019-09-12 14:24:53
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三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501

歳を重ねるほど空いてるお店で気兼ねなく過ごしている時間が楽に感じる。 流行ってる店は女連れてねー男は来るなみたいな雰囲気あるし、SNSとかもみんな忙しい中だからお互い気を使い合うから一人って時間の落ち着きがすごーくありがたく感じる。 楽しくないわけじゃないが、敷居は高く感じる年頃

2019-09-12 14:24:53
三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501

この時間とか気持ちを描ける作品がぼく読みたかったの。 この気持ちってネットで言葉にするのすごく難しいし、わかってくれる人が少ない割に言葉に出すリスクが高いから…言葉に出せずにいたんだけど…もうこのページ読んだ時に 「おれ、作者のこと好きだなぁ」 って思えた。 もちろん人としてね

2019-09-12 14:24:54
三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501

ネットに書くのも気恥ずかしいから書いてないけど、俺ね、近所のドトールでは目を合わせるのも恥ずかしい女の店員さんがひとりいるんだよ。 人一倍明るい店員さんに顔覚えられちゃったせいで、別に何があるってわけでもないのに、人に元気よく声かけられることになれてないからドキッとしちゃうのよね pic.twitter.com/G3sfn02ce7

2019-09-12 14:29:04
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三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501

22ぐらいの時って、キャバクラに金だすおっさんが惨めな負け組にしか思えなかったのよ。 触れるわけでもやれるわけでもない女にカネだして一緒に飲んでもらってるなんて惨めだなって思ってたわけ。 でも、30になると喫茶店の女の子の笑顔に気恥ずかしくなるから…ヘブンズドアに近づいてると思うよ

2019-09-12 14:29:05
三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501

なんで、赤の他人に責任を追求されなあかんのや…。 こうやって見ると責任を取れっていう人でまともな人見たことない。 会社や政治の失敗を個人が責任取れるわけないのに「責任を取れ」って言うやつ多すぎ。 一度、録音して論破してネットに上げたいぐらいには多くてうんざりしてる pic.twitter.com/N8E9k6Rghr

2019-09-12 15:02:38
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三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501

「責任とってね」が許されるのは一夜を過ごした女の子だけだって、何回言ったらわかるねん。 他の責任基本的にデメリットでもないし、誰も取りようがない責任の押し付け合いだから「責任取れ」と言った時点で「こいつバカなんだなぁ」って関係のある女の子以外には思っていいと思う 古事記に書くべき

2019-09-12 15:04:07
三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501

ぼーっとした女の子好きなんですよ。 日本語が難しくて伝えにくいんだけど、実際の女の子のかわいさってほとんどの場合はぼーっとしたかわいさだと思う。 アニメやマンガでこれを取り入れてる作品年々減ってるんだけど、男がしない距離感や仕草を自然体で、あんま考えずにとれるところがかわいい pic.twitter.com/afysHkWNs3

2019-09-12 15:10:45
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三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501

例えばさぁ…女の子ってカジュアルに手をつないだり、カジュアルに顔近づけたりできる人いるけど、アレ自体がもうすげーかわいいなぁ〜って思う時があるわけ。 ところが、オタク向けの作品って、男女の意識の違いを何気なく(お互いが気付かれないようにもしないで、意思疎通できすぎちゃう)こと多い twitter.com/tm2501/status/…

2019-09-12 15:14:30
三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501

一時期のツンデレブームとか、ライトノベルのにぶい主人公とやり取りする女の子がアニメの世界でデフォルトになりすぎて 性癖として 「女の子は別になんとも思ってない自然な仕草が、男から見るとすごく胸キュンで…でもそれを気づかれるのが恥ずかしい」 みたいなの減った。 俺の需要そこやねん

2019-09-12 15:17:58
三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501

女の人が描いて、男が気にいるような女の子って、すごく丁度いいのよ。 憧れでもあるし、いも臭くて保護欲も湧くし、男が描くと過剰に気を使ったりコンプレックスが出てやりすぎる部分も丁度いい。 心が男の、女の人が描くマンガマジでいいわ、すげー!!

2019-09-11 21:11:12
三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501

ここなんですよね。 「娘の友達」はそうやら作者が女性っぽいんだけども、納得行くのはこのコマなんだよ。 女の子の自然体のコミュニケーションとして、男がドギマギすることをサラッと言うというシーンを作るところ。 男の人が考える女の子って打算的過ぎるんですよ。 だから、このコマにはならない pic.twitter.com/x0em9Yg1ZK

2019-09-12 15:40:32
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三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501

男の人が描くと、おっさん主人公と女子高生がLINE交換する話には逆にならん。 誰よりも、作者でも読者でもあるおっさんにとって現実感なくて叩かれそうだし、うるさいバカ女のことが脳裏をよぎるから。 だから、俯瞰してみるとベタだけど、この直球は描けなくてすごいシーンだと思った

2019-09-12 15:40:33
三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501

男の方がコミュニケーション下手な人はとことん下手だし、重く考える人が多いから…描けないタイプのキャラクターっているんですよ。 本人さえ無自覚に天真爛漫なキャラってその1つだし、女の子が天真爛漫かガチの小悪魔かを考えてぐらついてるのが楽しいというかうん、キモいけど、わかって!

2019-09-12 15:40:33
三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501

このコマの話でもう少し書くと…恋愛とかコニュニケーションに理由付け・論理立てをしすぎると、おっさんとLINEを交換するマンガって、女の子のぞっこんなほどの恋模様か、悪趣味なほど男に言いなりな女を描きがちなわけ でも、色々な含みや確証が得られない部分を残しながらこのコマ描ける人は少ない pic.twitter.com/1MhJysrrV6

2019-09-12 15:47:15
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三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501

あ、これ断っとくけど、色々失敗とか野暮ったいことを人に聞きまくった結果、 「相手の言ってることを小悪魔的な好意か、自意識過剰だから自然な行為かが気になってしょうがないってことは…好きなんやな」 ぐらいに思って楽しくなれるけど…10代ぐらいならもっと勘違いクンでした twitter.com/tm2501/status/…

2019-09-12 15:54:29
三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501

ディスコミュが発生しそうな時に立ち止まって、ディスコミュが発生している時に「うわ、俺この子のこと気になってるんやなぁ」「この時間すげー楽しかったから相手も好意寄せてたらええと思っとるんやな」ぐらいに楽しめるようになったら恋は楽しいと思います。 なかなか作り話に落とし込まれないけど

2019-09-12 15:54:30
三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501

色々言ったけど、指輪と合鍵聞いてもらうのが早い気がしてた。 気持ちが通じる通じない以前に、相手について確約できないこと疑問に思うことでますます悩むのがリアルな恋愛やと思うねん。それ描ける作品はすげーよ ハジ→『指輪と合鍵。feat. Ai from RSP』 youtu.be/pnbeGTeZCpg

2019-09-12 15:58:08
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三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501

指輪と合鍵的なエッセンスをマンガに落とし込むと、萌え系の文脈とはぜんぜん違う作品になるんよ。 女の子がデレてるかデレてないかわかんないけど、そういうのが全部ある時しっかり言い合えたり、背伸びして抱き合ったあと気を使わないまったりとした時間が楽しいとかそういうことがすげーなって。

2019-09-12 16:02:58
三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501

この構図も、やっぱ男性向けでは見られないんですよ。 見られないっていうか、もっと作為的な感じになるわけ。 男の人が呆気にとられる感じではなく、やれバブみだ、やれ「そのあとめちゃくちゃ×××した」だの…相手の本音がわかんない中でこれをやる小悪魔感がすげーと思う pic.twitter.com/ZKecRbEb7V

2019-09-12 16:15:40
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コメント

ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 2019年9月12日
個人的にはさっぱり理解できなかったけど別にこの人漫画読んで癒やされてるだけだしさすがに現実の女子高生にいいこいいこされたいと真剣に思ってる訳無いだろうからいちいち攻撃してやんなよと思う
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🏇 @ROCKROCKHELLOOO 2019年9月12日
不倫をハッピーエンドで包んでる漫画なの?
60
sake @sake_ne_ku 2019年9月12日
少女漫画や腐向けの男がそうそういないように、男の理想の女もそうそういない 創作ぐらい自由に楽しむことができる世界であるべき
52
しらせ @shirase43 2019年9月13日
読めばわかるけど全然ハッピーな話じゃないしむしろ緊張感漂うサスペンスだよ。 間に挟まる家族愛の方に癒されるよ。 これはネタバレを隠した釣り宣伝(例・がっこうぐらし!を日常系と紹介して引き込む手)
56
節税社長D・K @ahead0408 2019年9月13日
俺の知ってる「娘の友達」の説明じゃない・・・ あれはエスターやミザリーと同系列の話だったハズなんだが?
44
ぬめりけ @pokute55 2019年9月13日
タイトルから映画「アメリカン・ビューティー」を連想してしまいましたが、あのヒロインとは正反対のタイプの魅力的なお嬢さんだった…
6
karankaran @karankoron07 2019年9月13日
偶然これ読んでたけどキモいってしか思わなかった。娘の気持ちになってみろって思うし、女から見たら友達の父親に自分の方から近づいていく、しかも物怖じなく接して誘い出すとか地雷すぎる固まりだった…。男から見たらこれが天使に見えるとかもう世界を違って見てるとしか…。女子高生、中年男ものなら恋は雨上がりのようにみたいなのならきれいって思える。
92
たったみ♪ @tattamiii 2019年9月13日
前に読んで個人的にはこの漫画大嫌いなんだけど、それは私に向いていなかったというだけのことであり、それに社会だの日本だの言い出すのは違うんじゃねえかな。そんなご大層な漫画だとでも思ってるのか?
60
たったみ♪ @tattamiii 2019年9月13日
嫌いといったが、この漫画楽しめる人はぜひ楽しんでほしいな。俺も自分の好きな漫画を楽しむ権利は欲しいから
23
denev @_denev_ 2019年9月13日
あー、この漫画は印象深くて覚えてる。下手なエロゲーよりも、遥かに心の深い部分でキモくて無理だった。男にとって都合のいい女なんて、あらゆる分野で商品としてありふれてるし何とも思わないのに、なぜかこれは無理だった。裏を返せば、それだけ的確に、好きな人にとってのポイントを突いてるんだろうなという気がする。
58
田中 @suckminesuck 2019年9月13日
ヤベエな、死ぬほど気持ち悪い 島耕作が健全に見える
54
眉太たぬき @mayubutoo2 2019年9月13日
何だろう…この心が拒絶するような気持ち悪さは…
59
かもの ねねみづ @cmnnmz 2019年9月13日
これがどのくらいキモいものなのか読んでないので知らないが、そういうものでも需要があって商業として成り立ってるならそれは日本の豊かさのひとつであって、後進性ではないと考える。自分が健全だと思うものだけが売れてる世界をのぞむ心の方がキモくないか?
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2019年9月13日
おっさんと女子高生でも「恋は雨上がりのように」とだいぶ印象違うな…これは女子高生にキャラ漬けがなくてアイコン感があるからかな。
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緣藏 @jinsei_febreze 2019年9月13日
モテない奴がモテないままおっさんになるとこういう気持ち悪い「惨めなおっさん」になるんだよ
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雑兵A @_zhy_a 2019年9月13日
これ、批判してる人は読んでないよね?読んでみると分かるけど、『タイトルにあるフランス語と英語が混ざった副題の文章「L'un des grands secrets d'une femme fatale.」を見るはぜんぜん違う意味なのよね。』ここに鍵が提示されています。おそらく、「そういう話」ではない。
8
ザンちゃん(マクハキカン) @zanchann 2019年9月13日
漫画は読んでないから分からんけど、責任部分のツイートが気持ち悪いな。この人ブロックしとこ。
41
chun @0_7_ra 2019年9月13日
天使?ホラーの間違いじゃなくて?
23
目白皐月 @bluecherrylove 2019年9月13日
この漫画は読んでないけど、タイトルや紹介文見るかぎり、ここからジワジワと怖くなっていくホラーかサスペンス寄りの話じゃないのかな? 実はこのヒロインが精神的におかしいとか。実際問題として、「『娘の友達』にちょっかいを出す」というのは、娘との人間関係全部ぶち壊しになって修復不可能になるリスクが高いんだけど、そこは扱われるのだろうか。
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★☆ @towa0201 2019年9月13日
気持ち悪い以外の言葉が見当たらないわ。 あとなんで女子高生ずっと頬赤らめてんの??
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猫はじめました@守田二草 @tsugu_rin 2019年9月13日
女子高生はセックスのできるお母さん。というより、女子高生の老成ぶりがもはやおばあちゃん。
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やし○ @kkr8612 2019年9月13日
aux71011634 女子高生側が何考えてるか分からんからでは?恋雨は店長と同じくらいかそれ以上にあきらの心情も丁寧に描いてましたから。
4
やし○ @kkr8612 2019年9月13日
気持ち悪い漫画を描くことも読むことも自由であるべきだと思うけど、どちらかといえばサスペンス寄りの漫画に癒される的な感想を書かれるのはなんというか別種の気持ち悪さがあるな
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zfax_4 @lolox0109 2019年9月13日
cmnnmz まあ確かに 「自分がキモいと思うのでこういう漫画が存在する事自体が害悪である」 ってのは、まんま日ごろ皆さんが憎悪してる陣営の言い分ですわな。 この漫画が実際キモいか否か・キモい欲求の充足を癒しとしておっさんに提供してるポルノ作品なのかという話は それと別だけど。
5
ばく @bakuyo 2019年9月13日
_zhy_a 正直に言うと途中から気持ち悪くて見ていられなかったので最後までまとめを見ないで気持ち悪いと言ってるのは事実ですが、この漫画がどんな展開を迎えようと序盤で示された表現とまとめの人の紹介(?)ツイートが気持ち悪いことは一片の翳りもなく真実なので何の問題もないです。
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FIN @rightsandduties 2019年9月13日
どう考えてもこんなどうでもいい漫画一つあげつらって日本の後進性ガーとか喚き散らす頭の狂ったババアの方が100倍気持ち悪い
42
やし○ @kkr8612 2019年9月13日
レビューを書いた人は天気の子を「オウム真理教みたいだから良くない」と評するような感性の持ち主だという点をちゃんと割り引いてから論じような。
41
霧😷💭 @doppel1004 2019年9月13日
「娘の友達」ってことは、この娘にとっては友達のお父さんなわけだ。友達の家庭を壊そうとする行動に出る女の子が天使のわけないな。これは怖い話なんだろうな。
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ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年9月13日
目の前の誘惑に飛びついて酷い目に合うって、イソップ寓話みたいやね
7
とーま @vicy 2019年9月13日
叩いてる奴ら、よくこんな断片的な情報で内容がわかるな。まとめをザッとよんでも、どんな話がすらわからん
3
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2019年9月13日
誰かの萌えは誰かのキモい、誰かのキモいは誰かの萌え。萌えるのもキモがるのも自由だが、あんまり強い言葉をぶつけてると、自分の萌えか槍玉にあがったときに同じ強さで殴られても文句言えなくなるから、あまりお勧めしない。「(作品を)キモいと思う」はまだしも「お前はキモい」までいったら攻撃に足を踏み出してると知るべき。
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2019年9月13日
各々脳内は誰にも侵されず自由な場所であるべきよ。実際に行ったら犯罪になるような事も脳内で考えることは自由。 でもそれを脳内から出して作品化したりそれを公に賛美したら、気持ち悪いと思われたりする事もまた相手の脳内の自由やからね。
3
FaceTime @FacePnp 2019年9月13日
どうせセルフまとめ……やっぱりか
8
viv. @viv93591719 2019年9月13日
この漫画は叩かれるのに男子高校生を養いたい女の漫画とかは絶賛されてる評価が多いのは理解出来ない。どっちも気持ち悪さは同じぐらいでしょ。
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viv. @viv93591719 2019年9月13日
個人的にはひたすら嫌悪感しかない。同じ理由で男子高校生を養いたい女の漫画とか男子高校生を追いかけ回してる女の漫画(どっちもタイトルは忘れた)もひたすら気持ち悪く嫌悪しかない。個人的にはこの漫画も男子高校生がうんぬんもどちらも消えて欲しいけど、表現の自由も尊重したいので消えて欲しいと思うだけ。
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幕部進一 @MakubeShinichi 2019年9月13日
レポでもないセルフまとめの時点で解散
4
み(Togetter) @Togetter11 2019年9月13日
要するにレビュー書いてるおっさんだけが幸せでまとめ読んだ人間も漫画の作者も不幸ということでオケ?
1
r1h3 @r1h33 2019年9月13日
R18なホラー映画をポルノ映画だと思って糾弾するかのごとき流れなのかな?
8
道端の軍手 @michigunte 2019年9月13日
性癖は伝わって来たけど漫画の内容が全くわからないのでプレゼンしたいならよく分からないですねぇ
3
しらせ @shirase43 2019年9月13日
ROCKROCKHELLOOO 「不倫」の意味にもよりますが、妻は他界しているため浮気という意味の不倫には当てはまりません。
2
moheji @mohejinosuke 2019年9月13日
合わなそうだなと思ったけど都合のいいJKヒロインがどうとかの前に主人公のキャラ造形がクッソきつくてダメだった。
1
ヘルヴォルト @hervort 2019年9月13日
救済どころか転がり落ちる話じゃないの?
8
ぶにゃʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ @fukuchi0606 2019年9月13日
コメントからこの漫画の内容を察すれば、たぶんこの漫画が気持ち悪いというより、このまとめが気持ち悪いって事じゃないの?
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moheji @mohejinosuke 2019年9月13日
妻との死別、娘の不登校、中間管理職で下と上との板挟み、とかなんとか同情ポイントは山ほどあるんだけど、主人公自体も基本的には善人なんだけどどうしても駄目。 共感出来るキャラじゃないし、そう言う造形を与えられてないように見える。 >転がり落ちる話じゃないの っての多分そう思う。 おじさんとJKの関係性に癒やしを感じちゃうの壮絶に想定外の読み込みじゃないのかな。 読み違いなのかな。
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moheji @mohejinosuke 2019年9月13日
結構指摘されてるけど意識高めのフェミった批判というか罵倒も読んでねえだろうと思うがJKに癒されてる某氏も読めてないんじゃない?感は自分も感じた。 いやまあどういう風に楽しむのも自由だけどさあ。
6
@keku20060316 2019年9月13日
まとめの画像とレビューで嫌な感じを覚えたのなら無言でそっ閉じするだけでいいのでは。読了する前に作品に対する罵倒とかわざわざコメントに残す必要ありますか?
1
yume2 @KAAAtosatsu 2019年9月13日
これ女子高生はおっさんじゃなく娘の方が本命で、引きこもりの娘を自分のものにしたくておっさんを利用しているのでは?という特に根拠のない百合妄想が浮かんだ。
1
じぇみに @jeminilog 2019年9月13日
[c6782016] だからなんでそこで日本の襟首ひっつかんで巻き込もうとする。
15
やし○ @kkr8612 2019年9月13日
mohejinosuke 作者は読者を選べないとはよく言われるけど、「一見中年男性に都合が良すぎるヒロインに見えていやこいつヤバくねってすぐ分かりますよね」ってみえみえの描き方してるのに「癒されるわーすげーわー」と熱量を込めて明後日の賞賛されるの作者ちょっとかわいそうだなと思う、むしろ明後日の批判されるほうがマシというか。
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どんちゃん @Donbe 2019年9月13日
現実逃避にはいい漫画だ。 俺は現実の女性は年相応じゃないとガキ臭くて全く興味もてなくなったんだけど、漫画だとやっぱ10代20代が一番可愛く見えるもんな。
0
コウコウ(kou)🌻 @AirzoomH 2019年9月13日
舞台装置でしかない導入に言うのも野暮かも知れないけど、 一人の時間が大切なら他人(ヒロイン)の介入で台無しだよね?
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コウコウ(kou)🌻 @AirzoomH 2019年9月13日
出会いの時間を密にするため孤独な不良やオタクが話の主役になりがちだけど 集団から排除されてるならまだしも自ら距離を置いて歩み寄らずにいるのに 求められたい理解されたい救われたいってそれ違うでしょっていつも思う
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霧😷💭 @doppel1004 2019年9月13日
KAAAtosatsu 私も同じく、百合か嫌がらせか、真の狙いは娘のほうにあるのかな…と妄想しました(妄想ですが…)
1
moheji @mohejinosuke 2019年9月13日
この物語、この三沢氏の評価を念頭に置いてしまうともの凄くずれた評価しか出てこなくなっちゃうのでむしろマイナスなような……。  この話のキモは「娘の友達」である少女の、内面がまるで想像出来ないモンスター性みたいなところにある、ような気がする。
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北邑直希 @naoki_ng08 2019年9月13日
まあ、どちらの層に向けても「読み方・受け取り方は自由だよね」としか言えない。
0
よしき @yoshiki_anime 2019年9月13日
おいみんなネタバレはやめろ。 俺は青二才さんがファムファタルの意味も知らずに この「都合のいい女」にめっちゃ惚れこんで、後で絶望する瞬間がめっちゃ見たいんだよ。
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よしき @yoshiki_anime 2019年9月13日
「俺ガイル」の時の感想とか「雪女と蟹を食う」の感想の時も思ったけど、三沢さんはキャラクターが物語にとってどういう位置づけで描かれているかをあんまりイメージして読んでないんだよ。本当に目の前に描かれてる女性が魅力的かどうかしか見てない。だからある意味三沢さんはこの物語を今一番楽しめてる状態なんだよ。 そういう人に対して寄ってたかってネタバレをするのはよくない
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jirou @jirou04023860 2019年9月13日
別に感想を言うのはいいけど、「気持ち悪い」は批評でも感想でも何でもなくただの暴言ってことを理解してくれ。描いた人、読んだ人に敬意を払ってるなら少なくともそんな言葉は出てこないはずだし、明らかにそういう人たちを傷つける為、侮蔑する為の悪意の発露の結果としての言葉ってのが分かっちゃうから。
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jirou @jirou04023860 2019年9月13日
それとも「こんな気持ち悪いものを見せられて不快にさせられた私こそが被害者だ、私は被害者なんだから気持ち悪いと告げるのはこれは反撃であって暴力ではない。私の気持ち悪いは正当だ。こんなものを描いた作者も、こんな漫画を楽しんで読む読者も等しくおかしい、だから気持ち悪いと言われても仕方がない、だって気持ち悪いんだから!」とでも思ってるのか?教えてくれ
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谷町四丁目 @nz7tRlsLKySRmFa 2019年9月13日
昨日発売週刊文春橋本聖子の高橋大輔キス写真の方が気持ち悪い
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匣河豚工房 @hakofuguf 2019年9月13日
最新話(無料公開中)読んできたんだが、超わかりやすく不穏そのものの展開なんですが…淡々とした絵柄と演出とはいえ、あれがわからないって相当「話の読み方」に問題がある
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三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501 2019年9月13日
間違ってるところの訂正と、賛否両論の議論についての返答を付け足しました。
0
よしき @yoshiki_anime 2019年9月13日
ある有名人がFGO始めてオルガマリーかわいいなあって無邪気に楽しんでたときに、みんながネタバレを一切せずに見守ってたじゃん? あの時みたいな、そんな一致団結した予定調和の再現が見たかった。そのくらいこのまとめの三沢さんはとてもいい感じだったのに。みんな愛が足りないよ、、、
6
おうまさん @oumasanx 2019年9月13日
内容、副題からどう見ても主人公が破滅するストーリーだけど、読者がアホすぎてそう読めないのかな。なろう小説のコミカライズばかり読んでるような層ならありえる。
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viv. @viv93591719 2019年9月13日
まとめの追記読んだけど、「本来そういう漫画ではない」というのがわかってるならこのまとめを残しておくのは作者にとってネガキャンそのものでは?
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abc @ooaappii 2019年9月13日
高木さん長瀞さん安城さんヤバイやつなどなど、「可愛くレベルの高い女の子が冴えない男の子を一方的に好きになって異常なほどベタベタしてくる」というジャンルで、主人公を男の子ではなくおっさんにしたら?という漫画。ラブコメとして流行ってる設定が主人公の年齢を上げることでサスペンスに変化してる。てか初期は公式の紹介の「ミドルエイジ・ミーツ・ガールが幕を開ける」が「背徳のサスペンスが幕を開ける」だったんだよね、ネタバレになると思ったのか途中で差し替わってる。
1
星々 @marachite0502 2019年9月13日
フィクションとして蠱惑的な女子高生に「癒され」て楽しむのは結構だけど、それがあくまでフィクションであることと、一般的な感覚からは少し離れていて隠れて楽しむような種類であるとは自覚していてほしいなと思います 何回もコメントしてごめんなさい
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abc @ooaappii 2019年9月13日
このまとめに可笑しな既視感を覚えてたけどやっと思い出した。「ミリオンダラーベイビー:女版はじめの一歩。ボクシングで成り上がるサクセスストーリー!! ダンサーインザダーク:弱視の女性と息子との日常を描いたほのぼの感動作!!」だ。
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よしき @yoshiki_anime 2019年9月14日
[c6785351] なぜそう思ったのかはわからないけど、三沢さんは妻子持ちじゃないよ( ^ω^)・・・「え?妻子持ちでもないのになぜ妻子持ちの男性のことをわかってるかのような口ぶりなの?」って思っちゃったならそれはもう完全にまとめ主の術中にハマってるよ。
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Felinesula @Felinesula 2019年9月14日
yoshiki_anime すみません、完全に私の誤読です💦 追記されたブログを読み、「ぼくなんか子ども持ってる人や、」を読み違えました… 既婚じゃなくてもまとめ主みたいな目線で若い女性を見る人苦手ですが、完全に私の失礼だったのでコメント消します
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よしき @yoshiki_anime 2019年9月14日
Felinesula いえ。おっしゃりたいことはよくわかります。どちらかというと三沢さんの文章が紛らわしいことが原因なのでお気になさらずにー。
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フローライト @FluoRiteTW 2019年9月14日
不思議なんだけど、女性だろうが男性だろうがストレスのはけ口にしたって別にいいじゃん。需要と供給合ってりゃ幸せなことじゃん。「したい」と「していい」が合致したなら、もう他人がとやかくいう隙間なんてないだろ。他の事情なんて知ったことかよ
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フローライト @FluoRiteTW 2019年9月14日
Clearnote_moe でもそういう人たちって傲慢で馬鹿だから、自分が槍玉にあがると軽く小突かれた程度で大騒ぎするんだよ
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denev @_denev_ 2019年9月14日
kkr8612 読者にケチを付け始めたら、表現者として終わりですよ。
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denev @_denev_ 2019年9月14日
marachite0502 逆に聞きたいんですが、どうしてあなたは、今更そんな心配をしてしまったのでしょうか。世の中にフィクション作品なんて山のようにあるし、それを楽しんでいる人々も、掃いて捨てるほどいますよね?
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denev @_denev_ 2019年9月14日
jirou04023860 私は、私の心の深い部分を揺さぶった表現を為したことに、心から敬意を払って「気持ち悪い」という感想を述べていますよ。テーマや切り口を変えた別の作品を見かけた時は、念のため目を通してしまうと思います。絵柄も好みですしね。もちろん「気持ち悪い」という感想を受け取った作者がどう思うかまでは知りません。
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jirou @jirou04023860 2019年9月15日
_denev_ その言葉を使う時点で自分が敬意とは程遠い位置にいることを理解してくれ。つーかそれがまかり通ったら「批評」の名の元に人を傷つけるありとあらゆる言葉が許されるじゃんか、最悪だ
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viv. @viv93591719 2019年9月16日
_denev_ 世の中にはあえて「気持ち悪い」と言わせたい作者が居り、読者に得体の知れない不快感を抱かせる事を作風にしているクリエイターは多方面に居るのでその意見こそまかり通らないのでは。
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笹かま @voyageur105 2019年10月5日
こういうコメント欄を見ると多くの女と男がすれ違う理由がよくわかる。昔っから、男の理想と女の理想は大きく違う。今更だけど、それから目を背けている人が妙に拒否感を出してくる。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年10月18日
コメント欄読んでて「センチメントの季節」を思い出した。今の人があれを読むと、どう思うんだろう。
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むげん @mugen_ju 2019年11月17日
最初の※が脊髄反射臭なのはもはや風物詩だとして、まとめ主の感じ方も実は分かったうえでの感想だったりとかするのかも。いずれにせよ肯定否定の興味が出る時点でまとめは成功しているんじゃないか? 読んで共感できるかは別として自分も興味は持ったしさすがモーニングとも思った
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ヌアー @Aitmr8QjH6pVNyf 2019年11月18日
娘が不登校で父娘で会話も上手くいかなくなってるのに、娘の友達に手を出してどうする・・・と思ってたけど、サスペンス系の話なんか。 1話がめちゃキモかったけど、キモイまま読み進めていいやつか。 ヒロイン?の女子高生、主人公との接し方が、頭がおかしいキャバ嬢みたいだもんな。
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鱗屋うろこ/∃xist @urocoya 2019年11月18日
そんなノーガードで読んでて大丈夫?三池崇史「オーディション」みたいな展開になったら耐えられるのこの人?ってドキドキしてきました。
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たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年11月18日
タイトルのファムファタールの時点で「あっ・・・」ってなったから先の展開しらなくてもまとめを面白く読める
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年11月18日
最新話みたらサイコホラーじゃねえか騙しやがって!!!!amazonでポチったわ!!!!
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なの @Nano_mushoku 2019年11月19日
一読者として読んですらないと思われる的外れな批判コメあって悲しい。内容に言及するならせめて読んで欲しい。
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