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『身内に不幸がありまして』というYoutuberのコメント欄に、『不幸』の意味を理解していない人たちがこんなコメントを残していました。
akn*mth @ppc_akn
身内に不幸があったってYouTuberのコメ欄、若い子意味わかってない事にビビる… pic.twitter.com/UkKmwEhB4s
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戦です @ixa_death
@ppc_akn @la_jomon_meta 身内って、まさか、身体の中のこと?
羅生門メタ子(三八式★中年親父) @la_jomon_meta
@ixa_death 漢字から文意を想像するスキルはあるということですね…
akn*mth @ppc_akn
@la_jomon_meta @ixa_death 身体の内に不幸って解釈したら、YouTuberの身内に不幸=YouTuber本人の身体に不幸がって事になるのですね…理解できた…
アル @ac_albertini
@ppc_akn @YS_GPCR 「このたびはご愁傷様でございます」 も、はっきりした口調で言わず、語尾に向かうにつれ何を言ってるの解らないするようにする文化ですもんね。 日本流の裏マナーはなかなか難しいですよね。
akn*mth @ppc_akn
@ac_albertini @YS_GPCR そうなんですよね。 他のコメントに、ご愁傷様でございます。お悔やみ申し上げます。ご冥福をお祈りします。の言葉もあったのですが、そういう周りの対応を見て言葉から察する事も、言葉の意味がわからないと難しいですもんね… 裏マナー、教わる機会は人それぞれですもんね( ˊ࿁ˋ )
akn*mth @ppc_akn
思いのほか通知が来てて、言葉選ばなきゃ私も非常識になっちゃう焦り( ˊ࿁ˋ ) 若い子って書いたけど若い子とは限らないし、若い子でもわかる人はわかるよねって後悔してる←
小学生くらいなら意味をわかっていなくても仕方がない?もしくは外国人の可能性も。
えん @fesciy
@ppc_akn …小学生なら仕方ないかな(´・ω・)、
☆はる☆ @2007haru2008
RT小学生だったら、かわいい。中学生だったら…我が子なら呆れ返る(´Д⊂ヽ
kPherox@pl.kpherox.dev @kPherox
建前論として13歳未満のコメントは無理では、みたいなこと思った
黒星璃凛(TLK17) @ribl_
@ppc_akn @yontengoP 外国人が日本語でコメントすることも多いで。
ベネ・水代@止まり木亭と花束市場の人 @Mizushiro_RO
この件、もしかしたらリスナーさんは海外の人かもしれないと思いました。たとえば英語を母語とする人なら、こういう文章を書いてもおかしくない気がします。…元の動画を知らないため憶測に過ぎませんが、実際どうなんだろう。  twitter.com/ppc_akn/status…
こういう言葉は、周りの大人がしっかりと教えてあげられるようになりたいものです。
れいなり@シンエヴァ @PaTPoN_EarthEnd
@T90180681 ゆうて義務教育で習うか?学校で教えてもらった覚えはないけど まあでも小・中学のうちに周りの人間から自然に教わらなきゃダメな言い回しだとは思うけどな
🐌Yutaro🐿 @yutaro_today
ああ、「身内に不幸があったので」って言い回しを知らなくて、「不幸って何だろう、とにかく大変だな」って思ってるのか。「わかってない」と言われながら正解がどこにもないの気の毒だな。 「身内に不幸があった」というのは「家族または親戚が死んだ」という意味です。今日から知ればいいんだよ。
みお @24101209
こういうコメントするとコたちって、まだ不幸に対面した事がない子なんだと思う。 家族で話すなら、死んだって使うし こういう改まった言葉大人でも知らない人がいてもおかしくない リプの義務教育終わってるって指摘は違うんじゃないかなー twitter.com/ppc_akn/status…
きゃたまそー @tamatama1127
まあ「不幸」って言い回し社会人なるまであんまり使わんからな🤔 twitter.com/ppc_akn/status…
まつもと千春@お色気漫画家🍣 @working_cats
「鬼籍に入った」だと「鬼みたいな人と入籍したの?」と思うのだろうか? twitter.com/ppc_akn/status…
橘梓弓@キルミスト @tatibanaadumi
このての話って、知らないことより教えないことが問題だと思ってる。 twitter.com/ppc_akn/status…
すの子 @sunocots
ちゃんと教わる機会が欲しいよね、こういうの。
だーしゅ@Iorin @darsyu000
仮にこの人らが、 不幸があった=お亡くなりになられた という隠喩だと 分かっていなかったのなら。 そこで突き放すのではなくて、 ちゃんと教えることこそが大事だと 思う。心遣いしようという気持ちは 読んだら分かるはずだから、 それを軽んじる発言は良くないかなと。 twitter.com/ppc_akn/status…
意味は正しく理解していなくても『良くない事があった』という雰囲気はわかっているので…。
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コメント

myo@真面目モード @myomyo01 2019年9月22日
こういうのに教えるのは甘やかしだとかいう風潮あるけど、やんわり「これこれこういう事なのよ」って言ってあげるのは大事だと思う。まあ、穏当な言葉で教わったのに逆ギレするような奴も最近はいるけどさ…w
猫は美しい @NEKOisBEAUTIEUL 2019年9月22日
私は本の虫だったから親の本(冠婚葬祭の常識とか結婚式のスピーチ特集とか含む)を片っ端から読んだからそういう常識はなんとなーく覚えたけど、そうじゃない子供はどこでそういう知識を得るのかな。実際にそういう場面になれば別だけど、身内に不幸がないまま成人する子供もままいるでしょうし。
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年9月22日
これは学校では習わないので、そういう「事象」が近くで出た時に知るんだよ。 責めることじゃない。鬼籍に入ったもにたようなもん
ミカ @priLiver_pp 2019年9月22日
コメントつける前にググろうねという話なんだけど、よくわからないが推しが悲しんでるようだ!励ましたい!!って脊髄反射でコメント書いたのかな
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2019年9月22日
( ×H×)y-~~手持ちの広辞苑第4版で「不幸」を引いてみた。【(1)幸福でないこと。ふしあわせ。不運。源真木柱「我が身の―なるにこそはあらめ」。「―な人生」「―にして不合格だった」「―中の幸い」 (2)家族・親戚の人などの死。「親戚に―があった」】
猫は美しい @NEKOisBEAUTIEUL 2019年9月22日
priLiver_pp 単純に「身内(体の中)に不幸(ケガ、病気)があった」と解釈しただけだと思います。正しい意味で理解してると思い込んでるから、辞書で引いたりググることもしない。
ひろ @hr_togetter 2019年9月22日
どこで学んだかわからん言い回しだなぁ。本かな
重-オモ- @__oMo__ 2019年9月22日
「身内に不幸」漢字は難しくない、言葉の意味もわかる、けど使い方次第で全く違う意味になることを知らない場合。わざわざ調べようという発想にすら至らないから、これらは仕方ない。リアルに身内の不幸があった場合は大人が大勢いるから、そこで学べるだろう。
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年9月22日
この表現学校でやったかなー。あまり記憶にない。自分は本と、自身が立ち会った身内の死から学んだから、分からないことは別に罪じゃないと感じるなぁ。コメント見る限り、いい子たちのようだし。
うす曇り/N.S @usugumori 2019年9月22日
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年9月22日
「身内の不幸」を知る機会がないって幸せなことじゃん
Astor@腰痛やばい。 @astorp2 2019年9月22日
「役不足」のように、誤用の方が定着しちゃうのかな...
チトセ @chitocetoce 2019年9月22日
「身内に不幸」を学校で習ったか?と言われるとそんな記憶はないし、最近の子供は生まれたときには祖父母が死んでたり、核家族化だったりで「身内に不幸」を知る機会も中々ないのかもしれないな
くえりぃ @5W1H1R 2019年9月22日
意味を勘違いしてても本気で心配してる人々をスクショで晒して笑いものにする人々どちらが人としてまともなのか私気になります
ウラリー㌠ @urary777 2019年9月22日
忌語を避けて話す文化の産物ですからねぇ、「直訳では伝わらない」表現。死や病に関しては特に多いですけど。「不幸がある」「鬼籍に入る」位ならまだ分かりやすいですけど、「幼い頃に身罷りました私の父が〜」みたいな文だと分からない人も増えそうな。
冶金 @yakeen4510 2019年9月22日
「わかりみ」みたいな表現が平気で使われてることだって相当おかしい。「真逆」も気持ち悪い。
ぬけがら @karappo000000 2019年9月22日
本読んで知識を蓄えないからこんなこともわからないんよな...ネットは自分が得ようとした情報しか得られないのでこういう知識は溜まらない。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2019年9月22日
ようつべのコメント欄の仕組みだと、多数の相手に正しい知識を教えるのも大変そうな気がする。
ぬけがら @karappo000000 2019年9月22日
実際に身内が死んでも「身内に不幸」「鬼籍に入る」の意味が分かるとは限らないし、結局は教養の問題なんだよなぁ...
いべり @153kcal 2019年9月22日
自分も趣味グループの年長のお姉さま(婉曲表現)に失礼な言動をやんわりと訂正してもらったりマナー教わったりしたから、ネット文化でもそういうのが根付けばええな
フルバ @furubakou1 2019年9月22日
身内が実際に亡くなったら近しいだれかがこの表現を使うだろうから自然に覚える。身内が全滅するなら別だが。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年9月22日
Google翻訳で翻訳するとそのまんまの意味でしか翻訳しないから。まぁ外国人説は割とありえるのでは。
Shiro @Shiromagenta 2019年9月22日
urary777 英語のpass awayとかrest in peaceも直訳だと死にはならないし、世界共通なんでしょうね。
zzz @zzz09288714 2019年9月22日
『常識』 って人から教わるもんだったかな~(´・ω・`)?
いぶし @robodama 2019年9月22日
スラングを直訳してしまった感はたしかにある
Yo-太 @Yota586 2019年9月22日
Shiromagenta さらに婉曲的な"to pop one’s clogs(靴を質に入れる)"なんて言い回しもあるらしい
散散満/阿部市英夫 @til_til_mitil 2019年9月22日
リアルに遭遇しなくっても本読みまくってりゃそのうち身につくと思うけど。そういう疑似体験できるのも読書の利点。
* @romiromidondon 2019年9月22日
理解が間違っているとはいえ心配と応援を素直に表したコメント主たちと、それを晒しあげて「教養が無いプークス」している人たちで、どちらの人間性が幼いかは明らか
伍長 @gotyou_H 2019年9月22日
「自分が知っているから」これを知らないなんて、なんて思っていると、「自分が知らなかったことをこんなことも知らないなんて扱いされたときに思ったこと」を思われてることを想像した方が良いよ。 こういう表現も、将来的には意味が変わるか根本的に使われなくなるかどっちかわからんが、通用しなくなる覚悟は持っておこうね。
つよし(清野剛) @tseino 2019年9月22日
分からないなりに気づかい心情と晒しあげの是非はともかく、自分がいつ頃どうやって覚えたのかがわからん。教わった覚えはないんで、おそらく本かドラマで覚えた言い回しだな。
JUMPIN' JACK FLASH @PhantomPain_05 2019年9月22日
「そういう経験がないのは幸せなことじゃないか」ではなくて、「身の回りにそういう表現をする大人がいない(ので知る機会が限られる)」ということであれば、子育ての資格とまではいかなくても教育というものを色々考えてしまう(・_
ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2019年9月22日
25nmAI 身近な存在が亡くなるという経験をしないまま、急に家族に不幸があったりすると、いろんな心構えが無く精神的なダメージが大きくなるっていうこともありますから、どうなんでしょうね。
Tyler提督 @BootCampTyler 2019年9月22日
この言い回しを初めて知ったのが小4くらいだったので、YouTubeの視聴者層考えるとそんなに変な話でもないのかなと。
gunjo-chan @yama4321 2019年9月22日
こんな分かりにくい言葉いつ覚えたのか思い出せんな・・・小説とかエッセイからだろうか・・・。
sako @SSako86 2019年9月22日
この言い回しを知らなかったとしても、自分が思っているような意味だったら「不幸な目にあった」とか「不幸なことがあった」のような言い方だから、疑問に思って確認する。、、、なんてことは考えないのかな。
RGB000 @19666_61 2019年9月22日
本教養云々というか、単純に年齢層の問題では?
nekosencho @Neko_Sencho 2019年9月22日
「悲報」なんかも「亡くなったという知らせ」とは理解されないのか、ネットとかでは単に悲しい話(あるいは他人の不幸をあざ笑う)みたいなときに使う例をたくさん見かける
sako @SSako86 2019年9月22日
romiromidondon 間違いを指摘されて、「知らないことを教えてくれてありがとう」と思える人と、「恥を掻かせやがって」と思う人とどっちが、、、
ぐり @gagigugero 2019年9月22日
本や日常で知る機会が無かっただけで、他人を思いやる気持ちはあるのだから辛辣に言わんでもええやん。これをきっかけに他の人のコメントやらで察せたらこれが機会になるし。
空弁者 @scavenger0519 2019年9月22日
このようなコメントromiromidondon の思想が多数になって「間違いを正さないで、表面上は軋轢のない一見優しい社会」って社会が劣化する一要素だと思う。情緒的に「優しい、優しい」って思うのも自由だけれどね。「無知だ!無教養だ!」と批判するのではなく「ひの解釈は間違いだよ」と諭せば良いじゃないか。その諭までも「批判だ、さらしだ」とまで言わないでね、と全世界にお願いしとこう。
おこめ @8901okomeo 2019年9月22日
知る機会がなかったのだから仕方ないと思いつつも、知らない言葉や表現があった時に目の前の板なり箱なりで調べないのは義務教育の敗北だよなあ、と。自分が子供の時には辞書やネットで言葉や出来事を調べる授業があった気がするんだけど。
* @romiromidondon 2019年9月22日
scavenger0519 SSako86 元ツイは晒し上げ以外に何の意図があるんだ?こういうことされて「教えてくれてありがとう」となるとでも?
bcxxxx @bc_xxx1 2019年9月22日
こいつらの存在が日本社会にとって不幸
* @romiromidondon 2019年9月22日
ハンドルネームは切ってあるし、匿名の内に間違いできてよかったねとは思うが、感謝しろとか言われるとキツイわ
すみっこ @sanjyoururu 2019年9月22日
大昔うちの祖父が亡くなったとき各方面に電話連絡してくれた親類が「目を落とした」「隠れた」って言葉つかってたな。難しい言葉(悪い言葉も)は小説、漫画、映画やドラマから学んだ。
リンゼイ @lindsay2413 2019年9月22日
urary777 「広島に行く」って言い回しもありますね。
ゆーた@暇人暇なし @phyllis_triton 2019年9月22日
小学校低学年くらいまでなら知らなくても仕方ないかって思うけど 中学生以上で知らん奴は非常識で教養が全くないと言われても仕方ないかな
sako @SSako86 2019年9月22日
romiromidondon そう思える人の方が人間性は高いでしょ。
未礼 @snowycountry223 2019年9月22日
以前勤務していた個人医院では、院長のお父様が亡くなられて葬儀当日は休診にしたんだが、電話(留守電にならない)での問い合わせに「院長の身内に不幸がありまして」と説明しても「だからなんで休んでるの?」って言ういい大人(主にジジババ)がソコソコ居た上に、「院長のお父様が亡くなられてますので、院長は今喪主として葬儀に参列しております」まで言っても理解しない人もいた。ので、それに比べればまだ可愛いもんだと思う。
マシン語P @mashingoP 2019年9月22日
こういった世間知や教養の多寡があらわれるものは試験に出ないから、出身家庭のバックグラウンドが如実に表れるんだよな。読書量が決定的に少ないだとか親もどっこいだろうという推測が上の方からは簡単に出来てしまう。
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2019年9月22日
知らないことは恥ではない お隠れになった、崩御、荼毘に付すとかもついでに教えておけばいつか役立つ
gaheki @gaheki 2019年9月22日
不幸=亡くなったを知らないのはまだしも身内を体内と解釈するのは流石に日本語全然分かってないんじゃ… せめて親戚が大変な目に遭ったって解釈なら分かるけど
Kei K @keix_k 2019年9月22日
「お隠れになる」は神道で言いますね。小3でオヤジ亡くし、小6辺りから親戚中の法事に参加して骨になるところまで見て育った私が例外かもしれないけど。
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2019年9月22日
ガチの小学校低学年くらいなら仕方ないと思う。中学生くらいなら、ちょっと…
フルバ @furubakou1 2019年9月22日
keix_k 陛下っつーか皇族にしか使わない表現だと思ってた。
inu @inu1122 2019年9月22日
ここまで議論する意味がわからないけど、こんなの小学生でしょ。仕方ないよ。
泥水 @doromizu_inoko 2019年9月22日
ペットの死に虹の橋を渡るなんて表現もするけど、これも「虹の橋とかカワイイですね、渡ってる写真ないんですか?」とかクソリプが来てたのかなぁと思うと…
佐吉 @sakichi01 2019年9月22日
こういうのって子供の頃に親と話す間に覚えていくと思うけどな。一緒にテレビ見てて「今のどういう意味?」とか。
E音 @strains_e 2019年9月22日
snowycountry223 それは理解してないんじゃなく、理解した上で「そんなことより診察しろ!」って言ってるんでは…
@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2019年9月22日
婉曲表現は同じコミュニティーに属してないと理解できないものであるが、これだけ個人主義至上万歳な世の中ですので伝わらない人がいても仕方ないと思う。個人の問題というより社会(人の間)の問題。婉曲表現を無くす方向に社会を進めたいのか、婉曲表現がスムーズに伝わるようなコミュニティー維持・強化の方に社会を進めるかの違いはあるけどね。
蜂須賀 @mocolly 2019年9月22日
Neko_Sencho 悲報って亡くなった時以外でも普通に使うような…訃報と勘違いされてます?
タム @inthe7thheaven 2019年9月22日
inu1122 子供は子供だから仕方ないで済むかも知れないけど、大人でこんなこと言ってたら洒落にならんし教養を身につけるって大事だよね(子供でも身につけられるならそれに越したことはないよね)って話だと思う
mr_harlock @mr_harlock 2019年9月22日
まあ、普通は『身内に不幸』といえば家族も含めた親戚関係の誰かが亡くなった』という意味だよな。それ以上でもそれ以下でもない。
たかにそ @takaniso 2019年9月22日
これだけ流暢にコミュニケーションとれる日本語書いてて、小学生低学年とか外国人とかあり得ないでしょ...せめて高学年だけど、高学年には知ってて欲しい教養だな。
お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2019年9月22日
とりあえず月に二冊でいいから新潮文庫の百冊レベルの本読めとしか言いようがない。。。
hrst @nst_tat 2019年9月22日
身内の翻訳による勘違い説は言われるまで気づかなかった。字を改めて見ると確かに身の内なら体内だ
しろの @zoshirono 2019年9月22日
知らないことは悪いことではない。教えてあげればいい。 今の大人は子供の頃にこんなにネットで主張できる場はなく、無知をさらけ出すことも少なかった。今の子供たちは成長途中の姿を見られる機会も多い。それだけのことだと思う。
マヌス @8EwMMLFV0DyDtc9 2019年9月22日
本を読むだけじゃなくて、周囲の大人の会話を理解しようと聞くだけでも学べると思うんだが
チキン南蛮渡来のカステーラ @nannanbanbanjin 2019年9月22日
確かに独特な表現で、子供同士で使う言葉じゃないもん SNS上のコミュニケーションって、昔と違って子供と大人が同じフィールド上で話せるから、こういう齟齬は出てくるだろうなあ だからまっとうな大人としては、こういうときにオーガのネックでもゲットしたかのように「イマドキの若いやつは言葉もろくに知らんうんたらかんたら」じゃなくて「いやこれはこれこれこういう場合のみの表現であって、別にアンラッキー、ついてないことがあったっていう意味じゃないんやで」ってきちんと教えてあげることやないんかな
乾也春海 @kanbaru 2019年9月22日
昭和の頃だとTV見ているうちにこの辺の知識は身についていたかなと思います。 小説を元にしたドラマも多かったですし。 今はバラエティが増えてしまったので、自分の身内が元気なうちは触れる機会が少ないのかも知れません。
ふれーりあ @_dmp 2019年9月22日
以前には訃報と朗報を書き間違える人の話なんてのもありましたね。インターネット老人会員としては「半年ROMれ」としか言えない。 それが一般的な常識だろうがその場だけでの常識だろうが、教養がない表明をおおっぴらにされるのは「身内の恥」なんだよ。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2019年9月22日
突き詰めればこういうのも「京都人の遠回しな表現」とかと同類で、認識できる人の多さの違いでしかないよね
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年9月22日
OrmFkkQMQISzCIz 急に家族が亡くなったら、どれだけ経験があってもショックだと思いますよ。 いつ死んでもおかしくなくて心構えする期間がたっぷりあっても、悲しいものは悲しいです。
しだいもく@ @SHIDAIMOKU 2019年9月22日
ROMることを教える方が先なのでは…こういう連中はいくらマナーや常識教えたって何かやらかす。口を塞ぐ方が効果的
@funft 2019年9月22日
実際誰かが死んだ時くらいしかこの言い回しを学ぶ機会はないと思う。
やましたひとし @hiandlow73 2019年9月22日
いつの間にか小学生と断定してる流れ好き。
和菓子 @nkltsl2 2019年9月22日
小学校の恩師に「知らない、解らない言葉はとにかく辞書で引け!」と叩き込まれたので、こういう風に無理矢理推測する感覚がよく分からん。 いや、解らないなりに推測するのも想像力としては良い事なんだけど、こんだけ検索サービスもオンライン辞書も豊富な今は逆に面倒で時間もかかるし… 知人のweb系の講師が「生徒にはまず最初に徹底的にググる癖をつけさせる」と言ってたのを思い出した。
舘 世岱 @tachi_yodaka 2019年9月22日
そもそも「死」は「不幸」なのか、という気持ちもある。頑張って生き抜いた「身内」が「不幸な目に遭った」とは思いたくないし、だからもう少しポジティブというか「死」に対してネガティブなイメージを感じさせない言葉があると良いなあと思うんだが。 アホだと思われるかもしれんが。 と、思ったら「涅槃に入る」って言葉があるのね。こっちの方が良いや。 涅槃(Nirvana)=あらゆる煩悩が消滅し、 苦しみを離れた安らぎの境地のこと。 「身内がNirvanaになりまして…」これだね。
すっぱんぴん組@おやつ担当 @lolGlo0IlopLoz 2019年9月22日
身内に不幸がありまして。誰だって言葉を吸収するときは「初めて」のタイミングがあるわけだから、コメ欄を責めるのはおかしいと思う。
和菓子 @nkltsl2 2019年9月22日
まあ「知るは一時の恥、知らぬは一時の恥」と言いますし、的外れなコメントして恥かいても本当の意味を知れたから結果オーライ。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2019年9月22日
これで心配してないならまだしも心配はしてるんだろうしいいんじゃない? 間違えると恥かくような場面になったら下手なことする前に周りから学ぶっしょ
南田 @sth2r 2019年9月22日
まあでも匿名でよかったね……リアルで「幸せになりますように!」とか言っちゃっていたら考えただけでも悲惨
バグバグ @bagwell555 2019年9月22日
不帰の客なんてのも通じないんだろうな。
165センチメートル @165hir 2019年9月22日
こういう「学校では習わない常識」を知らない人は、実は年齢問わずいる それが最近目立つように感じるのは、みんなが本や新聞を読まなくなったからではなくて「そういう人達(子供含む)が、公の場で発言する機会が増えた」せいもあると思う
rollmaki @rollwomaku 2019年9月22日
身内間での話題の振りならば身内同士のストレートな言い回しになる場合が多いから、実際に使用したり見聞きする機会はそれよりは社会的に離れた人同士での表現にあたるのかな。
000 @qgatmdgtwd 2019年9月22日
SSako86 人の間違いを別の場所で晒し上げて、棘で隠れて嘲笑うのって「指摘」なんだw
cocoon @cocoonP 2019年9月22日
このプークスがこうやってさらされていることによって、「非常識なのは恥ずかしい事なんだ」と学んでいくという側面もあるので、今の誰でも発信できる世の中ではプークスにもちゃんと教育的意味があると思いますけどねえ。穏当な言葉で優しく諭されても、それがどれだけ非常識で恥ずかしい事かって悟れないでしょう。
どろろん @dorororororon 2019年9月22日
しらん表現に出会ったら、手元のスマホでググれよバカって思いますね
cocoon @cocoonP 2019年9月22日
最初のほうのコメントにある「読書によって体験できる」という経験を、togetter(なりまとめサイトなり)で他人が晒されているのを見て得ていく感じで。でなければ「あらゆることを親や学校や周囲の大人から学ばなければ何も知らない」ことになってしまいます。
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2019年9月22日
「直截的な表現を避ける」という言語文化が語彙力低下(尊み的な意味でなく)にかち合った時にどうなってしまうのか、という壮大な社会実験が今始まる
000 @qgatmdgtwd 2019年9月22日
cocoonP 「俺たち常識人が常識人を教えてやってるんだ!ありがたく思え!」ってかwわろたw
ばにやまだ @baniyamada 2019年9月22日
慮る気持ちはよく伝わってくる
Shin Matsuda (syncbunny) @syncbunny 2019年9月22日
自分がこういった「大人の知識」をどこで仕入れてたんだろうと考えると、割とテレビから仕入れてた気がします。子供の頃は居間にしかテレビがなく、チャンネル選択権は基本的に親にあったので自然と大人の世界の様々なことを知れていたのかなと。
kartis56 @kartis56 2019年9月22日
aabyyz_ 率直に書けばいいのか。除籍に入ったって
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2019年9月22日
「先立つ不孝」を間違える奴は、結構多い気もする (不「幸」ちゃうぞ、「孝」やぞ)
ぬけがら @karappo000000 2019年9月22日
qgatmdgtwd 人のふり見て我がふり直せという言葉がありまして...大人のコミュニティで馬鹿にされたく無ければ勉強しろという事です。
Shin Matsuda (syncbunny) @syncbunny 2019年9月22日
dorororororon それには、自分が知らないということを認識できないと。「身内に不幸があって」という言葉では"身", "内", "不幸" 全部「知っている」ので、自分が知らない表現であると気づけないのは、ままあると思います。
ぬけがら @karappo000000 2019年9月22日
ネットだからこうしてみんな指摘するけど、現実社会だと基本誰も言ってくれずに「あいつ馬鹿なんだな」ってレッテル貼られて終わるんだよね...
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年9月22日
無知ではあるのだろうけど悪気は無い様なのでとやかく言う気にはなれない。
影山影司 @apto117 2019年9月22日
知らない言葉はこれから憶えていけば良いと思うけど、バカは他人に優しくすることすら出来ないという一例だわな。
cocoon @cocoonP 2019年9月22日
qgatmdgtwd 常識ってのは空気で作られるものなので、それ以外の方法では学べないと思いますが。
しょーし @syousi 2019年9月22日
kartis56 それだと『学校か何かを退学した?』ってなると思います……。 ストレートに「亡くなったので」と書かないとわからないのかも。
しょーし @syousi 2019年9月22日
chitocetoce でもクラスメイトの家族の死って無い訳じゃないだろうし……。難しい。
Shin Matsuda (syncbunny) @syncbunny 2019年9月22日
kartis56 一般的に、除籍には入らなくね?
( = =) りこまんだーは夢の中 @Lycoris6 2019年9月22日
遠回しの意味がわかってないだけでちゃんと心配してるからいい子たちじゃないの
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2019年9月22日
ユーチューバーの不幸だと、身バレ、収益化停止、炎上、逮捕、編集中の事故、
ウラリー㌠ @urary777 2019年9月22日
bagwell555 「無言の帰国」とかも危ないかもですねぇ
ウラリー㌠ @urary777 2019年9月22日
tachi_yodaka それを即妙に言い表したのが「身罷る・薨る」なのでは。
くぐつ @kugutsuX 2019年9月22日
やっぱりyoutuberなぞにどハマりしてるような子は家庭でも(略)
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2019年9月22日
常識ってわざわざ伝えないから意識しないまま世代が代わると真っ先に廃れるんだよな
reesia @reesia_T 2019年9月22日
身内がyoutuberになったことが最大の不幸ではないだろうか?
fishburgerman @fishburgerman 2019年9月22日
「いつでも待ってます」とか「気長に待っています」とか、少ない語彙でなにか言おうとして失敗している感がめっちゃある。。
風一人 @Giugno_bianco 2019年9月22日
まぁ確かに一言で『不幸』言うても特売品買い逃した・おろしたての靴で犬の◯ン踏んだとかの微々たるものから身内亡くしたまでの幅広い事柄を指すけどさぁ・・・・・勉強不足とはいえ日本語って奥が深いよね
000 @qgatmdgtwd 2019年9月22日
karappo000000 馬鹿にされたくなければいろんな知識を持っていた方がいいというのはその通りなんだけど、その知識をまさに今勉強中の子供を指差して笑って馬鹿にする人が人間としてまともかどうかってのは全く別の話なんだよねぇ...w
000 @qgatmdgtwd 2019年9月22日
cocoonP じゃああんたはこういう婉曲的な言い回しを全部馬鹿にされながら覚えてきたの?
タム @inthe7thheaven 2019年9月22日
まとめられてる中に指差してプゲラしてる意見なんかないようだが
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 2019年9月22日
それが幸福か不幸かなんて誰がわかるのだろうか(´・ω・`)死人に口なしだからの。死ぬ前に快楽物質ドバドバ流してたらそりゃエクスタシィに違いないんだけど血中濃度モニタリングしてない限りは分からんからの。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年9月22日
俺も子供の頃は知らなかったかもしれない。それが全世界に可視化される機会がなかっただけだ。
cocoon @cocoonP 2019年9月22日
qgatmdgtwd ん? cocoonP cocoonP をご覧いただければわかりますが「他人がバカにされているのを見る」(それがフィクションの中だったりすることもありますというのが読書の仮想体験の話)ことで、バカにされるほど恥ずかしいことなのだと悟るという話ですよ?もちろんそれが自分自身であればより強烈に印象付けられるでしょうけども。 自分自身がバカにされることだけしか想像されてないのですか?
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2019年9月22日
私も「身内に不幸」って習った覚えはないんだよね。ただ、親が知人についてそんなことを話していた記憶はあるから、それで覚えた可能性はある。「無言の帰国」あたりの方がニュースとかで見るから、覚える機会あるかもなあ。
cocoon @cocoonP 2019年9月22日
reesia_T 「やーいお前の父ちゃんYouTuber!」
000 @qgatmdgtwd 2019年9月22日
cocoonP えーっと、俺は「身内に不幸があった」っていう表現を現時点では知ってるけど、それを知らなかった時期に馬鹿にされた記憶もないし、そういう仮想体験とやらをしたこともないけど、俺が特殊なだけなの?
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年9月22日
ワシは、実際は身内が少ないほうだが、勤め人のころは、ずいぶん「不幸になった身内」が多かったなぁ・・・
yomoya @yomoya_chukou 2019年9月22日
こういうのいつの間にか知ってたけどどうやって知ったんだろ…
たぬきかわいいbot @tanuking256 2019年9月22日
世の中は広いもので、お通夜と告別式の違いすら分からない人も多いそうです。とは言え、身内の不幸含め、後々勉強すりゃいいだけであって、マウント取るほどの話じゃねぇよなとは思いますね…。
ネギ @negi__ 2019年9月22日
自分がどういう風に知ったかを思い返すと, 多分小説・漫画・アニメ・ゲーム・テレビドラマなどのフィクションで用法を習得した可能性が高そう(おそらく国語や道徳の教科書あたりも含む). 小学生くらいのときに身近な人を事故で亡くした経験があるけど, あれが丁寧な言語表現を習得するのに役立った経験だったとはとても思えない(水難事故みたいな表現は覚えたかもしれない)
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2019年9月22日
ついでに言うと自分の場合、「鬼籍に入る」は「中国の古典で鬼は化け物のことを指す」というのからの憶測で「化け物の籍(世界)に入る」=「死ぬ」ということなのかな、と推測したら当たってたというパターン。おそらく覚えたのは二十歳以降。文章に出てきたら前後の文脈からでも想像つくけどね。
Shin Matsuda (syncbunny) @syncbunny 2019年9月22日
cocoonP 人によりけりでは。他人が使っているのを見て察することができる人もいれば、できない人もいる(それこそ空気なので)。使ってるのを見る機会がないとどうしようもないですけど。
ZIMBA @zimba_dqx 2019年9月22日
こういうものはいつの間にか知ってるのはどこでって、「リアル身内の不幸」を経験する機会もまだ無いものか。
ウラリー㌠ @urary777 2019年9月22日
Kamimura_Maki 中国の「鬼」は、どちらかというと「幽霊」に近い言葉ですけど。由来を覚えると面白いですよね
cocoon @cocoonP 2019年9月22日
qgatmdgtwd ではあなたはどうやって「それを勘違いしているのは恥ずかしい事」と知ったのでしょう? 周囲の大人に教えてもらったのですか? あなたが持っている「常識」すべてがそうですか? もしこれに対して「そうだ」とおっしゃるなら、あなたがおっしゃるとおりあなたはとても特殊だと思います。あらゆる物事に精通していてあなたを教え導くことができる方が周囲にいたということですから。
cocoon @cocoonP 2019年9月22日
syncbunny まあ、察することができない人は実際いるみたいですよね。ここのコメ欄見ればわかる通り。
ウラリー㌠ @urary777 2019年9月22日
furubakou1 皇族というか天皇陛下にしか使わない表現でいうと「きこしめす(=食べる)」とかがありますよね。
ウラリー㌠ @urary777 2019年9月22日
furubakou1 最高敬語で死去を表すと「崩御」、次点で「薨御」「薨去」「卒去」「逝去」と続くのですけど、明治以降に貴人以外にも逝去を使うようになって俗化したという話…だった筈です…たしか。
000 @qgatmdgtwd 2019年9月22日
cocoonP いや、そもそも、勘違いしてること自体は恥ずかしいとは思わないが。「知らないことを馬鹿にして知識をひけらかすような真似をするのは人としてとても恥ずかしいことである」ってのは小学生あたりで知った気がするがなw
ウラリー㌠ @urary777 2019年9月22日
というか、マナー違反に対するペナルティ自体が「恥」であり、マナーを守る事のメリット…というかデメリットを受けない状態が「世間様に恥ずかしくない」という事なのだから、常識や社会通念、マナー、プロトコルを語る上で恥の概念は切っても切れない気がしますけど。
回転盤 @kaitenkurukuru 2019年9月22日
qgatmdgtwd まったく挑発するだけする神経がわからないですね。そんなに自分の考えを伝搬させようとするのはどうしてなのでしょう?
ZIMBA @zimba_dqx 2019年9月22日
とりあえず心配や応援の気持ちは分かるのと、嘲笑するだけはどっちが人間としてマシか、か。
000 @qgatmdgtwd 2019年9月22日
kaitenkurukuru そりゃ恥ずかしいことしてるから馬鹿にして教えてやってるのよw非常識なのは馬鹿にされるべきってのはこいつらの持論じゃん。
CAW=ZOO@喪中 @CAWZOO 2019年9月22日
「知らないから」親・身内が教えるんやで。他人がいうこっちゃ無いけど。
回転盤 @kaitenkurukuru 2019年9月22日
さておき、web上ではこういうことも往々にしてあるでしょうよ。こういう言葉を学ぶ機会にはメディアしかり創作物しかりと色々あるわけですが、それらがあまり身近なものではなくなってしまったのが少々残念に思いますね。web上で学ぶには棘を気にしなくてはなりませんし
cocoon @cocoonP 2019年9月22日
qgatmdgtwd そうですか。「知らないことを馬鹿にする」話をしているのではなく、「常識的に恥ずかしいことをどう知るのか」という話をしているんですが、通じないようなのでおしまいにしますね。 「知らない」こと自体は一時の恥ですが、「わからない」のは一生の恥だと思いますよ。
しろの @zoshirono 2019年9月22日
どうやっても無知はプークスされる場合が存在するからなあ。失敗して覚えることも多いが、そのたびに個々で教えてあげればいいといったところですべての人が優しく諭してくれるわけはない。 今の時代無知の可視化が起きやすいけど、匿名で禊を終えられるメリットもあるのかも。やはり子供にはあらゆる意味で「ネットで本名でに活動は控えよう」を徹底すべきだな。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年9月22日
日本に限った話ではないが死に関する事柄は遠回しな表現多いからな。
伍長 @gotyou_H 2019年9月22日
「わからないことは調べろ」とかよくいう奴いるけど、相手がわからないことだと思わなかったらどうしようもないじゃん。
佐渡災炎 @sadscient 2019年9月22日
qgatmdgtwd 隠れてるって?何がどこに?
佐渡災炎 @sadscient 2019年9月22日
romiromidondon 社会生活上必要な知識の欠如の話をしてるところに全く無関係な人間性とか言うフワフワしたお気持ち指標を持って来られてもな。
ぬけがら @karappo000000 2019年9月22日
qgatmdgtwd それはそれで良いんだけど、インターネットでは性別も年齢も分からないので嫌が応にも同じレベルで考えられるのは理解すべきかなと。 大人のコミュニティに足を踏み入れたく無ければ閉じたコミュニティにいれば良いだけです。
ぬけがら @karappo000000 2019年9月22日
年齢と性別がわからないネット世界で「子供だから」という特権は通用しないのは覚えておくべき。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年9月22日
息を引き取る 仏になる お隠れになる(貴人) 敢(あ)え無くなる 落ちる(主には人以外の生き物)…… 言葉の意味そのものでは判らない死の湾曲表現は沢山あるので、こういう話を切っ掛けにちょいと調べたら生涯間違えないよ。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年9月22日
飼育魚あたりだと 落ちる・星になる とか、犬猫だと虹の橋を渡るととかいうな。
000 @qgatmdgtwd 2019年9月22日
cocoonP あんたみたいにプークスしたりそれを正当化したりする人がいなくなれば済む話だと思うんだがなぁ...
000 @qgatmdgtwd 2019年9月22日
karappo000000 コミュニティを自分の人格がクソであることの免罪符にするな。w
sako @SSako86 2019年9月22日
inthe7thheaven 間違いを指摘されることを笑われていると勘違いする人はいるようですね。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年9月22日
Mokko_Chin 西に行く、西を向く、というのもあります。
shelfall@漢検・その他勉強中 @shelfall 2019年9月22日
このまとめのおかげで「鬼籍に入る」という言い方を知った30代です。 知らないことを笑うのではなく、いくつになっても勉強は続くものだと理解し、他人や自分が新しい知識を得られたことを喜べる大人でありたいと、改めて思いました。
ハニワノテ @haniwanote 2019年9月22日
cocoonP 晒されてる本人達に届いてないのに教育にいいもクソもないでしょ 教育というなら最低限、本人に直接コメントつけるべきだ
やま @yama_53 2019年9月22日
ちなみに、身内に不幸があったっていう言い方は、それを表明した側を守ることにもつながっていて。下手に具体的に何があったのか(亡くなっただとか大病を患っただとか)を報告してしまうと、一定確率で何があってどうなったのかを深堀りして満足するまで聞き続けるド畜生の相手をしなければならなくなります(トラウマ)
もじ @MojiKiss 2019年9月22日
まとめの最後のツイートにホッとした
Kei K @keix_k 2019年9月22日
furubakou1 私も祖母の霊祭(@小6)で知りました。神道の用語もだけど、土葬だった(1976年だと思う)のが衝撃で。穴を掘るときに「そこは〇〇だからこっち」っておい(汗) 後に移設がてら全員焼き直したそうです(汗)
名無しちゃん @_mikazukimodayo 2019年9月22日
私の子供だったらいい方向に感情が成長しててよかったと思う。 そしてそのあと意味を教える...かな?
zaizeno @zaizeno 2019年9月22日
うーん。自分の過去を振り返って見ると、小学校を卒業する前には知っていたようだなぁ。5年生の時に学校の先生がこの言い回しを使って即座に理解したのを覚えている。当然それ以前に何かの機会に誰かに教わったから知っていたはず。
猫アレルギーでクラクラしながら猫に近寄るマン @MRT3_CPR 2019年9月22日
ほんの小さい頃にドラマで覚えた様な気がする。サスペンス劇場とかだと割と頻出だった様な、そうでもなかった様な
マグロ @2EQmSI2K1sFir1U 2019年9月22日
この手の社会に出てからじゃないと触れる機会がない一般教養って、本かTVで予習してたもんだけど、今の若い子は両方見ないからな。
cocoon @cocoonP 2019年9月22日
haniwanote 僕のコメントをよく読んでほしいのですが、教育的効果があるのは「晒されている本人に対して」だけではないんですよ。
ヒノキオイル @OilHinoki 2019年9月22日
大人になる前に覚えりゃいいと思うよ
cocoon @cocoonP 2019年9月22日
他人の意見をよく読むようにしないと、『「コンビニのアイスケースに入った人が袋叩きにされている」という事象をみて、世の大学生が「ノリと内輪ウケでSNSで非常識なことをすると人生台無しになるかもしれないし、少なくとも袋叩きにあうくらいしてはいけないことだったんだな」と学ぶ、いう話をしてる時に、「当のアイスケースに入った学生には伝わらない。教育的効果はない」と述べるような大人になる』という教育的効果があるコメント欄ですね。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2019年9月22日
( ×H×)y-~~文字が読めない繊細チンピラが湧いてるみたいだけど機能性文盲かしら?
000 @qgatmdgtwd 2019年9月22日
アイスケースに入るのは悪いことだけど言葉を勘違いするのは悪いことではない
えんぞ @jinsei_febreze 2019年9月22日
romiromidondon 上っ面だけの誤魔化しを優しさと勘違いしてるとこういうアホが爆誕する
@zbhXd28jyv7rFjS 2019年9月22日
国語の話で「本を読め」と勧めてくる人達は自分が無駄にした時間を正当化したくて道連れしたいだけだから目的も無く本なんか読んだり買わなくて良い
えんぞ @jinsei_febreze 2019年9月22日
コメ欄見る限り賛同してるのもアホばっかだな
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2019年9月22日
( ×H×)y-~~義務教育の間に疑問に思った言葉は辞書で引く習慣をつけておけば色々役に立つと思うよ。
未礼 @snowycountry223 2019年9月22日
strains_e 普通に休診日の日曜にも「いつもの薬くれ」って電話されてくる患者さんいらっしゃるようなとこでしたからその可能性もあります。後日「喪主だからってなんで病院にいないの?」って仰られてたので理解されてないものと(勝手に)判断したわけですが。何れにしろこのまとめに挙げられているコメントはまだまだ可愛く思えます。
ハニワノテ @haniwanote 2019年9月22日
cocoonP 今回の件で教育を掲げるなら一番教えなきゃいけない相手は知識を持ってなかった晒されている人たちだろうに、それを無視しているかどうかが不特定な「周りの人」にむけてしか行動しない時点でそれは詭弁だよ。 教育の二文字掲げりゃ何しても許されるなんてことはないんだからな。やってることはイジメと変わらん。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2019年9月22日
snowycountry223 ( ×H×)y-~~言葉より大事なものを知らない可能性があるという話のような。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年9月22日
基本身内に不幸なことなんて考えてないよね。そもそも考えない。
cocoon @cocoonP 2019年9月22日
haniwanote 別に今回の件限定で話をしてないですけど。今回の件で恥をかいた人たちも、別な件では「恥をかいている人の様子を横から見ている人」になるんですから。
xi @accountLINKonly 2019年9月22日
鬼みたいなひとと籍いれたは面白かった
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年9月22日
NEKOisBEAUTIEUL 普通に小説でも読んでりゃ山程出てくる
コン蔵 @konzopapata 2019年9月22日
体験や推測で学ぶことは大人になるまでに一杯あるだろう 学んでない事を発信してしまう事もSNS社会ならありえる そして恥には違いない
ハニワノテ @haniwanote 2019年9月22日
cocoonP この件だろうが他の件だろうがなにもかわらないよ。 その「恥をかいた人の様子を横から見ている人」がその知識をしらないなら教育になるかもしれない。でもいなかったらそれは無知を嘲笑う趣味の悪い晒し行為だ。そもそもツイッターの場合同じ知識層で集まる割合が多いから「恥を横から見ている人」は元から常識を知っている人が多く、後者になる可能性の方が高い。 そんな不確実な行動するよりも確実にいる現在進行形で恥をかいている人に直接教える方が教育的には意義があるだろ?って言ってるの。
さそりさん @jHvco9WzA2sG15f 2019年9月22日
仕事でも身内に不幸があってしばらく休みますって言ったのに通夜や葬式の最中に電話かけてくる大人もおるし。
パンケイク @pancake_xf5u 2019年9月22日
子供のころ本を読んでいると、特に海外の児童書に「未亡人」という言葉がでてくることがあって、なんとなくそれを「死なない人」だと思い込んでいた時期があったことを思い出した(知らない言葉は辞書を引け、と叩き込まれていたのに)。
cocoon @cocoonP 2019年9月22日
haniwanote そうですか。あなた今現在進行形で恥をさらしておられますが、申し訳ないけど、あなたを傷つけないように直接優しく諭してあげられるほどの慈性と忍耐力と根気がないので諦めますね。さようなら。
空飛ぶ卵 @hyper_egg 2019年9月22日
別のところで晒しあげて云々って批判も、わかるけれど何か違う。 まさしく「常識、教養がないと恥をかくよ」のうちの陰で馬鹿にされる部分が可視化される世の中になっただけ。 反論なくとも「そうなんだ」って一人でも学べばいいようにも思う。 変な創作マナーでマウントとるようなのよりよほどいいし、馬鹿にしている側も「通じない事がある」ことをクリティカルな事柄で前提に話すようになれればお互い学べる
ウラリー㌠ @urary777 2019年9月22日
pancake_xf5u 自分は小学生の頃、「承ります」を「ことわります」だと思ってた事を思い出しましたw 一度これと納得しちゃうと調べなくなりますよね。
ハニワノテ @haniwanote 2019年9月22日
cocoonP だったら最初から教育語って善人ヅラするな 自分の気分で知識晒して教えた気分に浸る奴が一番教育に悪いんだよ
I am I...Me. @IamIMe2 2019年9月22日
で、どこの動画のコメントだよ。ちょっと説明しに行ってやっから。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2019年9月22日
( ×H×)y-~~無知は罪でも恥でも無いけど説かれてもなお学ばないのは罪で恥なんじゃないかなと思うよ。
ウラリー㌠ @urary777 2019年9月22日
haniwanote ん? 「自分の気分で知識晒して教えた気分に浸る」ことを否とすると、そもそも「ネットでプークスされてる相手に正しい文法・用法を教えること」自体が否となるのですが。
春夏秋冬 @akito110 2019年9月22日
知らないから教えるべきっていっても、今その場で「身内の不幸って亡くなったことだよ」って流石に言えないでしょうにね
ハニワノテ @haniwanote 2019年9月22日
urary777 ごめん、そこは色々短縮しすぎて感情が乗りすぎて言葉が悪かった。 悪い点があるのに「お前が悪い」と言って貶して、「どこが悪い」のかを指摘せずに指摘した事て教えた気分に浸る奴 の意です。 この場合だと俺が恥かいてると仰せだが、どこが恥なのかを指摘しないことを指して言ってます。
ハニワノテ @haniwanote 2019年9月22日
haniwanote 指摘せずに指摘した事て→指摘せずに 思いっきり誤字ってましたすみません…
えんぞ @jinsei_febreze 2019年9月22日
「知識をひけらかすのは恥ずかしいことだ」というのも本来知識を持っている人間が言うことであって持ってない側が「だから指摘することが間違い」みたいなこと言ってるの見ると、本当にこの国は教育に失敗したんだなと思うよね。
ひろ @oVN5sfR7XlIVPBV 2019年9月22日
どんだけスマホやネットが普及してもバカは所詮バカのまま。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年9月22日
あの、なんちゃらいう不登校小学生、ここを見てるかなぁ?
asiga-ru275 @tesuta727 2019年9月22日
「鬼籍に入る」なんてのもあるのね。初めて知りました。「身内に不幸」はわりと常識だからみんな驚いたのかな? でもよく考えると自分もどこで身内に不幸という知識を得たのか覚えてないので知らない人がいても不思議ではないと感じた。
リスノー @risuno4 2019年9月22日
『死ぬ 言い換え』で検索検索ゥ!
Wolkenbruch729 @wolkenbruch729 2019年9月22日
真に教養のある人物なら、義務教育では教わらない日常の経験で覚えるはずの知識が相手に共有されていないことを一瞬で察し、恥をかかせず傷つけないようなやり方で迅速に教えるだろう。 鬼の首を取ったかのように得意げに馬鹿にする知性も品位もどん底の者が、こういう場でしばしば大きな顔をしているのがおかしい。
特急ニセコ @ExpressNiseco 2019年9月22日
「自分の常識は他人の非常識」という言葉は知識を持つ側にも当てはまるという好例ですね…
茗荷昇紘 @masilite 2019年9月22日
鬼籍に入るという言葉の意味も、それを知らなくても、「鬼」が「死者」を指す意味も含まれる事や、「籍」という言葉から類推すれば、「死ぬ」というニュアンスを推測した上で、意味を調べる事ができる。知識を得るには手掛かりとなる素養が必要って事だな。最初の知識が無いと学ぶ切っ掛けすら無くなり、知的格差が開く。
ぬけがら @karappo000000 2019年9月22日
qgatmdgtwd さっきから何を言ってるのか分からないけど、品性のない輩が挑発してるというのはわかった。そんな言葉遣いだとどこでも相手にされないよ。
ぬけがら @karappo000000 2019年9月22日
wolkenbruch729 そうやって指摘するでもなく挑発しか出来ない自身こそ、何の意味もない事をしているのを気づくべきだよ
99ca0213 @99ca0213 2019年9月22日
AIみたいでかわいい
ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2019年9月22日
NEKOisBEAUTIEUL 親とかそこらへんのおばさんの井戸端会議。 「身内の不幸があって」と葬儀系の単語とか出てくるからなんとなくわかるようになるのではないかな。 子供でしか遊ばない、親戚と関わりないならわからなくてもおかしくないかも。
りんごおいしい @delicious_rin5 2019年9月22日
馬鹿にしてプゲラしたり指差して嘲笑ったり知識をひけらかしてる人達がが見えてる人がいるのコワ…近寄らんとこ
FaceTime @FacePnp 2019年9月22日
aabyyz_分からない事を調べもしないで適当な事を言うと、相手にとって非常に失礼な場合があるって事は学んでほしいよね。 責められるのがいいとは言わないけど、放って置かれるのも良くないよ思うよ。
南風 @nan_poo 2019年9月22日
子どもであろうと大人であろうと、言葉の意味を間違っておぼえている人にそれを指摘することもいいし、指摘されて学習することも大切だと思いますが、ネタ的に「こういう無知な人たちがいるぜ」とわざわざ他人の無知さについてツイートするような人はちょっと苦手。お近づきになりたくない類の人だと思ってしまうなあ。一言で言うと感じが悪い。粋じゃない。
asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2019年9月22日
義務教育でどこまで教えるべきなのか
One @lXinVy0K5uIqClV 2019年9月22日
ワロタ。一般常識レベルのことが分からないガキなんざ笑い飛ばして良い。つーか、身内の不幸なんて小学生でも分かるだろ。
遠藤 @enco2001 2019年9月22日
事故死したら「朗報」とファンたちから書かれてしまった人を思い出すな(訃報と朗報の区別がついていなかった)
myo@真面目モード @myomyo01 2019年9月22日
NEKOisBEAUTIEUL 寿命が伸びたり近所付き合いが薄くなったり核家族化が進んだりで、アンテナ立ててなくてもそういう言葉に触れる機会ってのが少なくなってるのかもね。
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2019年9月22日
身内の不幸って、現実では誰が亡くなったかとか、多少は皆気になるし話にすることあるから、現実ではすぐに意味が分かる。でもユーチューバー相手に誰が亡くなったのと会話が始まらねえ
節穴 @fsansn 2019年9月22日
意図を分かった上で字義的に捉えて応答して反応を観察するのは面白いぞ
便所に落書きする用(♥=それな) @wwwwwwwwwwwwbb 2019年9月22日
ちゃんと日本語できてえらいでちゅねぇって思ってほしいだけの独善的なマナー警察 不幸に変わりはないはずだし筋は違ってないしその気持ちは尊重するべきで嘲笑う対象ではない
タム @inthe7thheaven 2019年9月22日
気持ちの話は誰もしていないと思う
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2019年9月22日
( ×H×)y-~~だから間違いを指摘されただけで人格的非難と思い込んじゃう繊細チンピラしぐさはやめろ。
やまだ @eien0213 2019年9月22日
(知ってはいるけど、どこで学んだか思い出せない。教わった覚えはないけど)
ポポイ @p0poi 2019年9月22日
私事を想起。植木等氏が亡くなられた折り,ご冥福をお祈りしますて言ってる人が居て。あの方は多分浄土真宗だろうから,<冥福を祈る>と失礼にあたるかもよと教えてあげたら,キレられたなあw
葉原 きいち @Key1_H 2019年9月22日
コメントしたのが小学生なら微笑ましいと言うか笑い話で済む。常識や知識経験は人によって違うのは当然だけど、限度はあるでしょ。
Mongyang @taisyo_2015 2019年9月22日
こういうのを教えるネットおじおばさんが増えて表現が続くか、父親がなくなりまして~みたいに誤読されない直接的表現が普通になるかの分かれ道かもしれない。たぶん後者になるんだろう
UY-807@(社会復帰中)ユビキタスを感じたい @UY8071 2019年9月22日
「帰天」なんて言葉はますます通じないかも。
ハイホー @Ho__Hi 2019年9月22日
YouTubeにコメントしてた人たちはこのことによってまさに「身内に不幸」の意味を学んだのだから(たぶん)、無問題。
カレーうどん @kareudon14 2019年9月22日
youtubeに間違ったコメントを記入した人は確かに「恥」ではあるんですが、それ以上にそういうことを盛大にネタにしたり貶す行為のほうが数十倍「恥」だと個人的に思います。はっきり言って見ててみっともないし大人げないし下劣で、身内にいてほしくない。
Off Black @OffBlack1 2019年9月22日
うーん、たしかに、いつ意味知ったんだっけ?て思い出せない言葉あるね。大人になって覚えた言葉→所得税!住民税!市民税!国民年金!国民健康保険!休日出勤!サービス残業!
ぬけがら @karappo000000 2019年9月22日
結局の所「感じ悪い」「みっともない」「下劣」みたいな論理的ではない感情お気持ち表面でしか反論できないのが全ての答えなので...
@mintsu1111 2019年9月22日
karappo000000 反論?反論してるわけじゃなくね?
Kyon-C @rosetail513 2019年9月22日
maki_miquette  ニュースの見出しなどでよく見るけど、海外滞在中に亡くなった場合は「無言の帰国」で正しいかと。 海外で不祥事を起こして帰国した人が、マスコミにコメントを求められても喋らない、文字通り「無言」で帰国する場合も「無言の帰国」って見出しがついたりもするけどw
ウラリー㌠ @urary777 2019年9月22日
maki_miquette rosetail513 ですです、海外の事故でご遺体を引き渡され国許に帰される際などに聞きますね、「無言の帰国」。仰る通りの誤用…というか言い回しもあるので紛らわしいですがw
宮部珠江 @YumyumDiner 2019年9月22日
言葉は耳で覚えるので、多分、刑事ドラマとかで覚えた
河合 @baketumrmr 2019年9月22日
義務教育の敗北って言ってる方いたけど、義務教育中に習わなかったし教科書にも出てこなかったな
野良馬 @nobody_oyaji 2019年9月22日
敢えて言うなら日本語教育の敗北とかかね。  比喩とか通じず、額面通り受け取ってしまう人が少なくなくなってるのと通じる物を感じる。
かない @Can_I_Use 2019年9月22日
一部コメ欄の昇り竜のごとくヒートアップする喧嘩(両方の言い分も一部わからないでもない)見てると「知らないことをオリジナル解釈して恥をかくこと」も「教えることで恥をかかせてしまうこと」もネットでモノを教えることを介して周りに可視化されちゃうから本当に難しいんだよね YouTubeならコメに返信できるからお節介発動したいならそうするかなあ…
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2019年9月23日
nkltsl2 こういうのだと知らない人は言葉通りの意味に受け取るだけで「自分の知らない表現だ」と認識できないことが多いだろうから結局調べないと思う
うてん。 @uten00 2019年9月23日
インターネットって今話題の新しい情報はよく流れるけど日常当たり前に使われてる古くからある話はめったに流れないんで当たり前のことを定期的に流していこうな。身内の不幸が親戚友人が死んだことであったり、豚やキノコの生食が絶対NGなこととかもそうだ。バズらないけど当たり前のことをたまに話す心がけ大事。
フルバ @furubakou1 2019年9月23日
昔、「丁字路」と言った老人をバカにしたタレントが炎上してたけど、無知を嗤うつもりが自分の無知をさらした、ってのが大きい。頭も性格も悪いって評価がつくよりは後者の評価がつかないように保険をかけておいた方がいいと思うがね。
うてん。 @uten00 2019年9月23日
誰だって最初は知らないんだから知ってもらえればそれで解決。誤解や曲解はやんわり訂正するだけでいい。他人の恥をこき下ろすような下品な真似はいずれ自分に跳ね返るからすべきじゃないね。
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年9月23日
「常識」ってのは単純に「知ってるか知らないか」の話ではなく「もしかして自分は勘違いしているんじゃないか?」と察する能力ってのも含んでると思うんだよな。ネット上で知識をたくわえて賢そうに振る舞っててもここの能力欠けてる人は少なくないと思う(自戒を含む)
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年9月23日
「無知だろうと非常識だろうと人を応援したいという気持ちは素晴らしいものだ」みたいなのは震災時の尾田栄一郎デマみたいなのを助長する考え方だと思うんで,全否定はしませんが,安易に肯定もしたくないですね
Ann(あん) @motto_motomoto 2019年9月23日
uchiwamaster 困ったことに常識って不変じゃないんですよね(もちろん例外もあります)知らない事を知るのも大切ですが、知識のアップデートは本当に難しいです。昔は正しかったことが今では間違いになっていたり。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2019年9月23日
uchiwamaster 今回の案件って神社の参拝の仕方がよくわからなくても気持ちが一番大事という話(もちろんそういう作法は知っておいた方がいいです)の類いだと思うので、その話とは違うのでは…
上野 良樹@C96お疲れ様でした! 日曜日西し-23a @letssaga3 2019年9月23日
urary777 「薨」は身分が絡んでくる表現なので、また別の意味があります。上から順に「崩(崩御)」「薨(薨去)」「卒(卒去)」「不禄」「死(死去)」で、ただの一般人が死んだ事を表現するのが「死」。
フルバ @furubakou1 2019年9月23日
ちなみに「わかんなかったら調べろ」というのはまず自分がわかってないことを認識する必要がある。バカじゃねーの?と思うなかれ、誰にでも有り得る事態である。方言とかだと「自分の知ってる意味と全く違う意味で使われてる」なんてことは割とある。
そっクリどんぐり @Geda_2 2019年9月23日
よく考えたら小学生がこのような年齢も社会もごっちゃの場に立たされるのってネットぐらいしかないから少しは容赦したげたいでもないです、本当に小学生ならね…w
まはく @mahaku753 2019年9月23日
身内に不幸があっても動画のネタチャンスとしか思ってなさそう
あさぎ @gentlerain_star 2019年9月23日
コメントもらった人の心情を想像すると、心配してもらうのは嬉しい反面、そんな所まで解説しなきゃいけないの…?と思う人もいそうなのがなんとも…。 ツイッターとかの距離が近いSNSでやらかさなくてよかったなという感じ 知らない人へのリプを返さないのが前提の有名人とかならともかく、もし知人にこういうミスをされると返信する側も困ってしまうと思うのでこれを機にコメントした子達が言葉の本来の意味に気付いてくれるといいなと思う…。
あさぎ @gentlerain_star 2019年9月23日
このケースの身内が家族とか本当に近い人だと、何気ない間違いでも想像以上に引っかかったりすることもあり得るから、訃報などの情報には特に慎重に…と思ってしまう 知らないのは仕方ないけどコメント付ける前にあまり馴染みのない言葉が出てきたら調べるとかのワンクッションがあればよかったのかもなあ…と そういう配慮ができなかったから起こってることなのだけど
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2019年9月23日
普通なら単なる知識不足だが、内容が内容なだけに。ただそういう若年層もお客な訳で、突然知らない大人が出て来て「無知な君たちに教えてあげよう。ほら、ありがとうは?」みたいなムーブで雰囲気壊しても、果たしてyoutuber含めてどれだけの人が幸せになるかは知らん。
佐渡災炎 @sadscient 2019年9月23日
qgatmdgtwd 特別に無償で教えてあげますけど誰でも見れるところにあるものは「隠れてる」とは言わないんですよ。隠れてるように見えるならそれは単に情弱なだけ。
佐渡災炎 @sadscient 2019年9月23日
haniwanote そう思うならお前が教えてあげればいいのでは。赤の他人に無償で社会常識を教えてあげる義理など誰にも無いわけで。
しようい@ろてく @stonfield777 2019年9月23日
うちは「身内に不幸が〜」なんて使う上等な御家庭じゃなかったからな。自分の場合はたぶんテレビドラマやアニメ漫画でなんとなく覚えたのかもしれないなと思った
myo@真面目モード @myomyo01 2019年9月23日
scavenger0519 元ツイの人って間違い指摘してるの? 見落としてたかな…
myo@真面目モード @myomyo01 2019年9月23日
myomyo01 やっぱ教えたかどうかは不明だな…こうやって晒すことで教えたつもりになってるのを是とするって事なのかな?
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年9月23日
nobuo_kimura 辞書は「バカの親」呼ばわりされることが有るが、やっぱり大事なんだよな・・・
Mitchara @Mitchara 2019年9月23日
子供が多いサイトだからこういうのは当然あるし、社会勉強の場になってるってことだから健全だと思うけど、それはそうと「不幸」、私は自分の身内には言わないな。知人の知らない親族の不幸に「お悔やみ」もあんまり言わない気がする。多分ご心痛お察ししますとか言う
シーライオンneo @sealion_neo 2019年9月23日
sanjyoururu 私の親戚は「旅立ちました」「天に帰りました」と表現していました。土地や信仰で表現も違ってくるかも知れませんね。2番目の親戚はカトリック教徒で、電話で知人や親戚に「帰天いたしました」と伝えたら誰もすぐにはわからなかったので言い方を変えたそうです。
saku @sakuuuuuuune 2019年9月23日
知らなそうで気になるなら、バカにするでなく教えてあげればいいだけじゃん いろんな人が参加してるのがインターネットなんだから、大人ならそれなりの品性と余裕を持って欲しいと思う
あさぎ丸怪郎 @asagix 2019年9月23日
そいや猫のお着替えとか虹の橋とかどこで学んだんだっけか。
takatakattata @takatakattata1 2019年9月23日
キッズのコメント会話がラリーすら成り立ってないように見えるのは前提知識の欠如も一つ理由として挙げられるのかも
なす @NushHtc 2019年9月23日
書き込んでるのが子供なら義務教育中じゃないかな。まだ戦ってるのに負けたことにされる義務教育さん可哀想
000 @qgatmdgtwd 2019年9月23日
sadscient 「棘を見つけられないのは情弱だ!」←正気か?ワロタww
フルバ @furubakou1 2019年9月23日
そういや昔 「うちの人がやっと入院から帰ってこれたんです!」 「そうですか!それはよかったですね!」 「だから今度お線香あげに来てくださいね」 「(白目)」 みたいなまとめがなかったっけ?
さくらこ@清音院殿の研究やって〼 @karin_mducks 2019年9月23日
「身内に不幸」は小学校で、「鬼籍」は本を読んで知った口かなぁ。
まさご叔父さん @masago53 2019年9月23日
そうか、知らないとこういう勘違いが起きるのか…。きちんと気遣ってるし、良い子なんだろうけど、教育って大事なんだなーと思う
めらんこりんこ @merancorinco 2019年9月23日
不幸の解釈を間違って失礼なこと言ってしまったらちゃんと謝るまでがセットだよ…
ドードー @nyaccy 2019年9月23日
おなくなりになった人に「幸せになりますように☆」とかまあ普通に失礼は失礼だからな 気づかってるから許すとかそーゆー問題でもない
佐渡災炎 @sadscient 2019年9月23日
qgatmdgtwd 当たり前でしょ。何言ってんの。
エセチク @ese_kichiku 2019年9月23日
お前の不幸なんか知るか動画を上げろみたいなのが居なくてよかったんじゃないですか
000 @qgatmdgtwd 2019年9月23日
sadscient こんな底辺まとめサイト物好き以外見ねえよw
佐渡災炎 @sadscient 2019年9月23日
qgatmdgtwd 見るかどうかじゃなくて見れるかどうかなんで、そんな情弱の捨て台詞みたいな事を言われましても。
名無しのえまのん @477_emanon 2019年9月23日
高校生くらいの子に生年月日は西暦でお願いしますって言ったら「西暦ってなんですか?」って言われてビビったの思い出した
Hacchi @2mocccck 2019年9月23日
遠くで晒し者にするのはいいことじゃないけど、失礼か失礼じゃないかって話「「「だけ」」」するなら直接指摘するのも割と失礼だからね…念の為。失礼を承知で指摘できるのがネットのコミュニティのいいところだとは思うけど。
九銀@半bot @kuginnya 2019年9月23日
「間違ってるなりに心配してる人の方が晒し上げるより人間性上」とか言ってる人、被災地に千羽鶴送ってそう。
ぷほるず・THE・ヘッジホック @homerunutuyo 2019年9月23日
単純に知り合いでもないのにTwitterで晒し上げてる上に、それが更にまとめサイトで晒し者にされてるっていう意味では、バカにして笑い者にしてると思われても仕方ないんじゃん?
佐渡災炎 @sadscient 2019年9月23日
バカにして笑いものにしたとしてそれで何の問題があるのかという。
ウラリー㌠ @urary777 2019年9月23日
一国の総理や大統領、法皇猊下をおちょくる発言や、「発言者にそれと知られない状況で問題を提起する」発言にいちいち同じ熱量で怒る人なら、それはそれで正当性があるんじゃないですかね、「人の瑕疵を隠れて笑い者にするのはけしからん」論者の人は。そうとも思えないですけど。
佐渡災炎 @sadscient 2019年9月23日
知識の伴わない善意なんて「無能な働き者」に類するんだからバカにして晒すことに何の問題も無いじゃん。
000 @qgatmdgtwd 2019年9月23日
sadscient 一般人はまとめサイトという時点で内容を確認するまでもなく「情報が信頼できないから見ない」って選択肢を取るんで。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年9月23日
ネットって、自分から全世界に発信しているんだ、ってことを自覚せずに恥をかく人はいる。で、全世界の片隅には、それを笑うものもいる。笑われるのが嫌ならやめられる。バカな発言さえしなければ、誰もそいつのことを笑ったりしない。
ぽんぽこたぬき @pompocotanuky 2019年9月23日
「鬼籍に入る」(菊地秀行的な何か)
おーむ @Armt_OM 2019年9月23日
こういう事は他人の誰かに教えてもらうんじゃなくて、身内の冠婚葬祭の場に親と一緒に出て自然に学ぶことだから、それをネット上のマウント取りに使うようなもんじゃないでしょ
@zbhXd28jyv7rFjS 2019年9月23日
馬鹿にしてるというよりは 他人のミスを指摘したり無駄な知識を語って不当に自分の相対的な価値を上げようとしてるのが鼻に付くだけ
ふれーりあ @_dmp 2019年9月23日
バカは黙ってろって意味じゃ赤っ恥晒した方もプークスしてる方も同格なんだが、少なくともこんなとこで管巻いてるほうが傷心であろうyoutuberには直接届かないぶんマシなのでは? いやまあファンの子がプークスされるのも酷いっちゃ酷いんだが、観測範囲にないならないで棲み分けの範囲だしこんなとこが観測範囲ならこっち側の住民だろ
ザンちゃん @zanchann 2019年9月23日
ゆとり達が発狂しそうなまとめだなぁ。まとめ内にもあるけど開き直るんだよな。
🐔名無し🐔 @ScreamIcecream7 2019年9月23日
エイジ…お前が死んだ時も【朗報】とか書かれてたぞ…あのノリとあんまり変わらんぞ…ちなみにエイジの時は社会人も混ざってたぞ…流石にヤバいだろ
アル戦ミュロス/くらミツハは中立・中庸@全部入り @7424h 2019年9月23日
こういう論戦じみてる所を見ると、日本語って歴史長い上にあっちこっちから文化を貰って飲み込んできた言葉なんだなと実感するわ(儚くなったとかの表現もあるし)。身内の不幸~は7つの時婆ちゃんが死んだ頃に覚えたけど、鬼籍入りは18で伯母が亡くなった頃に覚えたよ。実際、不幸がないと使わないような語だよねえ。個人的には「スマホでググれ」に賛成だけど。
ぷほるず・THE・ヘッジホック @homerunutuyo 2019年9月23日
homerunutuyo まぁバカにするのも自由だし、それに対してムカついてキレるのも自由だなって感じだな。
香住謙二郎 @sinmatuyurus 2019年9月23日
自民党による日本人総白痴化政策の結果だな。こんなんだから、若いのがコロっと洗脳されるんだろ
名前考えるのめんどくせ @m2_tanaka 2019年9月23日
教養ってのはいつの間にか身についてるもの、って感覚だったがこれからは意識的に学ばないと見につかない時代なのかもな。
Mongyang @taisyo_2015 2019年9月24日
ネットのチャット文化は良くも悪くも直接的になる。異なる母国語圏の人とも直ぐにやりあえるから。この辺の今は日本語話者だけだろうけど映像と外見の視覚文化なので、パンチ力あるものなら速攻で国境とか言語超えるよ。日本人で英語が読むのに抵抗ある人でも漢字の意味は取れることを考慮して、今後2,3年で起こることを想像して楽しんでる
瑞樹あきら@喫茶アルト管理人 @akira_alt 2019年9月24日
そーいえば、親類縁者が死んだことを「身内に不幸がありました」って言う言い回し、どこで知ったんだろう?学校ではなかったと思うけど……なにかの物語、フィクションかそれともニュース辺りか?「出先で死んだ(その結果、遺体が家に送り届けられた)」ことを意味する「無言の帰宅」はニュース番組で知った言い回しだけど……
えんぞ @jinsei_febreze 2019年9月24日
開き直ったゆとりが発狂しててウケる
空弁者 @scavenger0519 2019年9月24日
「過ちを指摘されて感謝しろ」「礼を言え」などとは一事も書いてないし、そんなこともう等も考えていない。ただ過ちの指摘に対して「批判だ」などと反発していたら、余程親身に考えてくれる立場の人でない限り、過ちを教えてくれる人はいなくなるだろう。なんか「感謝しろとでも?」的な反発を見せる君は、余程ひねくれた性格を持つような不幸な人生を経てきた人のようだね。romiromidondon romiromidondon
空弁者 @scavenger0519 2019年9月24日
mashingoP 大いに同意。多分その分析はほぼ正しい。そして「可哀想なバックグランドなご家庭に育った人」は反発する解説。
全国の蟹座に謝罪 @kicchom_san 2019年9月24日
Neko_Sencho え?悲報は悲報で、人が死んだ報ではないでしょう?
myo@真面目モード @myomyo01 2019年9月24日
えー、晒し者全肯定とかないわー。引くわー。ドン引きだわー。
myo@真面目モード @myomyo01 2019年9月24日
scavenger0519 普通に直接教えもしないで晒しあげて笑いあうのが道徳的にあまりよろしくないことだってのも、身内の不幸の意味と同じように社会経験の中で学ぶものだと思うんですがそれは。
myo@真面目モード @myomyo01 2019年9月24日
myomyo01 たしかに、直接教える事がすべての面で正しいわけではないし、婉曲的に伝える技術なんてものが求められる場合はあるだろうけど、これってそんな慎重にならなきゃいけないケース? そもそも元ツイがそういう配慮の結果の形には見えないんだが。やんわり教えてあげた方がなんぼかこの子らの為になるケースだと思うけど。
myo@真面目モード @myomyo01 2019年9月24日
kis_uzu 今回のケースなら、YouTuberが動画内で言及して、ドンマイ言いながら周知すれば個々の視聴者にも伝わるかな。YouTuberの株もあがるだろうしwinwinで平和な世界
さらだ @oyasaibomb 2019年9月24日
別に馬鹿にする奴の性格が悪い!とか言う気は無いけど「バカにされないと恥ずかしい事だと気付かないだろうからバカにしていい」論は分からん 普通に指摘されただけでもうわーやっちまったーとなる……
佐渡災炎 @sadscient 2019年9月24日
qgatmdgtwd そりゃー情報リテラシーのない情弱が思考停止してるだけですよ。自分の脳で情報を取捨選択する能力がないだけ。
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2019年9月24日
昔、NHK教育で樹木希林がやってた番組で、葬式のに参列したときに、喪主に何を言っていいかわからないときは、ボソボソっと「白足袋、黒足袋」と言っておけってのがあったなぁ。
000 @qgatmdgtwd 2019年9月24日
sadscient 情報を精査するだけでも時間というコストが必要なので、有害・無益な情報の多いまとめサイトをハナから切るというのも十分に賢い選択。論文を検索するときも量が多すぎたら被引用回数とかインパクトファクターで足切りするだろ?
かにかま @kanikama_surimi 2019年9月24日
"身内に不幸がありまして"的な言葉の意味が判らない年齢・成長度のうちに、自由自在にインターネット(閲覧のみならずコメントをつけるなどのアクションもできる)できちゃうの、恥をかくとかですまない危なさがある気がしないでもない。ネットでのアレコレは、やらかした本人のみならず、周囲や他人を巻き込むこともあるからね。わかりやすいのだと個人情報だったり写真だったりとか…。
かにかま @kanikama_surimi 2019年9月24日
外人さん説を見て、昔女性漫画家のエッセイか何かで、同じく身内に不幸があったと交流のある外国人に言ったら、"ごめんなさーい!"といわれて"ふえっ!?"となったけど、"よく考えたらアイムソーリーに残念です(だったか)"って変換があって、それでか、納得したわ"、みたいな話があったのを思い出す。
awawa @awawawada 2019年9月24日
子供に"教養"マウント取る人、己の教養にはそんなに誇りを持ってる?割に己のその振る舞いには無頓着で、そのアンバランスさってなんなんだろうなっていつも不思議に思う この件に関しては教養って反っくり返るような内容ですらないし… 高校生が小学生の子に向かってそんなことも知らないの?って言ってるような感じ
リトルプラムスタードラゴンシティ @sgmt_raza 2019年9月25日
教養はあるけど人としてのコミュニケーション能力に不全をきたしている人間が多いインターネット。
のこのこ @nokonokokamet 2019年9月25日
単に日本語をまともに扱えない人の発言が何のスクリーニングもなく世の中に出てくるようになっただけでしょう
たか @takahiko0525 2019年9月26日
虹の橋という言い方は初めて知った、辞書を調べたけどそういう使い方は載ってなかった。
ひろp @hirop1969 2019年9月26日
夭折とか通じなそう
ーーーーー @sjhfuisvnskdmc 2019年9月26日
自然に学ぶべきというけど、この「自然」を必然かのように考えるところが個人的には納得いかんです
そう@11/3はAIDS文化フォーラムin陸前高田、11/10は迷ってる @sou21century 2019年9月27日
家族葬が主流になり、親族でさえ全員は集めないことも普通になり、「身内の不幸」って婉曲表現を聞くことなく大人になる人はますます増えるんじゃないかな? なんだかんだでジジババ4人の葬式は全く行ってないし
そう@11/3はAIDS文化フォーラムin陸前高田、11/10は迷ってる @sou21century 2019年9月27日
25nmAI 長寿社会になり「身内の不幸」って言葉を子供の頃に聞かないのは当然だと思う。
そう@11/3はAIDS文化フォーラムin陸前高田、11/10は迷ってる @sou21century 2019年9月27日
syousi クラスメイトの近い家族だと「死んだ」「お葬式」で「身内の不幸」って遠回しな言い方はしないだろうし、遠い親戚とかなら「来なくていいよ」と小さな家族葬で済ませちゃうんじゃないかな?
Friedrich @______def______ 2019年9月27日
hirop1969 夭折レベルになると小学生たちは単語すら知らなくてググるから問題ないのでは
ARôK @ro_oka 3日前
Neko_Sencho 他の人も指摘していますが、訃報と悲報を混同されています。「悲報」は「亡くなったという知らせ」という意味ではありません。「悲しい知らせ」という意味です。
ARôK @ro_oka 3日前
sou21century いいえ。「長寿社会」=高齢化社会だからこそ身内が亡くなる確率が高いのです。1968年の日本の年間死亡者数は68万6555人、2018年は136万9000人。50年間で年間死亡者数は約2倍に増加しました。それに対し人口は50年間で1.26倍にしか増加していません。 > 長寿社会になり「身内の不幸」って言葉を子供の頃に聞かないのは当然だと思う。
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