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『身内に不幸がありまして』というYoutuberのコメント欄に、『不幸』の意味を理解していない人たちがこんなコメントを残していました。
akn*mth @ppc_akn
身内に不幸があったってYouTuberのコメ欄、若い子意味わかってない事にビビる… pic.twitter.com/UkKmwEhB4s
2019-09-21 09:12:21
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戦です @ixa_death
@ppc_akn @la_jomon_meta 身内って、まさか、身体の中のこと？
2019-09-21 09:34:40
羅生門メタ子（三八式★中年親父） @la_jomon_meta
@ixa_death 漢字から文意を想像するスキルはあるということですね…
2019-09-21 09:39:59
akn*mth @ppc_akn
@la_jomon_meta @ixa_death 身体の内に不幸って解釈したら、YouTuberの身内に不幸＝YouTuber本人の身体に不幸がって事になるのですね…理解できた…
2019-09-21 09:48:23
アル @ac_albertini
@ppc_akn @YS_GPCR 「このたびはご愁傷様でございます」 も、はっきりした口調で言わず、語尾に向かうにつれ何を言ってるの解らないするようにする文化ですもんね。 日本流の裏マナーはなかなか難しいですよね。
2019-09-21 23:52:20
akn*mth @ppc_akn
@ac_albertini @YS_GPCR そうなんですよね。 他のコメントに、ご愁傷様でございます。お悔やみ申し上げます。ご冥福をお祈りします。の言葉もあったのですが、そういう周りの対応を見て言葉から察する事も、言葉の意味がわからないと難しいですもんね… 裏マナー、教わる機会は人それぞれですもんね( ˊ࿁ˋ )
2019-09-22 00:02:11
akn*mth @ppc_akn
思いのほか通知が来てて、言葉選ばなきゃ私も非常識になっちゃう焦り( ˊ࿁ˋ ) 若い子って書いたけど若い子とは限らないし、若い子でもわかる人はわかるよねって後悔してる←
2019-09-21 15:24:38
小学生くらいなら意味をわかっていなくても仕方がない？もしくは外国人の可能性も。
えん @fesciy
@ppc_akn …小学生なら仕方ないかな(´･ω･)、
2019-09-21 23:23:23
☆はる☆ @2007haru2008
RT小学生だったら、かわいい。中学生だったら…我が子なら呆れ返る(´Д⊂ヽ
2019-09-22 07:26:21
kPherox@pl.kpherox.dev @kPherox
建前論として13歳未満のコメントは無理では、みたいなこと思った
2019-09-22 07:16:00
黒星璃凛（TLK17） @ribl_
@ppc_akn @yontengoP 外国人が日本語でコメントすることも多いで。
2019-09-22 04:34:51
ベネ・水代＠止まり木亭と花束市場の人 @Mizushiro_RO
この件、もしかしたらリスナーさんは海外の人かもしれないと思いました。たとえば英語を母語とする人なら、こういう文章を書いてもおかしくない気がします。…元の動画を知らないため憶測に過ぎませんが、実際どうなんだろう。　 twitter.com/ppc_akn/status…
2019-09-22 04:43:01
こういう言葉は、周りの大人がしっかりと教えてあげられるようになりたいものです。
総裁大本営管理副部長シュミット高木_スパッツ党員_ナイセン団 @T90180681
@ppc_akn @Orange__451 マジかよ……義務教育負けてんな…
2019-09-21 23:30:13
れいなり@シンエヴァ @PaTPoN_EarthEnd
@T90180681 ゆうて義務教育で習うか？学校で教えてもらった覚えはないけど まあでも小・中学のうちに周りの人間から自然に教わらなきゃダメな言い回しだとは思うけどな
2019-09-22 02:05:33
🐌Yutaro🐿 @yutaro_today
ああ、「身内に不幸があったので」って言い回しを知らなくて、「不幸って何だろう、とにかく大変だな」って思ってるのか。「わかってない」と言われながら正解がどこにもないの気の毒だな。 「身内に不幸があった」というのは「家族または親戚が死んだ」という意味です。今日から知ればいいんだよ。
2019-09-22 07:28:21
みお @24101209
こういうコメントするとコたちって、まだ不幸に対面した事がない子なんだと思う。 家族で話すなら、死んだって使うし こういう改まった言葉大人でも知らない人がいてもおかしくない リプの義務教育終わってるって指摘は違うんじゃないかなー twitter.com/ppc_akn/status…
2019-09-21 23:36:22
きゃたまそー @tamatama1127
まあ「不幸」って言い回し社会人なるまであんまり使わんからな🤔 twitter.com/ppc_akn/status…
2019-09-21 23:20:46
まつもと千春@お色気漫画家🍣 @working_cats
「鬼籍に入った」だと「鬼みたいな人と入籍したの？」と思うのだろうか？ twitter.com/ppc_akn/status…
2019-09-21 23:42:16
橘梓弓＠キルミスト @tatibanaadumi
このての話って、知らないことより教えないことが問題だと思ってる。 twitter.com/ppc_akn/status…
2019-09-22 00:23:39
すの子 @sunocots
ちゃんと教わる機会が欲しいよね、こういうの。
2019-09-22 07:37:58
だーしゅ@Iorin @darsyu000
仮にこの人らが、 不幸があった=お亡くなりになられた という隠喩だと 分かっていなかったのなら。 そこで突き放すのではなくて、 ちゃんと教えることこそが大事だと 思う。心遣いしようという気持ちは 読んだら分かるはずだから、 それを軽んじる発言は良くないかなと。 twitter.com/ppc_akn/status…
2019-09-22 07:07:24
意味は正しく理解していなくても『良くない事があった』という雰囲気はわかっているので…。
残りを読む(3)
一般常識 YouTuber 死去 日本語 身内 不幸 言葉

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コメント

myo＠真面目モード @myomyo01 1日前
こういうのに教えるのは甘やかしだとかいう風潮あるけど、やんわり「これこれこういう事なのよ」って言ってあげるのは大事だと思う。まあ、穏当な言葉で教わったのに逆ギレするような奴も最近はいるけどさ…w
返信 228
猫は美しい @NEKOisBEAUTIEUL 1日前
私は本の虫だったから親の本(冠婚葬祭の常識とか結婚式のスピーチ特集とか含む)を片っ端から読んだからそういう常識はなんとなーく覚えたけど、そうじゃない子供はどこでそういう知識を得るのかな。実際にそういう場面になれば別だけど、身内に不幸がないまま成人する子供もままいるでしょうし。
返信 107
nanasiyzyz @aabyyz_ 1日前
これは学校では習わないので、そういう「事象」が近くで出た時に知るんだよ。　責めることじゃない。鬼籍に入ったもにたようなもん
返信 210
ミカ @priLiver_pp 1日前
コメントつける前にググろうねという話なんだけど、よくわからないが推しが悲しんでるようだ！励ましたい！！って脊髄反射でコメント書いたのかな
返信 49
kimuraお兄さん＠小豆島 @nobuo_kimura 1日前
（ ×Ｈ×）y-~~手持ちの広辞苑第4版で「不幸」を引いてみた。【(1)幸福でないこと。ふしあわせ。不運。源真木柱「我が身の―なるにこそはあらめ」。「―な人生」「―にして不合格だった」「―中の幸い」 (2)家族・親戚の人などの死。「親戚に―があった」】
返信 27
猫は美しい @NEKOisBEAUTIEUL 1日前
priLiver_pp 単純に「身内(体の中)に不幸(ケガ、病気)があった」と解釈しただけだと思います。正しい意味で理解してると思い込んでるから、辞書で引いたりググることもしない。
返信 135
ひろ @hr_togetter 1日前
どこで学んだかわからん言い回しだなぁ。本かな
返信 11
重－オモ－ @__oMo__ 1日前
「身内に不幸」漢字は難しくない、言葉の意味もわかる、けど使い方次第で全く違う意味になることを知らない場合。わざわざ調べようという発想にすら至らないから、これらは仕方ない。リアルに身内の不幸があった場合は大人が大勢いるから、そこで学べるだろう。
返信 107
まんまるまるまいん @manmarumarumain 1日前
この表現学校でやったかなー。あまり記憶にない。自分は本と、自身が立ち会った身内の死から学んだから、分からないことは別に罪じゃないと感じるなぁ。コメント見る限り、いい子たちのようだし。
返信 18
うす曇り/Ｎ.Ｓ @usugumori 1日前
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ
返信 18
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 1日前
「身内の不幸」を知る機会がないって幸せなことじゃん
返信 141
Astor@しばらく休職中 @astorp2 1日前
「役不足」のように、誤用の方が定着しちゃうのかな...
返信 3
チトセ @chitocetoce 1日前
「身内に不幸」を学校で習ったか？と言われるとそんな記憶はないし、最近の子供は生まれたときには祖父母が死んでたり、核家族化だったりで「身内に不幸」を知る機会も中々ないのかもしれないな
返信 43
くえりぃ @5W1H1R 1日前
意味を勘違いしてても本気で心配してる人々をスクショで晒して笑いものにする人々どちらが人としてまともなのか私気になります
返信 128
ウラリー㌠ @urary777 1日前
忌語を避けて話す文化の産物ですからねぇ、「直訳では伝わらない」表現。死や病に関しては特に多いですけど。「不幸がある」「鬼籍に入る」位ならまだ分かりやすいですけど、「幼い頃に身罷りました私の父が〜」みたいな文だと分からない人も増えそうな。
返信 6
冶金 @yakeen4510 1日前
「わかりみ」みたいな表現が平気で使われてることだって相当おかしい。「真逆」も気持ち悪い。
返信 9
ぬけがら @karappo000000 1日前
本読んで知識を蓄えないからこんなこともわからないんよな...ネットは自分が得ようとした情報しか得られないのでこういう知識は溜まらない。
返信 29
mlnkanljnm0 @kis_uzu 1日前
ようつべのコメント欄の仕組みだと、多数の相手に正しい知識を教えるのも大変そうな気がする。
返信 14
ぬけがら @karappo000000 1日前
実際に身内が死んでも「身内に不幸」「鬼籍に入る」の意味が分かるとは限らないし、結局は教養の問題なんだよなぁ...
返信 79
いべり @153kcal 1日前
自分も趣味グループの年長のお姉さま（婉曲表現）に失礼な言動をやんわりと訂正してもらったりマナー教わったりしたから、ネット文化でもそういうのが根付けばええな
返信 18
フルバ @furubakou1 1日前
身内が実際に亡くなったら近しいだれかがこの表現を使うだろうから自然に覚える。身内が全滅するなら別だが。
返信 0
SAKURA87＠多摩丙丁督 @Sakura87_net 1日前
Google翻訳で翻訳するとそのまんまの意味でしか翻訳しないから。まぁ外国人説は割とありえるのでは。
返信 10
Shiro @Shiromagenta 1日前
urary777 英語のpass awayとかrest in peaceも直訳だと死にはならないし、世界共通なんでしょうね。
返信 109
zzz @zzz09288714 1日前
『常識』 って人から教わるもんだったかな～(´･ω･`)？
返信 2
いぶし @robodama 1日前
スラングを直訳してしまった感はたしかにある
返信 10
Yo-太 @Yota586 1日前
Shiromagenta さらに婉曲的な"to pop one’s clogs(靴を質に入れる)"なんて言い回しもあるらしい
返信 28
散散満／阿部市英夫 @til_til_mitil 1日前
リアルに遭遇しなくっても本読みまくってりゃそのうち身につくと思うけど。そういう疑似体験できるのも読書の利点。
返信 10
* @romiromidondon 1日前
理解が間違っているとはいえ心配と応援を素直に表したコメント主たちと、それを晒しあげて「教養が無いプークス」している人たちで、どちらの人間性が幼いかは明らか
返信 74
伍長 @gotyou_H 1日前
「自分が知っているから」これを知らないなんて、なんて思っていると、「自分が知らなかったことをこんなことも知らないなんて扱いされたときに思ったこと」を思われてることを想像した方が良いよ。 こういう表現も、将来的には意味が変わるか根本的に使われなくなるかどっちかわからんが、通用しなくなる覚悟は持っておこうね。
返信 42
つよし(清野剛) @tseino 1日前
分からないなりに気づかい心情と晒しあげの是非はともかく、自分がいつ頃どうやって覚えたのかがわからん。教わった覚えはないんで、おそらく本かドラマで覚えた言い回しだな。
返信 39
JUMPIN' JACK FLASH @PhantomPain_05 1日前
「そういう経験がないのは幸せなことじゃないか」ではなくて、「身の回りにそういう表現をする大人がいない（ので知る機会が限られる）」ということであれば、子育ての資格とまではいかなくても教育というものを色々考えてしまう(・＿
返信 3
ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 1日前
25nmAI 身近な存在が亡くなるという経験をしないまま、急に家族に不幸があったりすると、いろんな心構えが無く精神的なダメージが大きくなるっていうこともありますから、どうなんでしょうね。
返信 16
Tyler提督＠甲17 @BootCampTyler 1日前
この言い回しを初めて知ったのが小4くらいだったので、YouTubeの視聴者層考えるとそんなに変な話でもないのかなと。
返信 3
gunjo-chan @yama4321 1日前
こんな分かりにくい言葉いつ覚えたのか思い出せんな・・・小説とかエッセイからだろうか・・・。
返信 30
sako @SSako86 1日前
この言い回しを知らなかったとしても、自分が思っているような意味だったら「不幸な目にあった」とか「不幸なことがあった」のような言い方だから、疑問に思って確認する。、、、なんてことは考えないのかな。
返信 2
Яyo#姫を囲い隊 @K05990267 1日前
義務教育敗北･･･
返信 1
RGB000 @19666_61 1日前
本教養云々というか、単純に年齢層の問題では？
返信 30
nekosencho @Neko_Sencho 1日前
「悲報」なんかも「亡くなったという知らせ」とは理解されないのか、ネットとかでは単に悲しい話（あるいは他人の不幸をあざ笑う）みたいなときに使う例をたくさん見かける
返信 13
sako @SSako86 1日前
romiromidondon 間違いを指摘されて、「知らないことを教えてくれてありがとう」と思える人と、「恥を掻かせやがって」と思う人とどっちが、、、
返信 29
ぐり @gagigugero 1日前
本や日常で知る機会が無かっただけで、他人を思いやる気持ちはあるのだから辛辣に言わんでもええやん。これをきっかけに他の人のコメントやらで察せたらこれが機会になるし。
返信 7
空弁者 @scavenger0519 1日前
このようなコメントromiromidondon の思想が多数になって「間違いを正さないで、表面上は軋轢のない一見優しい社会」って社会が劣化する一要素だと思う。情緒的に「優しい、優しい」って思うのも自由だけれどね。「無知だ！無教養だ！」と批判するのではなく「ひの解釈は間違いだよ」と諭せば良いじゃないか。その諭までも「批判だ、さらしだ」とまで言わないでね、と全世界にお願いしとこう。
返信 42
おこめ @8901okomeo 1日前
知る機会がなかったのだから仕方ないと思いつつも、知らない言葉や表現があった時に目の前の板なり箱なりで調べないのは義務教育の敗北だよなあ、と。自分が子供の時には辞書やネットで言葉や出来事を調べる授業があった気がするんだけど。
返信 3
* @romiromidondon 1日前
scavenger0519 SSako86 元ツイは晒し上げ以外に何の意図があるんだ？こういうことされて「教えてくれてありがとう」となるとでも？
返信 52
bcxxxx @bc_xxx1 1日前
こいつらの存在が日本社会にとって不幸
返信 0
* @romiromidondon 1日前
ハンドルネームは切ってあるし、匿名の内に間違いできてよかったねとは思うが、感謝しろとか言われるとキツイわ
返信 47
すみっこ @sanjyoururu 1日前
大昔うちの祖父が亡くなったとき各方面に電話連絡してくれた親類が「目を落とした」「隠れた」って言葉つかってたな。難しい言葉（悪い言葉も）は小説、漫画、映画やドラマから学んだ。
返信 4
リンゼイ @lindsay2413 1日前
urary777 「広島に行く」って言い回しもありますね。
返信 1
ゆーた@暇人暇なし @phyllis_triton 1日前
小学校低学年くらいまでなら知らなくても仕方ないかって思うけど 中学生以上で知らん奴は非常識で教養が全くないと言われても仕方ないかな
返信 6
sako @SSako86 1日前
romiromidondon そう思える人の方が人間性は高いでしょ。
返信 6
未礼 @snowycountry223 1日前
以前勤務していた個人医院では、院長のお父様が亡くなられて葬儀当日は休診にしたんだが、電話(留守電にならない)での問い合わせに「院長の身内に不幸がありまして」と説明しても「だからなんで休んでるの？」って言ういい大人(主にジジババ)がソコソコ居た上に、「院長のお父様が亡くなられてますので、院長は今喪主として葬儀に参列しております」まで言っても理解しない人もいた。ので、それに比べればまだ可愛いもんだと思う。
返信 59
マシン語P @mashingoP 1日前
こういった世間知や教養の多寡があらわれるものは試験に出ないから、出身家庭のバックグラウンドが如実に表れるんだよな。読書量が決定的に少ないだとか親もどっこいだろうという推測が上の方からは簡単に出来てしまう。
返信 14
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 1日前
知らないことは恥ではない お隠れになった、崩御、荼毘に付すとかもついでに教えておけばいつか役立つ
返信 29
gaheki @gaheki 1日前
不幸＝亡くなったを知らないのはまだしも身内を体内と解釈するのは流石に日本語全然分かってないんじゃ… せめて親戚が大変な目に遭ったって解釈なら分かるけど
返信 14
Kei K @keix_k 1日前
「お隠れになる」は神道で言いますね。小３でオヤジ亡くし、小６辺りから親戚中の法事に参加して骨になるところまで見て育った私が例外かもしれないけど。
返信 14
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 1日前
ガチの小学校低学年くらいなら仕方ないと思う。中学生くらいなら、ちょっと…
返信 9
フルバ @furubakou1 1日前
keix_k 陛下っつーか皇族にしか使わない表現だと思ってた。
返信 10
inu @inu1122 23時間前
ここまで議論する意味がわからないけど、こんなの小学生でしょ。仕方ないよ。
返信 17
泥水 @doromizu_inoko 23時間前
ペットの死に虹の橋を渡るなんて表現もするけど、これも「虹の橋とかカワイイですね、渡ってる写真ないんですか？」とかクソリプが来てたのかなぁと思うと…
返信 27
佐吉 @sakichi01 23時間前
こういうのって子供の頃に親と話す間に覚えていくと思うけどな。一緒にテレビ見てて「今のどういう意味？」とか。
返信 2
E音 @strains_e 23時間前
snowycountry223 それは理解してないんじゃなく、理解した上で「そんなことより診察しろ！」って言ってるんでは…
返信 61
@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 23時間前
婉曲表現は同じコミュニティーに属してないと理解できないものであるが、これだけ個人主義至上万歳な世の中ですので伝わらない人がいても仕方ないと思う。個人の問題というより社会(人の間)の問題。婉曲表現を無くす方向に社会を進めたいのか、婉曲表現がスムーズに伝わるようなコミュニティー維持・強化の方に社会を進めるかの違いはあるけどね。
返信 2
蜂須賀 @mocolly 23時間前
Neko_Sencho 悲報って亡くなった時以外でも普通に使うような…訃報と勘違いされてます？
返信 100
タム @inthe7thheaven 23時間前
inu1122 子供は子供だから仕方ないで済むかも知れないけど、大人でこんなこと言ってたら洒落にならんし教養を身につけるって大事だよね（子供でも身につけられるならそれに越したことはないよね）って話だと思う
返信 5
mr_harlock @mr_harlock 23時間前
まあ、普通は『身内に不幸』といえば家族も含めた親戚関係の誰かが亡くなった』という意味だよな。それ以上でもそれ以下でもない。
返信 16
たかにそ @takaniso 23時間前
これだけ流暢にコミュニケーションとれる日本語書いてて、小学生低学年とか外国人とかあり得ないでしょ...せめて高学年だけど、高学年には知ってて欲しい教養だな。
返信 6
お猿さん＠轟驫麤 @mamachari3_Jpn 23時間前
とりあえず月に二冊でいいから新潮文庫の百冊レベルの本読めとしか言いようがない。。。
返信 1
hrst @nst_tat 23時間前
身内の翻訳による勘違い説は言われるまで気づかなかった。字を改めて見ると確かに身の内なら体内だ
返信 1
しろの @zoshirono 23時間前
知らないことは悪いことではない。教えてあげればいい。 今の大人は子供の頃にこんなにネットで主張できる場はなく、無知をさらけ出すことも少なかった。今の子供たちは成長途中の姿を見られる機会も多い。それだけのことだと思う。
返信 39
マヌス @8EwMMLFV0DyDtc9 23時間前
本を読むだけじゃなくて、周囲の大人の会話を理解しようと聞くだけでも学べると思うんだが
返信 9
チキン南蛮渡来のカステーラ @nannanbanbanjin 23時間前
確かに独特な表現で、子供同士で使う言葉じゃないもん　SNS上のコミュニケーションって、昔と違って子供と大人が同じフィールド上で話せるから、こういう齟齬は出てくるだろうなあ　だからまっとうな大人としては、こういうときにオーガのネックでもゲットしたかのように「イマドキの若いやつは言葉もろくに知らんうんたらかんたら」じゃなくて「いやこれはこれこれこういう場合のみの表現であって、別にアンラッキー、ついてないことがあったっていう意味じゃないんやで」ってきちんと教えてあげることやないんかな
返信 24
乾也春海 @kanbaru 23時間前
昭和の頃だとTV見ているうちにこの辺の知識は身についていたかなと思います。 小説を元にしたドラマも多かったですし。 今はバラエティが増えてしまったので、自分の身内が元気なうちは触れる機会が少ないのかも知れません。
返信 4
ふれーりあ @_dmp 23時間前
以前には訃報と朗報を書き間違える人の話なんてのもありましたね。インターネット老人会員としては「半年ROMれ」としか言えない。　それが一般的な常識だろうがその場だけでの常識だろうが、教養がない表明をおおっぴらにされるのは「身内の恥」なんだよ。
返信 34
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 23時間前
突き詰めればこういうのも「京都人の遠回しな表現」とかと同類で、認識できる人の多さの違いでしかないよね
返信 4
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 23時間前
OrmFkkQMQISzCIz 急に家族が亡くなったら、どれだけ経験があってもショックだと思いますよ。 いつ死んでもおかしくなくて心構えする期間がたっぷりあっても、悲しいものは悲しいです。
返信 23
しだいもく＠ @SHIDAIMOKU 23時間前
ROMることを教える方が先なのでは…こういう連中はいくらマナーや常識教えたって何かやらかす。口を塞ぐ方が効果的
返信 24
藤 @funft 23時間前
実際誰かが死んだ時くらいしかこの言い回しを学ぶ機会はないと思う。
返信 3
やましたひとし @hiandlow73 23時間前
いつの間にか小学生と断定してる流れ好き。
返信 8
和菓子 @nkltsl2 23時間前
小学校の恩師に「知らない、解らない言葉はとにかく辞書で引け！」と叩き込まれたので、こういう風に無理矢理推測する感覚がよく分からん。 いや、解らないなりに推測するのも想像力としては良い事なんだけど、こんだけ検索サービスもオンライン辞書も豊富な今は逆に面倒で時間もかかるし… 知人のweb系の講師が「生徒にはまず最初に徹底的にググる癖をつけさせる」と言ってたのを思い出した。
返信 6
舘 世岱 @tachi_yodaka 23時間前
そもそも「死」は「不幸」なのか、という気持ちもある。頑張って生き抜いた「身内」が「不幸な目に遭った」とは思いたくないし、だからもう少しポジティブというか「死」に対してネガティブなイメージを感じさせない言葉があると良いなあと思うんだが。 アホだと思われるかもしれんが。 と、思ったら「涅槃に入る」って言葉があるのね。こっちの方が良いや。 涅槃（Nirvana）＝あらゆる煩悩が消滅し、 苦しみを離れた安らぎの境地のこと。 「身内がNirvanaになりまして…」これだね。
返信 16
すっぱんぴん組@おやつ担当 @lolGlo0IlopLoz 23時間前
身内に不幸がありまして。誰だって言葉を吸収するときは「初めて」のタイミングがあるわけだから、コメ欄を責めるのはおかしいと思う。
返信 4
和菓子 @nkltsl2 23時間前
まあ「知るは一時の恥、知らぬは一時の恥」と言いますし、的外れなコメントして恥かいても本当の意味を知れたから結果オーライ。
返信 7
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 23時間前
これで心配してないならまだしも心配はしてるんだろうしいいんじゃない？ 間違えると恥かくような場面になったら下手なことする前に周りから学ぶっしょ
返信 3
南田 @sth2r 23時間前
まあでも匿名でよかったね……リアルで「幸せになりますように！」とか言っちゃっていたら考えただけでも悲惨
返信 13
バグバグ @bagwell555 23時間前
不帰の客なんてのも通じないんだろうな。
返信 4
165センチメートル @165hir 22時間前
こういう「学校では習わない常識」を知らない人は、実は年齢問わずいる それが最近目立つように感じるのは、みんなが本や新聞を読まなくなったからではなくて「そういう人達（子供含む）が、公の場で発言する機会が増えた」せいもあると思う
返信 68
rollmaki @rollwomaku 22時間前
身内間での話題の振りならば身内同士のストレートな言い回しになる場合が多いから、実際に使用したり見聞きする機会はそれよりは社会的に離れた人同士での表現にあたるのかな。
返信 5
000 @qgatmdgtwd 22時間前
SSako86 人の間違いを別の場所で晒し上げて、棘で隠れて嘲笑うのって「指摘」なんだw
返信 33
cocoon @cocoonP 22時間前
このプークスがこうやってさらされていることによって、「非常識なのは恥ずかしい事なんだ」と学んでいくという側面もあるので、今の誰でも発信できる世の中ではプークスにもちゃんと教育的意味があると思いますけどねえ。穏当な言葉で優しく諭されても、それがどれだけ非常識で恥ずかしい事かって悟れないでしょう。
返信 26
どろろん @dorororororon 22時間前
しらん表現に出会ったら、手元のスマホでググれよバカって思いますね
返信 5
cocoon @cocoonP 22時間前
最初のほうのコメントにある「読書によって体験できる」という経験を、togetter（なりまとめサイトなり）で他人が晒されているのを見て得ていく感じで。でなければ「あらゆることを親や学校や周囲の大人から学ばなければ何も知らない」ことになってしまいます。
返信 17
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 22時間前
「直截的な表現を避ける」という言語文化が語彙力低下（尊み的な意味でなく）にかち合った時にどうなってしまうのか、という壮大な社会実験が今始まる
返信 3
000 @qgatmdgtwd 22時間前
cocoonP 「俺たち常識人が常識人を教えてやってるんだ！ありがたく思え！」ってかwわろたw
返信 16
ばにやまだ @baniyamada 22時間前
慮る気持ちはよく伝わってくる
返信 4
Shin Matsuda (syncbunny) @syncbunny 22時間前
自分がこういった「大人の知識」をどこで仕入れてたんだろうと考えると、割とテレビから仕入れてた気がします。子供の頃は居間にしかテレビがなく、チャンネル選択権は基本的に親にあったので自然と大人の世界の様々なことを知れていたのかなと。
返信 9
kartis56 @kartis56 22時間前
aabyyz_ 率直に書けばいいのか。除籍に入ったって
返信 0
ma08s＠フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 22時間前
「先立つ不孝」を間違える奴は、結構多い気もする (不「幸」ちゃうぞ、「孝」やぞ)
返信 16
ぬけがら @karappo000000 22時間前
qgatmdgtwd 人のふり見て我がふり直せという言葉がありまして...大人のコミュニティで馬鹿にされたく無ければ勉強しろという事です。
返信 20
Shin Matsuda (syncbunny) @syncbunny 22時間前
dorororororon それには、自分が知らないということを認識できないと。「身内に不幸があって」という言葉では"身", "内", "不幸" 全部「知っている」ので、自分が知らない表現であると気づけないのは、ままあると思います。
返信 9
ぬけがら @karappo000000 22時間前
ネットだからこうしてみんな指摘するけど、現実社会だと基本誰も言ってくれずに「あいつ馬鹿なんだな」ってレッテル貼られて終わるんだよね...
返信 38
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 22時間前
無知ではあるのだろうけど悪気は無い様なのでとやかく言う気にはなれない。
返信 2
影山影司 @apto117 22時間前
知らない言葉はこれから憶えていけば良いと思うけど、バカは他人に優しくすることすら出来ないという一例だわな。
返信 2
cocoon @cocoonP 22時間前
qgatmdgtwd 常識ってのは空気で作られるものなので、それ以外の方法では学べないと思いますが。
返信 5
しょーし @syousi 22時間前
kartis56 それだと『学校か何かを退学した？』ってなると思います……。 ストレートに「亡くなったので」と書かないとわからないのかも。
返信 6
しょーし @syousi 22時間前
chitocetoce でもクラスメイトの家族の死って無い訳じゃないだろうし……。難しい。
返信 0
Shin Matsuda (syncbunny) @syncbunny 22時間前
kartis56 一般的に、除籍には入らなくね？
返信 29
| | (Φ;_ _)Φ| | りこまんだーは力尽きた @Lycoris6 22時間前
遠回しの意味がわかってないだけでちゃんと心配してるからいい子たちじゃないの
返信 6
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 22時間前
ユーチューバーの不幸だと、身バレ、収益化停止、炎上、逮捕、編集中の事故、
返信 0
ウラリー㌠ @urary777 21時間前
bagwell555 「無言の帰国」とかも危ないかもですねぇ
返信 12
ウラリー㌠ @urary777 21時間前
tachi_yodaka それを即妙に言い表したのが「身罷る・薨る」なのでは。
返信 10
くぐつ @kugutsuX 21時間前
やっぱりyoutuberなぞにどハマりしてるような子は家庭でも（略）
返信 0
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 21時間前
常識ってわざわざ伝えないから意識しないまま世代が代わると真っ先に廃れるんだよな
返信 3
reesia @reesia_T 21時間前
身内がyoutuberになったことが最大の不幸ではないだろうか？
返信 7
fishburgerman @fishburgerman 21時間前
「いつでも待ってます」とか「気長に待っています」とか、少ない語彙でなにか言おうとして失敗している感がめっちゃある。。
返信 3
風一人 @Giugno_bianco 21時間前
まぁ確かに一言で『不幸』言うても特売品買い逃した・おろしたての靴で犬の◯ン踏んだとかの微々たるものから身内亡くしたまでの幅広い事柄を指すけどさぁ・・・・・勉強不足とはいえ日本語って奥が深いよね
返信 3
000 @qgatmdgtwd 21時間前
karappo000000 馬鹿にされたくなければいろんな知識を持っていた方がいいというのはその通りなんだけど、その知識をまさに今勉強中の子供を指差して笑って馬鹿にする人が人間としてまともかどうかってのは全く別の話なんだよねぇ...w
返信 15
000 @qgatmdgtwd 21時間前
cocoonP じゃああんたはこういう婉曲的な言い回しを全部馬鹿にされながら覚えてきたの？
返信 15
タム @inthe7thheaven 21時間前
まとめられてる中に指差してプゲラしてる意見なんかないようだが
返信 22
yuki🌾４さい⚔ @yuki_obana 21時間前
それが幸福か不幸かなんて誰がわかるのだろうか(´・ω・｀)死人に口なしだからの。死ぬ前に快楽物質ドバドバ流してたらそりゃエクスタシィに違いないんだけど血中濃度モニタリングしてない限りは分からんからの。
返信 1
かつま大佐（対象年齢10歳📛） @kamiomutsu 21時間前
俺も子供の頃は知らなかったかもしれない。それが全世界に可視化される機会がなかっただけだ。
返信 4
cocoon @cocoonP 21時間前
qgatmdgtwd ん？ cocoonP cocoonP をご覧いただければわかりますが「他人がバカにされているのを見る」（それがフィクションの中だったりすることもありますというのが読書の仮想体験の話）ことで、バカにされるほど恥ずかしいことなのだと悟るという話ですよ？もちろんそれが自分自身であればより強烈に印象付けられるでしょうけども。　自分自身がバカにされることだけしか想像されてないのですか？
返信 7
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 21時間前
私も「身内に不幸」って習った覚えはないんだよね。ただ、親が知人についてそんなことを話していた記憶はあるから、それで覚えた可能性はある。「無言の帰国」あたりの方がニュースとかで見るから、覚える機会あるかもなあ。
返信 1
cocoon @cocoonP 21時間前
reesia_T 「やーいお前の父ちゃんYouTuber!」
返信 1
000 @qgatmdgtwd 21時間前
cocoonP えーっと、俺は「身内に不幸があった」っていう表現を現時点では知ってるけど、それを知らなかった時期に馬鹿にされた記憶もないし、そういう仮想体験とやらをしたこともないけど、俺が特殊なだけなの？
返信 11
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 21時間前
ワシは、実際は身内が少ないほうだが、勤め人のころは、ずいぶん「不幸になった身内」が多かったなぁ・・・
返信 8
yomoya @yomoya_chukou 21時間前
こういうのいつの間にか知ってたけどどうやって知ったんだろ…
返信 5
たぬきかわいいbot @tanuking256 21時間前
世の中は広いもので、お通夜と告別式の違いすら分からない人も多いそうです。とは言え、身内の不幸含め、後々勉強すりゃいいだけであって、マウント取るほどの話じゃねぇよなとは思いますね…。
返信 10
ネギ @negi__ 21時間前
自分がどういう風に知ったかを思い返すと, 多分小説・漫画・アニメ・ゲーム・テレビドラマなどのフィクションで用法を習得した可能性が高そう(おそらく国語や道徳の教科書あたりも含む). 小学生くらいのときに身近な人を事故で亡くした経験があるけど, あれが丁寧な言語表現を習得するのに役立った経験だったとはとても思えない(水難事故みたいな表現は覚えたかもしれない)
返信 3
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 21時間前
ついでに言うと自分の場合、「鬼籍に入る」は「中国の古典で鬼は化け物のことを指す」というのからの憶測で「化け物の籍（世界）に入る」＝「死ぬ」ということなのかな、と推測したら当たってたというパターン。おそらく覚えたのは二十歳以降。文章に出てきたら前後の文脈からでも想像つくけどね。
返信 4
Shin Matsuda (syncbunny) @syncbunny 21時間前
cocoonP 人によりけりでは。他人が使っているのを見て察することができる人もいれば、できない人もいる(それこそ空気なので)。使ってるのを見る機会がないとどうしようもないですけど。
返信 4
ZIMBA @zimba_dqx 21時間前
こういうものはいつの間にか知ってるのはどこでって、「リアル身内の不幸」を経験する機会もまだ無いものか。
返信 1
ウラリー㌠ @urary777 21時間前
Kamimura_Maki 中国の「鬼」は、どちらかというと「幽霊」に近い言葉ですけど。由来を覚えると面白いですよね
返信 12
cocoon @cocoonP 21時間前
qgatmdgtwd ではあなたはどうやって「それを勘違いしているのは恥ずかしい事」と知ったのでしょう？　周囲の大人に教えてもらったのですか？　あなたが持っている「常識」すべてがそうですか？　もしこれに対して「そうだ」とおっしゃるなら、あなたがおっしゃるとおりあなたはとても特殊だと思います。あらゆる物事に精通していてあなたを教え導くことができる方が周囲にいたということですから。
返信 5
cocoon @cocoonP 21時間前
syncbunny まあ、察することができない人は実際いるみたいですよね。ここのコメ欄見ればわかる通り。
返信 3
ウラリー㌠ @urary777 21時間前
furubakou1 皇族というか天皇陛下にしか使わない表現でいうと「きこしめす（＝食べる）」とかがありますよね。
返信 3
ウラリー㌠ @urary777 21時間前
furubakou1 最高敬語で死去を表すと「崩御」、次点で「薨御」「薨去」「卒去」「逝去」と続くのですけど、明治以降に貴人以外にも逝去を使うようになって俗化したという話…だった筈です…たしか。
返信 5
000 @qgatmdgtwd 21時間前
cocoonP いや、そもそも、勘違いしてること自体は恥ずかしいとは思わないが。「知らないことを馬鹿にして知識をひけらかすような真似をするのは人としてとても恥ずかしいことである」ってのは小学生あたりで知った気がするがなw
返信 12
ウラリー㌠ @urary777 21時間前
というか、マナー違反に対するペナルティ自体が「恥」であり、マナーを守る事のメリット…というかデメリットを受けない状態が「世間様に恥ずかしくない」という事なのだから、常識や社会通念、マナー、プロトコルを語る上で恥の概念は切っても切れない気がしますけど。
返信 8
回転盤 @kaitenkurukuru 20時間前
qgatmdgtwd まったく挑発するだけする神経がわからないですね。そんなに自分の考えを伝搬させようとするのはどうしてなのでしょう？
返信 3
ZIMBA @zimba_dqx 20時間前
とりあえず心配や応援の気持ちは分かるのと、嘲笑するだけはどっちが人間としてマシか、か。
返信 16
000 @qgatmdgtwd 20時間前
kaitenkurukuru そりゃ恥ずかしいことしてるから馬鹿にして教えてやってるのよw非常識なのは馬鹿にされるべきってのはこいつらの持論じゃん。
返信 5
CAW=ZOO＠喪中 @CAWZOO 20時間前
「知らないから」親・身内が教えるんやで。他人がいうこっちゃ無いけど。
返信 4
回転盤 @kaitenkurukuru 20時間前
さておき、web上ではこういうことも往々にしてあるでしょうよ。こういう言葉を学ぶ機会にはメディアしかり創作物しかりと色々あるわけですが、それらがあまり身近なものではなくなってしまったのが少々残念に思いますね。web上で学ぶには棘を気にしなくてはなりませんし
返信 1
cocoon @cocoonP 20時間前
qgatmdgtwd そうですか。「知らないことを馬鹿にする」話をしているのではなく、「常識的に恥ずかしいことをどう知るのか」という話をしているんですが、通じないようなのでおしまいにしますね。 「知らない」こと自体は一時の恥ですが、「わからない」のは一生の恥だと思いますよ。
返信 23
しろの @zoshirono 20時間前
どうやっても無知はプークスされる場合が存在するからなあ。失敗して覚えることも多いが、そのたびに個々で教えてあげればいいといったところですべての人が優しく諭してくれるわけはない。 今の時代無知の可視化が起きやすいけど、匿名で禊を終えられるメリットもあるのかも。やはり子供にはあらゆる意味で「ネットで本名でに活動は控えよう」を徹底すべきだな。
返信 8
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 20時間前
日本に限った話ではないが死に関する事柄は遠回しな表現多いからな。
返信 3
伍長 @gotyou_H 20時間前
「わからないことは調べろ」とかよくいう奴いるけど、相手がわからないことだと思わなかったらどうしようもないじゃん。
返信 16
佐渡災炎 @sadscient 20時間前
qgatmdgtwd 隠れてるって？何がどこに？
返信 8
佐渡災炎 @sadscient 20時間前
romiromidondon 社会生活上必要な知識の欠如の話をしてるところに全く無関係な人間性とか言うフワフワしたお気持ち指標を持って来られてもな。
返信 7
ぬけがら @karappo000000 20時間前
qgatmdgtwd それはそれで良いんだけど、インターネットでは性別も年齢も分からないので嫌が応にも同じレベルで考えられるのは理解すべきかなと。 大人のコミュニティに足を踏み入れたく無ければ閉じたコミュニティにいれば良いだけです。
返信 21
ぬけがら @karappo000000 20時間前
年齢と性別がわからないネット世界で「子供だから」という特権は通用しないのは覚えておくべき。
返信 21
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 20時間前
息を引き取る　仏になる　お隠れになる(貴人)　敢(あ)え無くなる　落ちる(主には人以外の生き物)……　言葉の意味そのものでは判らない死の湾曲表現は沢山あるので、こういう話を切っ掛けにちょいと調べたら生涯間違えないよ。
返信 1
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 20時間前
飼育魚あたりだと　落ちる・星になる　とか、犬猫だと虹の橋を渡るととかいうな。
返信 2
000 @qgatmdgtwd 20時間前
cocoonP あんたみたいにプークスしたりそれを正当化したりする人がいなくなれば済む話だと思うんだがなぁ...
返信 14
000 @qgatmdgtwd 20時間前
karappo000000 コミュニティを自分の人格がクソであることの免罪符にするな。w
返信 8
sako @SSako86 20時間前
inthe7thheaven 間違いを指摘されることを笑われていると勘違いする人はいるようですね。
返信 18
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 20時間前
Mokko_Chin 西に行く、西を向く、というのもあります。
返信 6
shelfall@漢検・その他勉強中 @shelfall 20時間前
このまとめのおかげで「鬼籍に入る」という言い方を知った３０代です。 知らないことを笑うのではなく、いくつになっても勉強は続くものだと理解し、他人や自分が新しい知識を得られたことを喜べる大人でありたいと、改めて思いました。
返信 24
ハニワノテ @haniwanote 19時間前
cocoonP 晒されてる本人達に届いてないのに教育にいいもクソもないでしょ 教育というなら最低限、本人に直接コメントつけるべきだ
返信 12
やま @yama_53 19時間前
ちなみに、身内に不幸があったっていう言い方は、それを表明した側を守ることにもつながっていて。下手に具体的に何があったのか（亡くなっただとか大病を患っただとか）を報告してしまうと、一定確率で何があってどうなったのかを深堀りして満足するまで聞き続けるド畜生の相手をしなければならなくなります（トラウマ）
返信 5
もじ @MojiKiss 19時間前
まとめの最後のツイートにホッとした
返信 3
Kei K @keix_k 19時間前
furubakou1 私も祖母の霊祭（＠小６）で知りました。神道の用語もだけど、土葬だった(1976年だと思う)のが衝撃で。穴を掘るときに「そこは〇〇だからこっち」っておい（汗）　後に移設がてら全員焼き直したそうです（汗）
返信 1
名無しちゃん @_mikazukimodayo 19時間前
私の子供だったらいい方向に感情が成長しててよかったと思う。 そしてそのあと意味を教える...かな？
返信 2
zaizeno @zaizeno 19時間前
うーん。自分の過去を振り返って見ると、小学校を卒業する前には知っていたようだなぁ。５年生の時に学校の先生がこの言い回しを使って即座に理解したのを覚えている。当然それ以前に何かの機会に誰かに教わったから知っていたはず。
返信 0
猫アレルギーでクラクラしながら猫に近寄るマン @MRT3_CPR 19時間前
ほんの小さい頃にドラマで覚えた様な気がする。サスペンス劇場とかだと割と頻出だった様な、そうでもなかった様な
返信 2
マグロ @2EQmSI2K1sFir1U 19時間前
この手の社会に出てからじゃないと触れる機会がない一般教養って、本かＴＶで予習してたもんだけど、今の若い子は両方見ないからな。
返信 1
cocoon @cocoonP 19時間前
haniwanote 僕のコメントをよく読んでほしいのですが、教育的効果があるのは「晒されている本人に対して」だけではないんですよ。
返信 17
ヒノキオイル @OilHinoki 19時間前
大人になる前に覚えりゃいいと思うよ
返信 1
cocoon @cocoonP 19時間前
他人の意見をよく読むようにしないと、『「コンビニのアイスケースに入った人が袋叩きにされている」という事象をみて、世の大学生が「ノリと内輪ウケでSNSで非常識なことをすると人生台無しになるかもしれないし、少なくとも袋叩きにあうくらいしてはいけないことだったんだな」と学ぶ、いう話をしてる時に、「当のアイスケースに入った学生には伝わらない。教育的効果はない」と述べるような大人になる』という教育的効果があるコメント欄ですね。
返信 12
kimuraお兄さん＠小豆島 @nobuo_kimura 19時間前
（ ×Ｈ×）y-~~文字が読めない繊細チンピラが湧いてるみたいだけど機能性文盲かしら？
返信 6
000 @qgatmdgtwd 19時間前
アイスケースに入るのは悪いことだけど言葉を勘違いするのは悪いことではない
返信 6
えんぞ @jinsei_febreze 19時間前
romiromidondon 上っ面だけの誤魔化しを優しさと勘違いしてるとこういうアホが爆誕する
返信 16
あ @zbhXd28jyv7rFjS 19時間前
国語の話で「本を読め」と勧めてくる人達は自分が無駄にした時間を正当化したくて道連れしたいだけだから目的も無く本なんか読んだり買わなくて良い
返信 2
えんぞ @jinsei_febreze 19時間前
コメ欄見る限り賛同してるのもアホばっかだな
返信 1
kimuraお兄さん＠小豆島 @nobuo_kimura 19時間前
（ ×Ｈ×）y-~~義務教育の間に疑問に思った言葉は辞書で引く習慣をつけておけば色々役に立つと思うよ。
返信 6
未礼 @snowycountry223 19時間前
strains_e 普通に休診日の日曜にも「いつもの薬くれ」って電話されてくる患者さんいらっしゃるようなとこでしたからその可能性もあります。後日「喪主だからってなんで病院にいないの？」って仰られてたので理解されてないものと(勝手に)判断したわけですが。何れにしろこのまとめに挙げられているコメントはまだまだ可愛く思えます。
返信 8
ハニワノテ @haniwanote 18時間前
cocoonP 今回の件で教育を掲げるなら一番教えなきゃいけない相手は知識を持ってなかった晒されている人たちだろうに、それを無視しているかどうかが不特定な「周りの人」にむけてしか行動しない時点でそれは詭弁だよ。 教育の二文字掲げりゃ何しても許されるなんてことはないんだからな。やってることはイジメと変わらん。
返信 6
kimuraお兄さん＠小豆島 @nobuo_kimura 18時間前
snowycountry223 （ ×Ｈ×）y-~~言葉より大事なものを知らない可能性があるという話のような。
返信 4
ふひひっ☆ @satoda3104s2 18時間前
基本身内に不幸なことなんて考えてないよね。そもそも考えない。
返信 1
cocoon @cocoonP 18時間前
haniwanote 別に今回の件限定で話をしてないですけど。今回の件で恥をかいた人たちも、別な件では「恥をかいている人の様子を横から見ている人」になるんですから。
返信 9
xi @accountLINKonly 18時間前
鬼みたいなひとと籍いれたは面白かった
返信 2
さっくりさくり @sakkurisakuri 18時間前
NEKOisBEAUTIEUL 普通に小説でも読んでりゃ山程出てくる
返信 2
コン蔵 @konzopapata 18時間前
体験や推測で学ぶことは大人になるまでに一杯あるだろう 学んでない事を発信してしまう事もSNS社会ならありえる そして恥には違いない
返信 4
ハニワノテ @haniwanote 18時間前
cocoonP この件だろうが他の件だろうがなにもかわらないよ。 その「恥をかいた人の様子を横から見ている人」がその知識をしらないなら教育になるかもしれない。でもいなかったらそれは無知を嘲笑う趣味の悪い晒し行為だ。そもそもツイッターの場合同じ知識層で集まる割合が多いから「恥を横から見ている人」は元から常識を知っている人が多く、後者になる可能性の方が高い。 そんな不確実な行動するよりも確実にいる現在進行形で恥をかいている人に直接教える方が教育的には意義があるだろ？って言ってるの。
返信 9
さそりさん @jHvco9WzA2sG15f 18時間前
仕事でも身内に不幸があってしばらく休みますって言ったのに通夜や葬式の最中に電話かけてくる大人もおるし。
返信 6
パンケイク @pancake_xf5u 18時間前
子供のころ本を読んでいると、特に海外の児童書に「未亡人」という言葉がでてくることがあって、なんとなくそれを「死なない人」だと思い込んでいた時期があったことを思い出した(知らない言葉は辞書を引け、と叩き込まれていたのに)。
返信 5
cocoon @cocoonP 18時間前
haniwanote そうですか。あなた今現在進行形で恥をさらしておられますが、申し訳ないけど、あなたを傷つけないように直接優しく諭してあげられるほどの慈性と忍耐力と根気がないので諦めますね。さようなら。
返信 7
空飛ぶ卵 @hyper_egg 18時間前
別のところで晒しあげて云々って批判も、わかるけれど何か違う。 まさしく「常識、教養がないと恥をかくよ」のうちの陰で馬鹿にされる部分が可視化される世の中になっただけ。 反論なくとも「そうなんだ」って一人でも学べばいいようにも思う。 変な創作マナーでマウントとるようなのよりよほどいいし、馬鹿にしている側も「通じない事がある」ことをクリティカルな事柄で前提に話すようになれればお互い学べる
返信 9
ウラリー㌠ @urary777 18時間前
pancake_xf5u 自分は小学生の頃、「承ります」を「ことわります」だと思ってた事を思い出しましたw 一度これと納得しちゃうと調べなくなりますよね。
返信 4
ハニワノテ @haniwanote 18時間前
cocoonP だったら最初から教育語って善人ヅラするな 自分の気分で知識晒して教えた気分に浸る奴が一番教育に悪いんだよ
返信 11
I am I...Me. @IamIMe2 18時間前
で、どこの動画のコメントだよ。ちょっと説明しに行ってやっから。
返信 5
kimuraお兄さん＠小豆島 @nobuo_kimura 18時間前
（ ×Ｈ×）y-~~無知は罪でも恥でも無いけど説かれてもなお学ばないのは罪で恥なんじゃないかなと思うよ。
返信 12
ウラリー㌠ @urary777 18時間前
haniwanote ん？ 「自分の気分で知識晒して教えた気分に浸る」ことを否とすると、そもそも「ネットでプークスされてる相手に正しい文法・用法を教えること」自体が否となるのですが。
返信 7
春夏秋冬 @akito110 18時間前
知らないから教えるべきっていっても、今その場で「身内の不幸って亡くなったことだよ」って流石に言えないでしょうにね
返信 3
ハニワノテ @haniwanote 18時間前
urary777 ごめん、そこは色々短縮しすぎて感情が乗りすぎて言葉が悪かった。 悪い点があるのに「お前が悪い」と言って貶して、「どこが悪い」のかを指摘せずに指摘した事て教えた気分に浸る奴 の意です。 この場合だと俺が恥かいてると仰せだが、どこが恥なのかを指摘しないことを指して言ってます。
返信 2
ハニワノテ @haniwanote 18時間前
haniwanote 指摘せずに指摘した事て→指摘せずに 思いっきり誤字ってましたすみません…
返信 2
えんぞ @jinsei_febreze 18時間前
「知識をひけらかすのは恥ずかしいことだ」というのも本来知識を持っている人間が言うことであって持ってない側が「だから指摘することが間違い」みたいなこと言ってるの見ると、本当にこの国は教育に失敗したんだなと思うよね。
返信 12
ひろ @oVN5sfR7XlIVPBV 17時間前
どんだけスマホやネットが普及してもバカは所詮バカのまま。
返信 7
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 17時間前
あの、なんちゃらいう不登校小学生、ここを見てるかなぁ？
返信 8
asiga-ru275 @tesuta727 17時間前
｢鬼籍に入る｣なんてのもあるのね。初めて知りました。｢身内に不幸｣はわりと常識だからみんな驚いたのかな？ でもよく考えると自分もどこで身内に不幸という知識を得たのか覚えてないので知らない人がいても不思議ではないと感じた。
返信 9
リスノー @risuno4 17時間前
『死ぬ　言い換え』で検索検索ゥ！
返信 3
Wolkenbruch729 @wolkenbruch729 17時間前
真に教養のある人物なら、義務教育では教わらない日常の経験で覚えるはずの知識が相手に共有されていないことを一瞬で察し、恥をかかせず傷つけないようなやり方で迅速に教えるだろう。 鬼の首を取ったかのように得意げに馬鹿にする知性も品位もどん底の者が、こういう場でしばしば大きな顔をしているのがおかしい。
返信 3
特急ニセコ @ExpressNiseco 17時間前
「自分の常識は他人の非常識」という言葉は知識を持つ側にも当てはまるという好例ですね…
返信 2
茗荷昇紘 @masilite 16時間前
鬼籍に入るという言葉の意味も、それを知らなくても、「鬼」が「死者」を指す意味も含まれる事や、「籍」という言葉から類推すれば、「死ぬ」というニュアンスを推測した上で、意味を調べる事ができる。知識を得るには手掛かりとなる素養が必要って事だな。最初の知識が無いと学ぶ切っ掛けすら無くなり、知的格差が開く。
返信 6
ぬけがら @karappo000000 16時間前
qgatmdgtwd さっきから何を言ってるのか分からないけど、品性のない輩が挑発してるというのはわかった。そんな言葉遣いだとどこでも相手にされないよ。
返信 7
ぬけがら @karappo000000 16時間前
wolkenbruch729 そうやって指摘するでもなく挑発しか出来ない自身こそ、何の意味もない事をしているのを気づくべきだよ
返信 3
99ca0213 @99ca0213 16時間前
AIみたいでかわいい
返信 4
ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 16時間前
NEKOisBEAUTIEUL 親とかそこらへんのおばさんの井戸端会議。 「身内の不幸があって」と葬儀系の単語とか出てくるからなんとなくわかるようになるのではないかな。 子供でしか遊ばない、親戚と関わりないならわからなくてもおかしくないかも。
返信 5
りんごおいしい @delicious_rin5 16時間前
馬鹿にしてプゲラしたり指差して嘲笑ったり知識をひけらかしてる人達がが見えてる人がいるのコワ…近寄らんとこ
返信 5
FaceTime @FacePnp 16時間前
aabyyz_分からない事を調べもしないで適当な事を言うと、相手にとって非常に失礼な場合があるって事は学んでほしいよね。 責められるのがいいとは言わないけど、放って置かれるのも良くないよ思うよ。
返信 7
南風 @nan_poo 16時間前
子どもであろうと大人であろうと、言葉の意味を間違っておぼえている人にそれを指摘することもいいし、指摘されて学習することも大切だと思いますが、ネタ的に「こういう無知な人たちがいるぜ」とわざわざ他人の無知さについてツイートするような人はちょっと苦手。お近づきになりたくない類の人だと思ってしまうなあ。一言で言うと感じが悪い。粋じゃない。
返信 14
asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 16時間前
義務教育でどこまで教えるべきなのか
返信 0
One @lXinVy0K5uIqClV 15時間前
ワロタ。一般常識レベルのことが分からないガキなんざ笑い飛ばして良い。つーか、身内の不幸なんて小学生でも分かるだろ。
返信 2
遠藤 @enco2001 15時間前
事故死したら「朗報」とファンたちから書かれてしまった人を思い出すな（訃報と朗報の区別がついていなかった）
返信 11
myo＠真面目モード @myomyo01 15時間前
NEKOisBEAUTIEUL 寿命が伸びたり近所付き合いが薄くなったり核家族化が進んだりで、アンテナ立ててなくてもそういう言葉に触れる機会ってのが少なくなってるのかもね。
返信 1
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 15時間前
身内の不幸って、現実では誰が亡くなったかとか、多少は皆気になるし話にすることあるから、現実ではすぐに意味が分かる。でもユーチューバー相手に誰が亡くなったのと会話が始まらねえ
返信 0
節穴 @fsansn 15時間前
意図を分かった上で字義的に捉えて応答して反応を観察するのは面白いぞ
返信 3
hrhn2687 @hrhn2687 15時間前
5W1H1R ほんとそれ あまりに醜い
返信 2
hrhn2687 @hrhn2687 15時間前
ちゃんと日本語できてえらいでちゅねぇって思ってほしいだけの独善的なマナー警察 不幸に変わりはないはずだし筋は違ってないしその気持ちは尊重するべきで嘲笑う対象ではない
返信 2
タム @inthe7thheaven 15時間前
気持ちの話は誰もしていないと思う
返信 3
kimuraお兄さん＠小豆島 @nobuo_kimura 15時間前
（ ×Ｈ×）y-~~だから間違いを指摘されただけで人格的非難と思い込んじゃう繊細チンピラしぐさはやめろ。
返信 11
やまだ @eien0213 15時間前
（知ってはいるけど、どこで学んだか思い出せない。教わった覚えはないけど）
返信 6
ポポイ @p0poi 14時間前
私事を想起。植木等氏が亡くなられた折り,ご冥福をお祈りしますて言ってる人が居て。あの方は多分浄土真宗だろうから,<冥福を祈る>と失礼にあたるかもよと教えてあげたら,キレられたなあw
返信 1
葉原　きいち @Key1_H 14時間前
コメントしたのが小学生なら微笑ましいと言うか笑い話で済む。常識や知識経験は人によって違うのは当然だけど、限度はあるでしょ。
返信 0
Mongyang @taisyo_2015 14時間前
こういうのを教えるネットおじおばさんが増えて表現が続くか、父親がなくなりまして～みたいに誤読されない直接的表現が普通になるかの分かれ道かもしれない。たぶん後者になるんだろう
返信 6
UY-807@（社会復帰中）ユビキタスを感じたい @UY8071 14時間前
「帰天」なんて言葉はますます通じないかも。
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ハイホー @Ho__Hi 14時間前
YouTubeにコメントしてた人たちはこのことによってまさに「身内に不幸」の意味を学んだのだから（たぶん）、無問題。
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S.O. @so_rei 14時間前
GIMUKYOUIKU　LOSE
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カレーうどん @kareudon14 13時間前
youtubeに間違ったコメントを記入した人は確かに「恥」ではあるんですが、それ以上にそういうことを盛大にネタにしたり貶す行為のほうが数十倍「恥」だと個人的に思います。はっきり言って見ててみっともないし大人げないし下劣で、身内にいてほしくない。
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Off Black @OffBlack1 13時間前
うーん、たしかに、いつ意味知ったんだっけ？て思い出せない言葉あるね。大人になって覚えた言葉→所得税！住民税！市民税！国民年金！国民健康保険！休日出勤！サービス残業！
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ぬけがら @karappo000000 13時間前
結局の所「感じ悪い」「みっともない」「下劣」みたいな論理的ではない感情お気持ち表面でしか反論できないのが全ての答えなので...
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命 @mintsu1111 13時間前
karappo000000 反論？反論してるわけじゃなくね？
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Kyon-C @rosetail513 13時間前
maki_miquette 　ニュースの見出しなどでよく見るけど、海外滞在中に亡くなった場合は「無言の帰国」で正しいかと。 海外で不祥事を起こして帰国した人が、マスコミにコメントを求められても喋らない、文字通り「無言」で帰国する場合も「無言の帰国」って見出しがついたりもするけどｗ
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ウラリー㌠ @urary777 13時間前
maki_miquette rosetail513 ですです、海外の事故でご遺体を引き渡され国許に帰される際などに聞きますね、「無言の帰国」。仰る通りの誤用…というか言い回しもあるので紛らわしいですがw
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宮部珠江 @YumyumDiner 13時間前
言葉は耳で覚えるので、多分、刑事ドラマとかで覚えた
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河合 @baketumrmr 12時間前
義務教育の敗北って言ってる方いたけど、義務教育中に習わなかったし教科書にも出てこなかったな
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野良馬 @nobody_oyaji 12時間前
敢えて言うなら日本語教育の敗北とかかね。　 比喩とか通じず、額面通り受け取ってしまう人が少なくなくなってるのと通じる物を感じる。
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かない @Can_I_Use 12時間前
一部コメ欄の昇り竜のごとくヒートアップする喧嘩(両方の言い分も一部わからないでもない)見てると「知らないことをオリジナル解釈して恥をかくこと」も「教えることで恥をかかせてしまうこと」もネットでモノを教えることを介して周りに可視化されちゃうから本当に難しいんだよね YouTubeならコメに返信できるからお節介発動したいならそうするかなあ…
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 11時間前
nkltsl2 こういうのだと知らない人は言葉通りの意味に受け取るだけで「自分の知らない表現だ」と認識できないことが多いだろうから結局調べないと思う
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うてんＸＶ＠日～火曜ほぼおらん @uten00 11時間前
インターネットって今話題の新しい情報はよく流れるけど日常当たり前に使われてる古くからある話はめったに流れないんで当たり前のことを定期的に流していこうな。身内の不幸が親戚友人が死んだことであったり、豚やキノコの生食が絶対ＮＧなこととかもそうだ。バズらないけど当たり前のことをたまに話す心がけ大事。
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フルバ @furubakou1 11時間前
昔、「丁字路」と言った老人をバカにしたタレントが炎上してたけど、無知を嗤うつもりが自分の無知をさらした、ってのが大きい。頭も性格も悪いって評価がつくよりは後者の評価がつかないように保険をかけておいた方がいいと思うがね。
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うてんＸＶ＠日～火曜ほぼおらん @uten00 11時間前
誰だって最初は知らないんだから知ってもらえればそれで解決。誤解や曲解はやんわり訂正するだけでいい。他人の恥をこき下ろすような下品な真似はいずれ自分に跳ね返るからすべきじゃないね。
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団扇仙人 @uchiwamaster 11時間前
「常識」ってのは単純に「知ってるか知らないか」の話ではなく「もしかして自分は勘違いしているんじゃないか？」と察する能力ってのも含んでると思うんだよな。ネット上で知識をたくわえて賢そうに振る舞っててもここの能力欠けてる人は少なくないと思う（自戒を含む）
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団扇仙人 @uchiwamaster 11時間前
「無知だろうと非常識だろうと人を応援したいという気持ちは素晴らしいものだ」みたいなのは震災時の尾田栄一郎デマみたいなのを助長する考え方だと思うんで，全否定はしませんが，安易に肯定もしたくないですね
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Ann（あん） @motto_motomoto 11時間前
uchiwamaster 困ったことに常識って不変じゃないんですよね（もちろん例外もあります）知らない事を知るのも大切ですが、知識のアップデートは本当に難しいです。昔は正しかったことが今では間違いになっていたり。
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新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 11時間前
uchiwamaster 今回の案件って神社の参拝の仕方がよくわからなくても気持ちが一番大事という話(もちろんそういう作法は知っておいた方がいいです)の類いだと思うので、その話とは違うのでは…
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上野 良樹@C96お疲れ様でした！　日曜日西し-23a @letssaga3 10時間前
urary777 「薨」は身分が絡んでくる表現なので、また別の意味があります。上から順に「崩(崩御)」「薨(薨去)」「卒(卒去)」「不禄」「死(死去)」で、ただの一般人が死んだ事を表現するのが「死」。
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フルバ @furubakou1 10時間前
ちなみに「わかんなかったら調べろ」というのはまず自分がわかってないことを認識する必要がある。バカじゃねーの？と思うなかれ、誰にでも有り得る事態である。方言とかだと「自分の知ってる意味と全く違う意味で使われてる」なんてことは割とある。
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2番じゃだめぱんだ @Geda_2 10時間前
よく考えたら小学生がこのような年齢も社会もごっちゃの場に立たされるのってネットぐらいしかないから少しは容赦したげたいでもないです、本当に小学生ならね…ｗ
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まはく @mahaku753 8時間前
身内に不幸があっても動画のネタチャンスとしか思ってなさそう
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あさぎ @gentlerain_star 8時間前
コメントもらった人の心情を想像すると、心配してもらうのは嬉しい反面、そんな所まで解説しなきゃいけないの…？と思う人もいそうなのがなんとも…。 ツイッターとかの距離が近いSNSでやらかさなくてよかったなという感じ 知らない人へのリプを返さないのが前提の有名人とかならともかく、もし知人にこういうミスをされると返信する側も困ってしまうと思うのでこれを機にコメントした子達が言葉の本来の意味に気付いてくれるといいなと思う…。
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あさぎ @gentlerain_star 7時間前
このケースの身内が家族とか本当に近い人だと、何気ない間違いでも想像以上に引っかかったりすることもあり得るから、訃報などの情報には特に慎重に…と思ってしまう 知らないのは仕方ないけどコメント付ける前にあまり馴染みのない言葉が出てきたら調べるとかのワンクッションがあればよかったのかもなあ…と そういう配慮ができなかったから起こってることなのだけど
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 7時間前
普通なら単なる知識不足だが、内容が内容なだけに。ただそういう若年層もお客な訳で、突然知らない大人が出て来て「無知な君たちに教えてあげよう。ほら、ありがとうは？」みたいなムーブで雰囲気壊しても、果たしてyoutuber含めてどれだけの人が幸せになるかは知らん。
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佐渡災炎 @sadscient 6時間前
qgatmdgtwd 特別に無償で教えてあげますけど誰でも見れるところにあるものは「隠れてる」とは言わないんですよ。隠れてるように見えるならそれは単に情弱なだけ。
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佐渡災炎 @sadscient 6時間前
haniwanote そう思うならお前が教えてあげればいいのでは。赤の他人に無償で社会常識を教えてあげる義理など誰にも無いわけで。
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しようい@ろてく @stonfield777 6時間前
うちは「身内に不幸が〜」なんて使う上等な御家庭じゃなかったからな。自分の場合はたぶんテレビドラマやアニメ漫画でなんとなく覚えたのかもしれないなと思った
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myo＠真面目モード @myomyo01 5時間前
scavenger0519 元ツイの人って間違い指摘してるの？ 見落としてたかな…
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myo＠真面目モード @myomyo01 5時間前
myomyo01 やっぱ教えたかどうかは不明だな…こうやって晒すことで教えたつもりになってるのを是とするって事なのかな？
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ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 5時間前
nobuo_kimura 辞書は「バカの親」呼ばわりされることが有るが、やっぱり大事なんだよな・・・
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Mitchara @Mitchara 5時間前
子供が多いサイトだからこういうのは当然あるし、社会勉強の場になってるってことだから健全だと思うけど、それはそうと「不幸」、私は自分の身内には言わないな。知人の知らない親族の不幸に「お悔やみ」もあんまり言わない気がする。多分ご心痛お察ししますとか言う
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シーライオンneo @sealion_neo 5時間前
sanjyoururu 私の親戚は「旅立ちました」「天に帰りました」と表現していました。土地や信仰で表現も違ってくるかも知れませんね。2番目の親戚はカトリック教徒で、電話で知人や親戚に「帰天いたしました」と伝えたら誰もすぐにはわからなかったので言い方を変えたそうです。
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saku @sakuuuuuuune 5時間前
知らなそうで気になるなら、バカにするでなく教えてあげればいいだけじゃん いろんな人が参加してるのがインターネットなんだから、大人ならそれなりの品性と余裕を持って欲しいと思う
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あさぎ丸怪郎 @asagix 4時間前
そいや猫のお着替えとか虹の橋とかどこで学んだんだっけか。
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takatakattata @takatakattata1 3時間前
キッズのコメント会話がラリーすら成り立ってないように見えるのは前提知識の欠如も一つ理由として挙げられるのかも
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なす @NushHtc 3時間前
書き込んでるのが子供なら義務教育中じゃないかな。まだ戦ってるのに負けたことにされる義務教育さん可哀想
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000 @qgatmdgtwd 2時間前
sadscient 「棘を見つけられないのは情弱だ！」←正気か？ワロタww
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フルバ @furubakou1 2時間前
そういや昔 「うちの人がやっと入院から帰ってこれたんです！」 「そうですか！それはよかったですね！」 「だから今度お線香あげに来てくださいね」 「(白目)」 みたいなまとめがなかったっけ？
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さくらこ@清音院殿の研究やって〼 @karin_mducks 1時間前
「身内に不幸」は小学校で、「鬼籍」は本を読んで知った口かなぁ。
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まさご叔父さん @masago53 48分前
そうか、知らないとこういう勘違いが起きるのか…。きちんと気遣ってるし、良い子なんだろうけど、教育って大事なんだなーと思う
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めらんこりんこ @merancorinco 27分前
不幸の解釈を間違って失礼なこと言ってしまったらちゃんと謝るまでがセットだよ…
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